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CLAYMORE〜強さ議論スレッドNo.18

1 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 08:23:30 ID:vFdiLEM40
ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。

なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。
現在の所クレイモア唯一となる公式データを基本として考査しましょう。
前スレ
CLAYMORE〜強さ議論スレッドNo.17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1204667955/

関連スレ

CLAYMORE(クレイモア)八木教広総合スレ122
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1210057773/

CLAYMORE VS 異種作品の人間 剣士 強さ議論
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198979393/

過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/

2 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 08:44:08 ID:KCighSt50
スレたて乙

235 テレサ
230 覚醒プリシラ
220 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
215 覚醒ローズマリー
210 黒ミリア
200 覚醒リガルド 覚醒アガサ 覚醒ダフ 黒クレア
195 ラファエラ
190 両腕イレーネ 黒ヘレン 黒デネブ
185 盲目ガラテア 黒シンシア
180 ゴナール覚醒者 初期ガラテア 北ミリア
175 オフィーリア オードリー ソフィア ノエル
165 パブロ山覚醒者 北の斥候 レイチェル
160 北ヘレン 北デネブ
155 初期ミリア 北ジーン 北クレア
150 フローラ
145 初期ジーン
140 初期デネブ 初期ヘレン
135 ベロニカ ウンディーネ 初期シンシア
130 10番台戦士
120 20番台戦士
110 30番台戦士
100 40番台戦士
 80 初期クレア クラリス
 50 妖魔
 30 おかしら 
 20 シド ガーク ラキ
  5 一般人



3 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 08:50:52 ID:sOVvNgRS0
本スレの方は、新しいスレ立つっぽいね

4 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 13:05:26 ID:waoH0jVe0
4

5 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 13:51:51 ID:TOYaDdw10
テレサ>>覚醒プリシラ顔つき変化テレサ>>深淵=龍の末裔=暴走プリシラ>bP戦士=bQ覚醒者>bQ戦士=bR覚醒者>bR戦士=bS・5覚醒者>bS・5戦士=一桁覚醒者

これどうよ?

6 :作者の都合により名無しです:2008/05/11(日) 17:36:17 ID:AhLVrsGX0
ちょっと無理がある。せめて同等くらいにしとけ

7 :作者の都合により名無しです:2008/05/12(月) 11:10:11 ID:AHP0O8lgO
覚醒幼児プリシラ??金眼テレサ>暴走プリシラ>覚醒プリシラ

14巻を読んでの感想。
覚醒しても、幼児退行した戦士プリシラの方が強そうです。

8 :作者の都合により名無しです:2008/05/12(月) 16:07:37 ID:N/GGYPqDO
>>5
いいと思うよ

9 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 02:51:37 ID:oOSTEqIDO
釣りかどうか知らんが、それだとローズマリー(戦士)=リガルド(覚醒)って事になるぞww
明らかにリガルド(覚醒)の方が強く見えるんだが・・・
そう見えるのは俺だけ?

10 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 09:38:01 ID:esLx7sY5O
おれもそう見えるけどよくてローズ覚醒≧リガルド覚醒くらいだと思うぜ

11 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 09:40:08 ID:esLx7sY5O
あー、ローズは戦士時かw
それなら覚醒リガルドだろ

12 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 10:12:10 ID:PkSanWuc0
9巻110頁
西のリフル
> 覚醒するまで今よりもっと強くなって・・・
> それから目覚めなさい
> そうすればもっともっと強い覚醒者になれるわ

ユマ最強の可能性はゼロじゃないッ!

13 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 22:13:55 ID:VUzHMsQx0
SSSS テレサ 
SSS  覚醒プリ
SS   覚醒リフル 覚醒ルシ 覚醒イース 覚醒アリ&ベス
S    覚醒ローズ
AAA クレア ミリア
AA  ラファ 覚醒リガ 覚醒ダフ 覚醒アガサ
A   両腕イレーネ ヘレン デネヴ
BBB ガラ ミアータ シンシア
BB  タバサ ソフィア ノエル オードリー オフィーリア ゴナール覚醒者
B   ユマ レイチェル
CCC パブロ山覚醒者 北の斥候
CC  ヒルダ ジーン
C   エバ フローラ

14 :作者の都合により名無しです:2008/05/13(火) 23:01:59 ID:oOSTEqIDO
正直俺はテレサ大好きだけど、それは引くわw
テレサ自身も「やがて自分を越える」とも言ってたしこれはもう
プリシラ〉テレサでいいんじゃないのか?
漫画ではテレサの全貌が明らかになってるわけでもないし、描写だけならやっぱプリシラの方が強いと思うな
まあその全貌が明らかになる前に命乞い騙しで瞬殺されたからなんとも言えないけどね


15 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 00:50:23 ID:V6pFygsq0
てれさが最強なのは確定だろ

戦士ローズは普通に覚醒リガルドより強いと思うが

16 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 00:58:28 ID:Fxmchsp3O
さて今回のこのスレのテーマ



・戦士時と覚醒時とではどこまでは‥‥?

・テレサと覚醒プリシラは‥‥?

・アガサは一人で‥‥?

・ガラテアとミアータとでは‥‥?

・クレアはミリアまで‥‥?

・アリシアが100%に‥‥?


これがすべて解決できれば、みんなが納得する強さランクになるだろう

17 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 01:01:00 ID:V6pFygsq0
>>16
テレサ=覚醒プリシラ>超bP戦士(プリシラ)=深淵>bP戦士=bQ覚醒者>bQ戦士=bR覚醒者>bR戦士=bS・5覚醒者>bS・5戦士=一桁覚醒者


18 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 01:24:28 ID:JeKGN2WRO
いやー、そろそろテレサと覚醒プリシラ比べんのやめね?
双方が本気出して戦う描写がないし話題が出ると荒れるだけだ
両方別格にしてくれまじで

19 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 02:57:00 ID:cNXYOhOlO
プリシラは80%も妖力解放したのに、10%しか妖力解放してないテレサにボコられたんだし、普通に考察したら
テレサ>プリシラ
だけどな。まあプリ厨には通じないだろう。一般的な考察力が無いから
でもまあ
不意討ち覚醒プリシラ>0%妖力解放テレサ
これは確実だな

20 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 10:46:08 ID:JeKGN2WRO
またおまえか

21 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 12:03:44 ID:V6pFygsq0
おまえかじゃなく普通の意見だろ

なんで8割を10%で抑えたのに覚醒プリシラがテレサより強いと思えるのか分からん

22 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 12:13:48 ID:EYNeyp5I0
EX テレサ
SS 覚醒プリシラ
S.+ 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
S.- 覚醒ローズマリー
A.+ ラファエラ クレア ミリア
A  覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ
A.- 両腕イレーネ ヘレン デネヴ シンシア
B.+ ガラテア ミアータ タバサ
B  ソフィア ノエル オフィーリア オードリー ゴナール覚醒者
B.- レイチェル 覚醒ヒルダ ユマ
C.+ 北の偵察 パブロ山覚醒者
C  ヒルダ ジーン
C.- エバ フローラ

これで妥協しろよ^^

23 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 16:27:32 ID:2AMBNKnq0
19はいつもの人だからNG推奨

24 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 19:10:55 ID:cNXYOhOlO
>>23
やっぱ反論できないんだなー。馬鹿は馬のケツでも舐めとけ

25 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 19:30:24 ID:Ne9rPoxo0
プリシラはテレサを越える潜在能力を解き放つように覚醒した
→テレサ厨は組織が力を計り損ねたというw
イレーネもテレサを越えると言っている
→テレサ厨はうっかりというw
リフルが私たちよりずっと強いと言っている
→テレサ厨はローズマリーが10%で楽勝なんだからプリシラにも勝てるだろというw
→さらに10%開放で80%圧倒してんだから勝てるだろというw
 覚醒と開放は違うのにwwwww

テレサもプリシラと対峙したときは油断してただろう
ローズをねじ切ってばかでかい妖力と言わせたことから
深淵をはるかに越えるプリシラに勝てる可能性もおおいにあるだろう

プリシラ最強なんて言ってるんじゃなくて荒れるから比べんなって言ってるのにwwwwww
なのにテレサ厨はあほみたいにテレサ最強とわめきちらすんだよなwwwww
ここまで来ると厨じゃなくて盲wwwwテレサスレでわめいてろカスwwwwwww

でここまで書くと必死すぎとか顔真っ赤とか書くんだろ?wwwwww
まじアホすぎwwwwww

26 :作者の都合により名無しです:2008/05/14(水) 19:35:56 ID:fobzb1OdO
じゃあ
クレアと出会う前のテレサ〉プリシラ〉クレアと出会った後のテレサ
これで納得しろw
クレアに出会う前のテレサなら即効仕留めてるってイレーネが言ってたし、それでどうだろ?
ただ覚醒した後のやりとりが無い分わかんないんだけどね。
八木先生があんなあっさりテレサを殺すもんだから困惑しちゃうなww

27 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 00:24:04 ID:E6qEzdyx0
10〜20%テレサ>80%フリシラ
これは間違いない

10〜20%テレサ>ローズマリー(元No1覚醒者)
これも間違いない

覚醒体プリシラ>イースレイ>ルシエラ
これも間違いない

結論
覚醒体プリシラとテレサはほぼ互角であると思われるが、
回復力に長けてる分プリシラの方が有利と予想される

28 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 00:32:34 ID:WMZkPedH0
プリシラは、回復力大幅うpと触手攻撃可のプラスαが有るし
秘めてる力は、まだまだ底しれないんだろ

テレサは、全力なら大幅に強くなるだろうが
必ずしも覚醒プリシラより強いとは言えないな

テレサ自身が、次に会った時は勝てるとも限らないって思ってるし
その分が、順当に上乗せされたら逆転も有り得る。
(自分に言い聞かせてるから、嘘を付く必要性が無い)

29 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 01:06:26 ID:DVE4Pg1yO
例えばABが10%開放して、Aが上回ってるとする
それで両者が覚醒した場合、必ずA>Bかというとそうでもない可能性があるんだろ?
だから10%テレサ>80%プリシラとは言えてもテレサ>覚醒プリシラはまだ断定できなくない?


あとついでに
>自分に言い聞かせてるから、嘘を付く必要性が無い
これは見込違いの可能性もあるっしょ
世の中、多くの人が見通し間違ったなんてよくあること

30 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 01:39:52 ID:qQCjbn9s0
でも漫画だからな…。それ言うとキリないし。
やっぱり、本人がそう言ってるわけなんだし。潜在能力はプリのが上ってのは確かなんじゃないのか?
うっかりイレーネさんとは違うだろ。テレサは

31 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 01:41:09 ID:yJokfk74O
テレサvsプリシラ。どちらが強いか

テレサ1099人(93%)
プリシラ54人(4%)
互角22人(1%)

これが一般人の考え。プリシラのが強いとか通ぶるなよ。キモいよ
ってかプリ厨ってアレだろ?一般人と違う考え持ってる俺ってカッコイイ的な、一種の厨二病なんだろ?
素直になっちゃえよ。カッコ悪いよ。友達できないのはそのせいだよ^^;

32 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 01:47:40 ID:z8roS9cO0
一般人の知り合いに聞いてみたら
テレサは深淵ぐらいとか過去の人って認識されてた

33 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 02:17:03 ID:hJmmDh5d0
そんなに強いわりに首チョンパされたのは何故だ?
プリシラの妖気は漏れまくりだったのに、反応すら出来なかったテレサ。

34 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 02:26:28 ID:yJokfk74O
さすがに負けるだろ。プリシラは完全覚醒しててテレサは妖力解放すらしてないんだから
しかも不意討ち

35 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 02:29:22 ID:hJmmDh5d0
いやプリシラは80%だが。


36 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 02:35:28 ID:hJmmDh5d0
イースレイ「いつも俺の側にいて隙があれば首を取るつもりか?」
リガルド「それが可能ならとっくに実行してます」

みたいなやり取りがあるが、テレサには"隙"という弱さがあったんだよ

37 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 07:21:57 ID:QJDMlDHO0
潜在能力はプリのがはるかに上

テレサは覚醒したプリシラ相手に両腕を腕をもがれなすすべもなく首チョンパにて死亡

38 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 08:13:41 ID:CylMQnt4O
>>31
なんかもうこいつわかりやすすぎて笑えるな

39 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 08:32:28 ID:yJokfk74O
>>37
妖力解放無しのテレサに不意討ちでなプッ
>>38
お前は気持ち悪い顔なんだから整形して友達作れよ

40 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 08:53:31 ID:EhkXhzWkO
みなさん仲良くしましょう。
作中の描写じゃどちらが強いかなんてわからないから保留でいいと思うよ。

41 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 09:09:05 ID:q5mYg20F0

 潜在能力はプリシラのほうが上とかいう話は一切ない

 現在その「潜在能力」は全て顕かになっており
 それはイースレイ戦で発揮されている
 イースレイを倒せるがそれで精一杯というところ

 イースレイはルシエラと同レベル
 目的の違いによりリスクを取れるか避けるかの違いでしかない

 クレイモアルシエラより強いラファエラがテレサの遥か下に位置するイレーネと近いレベル

 テレサはNo1覚醒体を微解放で瞬殺

 テレサは微解放で限界解放プリシラを圧倒


まあプリシラプリシラ言ってる人はよく考えて欲しい

42 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 11:48:45 ID:Xo+6Xy440
テレサが恐れてるのは将来のプリシラであって今のbPより強いかくらいのプリシラじゃないよな

実際にローズ殺してるんだから

43 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 19:01:11 ID:WMZkPedH0
>>41
テレサが次は切り伏せられるか分からないって思ったのは
潜在能力がプリシラの方が上の可能性が有るのを危惧したものだし

イースレイ戦では、リガルドに底が見えんって言わせてるのに
「潜在能力」は全て顕かになってる、ってのは意味分からん


44 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 20:01:18 ID:q5mYg20F0
>潜在能力はプリのがはるかに上
から随分トーンダウンではあるな
テレサのほうが結局は強いかもしれないという可能性だってある
明らかにプリシラのほうが上という話はどこにある?

黒服が潜在能力が〜といっていただろ?
テレサが不意討ちで殺されたことは考慮に入れるが
プリシラもまだまだ能力出せないからそこら辺も考えるってことか?
ダブスタっぽいな
イースレイ倒すのがやっとで力を失ったってのが
言われている凄い凄い潜在能力が出ている状態だろうに・・・

45 :作者の都合により名無しです:2008/05/15(木) 23:40:14 ID:n3PAHsbe0
テレサ強いで盛り上がってるみたいだけどテレサより黒アリシアのほうが上
十一巻を読んでみて!P146 黒アリシアが歴代最強bPになってる
それで深淵の者と互角だからテレサは深淵の者より下

46 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 00:06:50 ID:66l5GEDm0
>>45

同じこと何回も言わせるな。
テレサは組織に真の実力を隠したまま死んだんだよ。
だから組織はテレサを歴代No.1より少し強いぐらいにしか思ってない。
組織がアリシアを歴代最強というのは当たり前だろ?




47 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 00:20:06 ID:qVbO05EpO
プリシラ最強でいいじゃん
テレサも戦士の中じゃ最強


48 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 00:27:09 ID:Q+mp1lgnO
よくねーから。勝手にしめんな糞プリ厨が

49 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 00:36:17 ID:IEI+Pp3P0
でこの広さ議論でもしてたのか?
強さならテレサが戦士状態でも最強

50 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 01:01:03 ID:zlSd2vPU0
リフルがプリシラを倒すほんの少しの可能性があるとしたらルシエラと組む以外なかったと言ってたが、
あの口調からしてイースレイ+リフル+ルシエラの3人がかりでも勝てるとは思えない感じだった。

っていうか覚醒体プリシラは次元が違う
いくらテレサが強いと言っても覚醒無しでは勝てんと思うぞ。


51 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 02:06:24 ID:Q+mp1lgnO
イースレイにあの程度だったがな。

52 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 02:40:45 ID:IEI+Pp3P0
>>50
でもテレサも次元が違うからね
深淵クラスを金眼で倒す訳だし
覚醒プリシラがどんなに強くても上回ることはなさそうだ

53 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 04:51:49 ID:OyPePMdJ0
プリシラが本気を出したらテレサなんぞ瞬殺だと思われる

リガルド曰く「今まで抑えていた妖気が傷口から溢れ出てる感じだ、底が見えん」と解説してるでしょ

底無しの妖気なんだよプリシラは

54 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 06:13:02 ID:hPzhNJeS0
覚醒テレサ最強で良いよもう

55 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 13:44:06 ID:IEI+Pp3P0
暴走状態の時に既に妖気はあふれ出てたけどね

56 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 14:21:37 ID:T+/EFlxO0
戦士時代(非覚醒)での比較を頼む

イースレイ リガルド
リフル アガサ
ルシエラ ラファエラ
テレサ ローズマリー
プリシラ イレーネ
アリシア ベス

57 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 16:25:47 ID:wvodUgJ00
底無しの妖気を持つプリシラだからこそ瞬間再生が可能なんだよ

攻撃型のテレサはダメージ負ったら簡単には回復出来ないし体力も低下する

従ってプリシラ>テレサでFA



58 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 16:39:22 ID:Q+mp1lgnO
>>57
馬鹿じゃないの。組織もイレーネも見誤ったテレサも底知れてないだろ。本当にキモいなプリ厨は

59 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 16:44:11 ID:yESXqIuv0
テレサの妖力はせいぜい70%までしか解放出来んだろ
底無しでは無い

60 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 16:53:07 ID:YFWZRFY70
首チョンが全てを物語ってるね

61 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 16:59:40 ID:ThLZq7v30
>>56
イースレイ>リガルド
ルシエラ=ラファエラ
テレサ>>>プリシラ>イレーネ
アリシア>ベス
テレサ>>>ローズマリー

あくまでも読んだ感想だとこんな感じかな
テレサ>>>イースレイ=リフル=プリシラ>ルシエラ=ラファエラ≧イレーネ=ローズマリー>リガルド=アガサ
アリベスについては、覚醒体を維持できてこその歴代No1だろうから、よくて
テレサ>>アリベス>イースレイ=リフル
くらいじゃないかと予想
ちなみにローズマリーとイレーネが同じなのはただのイメージ
リガルドとアガサが同じなのは多分修行後のクレア達の対比だと予想したから

62 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 17:11:53 ID:ElmZXzs90
プリシラの攻撃が不意討ちだったとか、銀眼に戻してたからとか関係ないと思う。
想定出来なかったテレサが悪い。

63 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 17:27:01 ID:Q+mp1lgnO
>>62
強さの議論になってないから帰っていいよ

64 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 17:38:54 ID:RkvAOPVLO
ちょっとレス見てて思った事があるが…

1.80%プリシラと覚醒薔薇は銀眼テレサに対しての描写を見た感じ銀眼テレサの眉間を貫く寸前まで追い込んだ暴走状態のプリの方が若干上?
2.設定上戦士時より能力が跳ね上がっているプリシラ覚醒体の基本能力を凌駕しているイスは覚醒薔薇より遥かに強いのでは無いか?
3.80%プリや覚醒薔薇に対して金眼化した金眼10%〜29%テレサは覚醒イスに劣るのでは無いのか?

この3つの疑問に対して皆どう思う?
率直な感想を聞かせて欲しいのだが(^_^;)

>>61
男%e

65 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 17:47:13 ID:RkvAOPVLO
バグったんで続き

>>61
男戦士時代に限って言えばイス=獅子王≧ダフかもよ?

男戦士は覚醒衝動に弱いため基本的に妖力解散=覚醒化。
しかも獅子王が戦士時代に自分の方が強いと勘違いしていた。
その事から男戦士時代は基本能力だけでNO決めてて、殆ど差の無い3人は性格に多少問題ある(戦士間で問題起こしそうだ)獅子王が2で阿呆なダフは3でよくね?って感じで適当に決めてたかも知れんしw


66 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 17:53:33 ID:YFWZRFY70
イースレイを無理矢理過小評価することによって自我を保ってるようだな

67 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 18:24:02 ID:7hrWc9BjO
>>65
イースレイとリガルドはテレサとローズマリーの関係に似てるんじゃないかな?
戦ってみて初めてその実力に気付いた、みたいな

68 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 18:33:46 ID:JIz6Hz5p0
イースレイ >>>>リガルド
リフル>>>> アガサ
ルシエラ <ラファエラ
テレサ>>>>>>>> ローズマリー
プリシラ >>イレーネ
アリシア <ベス

69 :作者の都合により名無しです:2008/05/16(金) 20:19:03 ID:RkvAOPVLO
>>67
普通に考えたらそんな感じだと俺も思うけど、戦士時代の男戦士含めて強さ図ってくれなんてムチャな事言出した椰子のレスが事の始まりなんであえて一応可能性のある斜め上な意見を言って見ますたw

つか真面目な話…現時点では描写無い上に判断内容少なすぎなんで男戦士時代のイスと獅子王の正確な力量差を計るのは無理。
妖力解放すると直ぐ覚醒する椰子同士で無覚醒状態での力量図るなら妖力解放無しの基本能力で計らなきゃならんし、両者の覚醒体の強さにかなり開きがあるのは本来持っていた妖力の大きさに莫大な差があったからかも知れないしな(^_^;)

70 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 01:30:13 ID:D/gEppkP0
テレサ信者がいくら虚勢張ろうと
発狂覚醒プリシラ>金眼テレサは揺るがない事実
PART12ぐらいで結論済みだよ


71 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 02:04:16 ID:pTCjdEf7O
不意討ち覚醒プリシラ>ヤル気の無い妖力無解放テレサ
妖力10%解放テレサ>妖力80%解放プリシラ

の描写しか無いわけだが
妄想痛いよ。プリ厨

72 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 02:29:02 ID:mAix3KoyO
別に最強決めるんじゃないから、テレサとプリシラは別格でいいじゃん。

あれだけの描写でどっちが強いか何てわかるはず無いし。

73 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 02:33:52 ID:D/gEppkP0
テレサなぞ認めん!認めんぞおおおおおおおおおおおおおお!

74 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 07:24:26 ID:KTVI2xb30
プリシラを推すほとんどの人が根拠が何もなくて悲しい・・・

イースレイを瞬殺出来ないプリシラ
ローズマリーを瞬殺出来るテレサ

これで充分だよ

莫大な妖力の差とか
眼の色が変わる程度の解放で暴れプリシラ制圧とか
テレサ・イレーネ・ラファエラ・ルシエラ・イースレイ・プリシラ比較とか

必要ないよ

普通に、テレサ>覚醒プリシラ>深淵、でいいじゃんね

75 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 10:27:47 ID:t9PEpXm40
イースレイを瞬殺出来ないプリシラ
ローズマリーを瞬殺出来るテレサ

必要ないよ

普通にプリシラの潜在能力はテレサ以上、でいいじゃんね

76 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:10:16 ID:0pTOmdMVO
>>74
根拠がなにもないって…
テレサ厨が認めないだけだろ

77 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:28:02 ID:ZHyAX1WA0
分かったから

プリシラがテレサを上回る可能性がある描写なんてあるか?
イースレイをひき肉にする程度なら金眼テレサでもできるし

78 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:32:28 ID:t9PEpXm40
>>74が切り捨てたがった

莫大な妖力の差とか
眼の色が変わる程度の解放で暴れプリシラ制圧とか
テレサ・イレーネ・ラファエラ・ルシエラ・イースレイ・プリシラ比較とか

これがそうだな
金眼テレサで出来るのは覚醒前のプリシラをおとなしくさせる程度

79 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:37:37 ID:ZHyAX1WA0
>>78
莫大な妖力の差で金眼テレサが圧倒的だったし
プリシラは成長する前に死んだからセリフを抜きとって考えてもしょうがない
実際問題覚醒してもイースレイを瞬殺できないのがプリシラ

80 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:38:19 ID:IyFuqMSLO
まだ続けてるのか。
ふたりの強さは保留でいいだろ。

81 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:39:50 ID:ZHyAX1WA0
そだね
どっからどう見てもテレサが強いけど保留がいい

82 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 11:52:37 ID:/iEhIGt+O
筋肉と新世代どっちがつよい?

83 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 13:11:51 ID:0pTOmdMVO
>>80
うん
どう見てもプリシラのが強いけど保留のほうがいいな

84 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 13:29:20 ID:+RMJZO5iO
覚醒子供プリシラ>覚醒体イースレイ>覚醒大人プリシラ>人間体イース
レイ

リガルド評…覚醒大人プリシラ=覚醒体イースレイ並?(この強さ…まるで…)
実際…覚醒体イースレイ>覚醒大人プリシラ

覚醒大人プリシラ>金眼テレサ?(イレーネ:ば…化物…)
覚醒大人プリシラ>覚醒ローズマリー

深淵>覚醒ローズマリー

覚醒リガルド>覚醒ローズマリー?(テレサ>覚醒ローズマリー瞬殺、
覚醒大人プリシラ>覚醒リガルドボコボコ)

85 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 15:05:54 ID:xVwbE4xo0
> リガルド評…覚醒大人プリシラ=覚醒体イースレイ並?(この強さ…まるで…)
このシーンはアニメ版?何話目だろう。
コミック版にはなかったよね?

86 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 15:16:10 ID:KsENiX0J0
>>85
どうみても番外の3の台詞だろ。14巻まだ読んでないのか?

87 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 16:20:37 ID:1D3pqbil0
イースレイ戦のプリシラは幼児退行化してた
基本的に殺意や憎悪のない相手に本気は出さん

それに加えイースレイ=ローズマリーなわけないしな

88 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 16:39:30 ID:pTCjdEf7O
本気は出さん


知らねーよ。本気を出し「たら」とでも言いたいのか?

89 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 22:19:12 ID:EMz8DxuC0
>>87 お前は山羊か??www
  そんなこと勝手に決めちゃっていいの??ww

90 :作者の都合により名無しです:2008/05/17(土) 23:44:27 ID:ZPTVjdCL0
ストーリー的にテレサ最強でいいよ

91 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 02:06:29 ID:PuuTv1qK0
>>89
めぇぇえぇえ

92 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 02:07:06 ID:LnF7kjSa0
テレサ最強は断じて無い
黒服や龍族のNO1とかもいるだろうし
進化を続けるクレアも控えてる

そして現時点での最強は覚醒体プリシラだ

93 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 02:10:53 ID:UQCbn9QTO
>>92
やめてくれよ…
またいつものが来ちゃうだろ…

94 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 02:32:51 ID:PuuTv1qK0
いや合ってるよ
テレサはもう死んだから現時点の最強はプリシラ
もし生きてたらテレサが最強になるんだろうけどまあそこは置いとこう

95 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 06:53:05 ID:vlnNYcbJ0
プリシラが強いと思ってるんじゃなくプリシラ使って荒らしてるだけっぽいな
初期にいた〜〜厨とか言い立てるあいつだったら笑える

96 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 12:10:50 ID:pxyO7Hy0O
>>95
ふざけんな。俺は荒らすとしてもプリシラが最強だなんて口が裂けても言わないわ
テレサが最強。描写から考察すると

97 :作者の都合により名無しです:2008/05/18(日) 12:44:14 ID:zOTxnHz20
マッチポンプか、または同レベルの煽りかw

98 :作者の都合により名無しです:2008/05/19(月) 04:49:21 ID:Fw69wTGV0
底が見えない度

S クラリス
A ラキ、ルブル
B ミアータ、クレア、テレサ、プリシラ

99 :作者の都合により名無しです:2008/05/19(月) 04:57:18 ID:RGMovMTo0
マン臭がキツそう度

S ミリア レイチェル
A デネブ タバサ
B ミアータ プリシラ 


100 :作者の都合により名無しです:2008/05/19(月) 18:39:00 ID:pdwcyppX0
100

101 :作者の都合により名無しです:2008/05/19(月) 21:07:58 ID:C37BO7yD0
発狂覚醒プリシラ>アリシア>イースレイ=リフル
面白いもの(ラファエラ?)=7年後クレア>7年後ミリア>ダフ
ミアータ>ガラテア>ヘレン>デネブ>オードリー>レイチェル

今現在の実力関係は多分こんな感じ。





102 :作者の都合により名無しです:2008/05/19(月) 21:45:48 ID:PAH+YZPHO
深淵のぶつかり合いを感じたガラテアの感じを見ると、
深淵>アリベス
というイメージもありますが。

覚醒時
四肢クレア>大人プリシラ>金眼テレサ??リガルド>ローズマリー

103 :作者の都合により名無しです:2008/05/20(火) 00:22:25 ID:Kanx2FLN0
アリシアの実力はテレサを超えてるという説もある
組織はテレサの真の実力を把握していなかったわけじゃない
実は覚醒ローズマリーを倒したことを知っていた


104 :作者の都合により名無しです:2008/05/20(火) 01:24:28 ID:mFIIT9nb0
池沼がでたぞー!

105 :作者の都合により名無しです:2008/05/20(火) 09:21:07 ID:LU/4vMPGO
>>102
クレアが一番上とかそれだけはないわ

106 :作者の都合により名無しです:2008/05/21(水) 21:41:58 ID:ED0PPCQK0
初めてここきたけど、テレサが覚醒プリシラより強いってことはないんでない?
いやテレサ大好きだけど、プリシラどころか深淵の者たちよりも↓だと思うんだけど

107 :作者の都合により名無しです:2008/05/21(水) 21:57:30 ID:VWBg/rRZ0
またプリ厨か

108 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 00:50:30 ID:nbBLPsLF0
>>106

金眼テレサ>深淵のもの=ローズ≧ノーマルテレサ=暴走プリシラ

ここまでは確定。
覚醒プリシラが金眼テレサを上回るのはありえそうだが
本気になったテレサに勝てるとは思えない

109 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 00:53:27 ID:1NcLEjNi0
新参が来たのを良いことに都合の良い嘘を吹き込むテレサ厨であった

110 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 01:20:33 ID:wrzJe/2F0
テレサ信者はプリシラに殺された事実をどう受け止めるのか。
いつまでも「金眼に戻したから」「不意討ちだったから」で済ませるつもりなのだろうか。


111 :名無しの三番隊組長:2008/05/22(木) 02:07:30 ID:1FS3hv27O
無論 死ぬまで

112 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 02:17:14 ID:nbBLPsLF0
>>109>>110
意見があるなら言えよ

聞き流してやるよ

113 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 03:04:28 ID:/MohKf2sO
ってかさ、プリシラがテレサより潜在能力が上ってどこに書いてんの?どこにも書いてないんだが。イレーネの妄想でなら書いてあるが
テレサは
プリシラの潜在能力は化け物で、次回殺り合う時はどうなるかわからない
としか言ってない。自分より上だなんて言ってないじゃん
プリ厨は無いことを平然としゃべって痛いよ

114 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 04:04:28 ID:HyFz8hbU0
テレサが騙まし討ちされたことは考慮するのに
プリシラがイースレイを殺せなかったことは考慮しない

どういうことなんだこれは・・・

115 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 04:18:27 ID:c08cklJU0
テレサ、プリ殺そうとしなかった?じゃ将来的に互角じゃね

116 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 04:38:28 ID:+Go7n2GkO
>>106
描写と設定込みで平等に見たら

不明
妖力完全解放テレサ

現在の力量
幼女プリ(イス戦後)≧大人覚醒プリ(戦潜在能力解放の一撃)>イースレイ=リフル=ルシエラ>大人覚醒プリ>金眼テレサ≧深淵(部分覚醒)≧戦士プリ(暴走)=覚醒薔薇≧銀眼テレサ

って所だろうが…どちらのキャラ厨も相手の主張を聞く事を知らないからグダグダになってるのが現状。


117 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 05:11:29 ID:/MohKf2sO
>>116
平等も何もモロ主観じゃん

118 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 05:13:10 ID:NlUBnBTa0
グダグダになるのは時代が異なることもあって決定的な比較ができないから

深遠>金眼テレサってのはなぜ?
結局確定事実がないんだから比較に主観が入り込む
薔薇が秤になるだろうがこれも他者との比較があいまいにならざるを得ないし
ループするだけ

結局八木の手のひらの上で踊らされてるだけ

119 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 05:43:15 ID:+Go7n2GkO
>>118
後出し能力解放で解放前では力量差があった相手を上回るのはバトル系漫画のお約束だから暴走プリ相手に金眼出した時点で大人覚醒プリには及ばないって考え方の方が自然。

しかもイスが大人覚醒プリより基本能力が上だった事と深淵は基本互角である以上…金眼>深淵にすると不自然にも程があるしな。

120 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 06:07:06 ID:NlUBnBTa0
クレイモアをそんじゃそこらのバトル漫画と一緒にry
暴走プリに金眼を出した時点で覚醒プリに及ばないことが自然とは思わないけど
深遠>覚醒プリ??金眼 ってのが自然ってのはしぶしぶ納得

121 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 06:27:59 ID:NlUBnBTa0
いや待てよ
確定事項としてあるのは
金眼テレサ>>暴走プリ
イース>>覚醒プリ

あとは
暴走プリと覚醒プリがどれだけの違いがあるかってことだな

暴走プリは潜在能力開放していて
暴走プリ>覚醒プリ
ってことはないか


122 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 06:43:34 ID:U8y+v0Gj0
暴走とか馬鹿じゃないの。
プリシラはプリシラだろ。

123 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 06:54:56 ID:xatzjmBq0
つか、組織の人間って、何を持って
「あの時のプリ+他数名」
でテレサに勝てると判断したんだ

124 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 09:44:06 ID:rJ6YSzEY0
ローズマリー戦でも分かるように、テレサは実力を組織に隠してたからな

125 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 10:05:09 ID:HyFz8hbU0
EX テレサ
SS 覚醒プリシラ
S.+ 
S  覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒イースレイ
S.- 覚醒ローズマリー 覚醒アリシア&ベス
AA 黒ミリア 黒クレア
A.+ ラファエラ
A  黒ヘレン 黒デネヴ 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
A.- 両腕イレーネ 黒シンシア
BB 盲目ガラテア ミアータ タバサ
B.+ ノエル ソフィア
B  オフィーリア オードリー ゴナール覚醒者 北ミリア 無解放ラファエラ
B.- レイチェル 覚醒ヒルダ 黒ユマ
CC 北の覚醒者 パブロ山覚醒者 北ヘレン 北デネヴ
C.+ 北ジーン
C  初期ミリア
C.- ヒルダ エバ フローラ 初期ジーン 北クレア

126 :作者の都合により名無しです:2008/05/22(木) 23:47:51 ID:Ru8ft9LI0
>>125
またお前か

127 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 00:28:44 ID:YKgkaJ8O0
ガラテアが妖気だけなら私の遥か上と評してたミアータを過小評価してんな

128 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 00:33:50 ID:Zy86pv6MO
>>125
こいつは頭が逝かれてるな
今日病院に行け

129 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 00:40:03 ID:Zy86pv6MO
ミアータって精神がまともになった時より、今の精神不安定の方が強かったりするかも

130 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 01:58:02 ID:wl+DtW91O
>>120
つ テレサの妖力完全解放状態は未だに御披露目されていない。
つ 後にクレアがテレサから受け継いだ妖力を解放させる可能性はほぼ100%


これを踏まえてもう少し深読みしてくれな…あれは現時点での話に過ぎないからさ。

>>121
妖力限界解放戦士プリシラ>大人覚醒プリシラ
これはマジで有り得ないわw

プリシラを幽白に例えれば
覚醒プリシラ=戸愚呂100%
暴走戦士プリシラ=戸愚呂80%
こんくらいの差がある。

131 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 02:23:23 ID:Z5f47YrhO
テレサとかプリシラとか大陸の竜王に比べれば雑魚にすぎないのに何をムキになってんだかw


132 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 07:23:43 ID:TOV9PMQT0
アリシアvsクレア+ミリアはどっち強い?

133 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 11:31:45 ID:Z5f47YrhO
今はアリシアだな

134 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 18:47:32 ID:LdWuLHpg0
久々に来たらテレ、プリ議論の不毛さは相変わらずだね。

一つ疑問なのは、妖力開放100%=覚醒体、なのかっていうこと。
100%解放したらほぼ覚醒するのは分かるけれど、
覚醒したらさらに強さが変わるか変わらないかで印象は大分違うと思うな。


135 :作者の都合により名無しです:2008/05/23(金) 22:33:02 ID:Z5f47YrhO
プリシラを見る限り変わってるだろ
暴走80パープリシラ→覚醒体
で強さが4分の5倍なわけがない
お前の目はフシアナかw

136 :作者の都合により名無しです:2008/05/24(土) 01:18:58 ID:ORRd0Pjz0
イース戦などの描写を見ても覚醒体と解放80%では10倍ぐらい強さが違う
金眼テレサ>80%プリシラ
覚醒体プリシラ>70%テレサ

137 :作者の都合により名無しです:2008/05/24(土) 11:10:15 ID:YVIgdCGLO
覚醒テレサ>覚醒プリシラ>戦士テレサ>深淵3人、覚醒100%アリシア
>覚醒80%アリシア>覚醒ローズマリー、覚醒50%アリシア、戦士プリシラ、四肢覚醒クレア>アガサ、リガルド
>黒クレア、黒ミリア>ダフ、ラファエラ、イレーネ、ガラテア、ミアータ>黒デネヴ
>黒シンシア、黒ヘレン、オフィーリア>黒タバサ、ソフィア、ノエル>オードリー、ヒルダ、エルダ>エバ、ジーン、フローラ、黒ユマ
>レイチェル

138 :作者の都合により名無しです:2008/05/24(土) 11:21:07 ID:h1EPmLUqO
>>136
すごい。すごいよお前。何がすごいって妄想力だよ。妄想力
10倍とかわかるとかお前まさか八木か?

139 :作者の都合により名無しです:2008/05/24(土) 12:26:15 ID:dlQMYvd5O
残念ながらそのとおり

140 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 02:20:38 ID:jhiX26LsO
>>137
覚醒テレサが入るなら


深淵3人、覚醒100%アリシア、覚醒ミアータ、覚醒クレア、覚醒ミリア、覚醒ラファエラ>覚醒80%アリシア、覚醒イレーネ、覚醒ガラテア
だなwww


141 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 04:24:56 ID:l5Z3/U5t0
>>135
フシ穴ですww
というよりテレ×プリ議論の見解の相違はそこにあると言いたかったのよ。
個人的には覚醒プリシラ>テレサだと思ってる。
テレサが油断してたのは事実だが、
やはり力を読み誤るぐらいの変化があったと思いたいな。

>>136
>>138
10%テレサ=80%プリシラだとすると、
10倍ぐらいは変化しないと覚醒プリシラはテレサより強くならないんだよな。
まあ数値的にどれぐらい強くなっているかは根拠なしだな。
だいたい作者が下手に数値を出したから話がややこしくなってるww


142 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 13:09:36 ID:18SkfUvn0
眼の色が変わる妖力解放=10〜29%
テレサと戦った時のプリシラ=70〜79%

正確にはこうだから
あの時のテレサは20%以上解放してた可能性もある
テレサを考えられる限り最低限の解放と仮定して
プリシラを考えられる限り最高の解放してたと仮定するのはおかしい

143 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 14:54:41 ID:haesy6yCO
テレサは目の色の変化だけで体の変化の描写はない
対してプリシラは体の変化があって、戻れないところまでいったし覚醒した

この事実だけで大体の解放率わかるだろ


ちなみに俺はテレサ好きな


144 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 16:29:02 ID:56w0YgcH0
事実を述べるなら
30%以上の解放で顔付きが変わるぐらいだから
テレサは30%未満
80%を越えると戻れなくなるからプリシラは80%以下だな

145 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 16:41:26 ID:8dw2ky270
実際イースがプリを槍型の腕で串刺しにした時に様子見ないで一気にバッキバキに
してたらプリシラ確実に死んでたしょ?

つか実際プリシラとかそんな強くないしょ
リガルド戦も腕少し切ったぐらいだし



146 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 19:02:30 ID:wY/2b/rtO
おれ八木だけど質問あるか?

147 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 19:56:15 ID:Rp3yQRzsO
>>146
さっさと続き書けカス。エン伝の続編書けカス

148 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:01:57 ID:wY/2b/rtO
わりぃやる気が出ない

149 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:12:14 ID:gJeeTszZO
じゃあ質問 どうして本物のカピバラって可愛いくないの?

150 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:22:32 ID:wY/2b/rtO
知らねーよ ふじりゅーに言え

151 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:26:38 ID:KW98nA8a0
どうして
すぐ飽きるくせにそんなことするの?

152 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:39:59 ID:wY/2b/rtO
だってお金欲しいし たまに書くなら平気だからね

153 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 20:49:18 ID:raVi0czH0
てか覚醒前と後では地力が違うんだから%比較はあんま意味が無い気が…

154 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 21:27:47 ID:PU5bLY1k0
>>153
黙れプリ厨

155 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 21:48:08 ID:raVi0czH0
いや実際そうでしょ。
まぁ潜在能力とか曖昧な表現が原因だよな。
覚醒=潜在能力の開放 ならプリシラの方が強いんだろ。

まぁでもクレアが上位覚醒体といい勝負するんだし、経験とか技量を考えると
どっこいどっこいなのかね。

156 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 21:52:13 ID:yStNlpMQ0
普段は潜在能力は解放してないんじゃないか?
だから途中までイースレイにフルボッコにされてた
で、体が傷つくと隠れた妖力が吹き出すから攻撃型なのにイスとリガが驚くスピードで再生したり
いきなり強力な触手が出てきたりしたんだと思う

157 :作者の都合により名無しです:2008/05/25(日) 23:54:08 ID:Rp3yQRzsO
だから潜在能力がプリのが上なんて設定ありませんから。ホントひどいな。プリ厨は

158 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 01:46:16 ID:kACjzyc50
覚醒体プリシラの妖気にビビって組織離脱したイレーネの行動が全てかと。
元NO2で解説役の彼女が脅えるなんてね。

159 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 02:09:01 ID:dttkxHvl0
80%解放と完全覚醒でそんなに差はないと思うが

俺は100%解放=完全開放だと思う
イレ―ネは覚醒したらどんだけ強いんだって話になるし
覚醒したら何倍も強くなるなんてないだろ。そんなら上位の覚醒者は全員bP以上だわ
普段が50%なんだから覚醒者は通常戦士の2倍くらいの強さだと思う


160 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 02:11:18 ID:dttkxHvl0
>>156
つまり頭がいってたテレサ戦でも既に潜在能力解放してたんだろ?

そうじゃなきゃイレ―ネおいてけぼりのインフレに説明がつかないし
潜在能力解放=暴走デコシラだとするとすべてに説明がつく

161 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 02:16:07 ID:dttkxHvl0
>>158
イレ―ネは暴走プリシラにもビビってたよね。
つまりあの時点で異次元バトルに突入してたわけだ

金眼テレサ(本気か怪しい)?覚醒暴走プリシラ>>>深淵&ローズ>暴走プリシラ?覚醒プリシラ>>>並のbP戦士、通常プリシラ>イレ―ネ

これで確定。一部の隙もないな。反論できるならよろしく

162 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 02:18:06 ID:dttkxHvl0
通常プリシラは並のbPと並べたらダメだな

深淵に負けたんだからbPとイレ―ネの間の微妙な位置に訂正

163 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 03:07:09 ID:VdViO0K10
本気で金眼テレサが覚醒プリシラに勝てると思ってそうで痛いな
そんなに強いんなら銀眼でも70〜79%プリシラに勝てる


164 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 04:05:49 ID:dttkxHvl0
根拠も書けないの?
80%を圧倒したんだから覚醒相手にでもいい勝負するだろう

165 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 05:24:43 ID:VhfkskWw0
プリシラに首はねられた時点で負けなんだよ


166 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 08:48:42 ID:td3ruWx+O
>>165
強さ議論になってねーよハゲ。戦意の無い奴に勝って何言ってんだか

167 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 08:56:09 ID:MJpFBIlg0
金眼テレサで覚醒プリは微妙
負けることはないが終始圧されてる感じか

ただテレサの限界解放なら覚醒プリシラでも楽勝だろうな

168 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 16:40:26 ID:TI5AhGCp0
何が嫌って数年修行したくらいで、やたら強くなっちゃった事。

169 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 21:12:55 ID:td3ruWx+O
悟飯タイプだな

170 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 21:49:34 ID:dttkxHvl0
ご飯は潜在能力解放やぶちきれて強くなるタイプ
なにげにDBで最強だからなご飯は。スーパーサイヤ人3を軽く超えてる
クレイモアで言うならプリシラか(怒って強くなる所が)

修行して強くなるのはベジータじゃね?

171 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 22:00:13 ID:LpKZgzcsO
>>159
今更気づいたのかw
ダフより上の覚醒者は普通に通常のNO.1戦士と同等以上な件。





テレサが異常なだけだっての。

>>164
色眼鏡無しで見たら幽白の戸愚呂同様…覚醒と暴走戦士では力量差がありすぎる(勿論覚醒の方が上な)事位普通に気がつく物だけどなw

特に暴走戦士の方は自身の妖力に完全に振り回されている上に意識も混濁しているので潜在能力以前の問題。
八木さんがルブル辺りにプリシラを未熟者呼ばわりさせているのはそのためだろうさ。

172 :作者の都合により名無しです:2008/05/26(月) 22:08:28 ID:dttkxHvl0
>>171
確かにダフより上の戦士、リガルドやアガサは並のbPと同等くらいはありそうだけど

覚醒と暴走戦士で力量差がありすぎるってのはどこから?

173 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 00:36:22 ID:B8C6W9F9O
クレアはセルよ
テレサの血肉、イレーネの右腕+高速剣、風斬り
完全体クレアになる日も近い

174 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 00:43:28 ID:5x8yDxHi0
テレサは金眼29%まで解放してたのに対しプリシラは70%。
覚醒体プリシラは解放70%の8〜10倍の強さと推定されるので
仮にテレサが限界寸前まで解放しても数値的に及ばない。

175 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:06:28 ID:Yki+GqNl0
精神がゴミで見苦しいプリシラとプライド高くて心技体バランスのとれた
テレサを比べること自体間違ってるだろ

176 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:07:02 ID:Yki+GqNl0
精神がゴミで見苦しいプリシラとプライド高くて心技体バランスのとれたテレサ
を比べること自体間違ってるだろ

177 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:10:38 ID:PQfkmQoCO
>覚醒体プリシラは解放70%の8〜10倍の強さと推定されるので

お前の脳内で推定されたのですね。わかります

178 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:22:50 ID:0mtPv9TqO
この前さ久しぶりにドラゴンボール見たんだけどセル編のゴハンかっけーな
クレアにもそんな感じでプリシラ倒して欲しかったんだけど先の読めない展開になってきてなんだかな

179 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:29:52 ID:0mtPv9TqO
例えるならセル編が終わってないのに魔神ブウの存在が明らかになった。そんな感じだ

180 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:33:18 ID:5x8yDxHi0
リガルドの言葉
・傷口から妖気が溢れ出している感じだ
・底が見えない

覚醒体プリシラの妖気は底無し
強いて言うならMAXは無い
相手のレベルによっていくらでも跳ね上がると考えていい

181 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:36:36 ID:WJ3ko8B20
むしろまだサイヤ人編でラビッツが来た段階でベジータの存在が明らかになった段階だろ

ラビッツ=プリシラ
ベジータ=龍族
フリーザ=龍族とか妖魔をたばねる王
セル=人気爆発した結果の引き伸ばしでパワーインフレ、実は龍族の王すら魔界の雑魚ry
魔人ブウ=異世界の王だか神だか
クレイモアGT=そして黒歴史

182 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:38:32 ID:0mtPv9TqO
頭悪そう
底が見えないから底なしだと思ったのか
底はあるよ無限に湧きだすわけではあるめえ

183 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:41:20 ID:WJ3ko8B20
もうセル編あたりからはテレサとかの強さ議論をしていたときがなつかしく思えるほど
パワーインフレしてるよ、ユマがなんか大陸を浮かせ始めたりミリアが幻影を超えて
質量を持った分身を作り出したり隕石降らして竜族を絶滅させたり108式高速剣をくりだしたり
クレアが真っ二つになって二体で攻撃しだしたりデネブが再生しすぎてなんかどんどん大きくなって
仲間をのみこんで新しい宇宙を作り出したりヘレンが全身で回転し始めて天元突破したり
タバサが未来まで予測しだしたり



そんな感じには絶対にならないことを予言する

184 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 01:46:04 ID:0mtPv9TqO


185 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 05:53:31 ID:2a48KAd+0
家族思いで食べたいものを食べているだけのプリシラちゃん>微笑のテレサ


186 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 17:05:40 ID:Wy5JsrT/0
一番重要な問題はだれがヤムチャかということだ

187 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 19:47:42 ID:zXdcCcTJ0
らき☆うざ

188 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 20:31:41 ID:WJ3ko8B20
>>186
時期・弱虫ラryが来た時点。

クレア=ゴクウ
プリシラ=ラry
龍族=ベジータ

ミリア=ピッコロ
ヘレン=クリリン
デネブ=天津半
タバサ=亀千人
シンシア=ヤムチャ
ユマ=チャオズ


シンシアとユマがヤムチャ候補とみて間違いないはず


189 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 20:39:47 ID:pjDhONea0
ヤムチャはデネヴだろJK

190 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 23:23:51 ID:NnFsn7qp0
>>185
プリはアクマイト光線が効かないタイプだな


191 :作者の都合により名無しです:2008/05/27(火) 23:32:45 ID:NnFsn7qp0
顔つき変化テレサ>幼児退行プリシラ>金眼テレサ>深淵=アリベス>覚醒プリシラ>テレサ≧覚醒ローズマリー
>リガルド=アガサ≧ダフ>覚醒オフィーリア>ゴナール覚醒者>パブロ山覚醒=北の斥候

192 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 00:51:16 ID:ngsj8shQ0
テレサの最高値は金眼までの描写しか無いからそれ以上は妄想語りになるよ
それでもプリシラより弱いのは判断出来るけど

193 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 01:03:18 ID:RT/tWTYwO
覚醒者ランク


覚醒プリシラ>覚醒イースレイ≧覚醒リフル>覚醒ルシエラ>覚醒アリシア>覚醒ローズマリー
>>覚醒リガルド>覚醒アガサ>覚醒ダフ≧覚醒オフィーリア>覚醒ゴナール
>覚醒ヒルダ>覚醒ジーン>覚醒カティア



戦士ランク


テレサ>プリシラ>ローズマリー>ラファエラ>ミリア>クレア
>イレーネ>ガラテア≧ミアータ>オフィーリア>デネヴ>ヘレン>ソフィア>ノエル>ヒルダ>シンシア>フローラ
>エルダ>ジーン>タバサ>オードリー>エバ>レイチェル>ユマ>ウンディーネ
>ベロニカ>ルネ>クラウディア>>ゼルダ>リリー>エレナ>クラリス

194 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 01:13:31 ID:y9hEBpmg0
オードリーとレイチェル弱くね?
リフルに上位ナンバーに恥じない実力者と言われてるし、ミリアいわく一桁上位戦士は6以下とは
別格の強さならしいからオフィ、ノエル、ソフィアと同格なんじゃない?
それともテレサ世代やクレア世代の戦士の層がかなり厚い時期だったとか


195 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 01:21:38 ID:y9hEBpmg0
7年後のクレアがミリア曰く『一桁上位勢にも引けを取らない実力(つまりオフィーリアくらい?)』なのに
なんでNO,1級戦士やNO,2覚醒者より強いとされてるわけ?

196 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 01:23:12 ID:ngsj8shQ0
後者。今の時代はアガサ見ても弱いことがわかる。

197 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 01:32:31 ID:y9hEBpmg0
漫画界において準優勝者とかランキング2位とかNO2の実力者はかませ犬になる可能性が大。



198 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 09:04:12 ID:szhH7VzF0
(妖力無解放でも)一桁上位勢(ガラ・オフィ・無解放ラファ)にも引けを取らない実力ってことだろ

そうなると同条件の無解放でラファより上にいってるわけで・・・優秀なNo1(ラファ)以上であることは明白

199 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 09:08:39 ID:hPXvkkWk0
>>195
オフィーリアなら大喜びでアガサ殺しそう
地力の強さに加えて、死んだ真似できるから、いかにも油断してそうなアガサをばっさりと

200 :193:2008/05/28(水) 11:22:43 ID:RT/tWTYwO
戦士ランク



SSS テレサ
SS 
S  プリシラ
A  ラファエラ、ローズマリー
B  イレーネ、ガラテア、ミアータ、ミリア、クレア
C  ソフィア、ノエル、オフィーリア、オードリー
D  デネヴ、ヘレン、レイチェル
E  シンシア、タバサ、ルナ、フローラ、ジーン、エバ、エルダ、ヒルダ
F  ユマ、ウンディーネ、ベロニカ、

でおK?

201 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 11:50:42 ID:O/rt/ga+0
いんや7年後クレアはSSぐらいある
妖力解放無しでNO2覚醒者瞬殺は伊達じゃない
戻れる戻れないは別に四肢覚醒という危険技もある


202 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 12:55:12 ID:EXALtcFZ0
テレサの封印したオリジナルの技をクレアが復活させてプリを討つ。
テレサって素が強すぎて技の開発には消極的だったろうな。

プリシラも似たようなタイプだが、覚醒するトリガーがテレサだった点は
ローズマリーも同じかな。
追い込まれて覚醒する方が一段強くなる印象があるがリフルは狙ってやってるのか。


203 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 13:13:17 ID:RZHP0NpTO
>>200
SSS
テレサ(金眼)
SS
プリシラ
S+
ラファエラ ミリア クレア
S
深淵戦士時代&アリべス覚醒無し
AA
デネヴ ヘレン イレーネ
A+
戦士薔薇 ミアータ ガラテア
A
獅子王(戦士時代) ダフ(戦士時代) アガサ(戦士時代)
BB
ノエル ソフィア オードリー 蜜柑 シンシア
B+
タバサ ユマ レイチェル


予測込みになるが、テレサ以外全員妖力最大解放でこんな感じになるかと。

204 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 13:40:28 ID:26L3qbBM0
ようするにテレサがもし覚醒したら星が二つに割れるってことだな

205 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 14:48:50 ID:JKzUxSukO
ようするにチンポが覚醒したら快感500倍になって失神KOってことだな

206 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 16:21:41 ID:gzgOwRJE0
戦士ランクはこんなもんだろ

神 テレサ
SSS 金眼テレサ 
SS アリべス(覚醒)
S 無解放テレサ 深淵のもの ≧ ローズ プリシラ
A イレ―ネ リガルド アガサ 現ガラテア 現クレア 現ミレーネ
B ダフ ガラテア おねしょ 北のミレーネ 高速剣クレア
C ローズ 筋肉 


207 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 18:34:19 ID:y9hEBpmg0
絶対王者 テレサ
SS   幼児退行プリシラ 金眼テレサ
S    深淵 アリベス
A    平常テレサ 覚醒プリシラ 覚醒ローズマリー 
B    リガルド アガサ ダフ 戦士プリシラ
C    現ミリア 現クレア ラファエラ イレーネ 現ガラテア ミアータ 覚醒オフィーリア
D    現へレン 現デネヴ 7年前ガラテア ソフィア オードリー ゴナール覚醒者
E    現シンシア 北ミリア オフィーリア ノエル レイチェル 北の斥候 パブロ山覚醒者
F    現タバサ 北へレン 北デネヴ 初ミリア
G    現ユマ 北クレア  フローラ ジーン エバ エルダ
H    ウンディーネ ベロニカ 初デネヴ 初へレン


208 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 19:42:58 ID:RT/tWTYwO
現在とか何年前とかイラネーだろ
今だけでええやろ

209 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 20:35:11 ID:Y7nQ/cm90
テレサ厨いい加減にしろ!アリシアさんのほうが強いから!

210 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 21:49:19 ID:RZHP0NpTO
>>208
確かに…では上2つが微妙すぐるので俺が簡略化して見る。

幼児プリ>深淵=アリべス>金眼テレサ>覚醒薔薇
>覚醒獅子王≧ミリア=クレア≧覚醒アガサ=ダフ≧ラファエラ≧イレーネ
≧ミアータ=ガラテア>ヘレン=デネヴ>素麺≧オードリー=ノエル=ソフィア=蜜柑≧シンシア
=レイチェル≧北の摂行≧パブロの覚醒者≧フローラ=ジーン>タバサ≧ユマ

ミリアーズ&ラファエラは妖力解放無しで組み立てて見た。

予測の詳細は後で書き込む。

211 :作者の都合により名無しです:2008/05/28(水) 23:07:43 ID:gzgOwRJE0
>>210
金眼テレサ>薔薇、深淵

これは変えちゃ駄目だろ

212 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 01:41:10 ID:QwWdfw8i0
そもそももそもそどうして覚醒薔薇は深淵より弱いのよ?

これはこのスレで何回も議論されてることだけどプリ厨の意見が
意味不ではっきりとわからないんだよね

213 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 01:53:53 ID:k5SYDFFU0
テレサにやられたので弱い事にしました

プリシラ>テレサなので、深淵>薔薇じゃないとつじつまが合わないんだよね

214 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 02:02:58 ID:eo7d5inrO
>>211
深淵>金眼>薔薇の理由
1.戦士プリシラにも金眼出すまで追い込まれている為…覚醒薔薇は深淵では無く戦士プリシラと同等と見るべき
2.プリシラは覚醒時に覚醒体補正によって総合能力急上昇+超再生能力追加+意識安定化により覚醒直後の段階で戦士時代より遥かに強くなっている
3.潜在能力解放の一撃を除けば幼児退行前の覚醒プリシラより覚醒イースレイの方が総合能力が高い
4.暴走時のプリシラは妖力に振り回されているだけで潜在能力を解放しているとは言えない
5.戦士%

215 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 02:27:14 ID:k5SYDFFU0
>>214
テレサ戦のプリシラと通常の覚醒プリシラにあまり差はないという考えるとすんなりいくよ

ローズを過小評価して、薔薇と金眼の差をあえて縮めて、暴走戦士プリシラを過小評価してるよあなたは

イレ―ネのセリフから暴走プリシラは既に別次元の戦いをしてた
テレサは時間がかかりそうなので金眼になった。つまり、妖力解放なしでもプリシラと戦えた
ローズはbP。イースレイもbP。

なにが言いたいかって言うと金眼テレサからすると深淵もローズもプリシラもリガルドも変わらない。
どっちもやられたから戦士プリシラとローズは同等なんて考え方は荒唐無稽。
分かりやすくランク付けされてるのに何でそれを否定したがるのか訳分からんわ

216 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 04:13:19 ID:eo7d5inrO
>>212
文盲乙

>>213
どう言った所で確定していないから言わないだけで超個人的な意見では幼児退行プリシラ=妖力最大解放テレサ≧覚醒プリ(潜在能力解放の一撃)>深淵で基本身体能力だけで言えばテレサ≧幼児退行プリシラだと思っているが何か?

テレサだけを神格化したいが為に無茶苦茶言っているのはテレサ厨の方だろ┐(´ー`)┌



217 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 04:16:17 ID:eo7d5inrO
>>215
超長文になりそうだから覚悟する様にw

別に薔薇と戦士プリシラを過小評価している訳では無い…コイツらの時点で超規格外存在だがそれよりも遥かに金眼がヤバい領域にいるって所までは俺も同意見だしな。

だが覚醒プリシラと戦士プリシラの差が殆ど無いと言う考えの方が異常なのもまた確かな事…他のキャラが覚醒で能力が跳ね上がるのにプリシラだけが例外なのはどう考えても可笑しいだろ?
そして確かに暴走の段階でイレーネ達にとっては異次元バトルと化しているのは事実だが、覚醒時の演出はイレーネ達にとってプリシラの存在が更に異次元のレベルの領域にシフトしたと言っても過言では無い演出となっているのもまた確か。
金眼テレサと暴走プリシラの闘いを見ていてなお覚醒プリシラに対して【あれが覚醒者…化物め】と言って震えるイレーネがその証拠の一つだ。
だからと言って身体能力で覚醒プリシラを上回る深淵以上となると話は別になるし、金眼より遥かに劣る覚醒薔薇に関しては深淵と同等とするのはどう考えても無茶苦茶
もしそうなら金眼無しで暴走鎮圧するか覚醒プリがイースレイを戦闘開始直後に瞬殺手前に持ち込まなければ辻褄が合わんよ。
NOはあくまでもその時代の評価であり、全ての時代の同NO戦士の力量は=では無い事も忘れてはいかんしな。


まあ本音を言ったら個人的にはプリシラ好かんので考えられる限界までプリの評価落したい所なんだか…それこそ一番やっちゃいかんだろw

218 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 04:34:46 ID:eo7d5inrO
文章抜けた orz

震えるイレーネがその証拠の一つだ〜だからと言っての間に

ただ半妖戦士は妖気だけで力量を測る癖がある(イレーネが妖気感知→どちらも規格外だか片方が片方を上回ると判断→上回っている方はプリシラと判明→誰もプリ止めらんねぇよ発言→そのプリをも上回る金眼テレサの力量にまたビビるの流れからしてそれは明白だろう)。
その為、金眼テレサ=覚醒プリシラ(潜在能力解放の一撃無し)位までならプリ厨を言いくるめる事は可能だろうが

が入る。
関係ない人本当にスマンm(_ _)m


219 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 05:33:36 ID:JnUpMSmH0
要するにテレサ信者はプリシラが最強だとうまくないわけだ?


220 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 06:58:40 ID:bJ+BBrw50
ヒルダとかNo6だけど覚醒してもNo4にタイマンで負ける
他にもゴナールの覚醒者も一桁No
覚醒してそんなに上がるかな?
妖力の多いプリがっていうのもわかるが量で言ったらテレサのほうが上だし
まあその一桁Noの覚醒者をぶち倒すオフィを圧倒するのが隻腕イレ
隻腕イレより強い両腕イレより遥かに強いテレサ
両腕イレでもなんとかな解放ラファ
解放ラファよりちょっと弱いルシ
ルシと同レベルのイースレイ
イースレイを倒したが結構やられちゃったプリ
金眼でローズ瞬殺テレサ

限界解放テレサ>>覚醒プリ≒金眼テレサ>深淵≧覚醒ローズ≧暴走プリ>>解放ラファ≧両腕イレ>>オフィ

テレサ弱く見てもこのくらいか

221 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 07:36:29 ID:yy1Vqntc0
覚醒したヒルダとオフィーリアは本気で戦ってないだろ
むしろ殺されることを望んでた



222 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 09:26:15 ID:YIgWvF1QO
解放ラファって何?なんでルシエラより強いの?

223 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 10:57:45 ID:+LYvHjYYO
覚醒者になると性格変わるの?
クレアやデネヴやジーン、エレナは覚醒する前に殺せって言ってたけど
深淵やローズマリーやリガルドたちは覚醒者になったけど人間の体に戻れてるし、別に死ななくてもええんちゃうと思ったんだけど

224 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 11:05:09 ID:+LYvHjYYO
↑の続き
ルシエラは何故か覚醒体から勝手に人間体に戻ってしまったし、ずっと人間体ままでいればいいんじゃないの?


225 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 11:09:35 ID:+LYvHjYYO
すんまそん
自己解決した

226 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 13:17:50 ID:k5SYDFFU0
>>217
俺の考えでは

潜在能力解放プリシラ、金眼>>>深淵≧覚醒プリシラ、薔薇、無解放テレサ>暴走プリシラ>>>並のbP=猫かぶりテレサ=戦士深淵≧通常戦士プリシラ、戦士ローズ

だから覚醒してもパワーアップしないという訳ではないよ
ただ潜在能力解放は覚醒に近いほどパワーアップすると見てる
そうじゃなきゃあそこまでイースレイを圧倒できないしね

227 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 13:24:47 ID:k5SYDFFU0
>>221
最後はね

最初は本気で攻撃しても半分以下の威力の高速剣になすすべがなかった。
あと、ヒルダは分からんでしょ。

>>220
覚醒者は今までの描写的に一桁下位なら、壁を一つ越えてbS、5戦士並って感じかな。
オフィもそうめんちゃんに実質負けてたし。
元bQならbPの力量。元bRならbQ戦士の力量。程度のパワーアップだと思う
それにしたってイレ―ネの半分の威力の高速剣に覚醒オフィが手も足もでないのはおかしいから
イレ―ネはbP戦士の力量あるかも

228 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 17:43:40 ID:Ty+H+BtpO
ってか両腕イレーネ>ラファエラ
でしょ。イレーネが両腕あれば、どうにかなるって言ってるんだから

229 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 17:49:25 ID:WlwgxuvoO
どうにかなるかもしれないじゃなかった?

230 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 19:22:12 ID:/+3n2XOJ0
テレサ厨は心の病気なんだね
本スレで暴れてるのはまだ可愛い部類だったんですね
うん。ずっとここで「テレサ様最強でつ!!><」とか叫んでいてね

231 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 19:56:47 ID:k5SYDFFU0
テレサ様最強でつ!!><

232 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 19:59:07 ID:5wIzvUka0
今思ったけど
クレイモアちょっとっした盾ぐらいもっといた方がいいような気がする

と思って見立てたらガントレッドあるからいいのか

233 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 21:06:35 ID:xJ5OBilt0
盾なんかかっこ悪いだろ

234 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 21:27:26 ID:pjY7nPaf0
>>230

プリシラみたいな幼稚臭ぇキャラ好むプリ厨の方が心の病気だと思うんだがw

235 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 23:28:14 ID:/+3n2XOJ0
やっぱ病気だな>低脳テレサ厨腐女子
まぁテレサよりプリシラの方が好感が持てるようになったわ
あんたらの熱心な活動のおかげで

236 :作者の都合により名無しです:2008/05/29(木) 23:45:40 ID:Ty+H+BtpO
何でもかんでもテレサ厨と言うプリ厨(笑)コンプ丸出しワロスw
ああ俺はミリア厨だから^^ミリア姉さん最高^^

237 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 00:12:29 ID:v139HMvOO
>>228
言ってません

238 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 00:15:22 ID:Jz9fnTXRO
誰かテレサ対プリシラスレ立てろ
こいつら目障り

239 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 00:30:40 ID:UStzeeTg0
そろそろローズマリーの話するか
まずあの不気味な覚醒体について

240 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 04:25:28 ID:Sonj1RP1O
相も変わらず荒れてるなぁ〜

241 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 05:02:24 ID:jRKgrc6i0
テレサとプリシラは殿堂入りでいいじゃん

2強で

242 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 07:00:26 ID:4hn0mG0d0
プリシラは覚醒状態で深淵クラスのTOPって感じ
テレサは素のままで超深淵クラス

これでいいんじゃない

243 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 07:24:31 ID:W2nPTVB/0
金眼テレサではイースレイに勝てないと思うが。ローズマリーとは同格にしちゃいかんよ。

244 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 08:19:06 ID:4hn0mG0d0
たとえイースレイ強くても50%くらい出せばローズマリーと同じように瞬殺じゃない?
元が多いからちょっと解放するだけで凄い強くなるっぽいしね
プリみたいに覚醒しなくても普通に深淵の上を行きそうだけど…

245 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 10:21:49 ID:C2EiiJw70
テレサの話題を持ち出すのはいつもプリ厨だけどな
ほんと妬みって怖いね!
自分たちがマイノリティってことに気づいているのだろうか

246 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 13:30:21 ID:o4SYN0FtO
テレサは本気出さないまま死んだから、もう名前出さんでええやろ

247 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 15:26:12 ID:jRKgrc6i0
ローズと深淵にそこまでの差はないよ

だからと言ってテレサ最強な訳じゃないからプリ厨は安心してね
金眼テレサ、覚醒プリシラ>>>>>>>>深淵、ローズ

これでOKだろ?

248 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 17:04:15 ID:5TVdNt2p0
>>247
そういう問題じゃないよな

249 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 17:32:15 ID:fyTHwRVAO
そういう問題じゃないだろ

250 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 18:01:22 ID:jRKgrc6i0
金眼?覚醒プリシラ>>>>>深淵、ローズ

じゃあこれで。
深淵とローズに差はない事はbナ分かりきってるんだから

251 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 18:06:51 ID:5TVdNt2p0
ナンバーは絶対的な強さの値ではないという設定が作中にもある

252 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 18:17:48 ID:xIYhMRSO0
日本で言えば人口の多さ順ってところか

253 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 22:36:19 ID:D/GI/pEvO
>>226
まあ金眼テレサ(10%〜29%)を深淵以上にすると発生する問題が無ければ拍手喝采物の表なんだけどね。

妖気量が
暴走>金眼>>覚醒薔薇(イレーネの台詞回しと対薔薇戦の薔薇の台詞から)
でテレサ自身が薔薇戦時より暴走鎮圧戦の方が地力が上がっている(薔薇戦からの時間経過からの推量)
これらを見ると下手したら暴走≧覚醒薔薇の可能性すらある事
イスが暴走より更にかに総合能力が上昇した覚醒プリを基本身体能力で凌駕している事
現NO.1のアリシア初登場時にアリシアがリフルの妖気の表層を見た時の台詞
テレサが暴走鎮圧時に金眼化している事
これら全てを統合すると、戦士時代の深淵の連中は平均所か歴代NO.1の中でも最上位の実力(銀眼テレサと同等に近い実力)があったのでは無いかと思われる位だからなぁ〜
正直いくらテレサが超規格外でも50%近く妖力解放しないと深淵は倒せない気がするよ。


これらさえ無ければ俺もテレサフィーバーしたい位なんだけどねw

>>239
蟷螂っぽいのと銀眼に腕をねじ切られた所しか印象が無い。

>>250
NO.はその時代の順位に過ぎず必ずNO.=同等の強さではないと何回言えば┐(´ー`)┌



254 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 23:24:27 ID:l9Zz5ZHKO
テレサとプリシラは別格だから、とりあえず置いといて、
それ以外の人物について論議したらどうだろう?

255 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 23:28:29 ID:S3QWdaFA0
ローズマリーがかなり弱いと思うんだけどどうよ

256 :作者の都合により名無しです:2008/05/30(金) 23:40:09 ID:l9Zz5ZHKO
>>255
獅子王と同格以下だと思う。
No.1の実力を計れず突っかかるところは、No.2の性?

257 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 00:38:28 ID:irX16/IYO
リガルドが雑魚いんだよ。ナンバー47のクレアの中途半端な覚醒で殺れるってことはそれほどテレサの血肉がすごいってこと
金眼テレサなら苦戦せずに殺れるだろ。リガルドごとき

258 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 00:40:43 ID:490+6lVy0
ローズマリー戦以降のテレサはまったく成長してないの?
つまりあのときがピークだったと。
逆に成長途中だったとすればローズマリーの評価は下がりプリシラの評価は上がる。

テレサ信者は前者じゃないと都合が悪いだろうねw

259 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 08:12:05 ID:KoU2xF430
深淵が 歴代NO.1の中でも最上位の実力(銀眼テレサと同等に近い実力) ってw

銀眼テレサ>>>>イレーネ

ラファエラ>イレーネ

ラファエラ>ルシエラ

ルシエラ=イースレイ

リフル=ルシエラ=イースレイ

おやおや
どうみても、イレーネかラファエラレベルとしか思えないが・・・

260 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 11:29:12 ID:hcFiuJ7HO
>>259
テレサ厨乙

ラファエラ≧イレーネはラファエラが妖力無解放…しかもイレーネの台詞を完全に鵜呑みにしての話しだろw
ラファが完全に妖力解放すりゃ少なくとも銀眼と互角だよコイツはww


第一妖気総量に劣る覚醒イスが覚醒プリ(潜在能力解放無し)を凌駕してたって事は戦士時代の力量が暴走無しの妖気解放プリシラよりかなり上の力量を持っていた証拠でもある
この事実に更にテレサ対薔薇戦と対戦士プリ戦をも加えて考慮すればおのずと

金眼>暴走=覚醒薔薇≧銀眼=ラファ(妖力解放)≧深淵戦士時代>戦士プリ(暴走無し)>戦士薔薇(NO.1平均レベル)≧イレーネ…以下略

って答えが弾き出される訳。





補足
テレサ厨は薔薇を無理矢理深淵と互角にしたがるが…イス対覚醒プリ戦の描写と前回も書き込みした【暴走≧覚醒薔薇】の可能性の方が高い事から最早薔薇を深淵と互角にするのは不可能だといい加減に気づいた方が良いww


261 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 11:48:33 ID:fYKVJ8ao0
妖力解放による力の上昇率は個人差があるように
戦士の時に互角だったら覚醒しても互角ってわけじゃないからな

総集編によると
覚醒ヒルダ≧覚醒オフィーリアだし
戦士状態の強さは
アリシア=ベス>>ラファエラ

262 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 13:04:56 ID:KoU2xF430
>>260
おやおや、あなたのイレーネは神のような洞察力を持つのですね

一般人の私には何でイレーネがラファエラの特殊な事情を考慮できるのか不思議ですよ

263 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 13:33:18 ID:/KWEUPPPO
殺すつもりなら暴走プリも薔薇のように瞬殺だったと思うよ

264 :作者の都合により名無しです:2008/05/31(土) 22:17:35 ID:DZR8QPFgO
テレプリ厨の低脳さにはあきれるな
お前等がどう解釈しようと結局どっちが強いかなんて八木の脳内でしか決まらないんだよ


265 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 01:51:59 ID:V2XjjAOu0
>>264 いかんw いかんぞw
    それはこのスレで禁句だw

266 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 02:41:18 ID:dECDl/Oz0
テレサに恋してるんだろ・・・


267 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 09:31:24 ID:uQu+QkyBO
統合失調症だろ
早く病院に行けよ

268 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 13:16:25 ID:kOsBcbuRO
デコシラに恋してるんだろ・・・
デコシラ好きってデコ禿げのおっさんも好きそうだよな

269 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 13:25:35 ID:hEHmQjln0
別にプリシラが好きなわけじゃあるまいよ
ただただ煽って荒れるのを見て楽しんでいるだけだろう
プリシラは材料でしかない

270 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 13:35:37 ID:6h2iEVfl0
>>262
解放した時の強さの伸び率も、どんな技を持っているかも
一見だと、ヒントすらなくて分かるわけないし

半妖戦士は、体型と強さが全然マッチングしてないから
一見だと、パワーもスピードも全く予想不可だもんな

イレーネのは、かなり当てずっぽうの予想だろうね

271 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 14:12:24 ID:fuGPrnrb0
ローズマリーが生きてた頃にイレーネがテレサ編の強さだっかも不明だよな
ミリアは元々No17だったが幻影を覚えて一気にNo8に昇格して
ヒルダ死亡後にNo6に昇格した
イレーネもローズマリーが死んだ後に頭角を現したのかもしれない

272 :作者の都合により名無しです:2008/06/01(日) 22:59:48 ID:RsHCm4xkO
お前等そんなに細かい分析して虚しいと思わないのか?
八木ちゃんはそんな細かい設定なんて全く考えてないし、ただただそのときの気分で設定無視のご都合主義展開を繰り広げてるだけなのに
まあそんな描写があやふやだから議論もあやふやになるんだろうけど


273 :作者の都合により名無しです:2008/06/02(月) 18:23:01 ID:4DU3nDs/0
>>272  一理ある。ていうかもろ正論
    だがこのスレではその正論で済ませることのできない何かがある

274 :作者の都合により名無しです:2008/06/02(月) 18:28:33 ID:dEPHLFX80
リフルとルシエラはどちらが先だったっけ

275 :作者の都合により名無しです:2008/06/02(月) 22:52:48 ID:wGIQyv/M0
>>260,262,270

この流れみると笑えるな
何でもわかるイレーネさんが解放無解放で突っ込まれるとあてずっぽうに様変わり

276 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 01:30:51 ID:TZHPMLU80
テレサヲタだけどプリシラ最強で手打つよ。
だから他の議論しようよ。

277 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 01:44:38 ID:B/VyHyyj0
これでプリ最強が確定しましたね

278 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 02:01:42 ID:+mz4beYF0
だね。やっと長い議論(論争)に終止符が打たれてホッとしてるよ

279 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 09:33:20 ID:uoyt4TKyO
>>277-278
こいつらは荒そうとしてるだけだろ

280 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 13:19:24 ID:cnUyseteO
プリ厨=デコ禿げのオッサン

共感してるんですよね。わかります

281 :作者の都合により名無しです:2008/06/03(火) 21:22:34 ID:DkIVPstm0
テレサ厨=どのスレにも既成する粘着腐女子
テレサに自己投影して神格化してるんですよね。わかります

282 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 01:21:40 ID:XZl10GsOO
>>281
手遅れになる前にリーブ21に電話しなきゃ

283 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 09:06:28 ID:ovTaTkcP0
ユマはともかくクラリスやべーぞ
ラキより弱くね?

284 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 10:30:01 ID:4d4bTt4oO
>>283
ユマは三桁上位クラスだからかなり強いだろ

285 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 10:32:41 ID:4d4bTt4oO
↑に付け足すとウンディーネ、ベロニカクラスじゃないかと

286 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 12:33:33 ID:/oTIovwC0
とりあえずラキは30番台クラスはあるな

287 :作者の都合により名無しです:2008/06/04(水) 20:23:41 ID:HjqO6qWW0
三桁上位ってNo100くらいってことか・・・めっちゃ弱いじゃんw

288 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 00:00:03 ID:6U2ucISgO
人間に比べればはるかに強いだろ
それにしても人間が妖魔を倒せるとはな
まあ戦闘のプロいーすれいが鍛えたんなら納得いくかな


289 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 06:47:17 ID:bwMa9YRL0
ラキが人間のままだと思ってる奴は素人。
クレイピア(龍族の戦士)になってる。

290 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 08:39:53 ID:y0g2bDAcO
ユマだったらラキといい勝負…?

291 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 13:54:41 ID:5B2P43HK0
ユマは条件付とはいえNo2覚醒者に解放なしで向かっていける
多分解放したらオフィーリア級だよ
人間とクレイモアじゃそもそも体が違うからね

ユマでもラキとは格が違う

292 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 14:06:33 ID:QLvr4Jqh0
妖魔は戦闘力よりも擬態が人間にとって脅威だったわけだからそれさえなければただの野獣も同然だろ。知能も低いし
ラボナ兵が数人でかかれば普通に倒せる程度の戦闘力だろうな。

293 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 14:14:36 ID:LswBqPqJ0
ラキは
フローラに戦力外通告されるかどうかの境界線ぐらいの腕

294 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 14:46:29 ID:nuzCe0T5O
正直クラリスとどっこいなんじゃないかと思う

295 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 14:50:26 ID:IrDXZTCh0
いくら人でもそこまで弱くはないっしょ

296 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 16:44:41 ID:skgXvA0x0
>>292
聖都と戦った妖魔が ラボナ兵が数人に倒せると思えんが

297 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 17:16:29 ID:qY7XuHcFO
あの馴れた感じから狩りまくってるだろう

298 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 17:55:55 ID:huaSPBak0
妖魔一匹で訓練生10人中8人殺害された

299 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 19:09:35 ID:ckqnilnt0
クラリスなんかは普通に襲撃受けてたけど、野党のお頭はアジトが襲われたりはしてないようだし、
武装した戦闘向きの人間が複数居るなら、雑魚にとっては脅威ってところか

対訓練生用のアレは、訓練生特化の専門妖魔とでも思って除外w
訓練生とはいえ、単純な身体能力でも一般兵よりは遥かに上だろうしなー

300 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 19:25:38 ID:RYpn13JXO
つか妖魔一発で見抜けたり即居場所特定出来るのは
そっち系が得意な奴か上位の戦士だけだろ

301 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 19:39:58 ID:DTT+Wnhl0
あの卒業試験てひどいドッキリカメラだよな

302 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 19:50:34 ID:RskTB/W9O
ラキ>お頭>クラリス≧妖魔>ラボナの戦士>>>一般人


雑魚のランクはこんなもんでしょ。

303 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 19:58:27 ID:HIPmdO5z0
さすがにクラリスでも妖力解放したらラキに負けないんじゃなかと思ったが
クラリスが妖力解放した場面って無いな

304 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 21:11:22 ID:QLvr4Jqh0
大聖堂の妖魔>初期クレア≒ラキ>ガーク・シド>お頭>クラリス≧妖魔>ラボナ兵>野盗下っ端>>一般人

現在のガーク・シドならお頭より強いだろ。妖魔との戦闘経験もあるし7年間かなり鍛えてただろうからさ


305 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 21:12:23 ID:ihDKW+o60
強さ議論スレで持ちだす理窟じゃないかもしれないが
例え人間のままであるにしても「雑魚にならギリギリ勝てます」
と言う強さ設定はありえないと思う。
あのがたいのにーチャンでは絵面的に女に守られるのは許されない。

人間でも理由はどうあれ現ミリアチーム下位位は絶対有る。
覚醒してるなら最低ライオンやダフ位には恐らく強い

306 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 21:28:03 ID:E2faiBJo0
お頭を推してる奴って今までネタとしか思ってなかったが
本気かよ

307 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 23:42:12 ID:RskTB/W9O
>>306
お頭というよりお頭の剣が強いって感じ。
まぁ、お頭も普通より強いレベルだとは思うし弱くはないが強くもないと思う。
クレイモアからみれば雑魚。

308 :作者の都合により名無しです:2008/06/05(木) 23:49:49 ID:3PoPn3Os0
テレサは訓練生時代、変な場所までよく遊びに行ってたが、
一度も妖魔に襲われなかったのか殺してたのかは不明だな

309 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 03:13:20 ID:D0U6BuY10
No1,2姉妹から見ても常識外れなレベルの能力必須な行動ではあったらしいけど、
どっちかはわからんね
妖気読みも強さも変態だから、どっちでもいいけど

310 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 14:52:02 ID:wjywm3rYO
ラファエラって強い強い言われてるけど所詮イレーネと同じぐらいなんだよな

311 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 16:52:54 ID:xyaL2Zj60
両腕があるイレーネならな

俺が受けた感じだと、瞬殺されたりはしない、ある程度剣を交わすことは出来るが
イレーネ側がやや力不足、といったくらいの差かな

他の時代をみるとNo1とNo2は特殊な例(アリベスラファルシ)を除いてほとんどが瞬殺級の差だし
ラファエラとイレーネほど近い力量ではない
ラファエラはルシエラとほぼ同じ力量でさらにそこから鍛錬を積んだわけで
それでその差っていうのはパーフェクトイレーネは深淵の戦士時代くらいの力量だろうということかな

312 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 17:14:24 ID:wjywm3rYO
両腕があってなんとか…ってところ

って言ってるんだから互角でいいじゃん

313 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 17:37:16 ID:21U77TwHO
まあ…ラファが妖力無解放なら

ラファ(無解放)≧両腕イレーネ(妖力解放)

で多分いい勝負だろうね。





所で…薔薇の戦士状態の描写とイレーネの描写を比べると、あれってイレーネ以下な気がするのだが俺の気のせいだろうか?

314 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 17:47:27 ID:xyaL2Zj60
ラファエラ無解放だったら両腕なしでもイレーネに瞬殺されるだろ、蹴りでw
イレーネがNo1級なんだから戦いぶりがローズマリーと同じようなものでもおかしくはない

315 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 18:10:25 ID:wjywm3rYO
>まあ…ラファが妖力無解放なら

>ラファ(無解放)≧両腕イレーネ(妖力解放)



いやそれ君の主観でしょ。どっから考察した?

316 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 19:15:34 ID:OhLP8HiM0
つか隼の剣ってただの暗器じゃん

317 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 19:28:41 ID:AT8tK+AEO
>>314
妄想もしすぎは良くないぞ。

318 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 20:01:45 ID:qnfCXh/qO
無解放なのにラファエラの強さが分かったイレーネの場面は明らかに作者のミス
だが作者は矛盾なんて気にしないのでたぶんイレーネの「両腕ならなんとか」は当てずっぽうではないと思う
よって客観的に見ればは両者の実力は限りなく近いとみた
もちろん戦えばどちらかが負けるだろうが
どちらが強いかという議論はもはや主観論でしかない

319 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 22:22:00 ID:ICNjBR240
>>318
両腕があればなんとか逃げ切れる。だよ

両腕があればとりあえず瞬殺は免れる
相手が非解放なら解放して全力で移動すれば一応は振り切れる

320 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 22:25:46 ID:1snLczs90
マジな話「開き直って覚醒してくる」とは考えもしなかったのかな。
そりゃ読者視点ならないとわかりきってるが

321 :作者の都合により名無しです:2008/06/06(金) 22:46:33 ID:DqdTP1+O0
銀の断章
(+は状況により効果的に発揮される力で、中間値ではない)
妖気=妖力が発する気配

イレーネ
妖力:A、敏捷:A、膂力:B、精神:A+、感知:B、統率A、技能:高速剣

ラファエラ
妖力:A、敏捷:A、膂力:A、精神:A、感知:A、統率:C、技能:完全妖気抑制

プリシラ
妖力:A+、敏捷:A+、膂力:B+、精神:D、感知:A+、統率:C、技能:妖気制御

アリシア
妖力:S、敏捷:A+、膂力:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E、技能:完全精神共有による、覚醒の完全制御

ベス
妖力:S、敏捷:A+、膂力:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E、技能:完全精神共有による、覚醒の完全制御

322 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 02:12:58 ID:doM6uSkvO
アリベスは深遠以上か

323 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 02:27:30 ID:aUaYWkFJO
>>319
何言ってるの君。両腕があったらなんとか逃げ切れるとかどこに書いてあるんだよ
文脈から考えた上で、そういう解釈に至ったのなら相当なアホだよ。君
まあ単行本持ってないならそう言いな

324 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 03:07:53 ID:UVYK72vR0
ラファエラも覚醒したら深淵になる奴の姉妹だからな
相当強いだろ
あとイレーネの相手の力を見抜く力のいい加減さはテレサ戦でわかりきってるだろ

325 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 03:24:00 ID:aUaYWkFJO
見誤ったとしても
ラファ>イレーネ
とはならないだろ。まあここは推測の域だからどうにもならん。あの台詞以外に比べる材料がないから

326 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 03:24:36 ID:MOcAGMLVO
作中の会話から両腕ありイレーネよりラファエラのが強いと思う。
ラファエラは元ナンバー2で深淵のルシエラの戦士時代は同程度の力量だったんだし。

327 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 04:17:10 ID:zervgvtuO
ローズの件の話をわざわざ書いてるってことは
プリシラにやられはしたが、テレサはホントはやばい

ちょーやばい

深淵(no1覚醒者クラス)を瞬殺できちゃう

ちょーやばい

しかもまだ全然本気じゃない
やばい

ってことじゃないの?
つかプリとテレサの力は今のままじゃわからんわ

ラファエラはぶっちぎりの強さであってほしい

328 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 06:37:01 ID:wnVubB/I0
そんなに強い奴が「次プリシラに会ったときはどうなるかわからない」なんて言うか。

いい加減テレサを神格化するのやめれって。大人げない。

329 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 06:51:10 ID:ZQf1w4bO0
リフルもプリシラ見て私より全然強いって言ってたしイースレイも結構一方的だったしプリシラ相当強いだろ
深淵瞬殺は無理でも結構いい勝負すると思う

330 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 07:03:46 ID:hibDa5Vo0
ラキが最強戦士なのに・・・

331 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 07:11:00 ID:uE3kSCkg0
イースレイ戦を見た限りでは正直 プリ>イス 程度にしか思えないんだが
設定的には プリ>>イス くらいなんだろう

SS テレサ 覚醒プリ
S+ 深淵の者 覚醒アリ&ベス
S- 覚醒薔薇
A+ ラファエラ クレア ミリア
A- 両腕イレーネ 覚醒リガ 覚醒ダフ 覚醒アガサ
B+ ガラ ミアータ ヘレン デネヴ シンシア
B- ソフィア ノエル オフィ オードリー 素麺 タバサ
C+ レイチェル パブロン ユマ
C- 北の覚醒者

最下級クレイモア(40番台)>上級妖魔>お頭>ラキ>>下級妖魔>>シド・ガーク>>パンピー(村人大人男)

まあこんなものか
お頭がネタだとか言われているが
今のラキですら馬からあれだけ瞬時に切り刻むのは難しいんじゃないか
ラキが妖魔を切れるのはレーダーがあるからだし
お頭だって誰が妖魔かわかればあれくらい出来そうなんだが・・・

332 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 07:39:25 ID:ZQf1w4bO0
仮にもそこそこ大きい盗賊団のおかしらなわけだから結構強いだろうな
武器も特殊だし雑魚の妖魔くらいなら勝てるだろ

333 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 08:14:24 ID:wH5WhDEW0
お頭が斬ったのは一般人だし
遠隔攻撃ぐらい妖魔でも出来る

334 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 09:31:33 ID:2d6Y8QST0
>「両腕があれば何とか」

ラファエラとイレーネに関しては
昔は同格内でも多少イレーネが上か、という意見が多かったのに
ラファエラがbPのルシエラの妹で、姉と同等の力って紹介が出てからは
ラファエラがやや上回るとする奴が多くなった

やはり姉が深淵という印象はでかいのか

335 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 09:40:25 ID:uE3kSCkg0
イレーネがラファエラより上でも下でも
どちらで考えてもNo1級だからあまり気にしないんじゃないか
どちらが上かはやってみないとわからないだろうが
近い実力ってことには変わりないし・・・

336 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 10:32:20 ID:lU1TTeRx0
どっちが上か下か決めるスレだろここは
気にならないならこなければいいだろ
ラファとイレーネはラファのが上だろうな
イレーネはいいとこアガサレベル

337 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 10:40:59 ID:gRg8cZLiO
最近読み始めていま単行本は全部読んだんだけど、やっぱりテレサとプリシラは別格だな

NO1覚醒者を目の色が変わる程度の妖力解放で瞬殺するテレサ

かなり不安定とはいえ一瞬にしてイースレイの半身を持っていくプリシラ


もう実現不可能だが、限界間近まで妖力解放したテレサVS完全に力を使いこなせるようになった覚醒プリシラを見てみたかった

338 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 11:25:19 ID:doM6uSkvO
>>336
それだとラファエラもアガサ並みに弱いことになるな

339 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 12:29:34 ID:V8++BaF80
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198979393/1-100


覚醒者とガチンコできる 異種作品の人間 剣士



1. るろうに剣心

緋村剣心, 斎藤一,四乃森蒼紫,比古清十郎

志々雄真実,瀬田宗次郎,雪代縁

2. ロードス島戦記

ベルド,ファーン,カシュー,アシュラム,レオナー,パーン

3. ベルセルク

ガッツ,セルピコ,グリフィス(鷹の団 時代)

4. スレイヤーズ

ガウリイ=ガブリエフ


不死のゾッド=深淵の者>>>魔神王≧覚醒者=五色の魔竜>魔神将

1番~4番と比べると 7年後、ラキ,ガークとシドはどの位のレベルでしょうか?

クレイモアは最下位ナンバーも 常人の何倍もの動体視力,反射神経,筋力等,身体能力を持っています。

340 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 13:20:41 ID:W35JxFenO
だから最強は未来トランクスだってよ

341 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 13:29:20 ID:MOcAGMLVO
お頭よりラキのが強いと思うんだが。

342 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 14:28:35 ID:doM6uSkvO
馬師匠に訓練されたんだから当然だろ
どっかの馬の骨と一緒にすんな

343 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 16:01:27 ID:pc2FPfar0
ラキは雑魚倒しただけだから判断不能。
聖都のミイラ妖魔と互角以上に戦えたらお頭より強いと思うけど。

344 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 17:08:24 ID:A0kO3Nvs0
>>343
つまり

訓練も受けてない一般人を斬っただけのお頭の描写>>>妖魔を倒したラキの描写

だと言いたいわけかw

345 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 17:22:15 ID:ytAkucMI0
暴走覚醒プリシラ>>イースレイ>>覚醒プリシラ>>リガルド>>北の戦士達
は作中より確定。
ローズ(元NO1)をリガルド級(男のNO2)と過程するなら
テレサは通常ならリガルドに苦戦するが、金眼になればリガルド瞬殺レベル。(覚醒プリシラ級)
ローズを覚醒プリシラ級(共にテレサの下のNO2)とするならば
テレサは通常状態でもリガルドを(多分)圧倒でき、金目になれば覚醒プリシラ瞬殺レベル。(深遠級)
ローズをイースレイ級(NO1覚醒者として一括り)とするならば
テレサは通常状態でも覚醒プリシラを(多分)圧倒でき、金目になれば深遠瞬殺レベル。(暴走覚醒プリシラ級)
ローズを暴走覚醒プリシラ級(作中最強候補)にするなら油断とはいえプリシラに殺られたテレサはアホ。


各々がこの中からローズの位置を好きな場所に入れて自由に妄想すればいいんだよ。



346 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 17:50:04 ID:MOcAGMLVO
俺の脳内では
プリシラ>>>深淵≧テレサ>>>ローズマリー>リガルド、タブ

347 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 17:50:54 ID:MOcAGMLVO
ダフね

348 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 17:54:21 ID:mBGcVAL30
深淵≧イレーネ・ローズマリー>アガサ・リガルド・ダフ かな

349 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 18:03:59 ID:BorO8PmC0
テレサ大陸行ってたら男の覚醒者より活躍できただろうに・・・。

350 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 18:21:06 ID:aUaYWkFJO
>>348
深淵>イレ、ローズ>リガルド、アガサ、ダフ

351 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 20:22:51 ID:bs3I4+QB0
ラファエラの何が凄いかってベアハッグだけでルシエラを殺したこと。

352 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 20:27:27 ID:NttlUIXQ0
ラファエラの双子ステルス設定は後付けだろう

昔は八木も、本気で同格のつもりだったんだけれど
途中でラファエラの方が強い事に変えたんだよ

妖気ゼロだから、イレーネのうっかりって事にすれば何の問題も無いしな

353 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 23:01:43 ID:aUaYWkFJO
ってかオフィーリア雑魚すぎる

354 :作者の都合により名無しです:2008/06/07(土) 23:22:30 ID:FvsjIug20
イレーネの相手の強さを見極める能力は全くあてにならないからな
両腕があっても6本に増えてもラファから瞬殺だろ

355 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 00:46:42 ID:kNMQjVYf0
>>353
ナンバー4の割には微妙だったな。
隠居して衰えた片手イレーネ相手にあのざまじゃな。
クレアの高速剣にも反応できなかったし。

356 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 00:55:41 ID:m9rTdiTC0
むしろ初期は
「オイオイ覚醒者まで倒すのかよ!なんて強さだ!」
と思ったけどな。
後から見返すとしょっぱかったね。なにより、覚醒してもさほど強くなかったのが痛い。


357 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 00:56:05 ID:QEbkllur0
でも怖かったけどな

358 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 01:08:12 ID:CWOAbq8BO
最初に覚醒者と戦った時はこんなのに絶対にかてるわけないと思ってたなー。
しかし、いつのまにか並の覚醒者は雑魚に、元一桁クラスの覚醒者でも倒せるとまで思わせてくれる。
今は深淵以外の覚醒者ならミリアーズで余裕で倒せる。

359 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 02:09:56 ID:HVbfaVCgO
>>354
瞬殺とか言ってんのお前だけw
なんとか殺せる程度

360 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 02:24:44 ID:6rw/vX1eO
覚醒後のオフィーリアは全力じゃなかったんじゃないかな?

本気でクレアを殺す気なら殺せてた気がする

361 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 02:33:05 ID:CWOAbq8BO
だろうね。
オフィは覚醒してしまったことに衝撃を受けて存命を避けた気がした。

362 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 03:30:17 ID:m9rTdiTC0
身体を上手く使いこなせてなかったし、精神的ショックも大きかったし
何よりむしろ殺してもらえる事を望んでるようには見えた。

363 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 04:27:04 ID:YkAndC5vO
確かに

364 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 05:45:01 ID:GM/eqN4t0
>>359
覚醒すれば深淵になる奴と同等の力を持つものと相手の力も満足にはかれない奴が同等?
イレーネとラファが互角って意見もイレーネの両手があればなんとかって話だろ?
相手の力も満足にはかれない奴のいう事鵜呑みにするとかお前騙され易すぎるぞ
詐欺には注意しろよw

365 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 06:19:56 ID:hmzvCMCt0
朝から元気だなこの煽り屋

366 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 07:01:17 ID:saKGjuN30
オフィーリアの下道には地獄すら生ぬるい
もっと苦痛を与えて欲しかった

367 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 08:32:05 ID:g1dtg/gZ0
相変わらずイレーネ厨は、
「両腕あればなんとか」っていう、たった一言の言葉に必死にしがみ付いてるな

これが否定されると、
主張しているイレーネはbP級って根拠が相当怪しくなるもんな

368 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 10:33:36 ID:CWOAbq8BO
イレーネは好きでも嫌いでもないけどラファエラ=イレーネはないでしょ。
イレーネは強いだろうけどラファより強いとも思えない。
俺はガラテア=イレーネくらいにしか思ってないな。

369 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 10:35:43 ID:1PH5+lkM0
>>354
まったくあてにならないとか言ってる奴はアホか?
元1番のローズですら、テレサの実力がわかんなかったんだぞ。

こうなると、ローズも当てにならないことになるが。

370 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 10:39:39 ID:GeLRtVzFO
>>368
ないわあwwww

371 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 10:51:47 ID:HVbfaVCgO
つまりナンバー1級の実力をもったもの以外の言うことはあてにならない=余裕で瞬殺される雑魚ってことだなw


372 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 11:20:29 ID:m9rTdiTC0
イレーネは最大限好意的に解釈して平均的ナンバー1クラスぐらいだろうね。
ラファエラはルシエラと同等だから当時からナンバー1クラスで、そのあとも長期に渡り研鑽積んでたとなると
平均的ナンバー1は超えてると考えるのが打倒。

373 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 11:35:18 ID:YkAndC5vO
ローズ、イレーネ、イースレイ、ダフ、リガルド、レイチェル、オードリー、組織

おやおや、こいつら全員の言うことも当てにならないらしいなwさてどうしたものかw

さらにオマケ。ルシエラと同等って発言は組織なw

374 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 11:35:51 ID:YkAndC5vO
ローズ、イレーネ、イースレイ、ダフ、リガルド、レイチェル、オードリー

おやおや、こいつら全員の言うことも当てにならないらしいなwさてどうしたものかw

375 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 11:42:41 ID:HVbfaVCgO
>>372
同意
それ以上の解釈は主観が入るしな


376 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 11:49:24 ID:YkAndC5vO
>>373に答えてくれよ。組織も見誤ってるぞー
ルシエラと同等発言も見誤ってるかもね…残念ながら…
まさかイースレイにボコられてボロボロで終了のルシエラ倒したから同等だなんて言わないだろうね。まさかね

377 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 12:14:50 ID:hmzvCMCt0
  規格外 No1 テレサ プリシラ
 -------------------------------------------------------------
  優秀な No1 ラファエラ ベス
  平均的 No1 アリシア イレーネ イースレイ リフル ルシエラ ローズマリー
  劣る  No1 過去のラファエラ ( ガラテア ) ( ミアータ )

ラファエラとイレーネは一段づつ下がるかもしれないがこのくらいに考えるのが妥当かと
ミリアーズあたりがたかだか7年の修行であれだけ成長したことを考えるとこのままでいいと思う

378 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 12:23:00 ID:HVbfaVCgO
アリベスてそんなに差ないだろ

379 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 12:29:51 ID:hmzvCMCt0
特殊な双子とはいえ自分のではない他人とプラス自分の精神をコントロールしているんだから
肉体的にはほぼ同じかもしれないが妖力使用時や戦闘に対する意識の差でベスが上になると思ってな
ベスが覚醒するほうならアリシアは抑えられないだろう
まあ一段差をつけるほどではないかもしれないが・・・

380 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 12:44:20 ID:CWOAbq8BO
ラファエラが覚醒したらリフルと同等か、ちょい上の覚醒者が誕生するだろうね。
そうすると深淵以上のプリシラ、イースレイ≧ラファエラ、リフル、ダフにはなりそうだ。
ラファエラとリフルが手を組めばプリシラも倒せそうだし。

381 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 13:49:41 ID:DZYH7UKJO



SSS テレサ 覚醒プリシラ

SS  深淵3人 アリシアベス

S  覚醒ローズマリー 

A  覚醒アガサ 覚醒リガルド ラファエラ

B  覚醒ダフ イレーネ ガラテア  ミリア クレア ミアータ

C  ソフィア ノエル オフィーリア デネヴ ヘレン オードリー

D  ゴナール女覚醒者 レイチェル シンシア タバサ ルナ

E  パブロ男覚醒者 ユマ ジーン フローラ エバ ヒルダ エルダ ニーナ

F  ウンディーネ ベロニカ

G  イライザ リリー クィーニー

H  ゼルダ エメリア ウェンディ

I  パメラ クラウディア ナタリー カルラ

J  マチルダ ユリアーナ ディアナ エレナ

382 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 17:07:38 ID:HVbfaVCgO
>>364は涙で前が見えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 19:17:20 ID:81ob7r6w0
>>378>>379
いや、組織も一応対深淵を想定してアリベス、
もしくはそれ以上の双子から選別してんだから、
確実に勝てそうな奴を出してくるだろう。
つまり基礎能力や伸びしろの高い奴を持ってきてるはず。
よってアリシア≧ベスなんでね?


384 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 21:06:21 ID:g1dtg/gZ0
>>376
ラファエラに関しては、組織の見解でも特別なんだよ

同調覚醒実験の為にかなり身近で研究してただろうしね
ルシエラ事件前は普通に解放してただろうし、
むしろ、この状況で強さを読み間違えるようなら、組織は無能としか言いようが無い


初対面、妖気ゼロ、技をしらない、解放後どのような能力の伸びをするか知らない
無解放状態のパワーやスピードを予測出来るような行動も無い
はっきり言って情報が皆無に等しい、イレーネのラファエラ予想とは根本的に違う



385 :作者の都合により名無しです:2008/06/08(日) 21:07:12 ID:CoowI+9w0
>B  覚醒ダフ イレーネ ガラテア  ミリア クレア ミアータ

↑ありえんwwwwwwwwww

386 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 00:35:27 ID:XQ8bknbK0
ラファエラはNO2+程度の実力。
覚醒して深淵級はあり得ない。
せいぜい弱ったイースレイになら勝てる程度だろう。

覚醒して深淵級もしくはそれ以上になるのはミアータとクレアだけしかおらんよ。

387 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 00:50:36 ID:tFCFkhwbO
>>384
ふーん。組織はテレサの実力も見誤ってるわけだが
ラファエラはイレーネに快勝できるとか言ってる奴らは都合がいいな
イレーネの発言は信用に値しないと言っといて組織の発言は強さの材料として見る
ってかまあ話しは変わるがイースレイも覚醒して闘ってみなきゃプリシアの強さに気づかなかったのに対し、リフルは一瞬で気づいた

388 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 00:55:05 ID:zDiGuC7+O
>>381
ゴナール覚醒者とパブロ覚醒者はワンランクずつ上じゃないか
あとはそのままでいいんちゃう

389 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 01:04:32 ID:EvwPwOKJO
普通に考えればラファエラ>イレーネで間違ってもイレーネ>ラファエラはありえないでしょ。
まぁ百歩譲ってもラファエラ=イレーネまでかな。

390 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 01:10:21 ID:AQM1samS0
>>387
相手の力を冷静に判断できるかどうかの差だろ
イレーネは力量読むの相当下手だしミリアは男の覚醒者すぐ見抜いた

391 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 01:11:50 ID:enZ/tUvT0
>>387
だから、初対面、妖気ゼロ、技をしらない、解放後どのような能力の伸びをするか知らない
無解放状態のパワーやスピードを予測出来るような行動も無い

ってのから目を逸らすなよ
まず、イレーネがラファエラの強さを分かってしまう事ほど
ご都合なのは無いって認識すべき


テレサは強さを隠すような感じだったけど、
ラファはそれが許されるような状況じゃ無かったし

プリシラは、この漫画で強さを測る指針になる妖気は消えてない
強さを測る方が、妖気を捉える力に優れてるかどうかの問題

392 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 01:13:09 ID:tFCFkhwbO
>>389
イレーネ>ラファエラ
なんて言ってない。俺は
イレーネ=ラファエラ
と言ってる
>>390
そうだな。スルーしてくれ

393 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 06:35:30 ID:MzyPOtKu0
><をどのような意味で使ってるかはわからんが
ラファエラ>イレーネであっても、イースレイ>リガルドの>と同等ほどの差ではないよな
 ラファエラ>イレーネ
 イースレイ>>>>リガルド
 ラファエラ≧ルシエラ
 ルシエラ≒イースレイ
な以上No1クラスではあるだろうしな

イレーネのラファ予想がご都合だという人たちは
他の部分でも同じ思想を一貫してもらいたいものだな
イレーネのみ、正しいか間違っているかすらわからないものを
間違っていると決め付けるほど読解力が優れているわけではないよな

なぜイレーネがラファを見てそう思うのか
特例的なテレサ・プリシラの妖力や強さでも予想は間違っていたが
間違っていたということは読み取れていたということだわな
ラファはイレーネと同じ無解放なだけで特殊なことはない
イレーネがテレサ・プリシラ以外間違ったことはない
テレサ・プリシラは特殊という演出なだけだろ
強さを描写したNo3・No4よりも遥か格上で
対象者以外で一番強く見る眼もあるイレーネですら読みきれないほど強かったと

394 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 06:50:05 ID:AQM1samS0
能力読むのはみんな曖昧だけどラファの姉妹が覚醒したら深淵になったというのは事実だろ
深淵になるかどうかはわからないけどそれに近い実力はある

395 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 11:21:40 ID:enZ/tUvT0
>>393
だから、何でイレーネ厨はラファの妖気や情報が全然が無かった事から
目をそむけ続けるんだ?


組織はラファがbP級の妖気の持ち主だって知ってただろう
技持ちなら、当然どんな技を持ってたかも知っていた

無解放状態でどの位のスピードやパワーも持っていたかも知っていた
ルシエラと強さが同格とか言ってたから、限界状態の強さも知ってた可能性が高い
どの位の戦闘センスや経験が有るかも、多分ある程度は分かっていただろう

これだけ情報が有れば、組織がラファエラの強さを測れた可能性が高いって言えるだろ


逆にイレーネは、ラファの妖気を測る事は出来なかった
技も知りようがない

無解放状態の強さも、相手がそれを示すような行動もしてないから測れないし
半妖は体格と強さがマッチングしてないから、そこから探るのも無理

戦闘センスや経験も、全く情報が無い
もしかしたら解放後ガラテアみたいに、
強さが変わった伸び方をするかもしれないが、一見して分かるわけない

だから、強さが分かる可能性が低いどころか、ゼロに等しい。

有益な情報が沢山有る組織評と、情報が一切無いイレーネ評を一緒にする事自体ナンセンス

396 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 11:56:09 ID:tFCFkhwbO
イレーネ厨とかうぜえよ。てめえもラファエラ厨だろうが
組織はテレサの実力を見誤ってただろ。組織もショボいんだよ
組織の判断だけは採用するご都合主義乙w

397 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 12:27:23 ID:MzyPOtKu0
>>395
>だから、何でイレーネ厨はラファの妖気や情報が全然が無かった事から
>目をそむけ続けるんだ?

これで何でイレーネがあんなことを言ったと思う?
あなたにはわからないであろう立ち居振る舞いなどから推測できたというほかはない

イレーネが適当に言ってみただけというより妥当な考えだと思うが・・・
そういう考え方なのか?

>無解放状態の強さも、相手がそれを示すような行動もしてないから測れないし
>半妖は体格と強さがマッチングしてないから、そこから探るのも無理

ここらへんは妄想じゃないか?
作中No2以上であり強者であると描写されているイレーネが現に評価している以上
強さを測るのが無理だと言うならさらにそれを上回る描写を持ち出してもらいたいものだが・・・

解放後ガラテアとか別に何が変わっているのかよくわからないが・・・
筋力が強くなるくらいで全体としてみて特におかしいことはない

「ゼロに等しい」
こう言えるだけの根拠が一つも出てない・・・
まあ厨厨言ってるからただの嵐なのかもしれないけども

398 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 12:43:43 ID:enZ/tUvT0
>>397
立ち居振る舞いから分かったなんてのを、本気で強さ議論の根拠にするつもりなのか?
立ってただけだろラファエラは。

自分を倒しに来る様な強者だから、隻腕状態より強い
でも、両腕有ったら私も元bQだ。そう簡単にはやられんぞ

位の話だろ、イレーネは。

399 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 12:54:47 ID:MzyPOtKu0
あの場面を見てそれを本気で言っているのか・・・

台詞とか流れとか意味不明になりそうだなw

400 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 13:04:26 ID:enZ/tUvT0
>>399
勝利確定のラファエラに、残念だな運が悪かったとか言われて
ちょっと言葉の抵抗をしたんだろ

ラファエラがbPレベルだとは知らんし
元bQの自分が完全な状態なら、そうそうひけは取るもんじゃないって思っても
全然おかしくないと思うが

401 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 13:52:26 ID:7jEEFCZHO
ぉまえらバカか?
イレーネが妖気を隠しているラファエラの強さをあたかも分かっているような発言をしたのはまさに八木の設定無視のご都合主義展開の一端だろうが
こいつはストーリーのためならどんな矛盾でも気にしないやつなんだよ
てかこの漫画に限らずバトル系漫画はそういうことが多い
なぜなら漫画とはたくさん売ることを目指して作られているからで、たくさん売るためには描写とかをカッコよく見せたりして面白く見せなければならない
そういったことを踏まえて例の場面を強さ議論として堅苦しく分析するのではなく、漫画を楽しむいち一般人として眺めてみてほしい
そして作者はどんなことを考え、どういう意図でイレーネを描いていたのか想像してほしい
いち一般人として

402 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 15:58:26 ID:yqOs+4+30
俺もそう思うな
いくら「リアル的に、論理的に」登場人物の中身や特技を考えても
結局、あれはもっと単純に「作者が意図して」力関係を表現するために
わざと言わせてる台詞だから、あんまり意味ないんじゃないかと
ラファエラ≒イレーネ か、あるいは年季考えても
ラファエラ≧イレーネ くらいでいいよ
無理に解放・非解放で分けたりとか、妙な差をつける必要ないと思う

403 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 16:24:46 ID:5kwnA9D90
覚醒したとしてもラファエラ>イースレイ
はないと思う

404 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 17:25:19 ID:EvwPwOKJO
ラファエラ≧イレーネくらいなら納得だな

405 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 18:38:31 ID:ubuRjhzf0
ラファエラ>>イレーネだな

406 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 22:44:45 ID:jBsHDwlZ0
イレーネはラファの妖気を読めなかったっていってる奴は、
もう一度買い直してこい。
妖気抑制してる奴は、同じく妖気抑制してる奴のことを見抜けるらしい。

ここら辺から、ある程度イレ姐さんは読めたはず。
で、一度テレサの件でひどい目に遭ってるから、
以前より慎重だろ。
ラファはそれでも隠してそうだから、
あくまで表層しか分からなかったとしても、
ラファ≧隠遁イレーネ>隠遁隻腕イレーネぐらいがいいとこだろ。

407 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 23:23:57 ID:p8Vk20Gx0
両腕ならラファエラ<イレーネだろ
イレーネには必殺の高速剣があるし、覚醒プリシラに襲われて生きてたんだぞ。


408 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 23:28:26 ID:EvwPwOKJO
イレーネ>ラファエラはありえない。
てかイレーネも言ってたが生き残れたのは偶然中の偶然だ。

409 :作者の都合により名無しです:2008/06/09(月) 23:30:43 ID:EvwPwOKJO
ラファエラ≧両腕ありイレーネが妥当な気がするんだが

410 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 00:24:21 ID:Im7Ud8180
そろそろオフィ・ガラペア、疾風膂力組、新世代ズの各ペアで、
不等号つけていこうぜ。新世代もなかなかやると思うし。

411 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 00:31:07 ID:5nDFb+EOO
意見がわかれるほどあやふやな力関係なら保留にして、次の話題にうつったほうがいい
どうせ終わらないんだし

412 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 01:11:30 ID:JFgVnoWbO
>>410

一番情報分析能力に長け冷静なのはガラテアだな
まぁ防御型だし身体能力自体はそこまで高くなさそうだけど
No.3、4ぐらいの奴相手なら妖気読む能力の高さと妖力操作でなんとでもなりそうだ

ガラテア>オフィ=ノエル=ソフィア>新世代の二人
個人的にはこんなイメージ

ノエルソフィアとか強さが分かる描写がほとんどないからよくわからないけどね

413 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 01:55:49 ID:AoG3rU6BO
クレイモア世界最強タッグリーグ戦開幕


エントリーチーム

・プリシラ、イースレイ
・リフル、ダフ
・ルシエラ・ラファエラ
・テレサ、ガラテア
・クレア、ミリア
・イレーネ、ローズマリー
・ノエル、ソフィア
・オフィーリア、アガサ
・オードリー、レイチェル
・デネヴ、ヘレン
・アリシア、ベス
・シンシア、タバサ・ジーン、フローラ・ウンディーネ、ベロニカ

414 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 02:11:10 ID:hfGMqcmZ0
クレア、ジーン
ミリア、ヒルダ
ミアータ、クラリス

415 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 05:34:31 ID:60bgLurl0
プリ、イーはプリだけで全員蹴散らすだろ

416 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 06:25:37 ID:AQibdnQiO
さすがのにテレサでもイースレイとプリシア組はきついか
ガラテアじゃ糞の役にも立たなそうだし

417 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 06:26:44 ID:AQibdnQiO
プリシラな。ミス

418 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 07:05:08 ID:JFgVnoWbO
ガラテアってちょっとテレサに似てるよな

・妖気を読む能力の高さ
・妖力解放における妖気上昇率の高さ
・基本的に妖力解放せずに戦うスタイル

まぁテレサと比べてしまえば妖気を読む能力以外ショボすぎるが…

419 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 08:06:52 ID:Lj+FBRdw0
妖力上昇率が高いなんて話はないけどな

420 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 08:29:34 ID:AoG3rU6BO
テレサだけなんで覚醒せずにあんなに強いんだ?
まぁプリシラも覚醒せずにあと数年経てば、テレサ並になってただろうけど


421 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 09:04:10 ID:AoG3rU6BO
>>413
均等に分けたチームで


・戦士イースレイ、覚醒リガルド

・妖力無解放テレサ、マチルダ

・戦士プリシラ、覚醒ローズマリー

・戦士リフル、覚醒ダフ

・ミアータクラリス、イレーネガラテア

・戦士ルシエラ、ラファエラ

・四肢覚醒クレア、ミリア

・覚醒オフィーリア、覚醒アガサ、覚醒ゴナール女覚醒者、パブロ男覚醒者

・デネヴ、ヘレン、シンシア、タバサ、フローラ、ジーン

・ノエル、ソフィア、ユマ、オードリー、レイチェル、エバ、エルダ、ヒルダ、ニーナ、ルナ、ウンディーネ、ベロニカ


422 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 09:51:25 ID:JFgVnoWbO
>>419

どっちの?

少なくともガラテアは明言されてるし
テレサはローズマリー戦見る限り妖力上昇率は圧倒的に高いと思うんだが

423 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 11:57:25 ID:47QHbQUY0
>>402
あの場面で実力を隠してる様な、おいしいキャラの強さを鮮明にする必要なんて無いだろ
ラファエラがイレーネを倒せるような刺客なんだって事を示せれば充分

むしろ作者の都合で考えるなら、ステルス設定、ルシエラとの姉妹設定が出た時点で
強さを途中で変えるってのも充分考えられる


>>406
あれは、妖気の無いミリアーズを探す時に
妖気の有る奴が近づいたら、それを察知されて追跡者に気づかれずに見つかってしまう
でも、妖気の無い奴なら、ミリアーズに察知されずに近づけるから
たまたまミリアーズの方へ探索してれば、ばったり出会う事も有るって意味

っていうか砂漠の砂粒を見つけるような作業って言ってるじゃん
相手の事が鮮明に分かる位の精度なら、そんな表現にはならん

>>407
右腕だけでも高速剣は撃てる
むしろ「隻腕なら負ける=高速剣が破られる」前提って事

424 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 11:59:32 ID:Lj+FBRdw0
>>422
ガラテアにそんな話は一切ないよ

425 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 12:22:19 ID:AoG3rU6BO
妖力ではなく力の上昇率が47人中1番なんだろ

426 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 12:24:49 ID:VIs9N44y0
>>418
つ美貌

427 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 13:05:38 ID:Vltb6fXnO
ガラテアの妖力解放した時の力の上昇率が47人中1番って本人が言ってた。

428 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 13:45:27 ID:JFgVnoWbO
>>425

なるほど
妖力≠力というわけか

>>426

実力ではテレサ>>>>>ガラテアだけど
美貌ではガラテア>テレサなのは僕の中での決定事項です

429 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 15:03:02 ID:AoG3rU6BO
盲目にして妖気読みはテレサ≧ガラテアで
総合だと
テレサ>>>>ガラテアだろうな

430 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 18:36:59 ID:rb9TkelFO
テレサとガラテアは妖気読みのタイプが違うだろう
テレサがイレーネ達に気付いたのは街に入ったときだし
まあもしかしたら妖気読みはガラテアのが上だけど
剣速とか反応が遅いからテレサみたいな真似ができないのかもしれんが
まあ多分ないだろ

431 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 19:12:44 ID:o6eaELaj0
ガラテアはなんでこんなに人気があるんだ?
俺も嫌いではないけど

432 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 19:28:22 ID:AoG3rU6BO
人気だと



テレサ=ガラテア=フローラ=ヘレン>>ミリア>ソフィア>レイチェル>シンシアプリシラ>リフル>アリシア>イレーネ>ジーン>クレア

ってところか

433 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 19:41:20 ID:8SRKG2EV0
クマー

434 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 20:17:01 ID:5nDFb+EOO
>>424は立ち読み決定

435 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 21:05:29 ID:/YsZ+9Nu0
>>431
美しいかっこいいデカイ

436 :作者の都合により名無しです:2008/06/10(火) 23:45:58 ID:P5s+bP7P0
素人の俺の脳内

今現在 アリシア≧ミリア>くれあ
半年後 クレア>>>>>ミリア>>>>>アリシア  

ぐらいになってると予想

437 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 00:40:44 ID:fSgcAX+n0
ガラテアからはあまり色気を感じない・・・
やっぱりクレアがいいなあ

438 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 01:39:33 ID:EnHAmzHw0
萌えスレにいくべき

439 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 01:56:59 ID:u5apzW+e0
SSS テレサ全開モード
SS  潜在能力発揮覚醒プリシラ
S   体付き変化テレサ 通常覚醒プリシラ
A   深淵 目の色変化テレサ
B   幼児化覚醒プリシラ 暴走プリシラ ローズマリー
C   テレサ ラファエラ
D   深淵戦士時代 クレア ミリア ミアータ
E   イレーネ ヘレン デネヴ ラテア
F   オフィーリア シンシア タバサ
G   ジーン フローラ ユマ

440 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 02:03:29 ID:Sle/J2upO
通常テレサがラファごときと同格だと…?
通常でも妖力解放したソフィア、ノエル、イレーネ、プリシラまとめてボコッたんだぞ

441 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 02:08:26 ID:u5apzW+e0
>>440
ルシエラと同格状態から、
結構長い間組織の暗部として経験を積んで

強大な強さの、覚醒ルシエラを倒すのを目標にしてたはずだから
多少の修行はしてたはずだから、ラファエラも深淵の戦士時代よりは強くなってるはず

でも、ソフィア、ノエル、イレーネ、プリシラまとめてボコるのは確かに難しそうだな
解放抜きテレサはラファより上か

442 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 03:23:45 ID:j6GVVs/lO
テレサの強さはクレイモアの中でも別格だからテレサと肩を並べる奴はクレイモアにはいない。

443 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 05:04:57 ID:4PGOtCmxO
ラファエラでも解放すれば通常テレサと勝負できそう


444 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 08:15:42 ID:nwTL/wrR0
ラファエラが覚醒ぎりぎりまで覚醒してもテレサ相手じゃあ眼の色変わる程度で完封されそうだ

445 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 08:38:57 ID:m7Go7oNpO
>>439
今の時点でデネブとヘレンがイレーネと同レベルはおかしい
ミリアとクレアが1桁上位クラスと互角なのに
妖力解放もしてないし、どこまで強くなるかわからんから
デネブとヘレンはワンランク下でいいんちゃうか
クレアとミリアがイレーネと同ランクにで良いんじゃない

446 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 08:52:32 ID:m7Go7oNpO
訂正


× 妖力解放してないし、どこまで強くなるかわからんから

〇 妖力解放したらどこまで強くなるかわからんけど

447 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 12:42:38 ID:khd0ZID70
神:テレサ

〜永久不滅に越えられようのない大きく立ちはだかる壁〜

SSS:金目テレサ≧覚醒プリシラ
SS:ノーマルテレサ>限界暴走プリシラ

〜永遠に超えられない壁〜

S:ノーマルプリ>イースレイ≧リフル>ルシエラ
A:黒クレア>四肢覚醒クレア>ダフ≧リガルド>イレーネ≧ラファエラ

〜通常ナンバー1クラスの壁〜

B:ガラテア>隻腕イレーネ
C:黒ミリア≧ソフィア≧ノエル>オフィーリア
D:黒デネヴ≧黒へレン>黒シンシア
E:黒タバサ>成長ラキ>ユマ


448 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 16:18:32 ID:Z4vgF9sOO
クマー

449 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 19:06:09 ID:vcJhSa3J0
ジーン死んだ時、クレアは最下位の自分が死ぬべきだったと言ってたが
実際、あの頃は実力的にはどれくらいだったのかな

450 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 19:13:30 ID:L0aDBK+P0
※フローラ先生の総合力テスト+技比べ参照

451 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 19:30:45 ID:Sle/J2upO
イレーネの腕なきゃカスなクレア

452 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 19:31:34 ID:pW53Bhpg0
>>449
NO7くらいかな?根拠はないけど
フローラ以上、ミリア以下な気がする。

覚醒体を常に意識して維持できるのであればNO3くらい
No2にはさすがに届かないとは思うけど、どうだろ

453 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 19:34:27 ID:pW53Bhpg0
四肢覚醒クレア   NO3のガラテア以上、ベスには匹敵するかもしれないけどNo1のアリシアにはさすがに無理

高速剣クレア    フローラ以上ミリア以下

現在の高速剣+風斬りクレア   現No3のオードリーよりは確実に強いと思う


根拠などないけど、いい線はいってると思う

454 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:00:58 ID:/oE9vJ9Q0
No1人間体≒四肢覚醒クレア≒リガルド覚醒体>現クレア(無解放)>ミリア>>ジーン≧ヘレン・デネヴ>フローラ≧クレア

こんなものだろ

ところでアリシアとベスってベスのほうが強いだろ?
ラファエラで失敗したのに同じこと繰り返すわけないと思うが・・・
アリシアが覚醒体でベスが人間体だとかいうなら別だけど

455 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:12:12 ID:0zDFq0F+0
四肢覚醒クレアって結構リガルド圧倒してたよな
クレアはまだ剣士としては未熟だけど伸びしろ半端なくある気がする
完全覚醒したら深淵倒せそう

456 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:20:56 ID:/bwyDqiB0
四肢覚醒クレアはもはや通常のナンバー1と同等以上だろ。

457 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:45:31 ID:j+uOZ4GsO
このスレってネタスレにしかみえない

458 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:45:51 ID:ranyRTs+0
四肢覚醒(大爆笑)


459 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:48:59 ID:+h5gQZbS0
>>454
意味がよくわからん
ルシエラ・ラファエラが失敗したのは精神の問題で強さの問題じゃないだろ?


460 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:53:03 ID:VcXusfZP0
まあネタスレだよ
キャラ萌え厨同士で屁理屈や妄想織り交ぜつつ
俺の嫁こそ最強と言い合うだけの隔離場さ

461 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 20:59:58 ID:4PGOtCmxO
七年後四肢覚醒クレア(超大爆笑)

462 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 21:03:21 ID:/bwyDqiB0
俺の嫁はシンシアだけど流石に最強にするのは無理です!

463 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 21:15:04 ID:jRF9E4HJ0
変な煽り屋と荒らしだか本気なんだか分からん奴にとり憑かれて
グルグルと同じ所回ってるスレ

覚醒ユマは最強!

464 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 22:53:21 ID:pW53Bhpg0
覚醒ユマ「残念だったな こう見えて顔面は並みの覚醒者以上・・・」

ヒュッ  ビュア

覚醒ユマ「な・・・  なんだ貴様・・・見えて・・・」

ババッ  ゴオッ

覚醒ユマ「ば・・・ばかな・・・」

ギュア  ヒュン

  な!?

レイチェル「無駄だ、一度放たれた顔面は・・・
       標的の妖気が滅するまでその顔をやめない」

465 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 23:30:36 ID:G/6ybuEo0
エバって今考えてみると凄いよな。
獅子王・北野・デコシラがいるとこの最前線に立たされ、
風斬りとぐるぐるよりもナンバーは上。

6から9は地区振り分けされてんだろうな。団子だし。
9が西、8がおそらく南、7が北、6が遊撃なのかな?
ミリア嫌われてるっぽいし。

466 :作者の都合により名無しです:2008/06/11(水) 23:47:34 ID:WXDuKder0
7年後四肢覚醒クレア最強伝説

467 :作者の都合により名無しです:2008/06/12(木) 01:51:21 ID:pzP4pFNn0
エバは実はまだ生きている
組織へ突入しようとしたその時7人の前に立ちはだかる!

エバ「ふふふ久しぶりだな。ここを通りたければ私を倒すんだな」


ヘレン「ああ?新キャラか?」
デネヴ「知らない顔だ」
ミリア「駄目だ私でも思い出せない・・・」

468 :作者の都合により名無しです:2008/06/14(土) 21:00:03 ID:sgiokgsAO
最終ランクです




SSS テレサ 覚醒プリシラ

SS  リフル イースレイ ルシエラ アリシア&ベス

S  ミリアーズ 覚醒ローズマリー

A  リガルド アガサ

B  ダフ アリシア ベス ラファエラ

C  イレーネ ラテア ミリア クレア クラ&ミアータ

D  ソフィア ノエル オフィーリア オードリー ミアータ ゴナール覚醒者

E  パブロ覚醒者 デネブ ヘレン レイチェル

F  エバ フローラ ジーン シンシア タバサ

G  ウンディーネ ベロニカ ユマ




469 :作者の都合により名無しです:2008/06/14(土) 21:03:01 ID:sgiokgsAO
>>468
で何?

470 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 00:09:06 ID:0djGvUW70
7年後四肢覚醒高速剣クレアが最強です。

剣以外に触手のような刃も同じ動きをするため
スピード&威力は通常高速剣の8〜10倍に相当。

471 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 01:31:03 ID:ZcFcOd9C0
で何?

472 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 02:56:28 ID:kSMuby4sO
で何?とかいう前に四肢覚醒クレアは高速剣使わん
剣もってないんよ


473 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 11:47:09 ID:8CbMbrPJ0
高速剣は、覚醒後の力を前借りしてるだけだからなぁ

ただ触手がいっぱい有って、手数は増えるし、
クレアの場合は、テレサ効果なのか、自分の意思で限界越えしてるからなのか
+αの量が尋常じゃないから、通常高速剣の8〜10倍ってのも否定しきれない所は有るが

474 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 12:54:24 ID:QFsUiyk70
クレアは完全覚醒したらテレサ出てきそうだな

475 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 13:47:18 ID:Nm2n7KXu0
テレサ降臨はガチだよな

476 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 16:16:55 ID:kSMuby4sO
完全覚醒したらテレサそのものになるのか
ていうか今までの覚醒者はホントは失敗作で真の覚醒すると姿形はクレイモアのままになるのかもな(フリーザの最終形態みたいに)
半覚醒という謎の設定も複線と考えれば辻褄合うし
そしてそれが組織の実験の終着点になるに違いない


477 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 20:47:37 ID:ItT/OD2T0
雷禅に乗っ取られた幽助みたいになるのかな?
テレサが覚醒したクレアは。

478 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 23:05:07 ID:hL17cISO0
>>476
強い戦士を元に戦士作ってその能力を受け継がせるとかいってたのも伏線かもな
妖魔の血が薄いから完全覚醒しても戻ってこれるとかそういうのありそうだ

479 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 23:07:05 ID:Xdja2oAm0
イースレイが1番強いに決まってる
ラスボスはプリシラじゃなくこいつなのだから

480 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 23:14:20 ID:AcB6eaJF0
テレサを除いた歴代NO1のアリシア(覚醒体)はイースレイやリフルより強いと思う

プリシラ>アリシア>イースレイ=リフル>ルシエラ>ローズマリーかな


481 :作者の都合により名無しです:2008/06/15(日) 23:32:16 ID:8CbMbrPJ0
組織はルシエラの強さを結構詳しく知っているだろうし

アリシアは、イースレイだけでなく対深淵用(ルシエラ撃退用)としても作られてるだろうから
まずアリシア(新型)はルシエラ(旧型)より強いだろうな

それに、アリシアは部分覚醒っぽくて
まだ真の力を隠してそうだから暴走してリミッターが外れたら、更に強くなりそうだし

482 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 00:03:04 ID:GGKXEtxh0
物語的にはアリシアが暴走して深淵化すると面白い
イースレイが送った雑魚覚醒者倒した程度でベスが汗かきまくりだったし
いずれコントロール出来なくなるんじゃないか

483 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 06:01:22 ID:nP7qXnAu0
正直意味わからん
深淵を上回らなくても組織にとって意味があるなら問題ないだろ
深淵にアリベスと戦士たちで対抗できるくらいのレベルでも作る意味がある

新しく作ったから強いよってのは・・・

完全コントロールできるルシエラなら暴走ルシエラよりもいいだろうしな

龍には雑魚覚醒者でも対抗できているようだし
一桁Noの覚醒をコントロールできるなら特殊な深淵一匹作るよりももっといいだろ

484 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 06:58:11 ID:bhfKWARK0
あれ部分覚醒だったのかアリシアの・・・クレアと同じじゃんw
まぁプリもサイズ小さいけど本気出すとインフレするから暴走したら
アリシアも強くなんのかな

485 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 10:27:17 ID:ib0/LBk+O
アリシアって7年前はリフルに、ダメージを50%あたえて自分が敗れるってアリシア本人が言ってたよな
そのあと黒服があと30%上げるって言ってて、それから7年‥‥完璧に完成した
となるとプリシラ=アリシア>>リフルは確定事項だな

486 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 10:37:31 ID:ib0/LBk+O
↑リフルにあと30%ダメージをあたえるって意味じゃないなく
スピード、力、技を上がるって事ね

487 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 10:43:50 ID:YAt0nWSc0
規格外のプリシラには勝てん。

488 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 19:29:54 ID:wc1rpFL10
>>483
アリシアは完成したって言ってるだろ

深淵が攻めて来ました。でも対抗できる位で相手を上回って無いから負けました
組織も崩壊しました。

これで良いわけ無いじゃん

489 :作者の都合により名無しです:2008/06/16(月) 23:58:03 ID:lfYaJiNb0
完成したアリシアはリフルやイースレイより強いが、プリシラよりは弱いと見てる

490 :作者の都合により名無しです:2008/06/17(火) 00:07:48 ID:OsPcWdIn0
この展開だったらお馬さんも絶対インフレすると思う。

491 :作者の都合により名無しです:2008/06/17(火) 00:53:02 ID:ij7JH1sA0
アレがまだ変形の途中で最終的にはケンタ型ではなくキリンさんとかだと強そうだな

アフリカ最強の蹴りを見たい

492 :作者の都合により名無しです:2008/06/17(火) 12:30:14 ID:+nvbsZ+z0
むしろプリシラが上に乗って
人馬一体の騎馬戦術を見たい

493 :作者の都合により名無しです:2008/06/17(火) 15:42:53 ID:jRTLwors0
イースレイ=金色のファルコ
という図ができてしまった

494 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 00:09:48 ID:GqPR9rOrO
ネタスレに成り下がってきたな


495 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 00:20:53 ID:+Ih2gpE80
予測評価

発狂覚醒プリシラ=7年後四肢覚醒クレア(戻ると仮定)>テレサ
アリシア>イースレイ=リフル
ルシエラ>ラファエラ=ローズマリー>7年後ミリア>リガルド=アガサ>イレーネ>ダフ
ミアータ>ガラテア>7年後デネブ>7年後ヘレン>オードリー>レイチェル

ネタっぽく見えるが、結構自信ある。根拠もあるし。

496 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 01:17:47 ID:ERNHXuZn0
まあ、2年後位に登場する龍王が最強なんだけどね

497 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 12:32:22 ID:4rLAPQt80
まあ、5年後位に登場する龍と妖魔の混血児の龍魔人が最強なんだけどね

498 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 13:42:19 ID:zemUyObU0
バランはそれほど強くないぞ

深淵なんかよりは強いだろうがテレサクラスだろう

 

499 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 13:45:11 ID:tHTpPKWG0
いくらテレサでも上空からクレーター作るようなヤツと闘えるわけがないと思う、
世界観的に考えて

500 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 16:13:08 ID:4rLAPQt80
スーパークレイモア人

501 :作者の都合により名無しです:2008/06/18(水) 22:28:59 ID:GqPR9rOrO
覚醒は所詮界王拳(漢字わすった)にすぎなかったわけだ

502 :作者の都合により名無しです:2008/06/19(木) 06:43:14 ID:EOabWsd/0
好きな漫画だけに過剰なインフレとグダグダな展開(+最終回)にはなって欲しくないなw

まあプリシラというテレサ以上?のチート化物が存命してる訳だから
必然的に物語の途中で大幅なインフレが起きてしまうのは明らかだよな。

イースレイとリフルの深淵組はどうなるのかな。

噛ませ犬になるかピエタ生存組のインフレスイッチになるか・・・


503 :作者の都合により名無しです:2008/06/19(木) 09:11:17 ID:hkreNAXZ0
どうでもいいけど、竜魔人じゃなかったっけ?

504 :作者の都合により名無しです:2008/06/19(木) 23:42:08 ID:7HLlCfS20
最終的にクレアは覚醒体になっても自分の意志で戻れるようになるんだろうな

505 :作者の都合により名無しです:2008/06/20(金) 02:34:08 ID:ssF2rhif0
むしろ最終的にクレアが覚醒して戻れなくなってるけど意識がかろうじてある(ジーンの時のような)
状態になって最後にラキがなきながらトドメをさして終わりだと予想

506 :作者の都合により名無しです:2008/06/20(金) 02:40:31 ID:p+kgpOty0
ベタなハッピーエンドは似つかわしくないよな。この作品は。

俺もラキかクレアのどちらかは天へ召されると思う。

他のピエタ生存組も壊滅するだろうな。数人は生き残るかも分からんが。

507 :作者の都合により名無しです:2008/06/20(金) 23:37:37 ID:TZEhHXn90
テレサはアリシアに勝てないと思う。

508 :作者の都合により名無しです:2008/06/20(金) 23:56:57 ID:FKnquz8I0
ベルセルクのパクリ漫画のスレか

509 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 00:02:50 ID:QuQQyy6q0
ベルセルク(笑)

510 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 13:03:20 ID:CfG8BNAu0
>>485
リフルは力を測られないように妖気抑えてたし
アリシアも力の表層しかわかんねえって言ってたんだから
組織の見積もりは極めていい加減なものだろ
完成した=超えたかどうかはわからん

511 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 13:36:41 ID:T8aTI3xLO
射精よりもうんこするときのほうが気持ちいいよ

異常排便欲者

512 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 13:59:26 ID:RNYAj5JyO
テレサ>プリシラ>深淵=アリシア>その他

かなー

513 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 21:45:14 ID:T8aTI3xLO
テレプリ論争の幕が切って落とされた
さあ、テレプリ厨よ
出てこいやw

514 :作者の都合により名無しです:2008/06/21(土) 23:59:47 ID:7or+55Xi0
>>513
煽るな。もうたくさんだ!

515 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 00:25:59 ID:a2mN0rEBO
ベルセルクってよりは、寄生獣の方が近いと思うが。

516 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 01:20:18 ID:mRQBmZ7Y0
現在って、30以下が予備みたいなもんなんだよな。
でも、北に意味がなくなったのとか、
地区配置とかが原因なのね。
ということは現在って、ヒトケタナンバーが昔より強いかもしれんのだ。
ミアータや鳳やレイチェル、ニーナとかもしかしたら強いのかも。

517 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 04:41:58 ID:QEBFka9+0
>>504
おrたちで例えるなら
オナニーで絶頂をこんとろーるしていかない様にする技術にひいでているということだな

518 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 07:23:10 ID:fDXa3Dh/0
ニーナって最初に出てきた北担当の人だっけか。

秘剣(笑)とか影追い(笑)とか言うから小物以下なイメージしかねえw

519 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 12:18:49 ID:v8QE5PVMO
>>517
というよりは覚醒して戻ってくるんだからつまり液を出さないように射精するくらいむずいんじゃないのか

520 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 14:59:45 ID:yHKfRets0

ラキなら

500いけるかも。

521 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 19:32:30 ID:NDBdw5IR0
でパイプカットすれば
いっても行かない状態になれるとそういうわけですね

522 :作者の都合により名無しです:2008/06/22(日) 23:56:03 ID:kuTjyZN/0
テレサ、覚醒プリシラ>>>>>らき>龍の末裔>その他

523 :作者の都合により名無しです:2008/06/23(月) 17:14:12 ID:WlRlMv8S0
久しぶりにコミックス見返してみた

【別格】
EX 龍王
SS テレサ 覚醒プリシラ

【深淵クラス】
S.+ 深淵の者
S  覚醒アリシア&ベス
S.- 覚醒ローズマリー

【No1クラス】
A.+ 覚醒リガルド 覚醒アガサ
A  ラファエラ 覚醒ダフ
A.- 両腕イレーネ 深淵の者(クレイモア) 黒ミリア 黒クレア

【一桁上位】
B.+ ガラテア ミアータ 黒ヘレン 黒デネヴ 黒シンシア
B  ソフィア ノエル オフィーリア 覚醒ヒルダ ゴナール覚醒者 無解放ラファエラ
B.- オードリー 北ミリア 黒タバサ

【一桁下位】
C.+ ヒルダ レイチェル 北ヘレン 北デネヴ 北覚醒者 パブロ山覚醒者
C  北ジーン
C.- エバ フローラ 黒ユマ

524 :作者の都合により名無しです:2008/06/24(火) 17:25:10 ID:H1JuAJcM0
SSとかEXとか恥ずかしくないの?

525 :作者の都合により名無しです:2008/06/24(火) 18:21:02 ID:tdRkzY3lO
いやAですら厨臭いよw

526 :作者の都合により名無しです:2008/06/24(火) 22:24:30 ID:2rXA7MC90
Aは普通だろ



527 :作者の都合により名無しです:2008/06/24(火) 23:41:34 ID:l7xt6vXd0
>>523
アリシアは深淵より強いよ。
弱かったら組織潰れるだろうがアホかお前は!
それとクレアは既に深淵級だ。第六感のミアータがめっさ強いと認めてただろ。


528 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 01:11:42 ID:AEuhFUKoO
>>527
深淵級ならリフル倒してるわボケ

529 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 01:20:30 ID:yUha46+U0
リフルから逃げたのは妖力解放出来ないからだろ!アンポンタン

530 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 02:27:06 ID:S7TIDgdn0
テレサなら解放なしでリフルとイースレイを倒せるだろJK

531 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 02:33:38 ID:S7TIDgdn0
すまん、クレアだったか。
クレアもあの時仲間がいなくて妖力開放できていたらいい勝負は出来てなんじゃないかな?
ある程度、力の差が開いてきたんだし、クレアもそれが分かっているはずなのに何を義理立てて団体行動やってるんだろう?
仲間に足を引っ張られるだけなのに、なんで一緒に行動してるかわけわからん
まぁ、八木の設定ミスだろうけど

532 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 13:01:03 ID:u+09+UsLO
クレアと深淵が同じなわけないだろ。話しの流れからして

533 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 17:54:33 ID:z5Kul9EI0
>>529
クレアだけで深淵級なら組織に見つかっても無問題だわアンパンマン

534 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 19:04:51 ID:rw/6EO2R0
ヒント:妖力開放すれば

クレアは妖気隠して行動中の仲間と団体行動しちゃってるから妖力開放できないんだよね
必然的に高速剣もうてないし、いろいろ制限がある

山羊の設定ミスというより、引き伸ばしのためなんじゃないかな?>集団行動

535 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 19:09:02 ID:z5Kul9EI0
いや、普通にみんな妖力全開で組織の追ってをみねうちにしながら進めばいい

深淵クラスがひとりでもいれば十分可能
クレアが深淵ならミリアも最低でもリガルド級はあるだろうしね。倒せる奴なんかいないべ

536 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 19:44:21 ID:/cW/pTwfO
現在はアリシアベスが12なのか?
黒服がミアータは1になれるって言ってたな
ミアータの第6感ってクレイモアばなれした感性?
シックス〇〇〇ズ

537 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 19:54:07 ID:/cW/pTwfO
ミリアーズランク


妖力解放70%クレア≧妖力解放70%ミリア>60%クレア≧60%ミリア>50%クレア≧50%ミリア>40%クレア>40%ミリア>30%クレア≧30%ミリア>>>70%シンシア>70%デネブ>70%ヘレン>70%タバサ>>>>>覚醒ユマ

538 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 20:03:15 ID:d3R1jRMz0
妖力解放で深淵級なら妖力解放して困ることなんかないのにしないのは何故かがわからんよね
全員解放してリフルを倒しても問題ない
むしろ倒せるなら深淵級との戦いを経験しておくべきだろう
ミリアの目的である組織壊滅とクレアの目的であるプリシラ討伐のどちらにとっても意義があるはずだが・・・

539 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 21:00:07 ID:z5Kul9EI0
答えは簡単

深淵には敵わないから戦わない。それだけ

540 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 21:07:24 ID:S7TIDgdn0
クレアは仲間のために妖力開放しないだけじゃないかな?
ミリアーズの連中とつるんでる間は仲間を危険にさらすわけにはいかないどろうし
組織との闘いがひと段落or別行動すればそのかせが外れるんだろうけど

こうして考えてみるとまじでミリアーズって邪魔な存在だよね。クレアにとって
仲間思いのやさしさが仇となってしまってる。

>>537
デネヴ発言を鵜呑みにしてるバカ、乙
技の多さからいってミリアとクレアがほぼ互角なんてありえないぜ、お譲ちゃん

541 :作者の都合により名無しです:2008/06/25(水) 23:31:14 ID:mvJ1EvvW0
アガサ戦、風斬りだけで楽勝してたからなー
深淵級の強さは間違いない

542 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 01:45:30 ID:L/Cokt+fO
クレアがミリアより強い、クレアが深淵級、ということについては確定要素は何一つない。憶測でなら言えるが
今後の展開次第だな


543 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 02:26:29 ID:HtmODiO10
主人公だからミリアより強いよ。

544 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 02:26:32 ID:nk6ew0BJ0
クレアが深遠級かどうかは未確定要素もあるがミリアよりははるかに強いだろ?
これは北を出る時とリフルとの対峙、アガサ戦で確定している
>>540の言うとおり技の多さでも圧倒してるじゃないか

わかりやすく論破してやると
・本気といいながらクレアは風斬りをあたらないようよけて放っているがミリアは最初から本気でいっている(ヘレン談)
・結局クレアに追従している
・リフルと対峙した際、ビビリまくりのミリア・ヘレン・デネヴに対して冷静に対処、リフルの目前から下位ナンバーを抱えて妖力非開放で逃亡成功
・アガサを結果的にタイマンで瞬殺

今後の展開を考えても妖力開放したら深遠級くらいになってないと、プリとは戦えんよ
明確な意思を持って四肢覚醒でプリとなんとか互角程度なら面白いと思う

545 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 03:46:08 ID:YGmKLArc0
うむ、納得の意見

546 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 10:05:54 ID:L/Cokt+fO
ミアータの大きいのが2つ発言からそこまでの差はないと思える
クレア>ミリアぐらいが妥当

547 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 10:10:06 ID:qTiUUBl20
>>544
八木がそこまで考えてるとは考えにくい

つーかあがさはタイマンじゃないだろ
タバサがいなかったら相当きつかったと思うぞ

548 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 11:52:12 ID:pTlq7hY70
>>546
大きな妖気と言ってもテレサとプリにも大きな差があったわけで、ミアータ発言鵜呑みは安直すぎ
一桁上位に匹敵するクレアと大きな壁が存在するミリアとじゃ差は大きいとみるのが妥当
現にミリアはクレアに追従しちぇいるわけで、互角ならクレアもラキ探しにいけるだろ?
>>547
クレアには妖気読みがあるだろ?


549 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 12:20:36 ID:jBQzS43R0
ミリアに大きな壁があったのは北よりも前の話だろ
いつまで引きずってるんだか・・・

黒ミリア>北ミリア(オフィーリアクラス)>壁>初期ミリア>一桁下位(フローラや初期のジーン)

ミリアはクレアと同じかミリアのほうが強いかというくらいだろ
基本能力が違うという設定を八木が忘れてなければの話だが・・・

ただアガサ戦あたりの描写を見るに解放したクレア/ミリアでガラテアと同格かやや上って感じだな

550 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 12:21:04 ID:4GrARVb3O
だから深淵とクレアが互角とかあり得ないって。どんだけクレア好きなの君

551 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 14:03:57 ID:w2z7/IuXO
妖気感知と妖気読みは違うだろ

552 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 16:22:48 ID:L/Cokt+fO
読み返してみたがどう読めばミリアがクレアに追従していると見えるんだ?
それこそ1にあるように既成事実と個人的感想を混同してる例だろ
あとミリアには壁があってクレアにはないってどゆこと?

553 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 17:25:21 ID:nk6ew0BJ0
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好き嫌いで判断してるのはどっちだよw
クレアは高速剣(劣化&妖気対応追尾型)、風斬り、妖気読み、妖気同調と技の和でも圧倒してるし、四肢覚醒もあるからね
クレアが動かなかったら南下はなかった地点でどっちが事実上のリーダー(最強)かは明白じゃないか

ナンバー6とナンバー5の間には大きな壁があるってミリア本人がいってることだし、7程度の修行であっさり超えられるなんて薄っぺらい壁じゃないだろ?
自分と上位との壁と特殊体のクレアと混同しちゃいけないだろ?
それにクレアについてはあの地点でミリアと互角かそれ以上ってことは、戦いぶりやミリアの発言から流石にわかるよな?
そこからナンバー2(実質ナンバー1クラス)の腕もらって、稽古つけてもらって深遠と戦って北の戦乱を闘いぬいたわけ
ギリギリの精神状態で四肢覚醒まで生み出してね
差は詰まるどころか開いていてしかりだろ?
デネヴもこの7年1番苦労したのはクレアと認めてるじゃん

現状で深遠クラスとはいっていない。クレアが妖力開放すればせまることくらいできるだろうって話
でないと本当にプリとなんて戦えないよ。テレサ降臨(笑)ですか?w

554 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 17:32:49 ID:jBQzS43R0
四肢覚醒の人か・・・

交わることはないな

555 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 18:54:42 ID:L/Cokt+fO
四肢覚醒を生み出したwwwwwwwwww
クッソバロスwwwwwwwwwwww
七年後四肢覚醒クレア最強伝説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


556 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 18:55:27 ID:T55sYteR0
7年修行すれば妖魔なんて簡単に退治できます


557 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 19:23:20 ID:E1PWo/bz0
>>555
まだまだリフルには及ばないだろ、リフルの妖気を感じ取ったときの
あの表情というか汗のかきかたからして四肢覚醒してもミリーズじゃ
まだ勝てないと判断したと個人的に思っている。文字通り逃げることは可能な
レベルになったけど倒すのはまだ無理。しし覚醒させてやっと善戦はできるってところじゃないかな

558 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 19:23:56 ID:nk6ew0BJ0
論破された時に苦し紛れに「w」連発
反論できないのが悔しいのうwww

煽るだけしか能のない単発君は嵐でFA?

559 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 19:31:20 ID:nk6ew0BJ0
>>557
いや、あの時はミリアーズがいたからじゃないかな?
あくまで逃げることだけなら可能ってのは妖力非開放での話しだし
ミリアーズといる限り妖力開放は無理だからね。八木のうっかりかクレアの甘さ知らないが
来月あたりにクレア単独行動(ラキ探し)に出てくれればもしかしたら開放が見られるかもしれんが不確定要素が多いことは確か

個人的には金目クレア(〜顔つきが変わるくらいの開放)で深遠一人はなんとかなるレベルだと思っている
明確な意思を持って四肢覚醒でプリシラと善戦


560 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 21:13:15 ID:L/Cokt+fO
>>558
いやむしろ突っ込みどころが多すぎてなw
君には何を言っても無駄だろうし突っ込む気も失せた
俺の完敗だよ
でもここは強さ議論スレだからね
真剣に議論する気がないなら来ないでね
どうしても議論したいなら>>1を守ってほしい


561 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 23:41:32 ID:IRqENW6L0
7年前四肢覚醒高速剣→No.2のリガルドが粉々
7年後風斬り(解放無し)→No.2のアガサが粉々
7年後四肢覚醒高速剣→深淵レベルも粉々?


562 :作者の都合により名無しです:2008/06/26(木) 23:48:38 ID:amh8yzC/O
つーかなんで妖力解放できないの?
一回解放するとまた隠せなくなる(ずっと漏れだす)の?

563 :作者の都合により名無しです:2008/06/27(金) 02:11:32 ID:3N9KKUtg0
>>562
一度妖気を出すとしばらく消えない。
組織にバレると厄介やろ?特にミリアーズの留守番隊(雑魚)が危なくなる。


564 :作者の都合により名無しです:2008/06/27(金) 03:46:30 ID:b+0+cEVa0
組織が何仕込んでるかわかったもんじゃないしな

565 :作者の都合により名無しです:2008/06/27(金) 10:42:24 ID:b6pTRBM1O
もし南下前の手合わせの時、クレアが本気を出してたらヘレン達は止めに入ったのかな?
作者もベルセルク化を避けてあぁいう描写にしたんだと思うけど、とんだところで物議を醸し出していてワロス

566 :作者の都合により名無しです:2008/06/27(金) 20:39:36 ID:ifK7IIVdO
ベルセルク化ってなんだ?
山羊はそこまで考えてないだろ

567 :作者の都合により名無しです:2008/06/27(金) 22:21:27 ID:I59GoiNe0
神:覚醒テレサ
EX:戦士テレサ>覚醒プリシラ≧7年後明確な意思を持っての四肢覚醒クレア(推測)
―――――永久に超えられない天上界の壁―――――
SSS:リフル≧イースレイ>ルシエラ≒覚醒ローズマリー(深遠クラス)
SS:黒クレア>リガルド≒アガサ(準深遠クラス)
S:ラファエラ≧イレーネ>盲目ガラテア>成長ミアータ(通常ナンバー1戦士クラス)
A:隻腕イレーネ≧7年前ガラテア>黒ミリア≧オフィーリア≧オードリー>レイチェル(一桁上位クラス)
B:北クレア≒北ミリア≧ジーン>フローラ≧黒デネヴ≧黒ヘレン>ニーナ(一桁下位クラス)
C:黒シンシア>北デネヴ≧北ヘレン
D:黒タバサ>黒ユマ
E:初期クレア>>クラリス

作中の描写をみるとこれくらいが妥当だろう
キャラの発言に関しては事実を述べている場合とリップサービス、うっかりの場合もあるので
そこんところの見極めが最近のゆとりには難しいんだろうな

挙句の果てには自分のおつむの足りなさを棚に上げ「八木はそこまで考えていない」
理解をしようもせず、同じ読者として怒りをも覚えるぜ。八木はもっとちゃんと考えてるよw

568 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 00:21:55 ID:Zm7aet5lO
ではもう一度聞こう
ベルセルク化とは?

569 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 00:52:19 ID:dzPVgB7R0
よく読めばわかるけど、妖気をコントロールするのは難しいんだぜ。
ガラテアのような冷静な戦士でも限界ギリギリまでは解放出来なかった。
テレサが解放しても60%ぐらいまでだろうね。

覚醒プリシラ>60%テレサ

570 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 01:02:38 ID:AbaVD1Vx0
ハイハイプリ厨、プリ厨

571 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 01:35:56 ID:1G7wU//H0
金眼テレサ>遙かに上回る妖気の壁>暴走プリシラ

80%解放してもこんなもん。潜在能力とやらもイレ―ネの言い方ではか多少は開放してただろうがこの程度

572 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 02:02:57 ID:1G7wU//H0
>>567
失礼な
>>544
があまりにもアレだから面倒になっただけだ

573 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 02:41:41 ID:Zm7aet5lO
テレ厨VSプリ厨
クッソバローーーーーーーーーーーーーーーーースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


574 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 08:07:05 ID:KKeb47DjO
>>571
正確には
妖気 暴走>>金眼
自力 金眼>>>暴走


自力が違い過ぎてああいう結果になっただけ。
NO2〜NO4+将来NO1候補を自力のみで倒した化物に妖気だけで勝てるほど甘くなかったって事だな。

575 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 11:28:07 ID:Zm7aet5lO
自力クッソバローーーーーーースwwwwwwwwwwwwwwwwww
新たな概念クッソバローーーーーーースwwwwwwwwwwwwww


576 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 11:43:38 ID:KKeb47DjO
正確には地力なんだけどな。
わざと間違えて見たが…まさか反応する椰子がいるとは思わんかったw


普通にスルーされるだろうと思ってたZE


577 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 11:56:27 ID:AbaVD1Vx0
>>567が1番的を得ている
プリの方が強いとかミリアと同格とか、テレサとクレアって過小評価されがちだからすっきりした

578 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 12:08:31 ID:Zm7aet5lO
正確にはとか言いつつ訳の分からない自論を持ち出して満足げな演説www
オナニスト乙www

579 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 12:33:09 ID:Wg7wFfmA0
クレイモアランキング

SS テレサ
S+ 
S- 
A+ プリシラ
A- 
B+ ベス ラファエラ
B- イースレイ リフル ルシエラ アリシア イレーネ ローズマリー
C+ ガラテア ミアータ ミリア クレア
C- アガサ ダフ リガルド
D+ ソフィア ノエル オフィーリア オードリー ヘレン デネヴ シンシア
D- レイチェル タバサ
E+ ヒルダ ユマ ジーン
E- エバ フローラ

580 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 13:02:44 ID:Rr7bqInFO
クレアとガラテアはもう2段階は上だろ?
7年もたってるのにイレーネ以下とかありえない

581 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 16:35:53 ID:1G7wU//H0
金眼テレサ>遙かに上回る妖気の壁>暴走プリシラ

80%解放してもこんなもん。潜在能力とやらもイレ―ネの言い方ではか多少は開放してただろうがこの程度

582 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 17:00:28 ID:ofV8o2MW0
あの時のプリシラのはただの妖力開放だろ

583 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 17:03:11 ID:1G7wU//H0
>>582
妖力解放しただけでイレ―ネに手が出せない異次元バトルになる訳がない

50%解放ならプリシラとイレ―ネはほぼ同等だったから

584 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 18:13:26 ID:qAQeevCB0
プリシラの妖力の器はでかすぎて普通の基準では測れない。


585 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 19:10:54 ID:Zm7aet5lO
テレサとプリシラのどちらが強いかって突き詰めればこの漫画がグッドエンドになるかバッドエンドになるかってことだろ?www
どうせループするんだからたまにはこういう観点からでも議論すれば?www
プッ(笑)

586 :作者の都合により名無しです:2008/06/28(土) 21:20:10 ID:Lj0lrqfx0
>>583
イレーネはプリシラの戦いを見物しただけで
恐怖で足が震えたとか
ひと目見てプリシラがNo2に抜擢されることに納得した
と言ってましたが

587 :作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 00:05:43 ID:TI5qViNn0
潜在能力について言ってるね。あと妖魔への憎しみにも言及してる

588 :作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 01:14:52 ID:Umn8dbBT0
プリシラの妖力は少し特別。
キン肉マンで言う火事場の馬鹿力的要素が含まれている。


589 :作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 04:12:18 ID:JGMim7J3O
まあ、最近は組織や他の戦士もテレサの実力を計りきれてなかった的な話しが出てきてるから、テレサとプリシラのどっちが強いかなんてわからんよな
個人的には萌力解放なら名も無い少女覚醒者が最強だと思うが。

590 :作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 05:06:32 ID:SZj8Y5I50
俺の股間が少女覚醒者に対して覚醒しはじめた

591 :作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 10:10:02 ID:NcoAyWlG0
またデコシラ厨が暴れてるんですね
どう読んでもテレサ>>(越えられない大きな壁)>>デコおばけです。本当に(ry

592 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 02:07:41 ID:HW+XUe7p0
テレサ信者は首ちょんぱされた現実を真摯に受け止めるべき

593 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 06:47:27 ID:DNbHkPuD0
>>592
釣りにしても面白くない
みんなうんざりしてんだよ

594 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 10:47:48 ID:rIEujxd/0
俺も「覚醒したテレサが最強」ならまだしも
覚醒プリシラに瞬殺された戦士テレサを神だのSSにしてる奴は
理解できないんだが。明らかにイースレイ(深淵)以下じゃないのか

595 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 12:02:06 ID:sZTCrWaM0
いつまでそのネタで引っ張る気なのさ
何のために黒服の動揺やNo1の覚醒という言葉を入れてローズマリー編書いたか考えてくださいな
いい加減新ネタ仕込んでくださいよ

596 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 18:10:33 ID:mRX7nl7p0
ゆとりは漫画も読めないんだな

元ナンバー1の覚醒者=ローズマリー
元ナンバー1の覚醒者=リフル=イースレイ=深遠

この式からいってローズマリーは深遠レベルだってことくらいわかるだろ?
茶目っ気たっぷりのテレサは実力を隠したがっていたふしがあるから組織の評価もあてにならん
分かってるのは覚醒寸前のプリシラを余裕でふくろにしたことと
潜在能力(笑)がテレサ以上と言ううっかり評価のプリもあわせてナンバー2〜ナンバー5までをまとめてボコったこと

金目で覚醒ローズを軽くたたんだテレサだぞ?しかもテストがてらの妖力開放で
深遠とプリが束になってかかってきても勝てるくらいの力の開きはある


597 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 18:14:23 ID:wAJMxiP50
覚醒したときの強さの上昇率が違うんだろう
プリシラは別格

598 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 18:36:53 ID:7Zl7qJcz0
細かいところで強い弱い別れるね
妖力解放したときの上昇率が一番高いってどうやってわかるんだよw

599 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 18:38:21 ID:rgUP5Fba0
80%プリシラをフルボッコにするぐらいイースレイとリフルでも出来そうだしな
イースレイは金眼テレサと同等以上なイメージ

600 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 19:08:51 ID:mRX7nl7p0
プリ厨、今度は深遠ヨイショをはじめますたw
羨ましいな〜、頭悪そうで!悩みなんかないんだろうね

601 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 19:21:37 ID:DNbHkPuD0
あほだからね

イースレイは金眼テレサに勝てんよ。ローズをぼこるのが金眼だからね
金眼と解放プリシラどっちが強いのかはまた微妙な話になるが

602 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 19:32:03 ID:gWvtYUoc0
プリシラみたいな小物にゆとりパワーだけでテレサ以上
と言われても納得できない気持ちもわかるけど
だからといってローズみたいな小物を持ち上げるのもどうかと思うよ

603 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 19:41:17 ID:wAJMxiP50
>>598
プリシラの妖力上昇が大したことがないならそれに首コロリされた
テレサもたいしたことがないということ

604 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 19:44:57 ID:DNbHkPuD0
ローズが小物に見えるのは相手がテレサだからだろ
元bPだぞ

605 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 20:00:01 ID:gWvtYUoc0
@ローズをボコったからテレサ最強

Aローズが雑魚

Bローズが弱く見えるのは相手がテレサだから

@に戻る

606 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 20:04:03 ID:mRX7nl7p0
>>603
結果でしかみられないアホ発見w
>>604
禿げあがるほど同意
相手がテレサだから過小評価されるが、ふつうに覚醒していたら深淵だろ
テレサにかかると妖力非開放で深遠でも片手で軽く捻って腕もぎ取るレベルだぞ
次元が違いすぎる。無印ドラゴンボールの世界に完全体セルがいるようなもの

607 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 22:10:42 ID:SyLNA5aNO
山羊はテレサファンとプリシラファンを衝突させるためにわざとあやふやな描写にしたんだよ
クレイモアの人気を保つためにな
君たちは所詮作者の手のひらの上で踊っているにすぎないw

608 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 22:27:43 ID:V8WegIQTO
覚醒テレサ+覚醒プリシラ=
深淵3人+覚醒ローズマリー+アリシアベス+リガルド+アガサ+ダフ+イレーネ+ガラテア+ミリア+
クレア+ミアータ+ラファエラ+ノエル+ソフィア+覚醒オフィーリア+オードリー+デネブ+
ヘレン+シンシア+タバサ+ユマ+ジーン+フローラ+ベロニカ+エバ+ニーナ+ルナ+レイチェル+ナゴール覚醒者+パブロ覚醒者


609 :作者の都合により名無しです:2008/06/30(月) 23:33:21 ID:w2m2qFFI0
ローズマリーはリガルドぐらいじゃないの。

610 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 00:00:42 ID:PueD8Jog0
>>608 推理探偵乙

611 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 00:07:31 ID:0Y9VkdtyO
ナゴール(笑)

612 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 00:18:28 ID:fjqqouuS0
ナゴールワロタ
タエピみたいなもんかw

613 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 08:38:43 ID:s9WYezlEO
いやコザル

614 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 09:51:13 ID:hfhXFMV70
>>607
専用スレが立っては即落ちするテレサと
そもそも立ったことも無いプリシラって
そんなクレイモアの人気を左右するほどファン付いてないと思う

615 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 10:04:17 ID:dv4e54M1O
リガルド(笑)

616 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 12:51:09 ID:OsYExfyl0
ローズマリーがリガルドな訳ないだろ

bPは大体一緒くらいの強さだろ
深淵級だよ

617 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 17:49:25 ID:YnFM2JaA0
ナンバーは絶対的な強さの値ではないと作中で言われてるがな
ローズが今のクレアたちでも適わないと判断したリフルや
リガルドより速くて覚醒プリシラを大きく上回るパワーを持ってるイースレイ並に強いようには見えない

618 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 17:54:33 ID:dv4e54M1O
ってかリガルドって速いの?戦った奴がショボすぎて…

619 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 18:12:24 ID:p0i56NVg0
ローズマリーはちゃんとNo1としての描写があるんだよな
黒服とテレサの会話とかテレサとの戦闘とか

ローズマリーが弱いっていうやつは基本的にそれらを全く無視だもんな・・・
根拠が一つもないところが悲しい

620 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 19:38:39 ID:vlDPUXEj0
あのテレサに金目開放させたんだから深遠並みかそれ以上は確定だろう>ローズ
まぁ、開放なしで腕をもぎ取られたんだがw
覚醒寸前プリを大きく上回る妖力で圧倒だからな>テレサ
深遠よりはるかに強いプリがまるで歯が経たなかったんだから深遠連中は下手したら開放なしで解体されそう…


621 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 20:56:15 ID:DQfe0gA50
ローズを瞬殺したからテレサ最強→ローズが弱いんだろ→テレサに妖力解放させたからローズは強い
テレサってそこまで強いか?→ローズを瞬殺したからテレサ最強→ローズが(ry

622 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 21:00:12 ID:e9pa0Ivh0
テレサ厨的には、ローズを深淵並にしといた方が
相対的にテレサの強さが上がるからな

623 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 21:35:18 ID:FPVcTAYf0
正直ローズはテレサ討伐隊4人の30%解放以上、暴走プリと同格かそれ以下ということしか分からん。

624 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:00:11 ID:OsYExfyl0
ローズが深淵並じゃないという根拠を出せよ

まじでうざいよプリ厨

625 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:09:43 ID:DQfe0gA50
深淵以上というのは傷口から潜在能力解放したプリシラであって
通常時はパワーもスピードも深淵が圧倒的に上
実際総集編でも覚醒プリシラの能力値は載ってるが
深淵は全ての能力があまりに強すぎて把握できないという設定

銀眼テレサは70〜80%プリシラに傷を付けられる程度
その銀眼テレサに腕を捻じ切られる程度のローズは深淵よりはるかに下

626 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:40:26 ID:OsYExfyl0
論理的じゃねーな

そもそも70〜80の潜在能力解放してるプリシラと完全覚醒だが潜在能力解放してないプリシラ
のどっちが強いか分からんだろ

70〜80%潜在能力解放プリシラ>深淵>覚醒プリシラも普通にあり得るんだぜ?

まあ俺は、金眼テレサ>>>ローズ・深淵>覚醒プリシラ>銀眼派=暴走プリシラって感じだと思うけど

腕ひねったときに一瞬だけ本気(金眼)だしたんじゃないか

627 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:48:22 ID:DQfe0gA50
あの時のプリシラが潜在能力解放してたなんて設定は無いけどな
潜在能力解放は傷口から普段は押さえ込んでる妖力が吹き出すものだから
単純にパワーとスピードで傷を付けられた銀眼テレサじゃ深淵には及ばないだろ

628 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:53:47 ID:OsYExfyl0
傷口からと言う設定はない
たまたまイースレイ戦は傷口を治すように潜在能力解放が始まっただけ

普通に見れば切れたプリシラは普通に潜在能力解放してるだろ
イレ―ネが言ってるだろ。テレサもプリシラも桁はずれの妖気だって。
潜在能力解放してなきゃあり得ない
そしてイースレイ戦とテレサ戦のに共通項がある。記憶の混乱

629 :作者の都合により名無しです:2008/07/01(火) 23:54:46 ID:wEFOt1Sz0
ローズ戦からプリシラ戦までの間にテレサは成長してより強くなってる。
せいぜいローズはリガルドに毛が生えたレベル。


630 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:01:10 ID:DQfe0gA50
元々プリシラはベテランのイレーネを差し置いて
戦士に成り立てでNo2配属が決定されたり
ひと目見ただけでイレーネを恐怖させたぐらいだし

631 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:06:51 ID:7Ccp5NeF0
イレ―ネは暴走プリシラはだれにも止めれないと言ってる

テレサが目の前にいるのにもかかわらず。
もともとプリシラは潜在能力込みでテレサを超えるくらいの評価だった
そのテレサでも止めれないと言ってるんだからプリシラが潜在能力を開放してるのは明白

632 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:16:20 ID:qa9v9rri0
限界超えてもおかしくないほどの危険で稚拙な妖力解放なんて評価しないだろ
自分の限界も把握できない成り立ての戦士だから尚更

633 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:17:56 ID:jKGWNS5fO
>>625

634 :633:2008/07/02(水) 00:22:18 ID:jKGWNS5fO
アンカだけで送信してしまった
>>625
あの総集編の資料は組織の内部文書の形式になっていて
組織が把握していないことや誤認していることがそのまま載っているという内容じゃないの?
組織がテレサとプリシラの実力を把握出来てなければ参考にならないことになるね

635 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:23:34 ID:7Ccp5NeF0
>>632
イレ―ネはテレサの評価を修正してるんだが…
その底上げされた評価のテレサでも歯が立たないと思われたのが暴走プリシラ

金眼>銀眼、暴走プリシラ>イレ―ネ見立てプリシラ潜在能力>イレ―ネ再考テレサ評価>事前イレ―ネ評価テレサ

636 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:25:27 ID:7Ccp5NeF0
金眼>銀眼、暴走プリシラ>イレ―ネ再考テレサ評価>テレサ討伐隊>事前イレ―ネ評価テレサ

これが正しいな

暴走プリシラがどれだけ桁違いか分かるだろ

637 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 00:38:37 ID:qa9v9rri0
普通に考えて
“吃驚するくらい強かった”程度の表現でしょ

638 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 01:55:02 ID:VzxVqp4w0
ぶっちゃけ限界超えない限り20%も60%もそんなに変わらんよ
テレサがいくら解放しても覚醒プリシラには絶対勝てないって

639 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 03:28:10 ID:lWiQKmiiO
テレサ自身が

【コイツに潜む潜在能力は化け物だ】
【次は切り伏せられるか分からない】
【よせ、今の段階では何度やっても私には勝てん】

等…何度もプリシラの潜在能力の高さと経験不足による未熟さを強調している事から本来の資質はプリシラの方が上なのは確実。
但し…戦士として未熟な状態で覚醒した事がどう影響しているかがテレプリ談義のをする際に最重要となるだろうな。



正直テレサ(妖気70%以上)と覚醒プリ(潜在能力解放)のどちらが上かは俺にはわかんね。

640 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 11:18:46 ID:DPyASaNg0
>>629
ローズのセリフからはリガルド以下の小物感が漂ってるけどね
「私はお前が許せなかった…
私から1を奪ったお前が何よりも…」
「くそ、なぜだあの組織のバカ者共め。
なぜ私じゃなくこんな奴を1にした?」
「ふざけんなよ!てめえが!てめがいなけりゃあたしはなあ!」
八木もまさかローズ=深淵なんて読者が思うとは考えてなかったと思う。

641 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 11:24:54 ID:mArdwyWDO
>>638
妄想乙

642 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 12:17:50 ID:7Ccp5NeF0
>>640
テレサと戦うには小物にするしかないからな
ストーリー上の都合だろ

むしろ元bPという称号をあたえ、黒服もbPとして扱ってるのにリガルドと同じ扱いされる方が不本意だろ

643 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 12:23:51 ID:eb6/cq/HO
まぁローズマリーはリフルに50%のダメージをあたえてやられるんじゃないか

644 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 12:25:43 ID:eb6/cq/HO
まぁローズマリーはリフルに50%のダメージをあたえてやられるんじゃないか


リフル>7年前アリシアベス≧覚醒ローズマリー>ローズマリー
だろうな

645 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 12:30:21 ID:jKGWNS5fO
アリベスは7年前にもう完成してたんじゃないの?

646 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 16:22:18 ID:jxq6hepP0
ローズは今のミリアーズなら討伐できそうだな

647 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 17:36:08 ID:eb6/cq/HO
ミリアはクレア達にNo.5以上に遭遇したら迷わず逃げろと言われる程強いオフィーリア
そのオフィーリアと戦い、無傷のイレーネ
そのイレーネに戦う事を恐怖と感じさせ、イレーネを山奥に隠れさせたプリシラ
やはりプリシラ最強

648 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 17:42:13 ID:eb6/cq/HO
その最強プリシラを目の色を変えただけでプリシラを泣かせたテレサ
やはり神はテレサ

649 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 17:45:43 ID:eb6/cq/HO
その神テレサを食べてしまうほど強いクレア
やはりクレア

650 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 18:38:09 ID:Z6/sciw20
失禁させたリフル最強!!

651 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:01:08 ID:jKGWNS5fO
組織はどういう基準でNo.1を任命しているのだろうか
相応しい実力を持つ戦士を任命し、いない場合は空位にしておくのか(絶対評価)
その時の実力最上位の戦士を任命するのか(相対評価)

ローズマリーは前者なら覚醒したら深淵並みだし、後者ならイレーネレベルって可能性もある

652 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:07:32 ID:Ol7TTZr0O
説得力のある意見が見当たらないな
みんな自分の好きなキャラに都合のいい解釈をしたり、こじつけたりして主観をぶつけてるだけ
反論への顧慮もなし
あからさまに突っ込まれるようなことを平気で書いて当然のように突っ込まれて
けなし合いの連続w
低脳の集まりw

653 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:15:38 ID:jeFBnt3H0
>>651
ナンバーは絶対的な強さの数値というわけではない
と組織が言ってるんだから絶対評価で付けてるわけじゃないんだろ
単純な強さならもっと上を狙えるが特殊事情も考慮してミアータをNo4に任命して
ラファエラをNo5にしてた例もあるし

654 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:19:30 ID:aQfQTKnX0
テレサはプリシラの潜在能力を読めなかった。イースレイもしかり。
けっきょく首チョンされたのは覚醒した場合のぷりしらの強さを測りきれなかったことが原因

655 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:26:12 ID:T8TVRWsz0
よくテレサ信者が「もしテレサが○○%まで解放したら・・・」って言うけど、
NO3のガラテアが限界近くまで解放してもダフにボコボコにされたり、
ピエタ戦の描写などから見てもも解放(金眼〜70%)までの差なんて大したことないのがわかる。

急激に強くなるのは限界超えてからだろうね。リガルド倒したクレアがいい例。
従って限界を超えないかぎり覚醒プリシラにテレサは勝てない。

これが結論。

656 :作者の都合により名無しです:2008/07/02(水) 23:28:37 ID:jKGWNS5fO
>>653
いやそういう意味じゃなくて、例えばプリシラ事件後にエルダがNo.1に任命されたかどうかということ
それにミアータとラファエラは実力はあるけど下のNo.でちょっと違うし

657 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 00:21:26 ID:3wIsFfgUO
その場合は戦力補充後に再編成じゃね?

蜜柑が鬼籍にはいってからもミリア達のNO変わらなかったし

658 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 00:33:03 ID:T6m05HA70
蜜柑のはちょっと違うと思うが
戦死なんて珍しいことじゃないんだから
1人戦死者が出る度に1回1回ナンバー更新してられないだろ
No1からNo5まで一度に失うなんて大事件とは一緒に出来ないかと

659 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 01:19:47 ID:3wIsFfgUO
確かに大事件と比べたら微々たる物だが…北の戦乱前に本編だけで8人死んでるから基本的に戦力補充後に再編成で良いと思われ。

どうせ北で24人が更に死ぬから再編しなかっただけかもしれんが(^_^;)

660 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 02:53:58 ID:IR/+LKwmO
>>658
何こいつwもし、だなんて言ってねーw
今わかる事実は
完全解放プリシラが妖力無解放+戦う意志がないテレサの首をチョンしたこと

30%テレサが妖力80%解放プリシラを圧倒したこと

ガラテア?そんな雑魚どうした?ダフのが圧倒的に強かったってだけだろ

661 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 02:56:48 ID:5G0kokrZ0
>>660
だからその%に何の意味があるんだw


662 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 06:18:42 ID:F6P0kAxK0
テレサの場合妖力がプリシラとは桁違いなくらい莫大だから%数で結構変わるよ
割合では他と同じでも量はってことだけどね

        30%   50%   70%

テレサ    3000   5000   7000
プリ      1500   2500   3500
イレーネ   600    1000   1400

数字は適当だけど差としてはこのくらいかな
イレーネあたりが深淵クラスだと推測できるから
深淵の大体覚醒体での妖力量が2000〜3000
金眼テレサにさせたからローズマリーも深淵も同じようなものでしょ

これに肉体とか技術とか経験とか加味されるわけだけど
それでもテレサが群を抜いていることには変わりないしね
ローズマリーやイレーネを捌けることから非妖力的強さも数値化すると2000くらいはありそうだし
まあ、、圧倒的だね

663 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 13:22:59 ID:v3him+kh0
>>662
高速剣って、覚醒後の力にかなり近い威力を持っているんだろう?

解放無しテレサに、囮3人使って不意打ち高速剣したにも関わらず
完全に防がれたイレーネは、深淵クラスには到底届かないと見るのが妥当

664 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 13:52:05 ID:FGIkMMqW0
覚醒ローズマリーを印象だけで雑魚扱いしてるけど個人的には深淵と同等で
実は金眼テレサともそこまで大きな差が無いと思う。
現実の勝負の世界でも両者ほとんど実力に差がなくとも一瞬の油断、戸惑い、恐怖、迷いのせいで
勝負が一方的な展開になるのは良くあること。
まあ、彼女とテレサにはそれなりに差はあっただろうけど


665 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 14:32:26 ID:IR/+LKwmO
>>664
ほらアレだろ?格ゲーを例にあげると、どちらもかなり強いんだが、片方が勝つと負けた方は弱く見えたりする
すると凡人は俺でも勝てるんじゃね?っていう錯覚に陥る。しかし実際やると勝てない
何故なら強い奴らは凡人にはわからない、かなり神経を使う読みや駆け引きをしてるから
だから凡人じゃまず勝てない。まあ上手い奴にはわかるんだわ。負けてる方もいかに強い奴かどうかがな
まあ何が言いたいのかというと、ここでローズが雑魚い、弱そうとか言ってる奴がまさにそいつら凡人だ
周りで勝てそう勝てそう言ってる口だけ君のことなw

あとあそこでローズとテレサの場面をいちいち描いた八木の意図も考えろよ。やはりテレサは別格だと強調したいんだろ

666 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 14:40:35 ID:pRJEhAT3O
まあそういう意図はあるだろうがね、アガサもリガルドとの対比だろうし
ただ別にプリシラと戦ったわけではないので結論を出すのは厳しいかな

667 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 15:25:46 ID:wOXMfoda0
>>662
発狂覚醒プリシラは 12000

668 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:08:06 ID:23UX/BCcO
お前らバカか?
ロズマリ瞬殺はジャンプ連載だからなんとしても一話にまとめなきゃならなかったからだろ
しかも瞬殺カッコヨス→テレサって何だ?→クレイモアって何だ?
って流れを狙って新規読者獲得を目指したんだろ
漫画家が最優先することは要するに金なんだよ
漫画で飯食ってんだよ
真面目に議論してるお前らがアホらしいw

669 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:27:02 ID:ie4Xfgv70
一度深淵にフルボッコされてその後逆転させることで
テレサ以上と言われるプリシラの潜在能力の存在を改めて強調してるな
リガルドを瞬殺させてその後プリシラをイースレイに圧倒させることで
プリシラだけじゃなく深淵の顔を立ててる
軽く捻られただけのローズとは扱いが全く違う
ローズを瞬殺させて間接的にテレサを持ち上げたいだけなら
プリシラの潜在能力の存在を改めて強調する必要なんて無いし
深淵の顔を立てる必要も無い

670 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:45:48 ID:IR/+LKwmO
>>669
ただイースがどうやってプリに服従したかの過程を書いただけじゃん。話しの流れからして至極当然のことだろ
話しの流れぶった切ってまで元No.1の覚醒ローズを金眼テレサで瞬殺するって話しを描くってことの意図を理解できないとか読解力なさすぎだよチミ

671 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:47:30 ID:FGIkMMqW0
個人的に強さを数値化すると

クレア   初期100 北の戦乱時1300 7年後2500(無開放時)5000(開放時)
ヘレン   初期700 北の戦乱時1400 7年後2000(無開放時)4000(開放時)
デネヴ   初期700 北の戦乱時1400 7年後2000(無開放時)4000(開放時)
ミリア   初期1500 北の戦乱時2200 7年後2500(無開放時)5000(開放時)
テレサ   10000 全力時20000
プリシラ  6000  覚醒後12000 幼児退行後18000
イレーネ  5000  片腕時4000
ノエル   4000
ソフィア  4000
パブロ山覚醒者 2000
オフィーリア 2500 覚醒後5000
ゴナール覚醒者 3000
ダフ 5800
リフル 15000
リガルド 6000
イースレイ 16000
北の斥候 2000
ルシエラ 15000
アガサ  6000

672 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:48:34 ID:2XG5W3fg0
>>668
興味を引くための誇張(強調)した演出は必須だな。

673 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:50:24 ID:ie4Xfgv70
>>670
週刊ジャンプの読み切りだから
話の流れが切れてるのは当たり前

674 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 16:56:15 ID:FGIkMMqW0
続き

シンシア 北の戦乱時 900 7年後1500(無開放時)3000(開放時)
タバサ  北の戦乱時 400  7年後1000(無開放時)2000(開放時)
ユマ   北の戦乱時 200 7年後500(無開放時)1000(開放時)
エバ   1400
フローラ 1300
ジーン  1200 半覚醒後1800
ウンディーネ 1100
ベロニカ 1000
ラファエラ 5500
ガラテア  3500 7年後4500
ミアータ  4500
クラリス  50
アリシア&ベス 15000
オードリー 2500
レイチェル 2000
7年後ラキ 80

675 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 17:09:24 ID:IR/+LKwmO
>>673
プリが元No.1殺すって話しでも良かったのに残念だな(笑)

676 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 17:44:52 ID:wYG4xfJI0
本気テレサ?覚醒潜在能力解放プリシラ>>深淵、ローズ>>リガルド、アガサ

677 :作者の都合により名無しです:2008/07/03(木) 23:42:15 ID:DsP+KWr10
プリシラがテレサより弱いなんてあり得ないから。

678 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 01:06:31 ID:CEevMOqW0
>>676
そんなもんだな
テレサとプリシラは2強でいいよ
作者自体が曖昧にしてるみたいな所あるんだからしょうがない

679 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 13:54:11 ID:RlRGlaMmO
ライコネンとモントーヤのように、テレサ、プリシラの最強2トップでいいじゃん

680 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 15:34:02 ID:5fnrIDIDO
妖魔を倒せる人間がいてもおかしくはない

681 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 20:12:30 ID:+WtFxdzL0
大体その二人は強弱あっても一ランク内に入りそうだしね

でもテレサって覚醒してるわけでもないのに覚醒プリに並ぶって結構凄いね

682 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 20:50:38 ID:RmPtNnVL0
テレサとプリシラはブロリーくらいの強さ

683 :作者の都合により名無しです:2008/07/04(金) 23:34:19 ID:e1n987tP0
テレサは妖気読みが得意なのに銀眼に戻した瞬間一瞬で首はねられたからな〜。
クレアなんてNO2覚醒者に銀眼で楽勝だったし。

684 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 01:24:58 ID:AO8y+XyKO
ルネの顔がスラダンの彩子先輩w
唇が・・・
今までで一番特徴ある顔かも


685 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 03:16:14 ID:XJjwNaia0
プリシラ最強で決定ね。いい加減水かけ論はやめよう

686 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 03:20:35 ID:h17CgY2H0
プリ厨の池沼っぷりはどうにかならんもんか・・

687 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 05:48:22 ID:wZfirNQb0
すでに弱体化したプリシラはどうみても最強じゃなくなってるよな

688 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 18:05:47 ID:AO8y+XyKO
これならクレアでも勝てる

689 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 21:33:39 ID:CPh72++M0
実際問題

最強テレサ>>>深淵ローズ>>>戦士プリシラ>イレ―ネ

プリシラは考慮しない。これでOK

690 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 22:21:34 ID:Uh1GfSn40
そこにリガルド、アガサ、今のミリアーズ全員分、ミアータを加えてみろ

691 :作者の都合により名無しです:2008/07/05(土) 23:24:18 ID:t/GYvPT40
潜在能力
クレア>プリシラ>テレサ>ミアータ

692 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:03:07 ID:NK4lQpdG0
最強テレサ>>>深淵ローズ>>>リガルド・戦士プリシラ・アガサ>イレ―ネ、現クレア≧ミリア>ガラテア

693 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:13:14 ID:nQa8HZfAO
金眼テレサ>>70%プリシラ>=覚醒ローズ>銀眼テレサ>>通常プリシラ

694 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:13:23 ID:gZQ77+Qs0
>>692
ミリアーズ全員を1つの戦力としてその中に入れてみてくれ
あとミアータも

695 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:24:14 ID:NK4lQpdG0
最強テレサ>>>深淵ローズ>覚醒プリシラ・ミリアーズ全員>リガルド・戦士プリシラ・アガサ>イレ―ネ、現クレア≧ミリア>ガラテア>ミアータ

こんな感じかな?ミアータはよく分からんガラテアに匹敵してるようにも格下のようにも見えるし

696 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:28:27 ID:nQa8HZfAO
>>695
覚醒プリシラは暴走プリシラのことだな

それと、あきらかにミアータ>ガラテアだと思われる

697 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:30:12 ID:gZQ77+Qs0
>>695
ミアータは精神が不安定だからNo4だけど
実際はNo1級の実力だが
イレーネのほうが格上であるという根拠は?

ミリアーズ全員は妖力解放無しでアガサが手も足も出ない強さだが
ミリアーズ>アガサというのは差が無さすぎでは?
ミリアーズ>>>>>>アガサぐらいの差があるんじゃないの?

698 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:34:03 ID:S9saLywg0
最強テレサとか愚の骨頂だな

699 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:35:54 ID:NK4lQpdG0
>>697
でも、深淵には勝てなそうな匂いがぷんぷんしてたし
覚醒プリシラと同等くらいが妥当な位置だと思うんだ
覚醒プリシラ・ミリアーズ全員>暴走プリシラ>リガルド・戦士プリシラ・アガサ

間に暴走プリシラを入れてみた。
>>696
↑を見ればわかるとおり、暴走プリシラのミスではなく覚醒プリシラのことだよ
潜在能力解放の話をするとテレサとどっちが上なのか困るから敢えて考えない。


700 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:37:58 ID:gZQ77+Qs0
>>699
深淵>>>ミリアーズ>>>>>>アガサ

これで説明つくでしょ
深淵に勝てないからアガサと大差無いって意味がわからない

701 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:39:57 ID:NK4lQpdG0
>>700
差があるのを示すために間に暴走プリシラを入れんだよ
>の数の多さじゃニュアンスが分かりにくいから

702 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 00:53:05 ID:gZQ77+Qs0
>差があるのを示すために間に暴走プリシラを入れんだよ
>>の数の多さじゃニュアンスが分かりにくいから

>最強テレサ>>>深淵ローズ

これにはどういうニュアンスが込められてるのか気になるところだが
暴走プリシラと覚醒プリシラも入れるなら銀眼テレサも入れてほしい

703 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 01:13:38 ID:NK4lQpdG0
でもまあ、モラウの鋼筋肉はザザンを一撃で仕留めるみたいな事言ってる奴もいるからおあいこだよ

704 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 11:29:37 ID:/fCd9wyzO
>>696
ガラテアはミアータとアガサと戦ってたからなんとも言えん
ガラテアは自分よりミアータの方が妖気は上って認めたけど、妖気読みは前より鋭くなったって言ってたし
実力は近いんじゃないか
イレーネはテレサ討伐の時より、クレアと会った時の方が強いような気がする

705 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 17:50:06 ID:LsnUqxMs0
>>704
片腕失って、山奥で隠遁生活送ってるだけの奴が強くなるわけないだろ

クレア達は血の滲む様な修行をした
ガラテアは目を失って、それを他の部分で補おうとしたのが良い方向に働いて
レーダーパワーうpしたんだろ

でも、イレーネには特に強くなる理由は無い

706 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 19:47:03 ID:S4FgQmqJ0
山奥で両腕なしの一人暮らしか…イレーネも大変だよな

707 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 19:54:21 ID:h352oJ0P0
三ヶ月くらいで新しいの生えるよ

708 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 20:17:03 ID:S4FgQmqJ0
>>707
そうなのかwww サンクス。
攻撃型だから上手く再生できずに、生えても奇形になると思ってた。

709 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 20:18:19 ID:n745Btl0O
イレーネは生きてるに違いない
そのほうが漫画的におもしろいし
またフード被って出てくるよ

710 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 20:54:57 ID:nQa8HZfAO
>>708
奇形ではないが普通の人間程度の力しかないがな

711 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 20:56:28 ID:NK4lQpdG0
つーかクレアに出会う前に生やせばよかったのにね

712 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 20:59:21 ID:0BxIaW4L0
うかつだった・・・欝になってて忘れてた

713 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 21:19:18 ID:nQa8HZfAO
>>711
腕生やすのに妖力使うから、妖気感知されて組織に見つかる

714 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 21:35:08 ID:S4FgQmqJ0
漏れで出ないと再生しないのね。

715 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 22:35:39 ID:NK4lQpdG0
クレアが突っ込めばよかったのに

イレ―ネのうっかりだと思いこんだのか。クレアもうっかりさんなのか

716 :作者の都合により名無しです:2008/07/06(日) 23:34:07 ID:ZFTW6wcV0
一度クレアの本気が見たい

717 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 00:51:49 ID:/R7xw0Bl0
>>618
リガルドの速さは
スピードだけなら現在の妖力解放しないミリアより速い
7年前のミリアの幻影と同じ位。だから相当速い。

薔薇さんの強さは、
組織が歴代のNo1の中でも相当に強い奴、位にしか思っていないテレサよりは弱い。
これはほぼ確実。
だから、上限値はかなり強いNo1といった所。
具体的には、覚醒無しのアリシア、ベス、ラファエラ、イレーネより強い位。
ちなみに上の四人はNo1クラスと言われているのを集めただけで、どれが強いとかは考えてない。
下限値は、ローズがNo2クラスだけどNo1クラスがいなかったらNo1だった。
もしくはリガルド、アガサもNo1クラスの力があった、何ていう仮定をすれば、
戦士時代のリガルドとかアガサと同じ位。
もちろん可能性で言うなら、組織はローズの実力を見誤っていて
組織が思うテレサより遥か強かったけどテレサがもっと化け物だった、とか
実はローズはNo2クラスどころか、それよりももっと弱かったけど
そのころはいい戦士に恵まれない時期でたまたまNo1だった。
とか考える事も出来るけど、流石に除外した。

718 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 01:36:35 ID:b/mnO5RPO
ローズが深遠より強いとか言うとプリ厨が黙っちゃいないからやめとけw

719 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 03:01:20 ID:XbIJeXMeO
普通に同じぐらいだろ。深淵とローズは

720 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 04:32:29 ID:KTYjkGVF0
そんな根拠何処にあるんだ。
テレサを除いてNO1はほぼ均等ってか。んなわけない。

721 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 05:23:35 ID:KTYjkGVF0
フェデラー:テレサ
ナダル:プリシラ

722 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 07:05:58 ID:No+HEKZ50
リガルドは特に速いわけじゃないだろう

当時の(おそらく一桁上位勢同格かやや下)ミリアの完全覚醒状態よりも遅いってことだし・・・
脚力に定評のあるミリアといったって元々それなりに速いのだろうが
一番は部分覚醒によるものが大きいわけでね

リガルドが速さタイプというわけではなく
ただ一桁上位のレベルのスピードというだけのほうが可能性は高い

現在ミリア旧幻影>>現在ミリア新幻影解放状態>リガルド≧北ミリア旧幻影>現在ミリア新幻影
   速度特化No1覚醒         No1覚醒      一桁上位覚醒               一桁上位通常

こんな感じだろう
格別リガルドが速いとも思えない

ただ妖力解放なしであの速さになったミリアは間違いなく速いが・・・異常な伸びだな

723 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 08:03:35 ID:RbS7uN8M0
速度特化bP覚醒並ってそれはない
あってもbP覚醒を少し上回るくらいだろ

ローズだけ特に弱いって言う描写がないんだから深淵とローズは同等でいいだろ
なにせ時代の寵児はいつでも存在してるんだからな

妄想で、リガルドとダフが同等とか。戦士時代はイースレイ≧リガルドとか意味フな主張よりはずっと言い

724 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 08:19:04 ID:U3pOQykfO
>>722
ミリアの旧幻影は部分覚醒じゃなくて、瞬間的に妖力を上げて身体移動に転化してるだけなんだが
クレアと間違えてる?

それから新幻影で妖力を上げたら、それは旧幻影だろ
クレアの風斬りと高速剣の関係とは違う

ちなみに、基本スピードを上げた現在のミリアの旧幻影が7年前より速い可能性はあるとは思う
その場合はリガルドより速い可能性もある

725 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 08:19:09 ID:RbS7uN8M0
と思ったら旧幻影か
数十回しか動けないんだから蟻かな

726 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 16:54:37 ID:Ez7QVWAS0
通常覚醒プリシラを圧倒したイースレイ>>>
>>>銀眼テレサに傷を付けた70〜80%プリシラ>>銀眼テレサに腕を捻じ切られた覚醒ローズ

727 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 18:44:11 ID:XbIJeXMeO
ローズ戦に比べてプリ戦の時テレサは精神的に弱くなってるから

728 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 19:20:11 ID:+DfYu1nr0
プリ厨がラキのつれてた謎少女がテレサじゃなくプリシラだったと
各地で狂気乱舞してスレを荒らしています。ご注意を

729 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 22:59:45 ID:b/mnO5RPO
それよりもあの幼女をテレサだと思ってたやつがいたことが驚きだな
どういう神経してんだろうか

730 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 23:35:03 ID:HcxMDArn0
テレサってイレーネ、ソフィア、ノエルの3人に結構押されてたし、
覚醒してないプリシラ相手に金眼解放してギリギリだったじゃん

大した強くないと思うよ

731 :作者の都合により名無しです:2008/07/07(月) 23:56:32 ID:XbIJeXMeO
押されてた…
ギリギリ…

プリ厨さんには敵わないっす(笑)さすがっす(笑)

732 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 00:52:12 ID:hO0IHWJ30
前に覚醒すると能力が一気に上がるのか上がらないのか、また上がるなら何倍位なのか。
って話が出てたけど、個人的には覚醒すると能力は最低でも5倍くらいには跳ね上がると思う。


理由は北の戦乱で覚醒者11体が組織の方へ向かった、と聞いた時クレアは当然のように組織が負けたと思った。
この場合クレアが予想する組織の戦力は最低でもアリシア+ベス+ラファエラ+その他下位No位は考えるだろう。
ガラテアがいないのははその前に悪い情報を聞いてたから一応抜いておいた。
ラファエラは事情を知らない以上南に行ってるなんて考えないだろうし、
自分たちを時間稼ぎに使ったのだから、
その間に組織が戦力を整えて満を持して覚醒者を待ち受けている、というのはクレアの側からしてみれば疑う余地はない。
ということで、アリシア+ベス+ラファエラ+その他下位No<覚醒者11体、というのはまず間違いない。
もちろんクレアがベス、ラファエラについて知らない分過小評価してる可能性はあるけど
それにしても弱いとは思ってないだろう。

でも実際は、覚醒者11体<覚醒アリシラ でしかもアリシラはまったくダメージを負ってない。
だからこの辺の要素を合わせると、非覚醒アリシラ→覚醒アリシラで最低でも5倍くらいには強くなってるだろうと思う。

733 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 02:21:46 ID:UBS0aWpO0
>>732
長文のときはもう少し空白入れて書けよ。
読んでやろうと思ったが、読みづらいからやめた。

734 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 08:52:06 ID:NBtvi9PE0
俺はそこまで力量上がらないと思うな
通常は50%までしか解放できないのが100%できるようになって2倍くらいに強くなるだけだと思う
実例として、そうめん=オフィ。イレ―ネの半分のスピード威力の高速剣>>覚醒オフィだし

深淵>bP戦士、bQ覚醒>bQ戦士、bR覚醒>bR戦士、bS・5覚醒>bS・5戦士、一桁覚醒>一桁戦士、10番台覚醒>10番台戦士、20番台覚醒

ってくらいの印象

735 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 08:58:43 ID:tFJ6uI8fO
>>732
非論理的過ぎるよ
もうちょっと議論出来る内容にしてくれ

736 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 10:53:56 ID:Nqw0DPun0
アリシラって誰?
プリシラってあんなに小ちゃくなっちゃって弱くなってんの?
それとも餓えで闘争心が異常にあがって強くなる?

737 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 11:48:34 ID:nFh+9xFUO
八木がスカウターつくれば万事解決なのにな

738 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 15:04:09 ID:0FHiJuVb0
この先ギリギリ感漂うまともな戦闘があるのかすら怪しい気がしてきた

739 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 17:25:49 ID:QNFSGREM0
ギリギリ感あっても結局決着付ける方法は
戦闘中に新しい技を習得するか助っ人頼りだし

740 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 18:49:26 ID:pztl4kb/0
新世代戦士の酷い扱い見てるとゲラゲラ笑えて楽しい反面
もう主要登場人物達を殺る気などさらさらないんだという感じがして欝になる

741 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 18:53:06 ID:+XSm1D+R0
キャラが死んだら盛り上がると思っている馬鹿、乙

742 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 18:53:48 ID:jFBTxbN90
>>740
そうか?ただクレア達より強い敵と、まだ戦闘が無いだけじゃないのか
リフル、イースレイ、アリベス、プリシラ、龍王辺りと戦えば、普通に死人は出ると思う

743 :作者の都合により名無しです:2008/07/08(火) 21:54:37 ID:sIYBh4DyO
俺はこの漫画の終わりは殺伐としたものになると思うよ
ミリアは絶対死ぬ
その他もほとんど死ぬ
プリシラもクレアも死んでラキが組織に復讐を誓ってEND

744 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 00:07:14 ID:2sy7ajkN0
らきは多分強い。

人間の身でありながらクレイモアと戦える伝説の剣士くらいの立ち位置だと俺が決めた

745 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 01:26:14 ID:OEoznJUWO
覚醒テレサ[世界を壊すしかない壁]妖力10%解放テレサ>>>覚醒プリシラ>
通常テレサ>>>現ミリア>現クレア>妖力覚醒プリシラ>>妖力解放イレーネ>>>>>

746 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 02:46:05 ID:01lr0Z9aO
幼クレ>テレサ

747 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 02:50:04 ID:2sy7ajkN0
テレサと潜在能力解放覚醒プリシラは比べんな釣ってんだろ凸助野郎

748 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 07:20:59 ID:sV8TQv7Y0
覚醒プリシア>金眼テレサ(29%)>アリシラ=深淵の者>ルシエラ
7年後クレア>ローズマリー>ラファエラ>7年後ミリア>リガルド

大まかに見て現在の力関係はこんな感じでは?
100%のアリシラは深淵より強い可能性大。

749 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 13:24:48 ID:n5DnAPwo0
リフル様がルネを手に入れたわけだが
面白い拾い物ってラファエラとイレーネどちらだろうな・・・
リフル様&ダフ+αでイースレイ&プリシラに対抗できるとなるとこの二人しかいないと思うが

でもイレーネだと覚醒しても普通の深淵クラスだろうしやっぱラファエラかな
ラファエラならイースレイよりも強そうだし
しかしそうなるとどうやってラファエラを従わせるのかがわからない
心が壊れて言うがまま動くとかそんなの嫌なんだがなぁ

まあリフル様の魅力で充分か

750 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 14:22:50 ID:/0dKzaRF0
ルネはガクブルしてた時オードリらなかったの?

751 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 15:27:56 ID:TJ4re48cO
完全覚醒プリシラ≒金眼テレサ

752 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 15:52:22 ID:bWSUgjzO0
クレイモアのおねいさんとセックスしたいです。

753 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 18:49:21 ID:uaN5dfLMO
アリシラってアリベスとプリシラがヒュージョンしたやつか?

754 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 18:51:15 ID:uaN5dfLMO
↑アリベス→アリシアだな

755 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 21:47:14 ID:2sy7ajkN0
ローズだけ弱くしてる奴は馬鹿

756 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 21:50:53 ID:nv/hHFkn0
ローズにはアガサを銀眼でフルボッコにしたミリアーズでも
勝てるのか?と思わせるリフルのような存在感が無い

757 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 22:10:45 ID:2sy7ajkN0
一話で死んだんだから当たり前だろ

一応テレサに血を流させてるから暴走プリシラよりは格上だろうけど


758 :作者の都合により名無しです:2008/07/09(水) 23:30:36 ID:uGC8vLNZ0
ローズマリーからは小物臭がするんだよねぇ

テレサ「覚醒したのはいつだ?」
ローズマリー「送る前に決まってるだろ!」

これって普通にテレサの実力を読み切れなかった証拠でしょ

759 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 00:22:50 ID:KmEr6DJ80
作中でテレサの実力を読み切った奴なんて誰も居ないだろ

760 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 00:50:15 ID:6CH8xRNu0
イレーネはある程度読んでたよ

761 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 01:07:16 ID:ZbzNlA0P0
>>760
イレーネは、

無解放テレサ>イレーネの想像するテレサの本気

っていう、dでもないうっかりをやらかしてる

表層すら見抜けなかったんだぜ

762 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 03:00:49 ID:isNj7/eVO
どっちもとんでもないうっかりだが、まだローズの方がマシか

763 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 10:31:23 ID:6UFA8373O
>>758
そのやり取りじゃないと思うけど
ローズマリーが勘違い君なのはその通りだが

そもそも自分だけ覚醒して勝負を挑んで自分の方が強いことを証明しようとするのが何ともね…
リガルドは覚醒者どうしで挑んだし、オフィーリアは負けてあげたし
この二人と比べても確かにローズマリーは器が小さいな

764 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 16:20:36 ID:zB1AVcvN0
覚醒者と戦士って時点で条件は互角じゃないのに
俺TUEEEEして良い気になってたら
実はいつのまにか腕捻じ切られてましたとかな

765 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 19:44:42 ID:TPsgBd7I0
何だ条件てw

俺ルール最高ですか

766 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 19:59:10 ID:6UFA8373O
>>765
分からないなら口挟まない方がいいよ

767 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 20:07:10 ID:TPsgBd7I0
覚醒体を維持できないとかよく読んできたほうがいいぞwww

無論別物だがそう変わるものじゃないからなw

768 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 21:13:20 ID:GVDAM8WpO
何言ってるかよく分からん
日本語で説明してくれ

769 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 23:20:15 ID:6UFA8373O
誰か>>765=767にわかりやすく説明してやって

770 :作者の都合により名無しです:2008/07/10(木) 23:36:17 ID:NGQwQdQm0
イースレイは半身にされても覚醒体維持してたな

771 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 00:05:00 ID:p6FBJwiw0
>>770
一回のダメージ最大値じゃなくて、ダメージ量の総計の問題なんじゃないか。
いうなれば形相干渉の限界みたいな。

772 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 00:50:52 ID:WI0PWcBS0
テレサのかませに使われるのがローズ
プリシラのかませに使われるのがイースレイ
大差ないだろ

773 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 03:45:00 ID:7P8qFDQb0
ガラテアはミリアにメンバーだったらリーダーはお前だったなと言われてることから
相当強いはず

774 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 04:33:04 ID:ZLEm7BBl0
リップサービスも含まれているだろう。


775 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 06:02:03 ID:QcD76PAf0
強いからリーダーなのかw

たんに前線に出られるレベルではなく妖気感知能力が高く漢気もあるってだけじゃないか

776 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 06:09:12 ID:QcD76PAf0
ちなみにローズマリーが最初テレサと戦ったときは覚醒体の力とかほとんど使ってないだろうな
半覚醒で得られる力のようなものはあるかもしれないが上で言うようにほとんど変わらないだろう

人間態というのは基本形
妖力が尽きたときに人間態に戻ることなどや勘のいいテレサに一見して覚られてなかったことを考えると
通常の状態だったろう

最初からわかってるなら撃ち合いとかいらないしね

777 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 08:21:41 ID:eQoD9xYFO
>>776
人間態のローズマリーにテレサが戦闘中に何度か驚いていた
それはテレサが予想したよりもずっと強いからではないか
つまり人間態である程度覚醒者としての力を使っていた、または姿は同じでも戦士時代とは基本値が根本的に違うのかも知れない

テレサが戦う前に気付かなかったのは、限界ぎりぎりの戦士だから多少妖気がおかしいと思ったからだと思う
で戦ってみてこいつは既に覚醒していると気付いたのだろう
ローズマリーはテレサが気付かなければ、そのままで勝って自己満足を得ようとしたのかも知れない

778 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 12:53:41 ID:42KyDvXo0
おフィーリアの漣って考えれば考えるほど別に強くないよね。
一歩進んで一歩下がる状態じゃないか

779 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 16:44:32 ID:UJGF+dbWO
>>775
北の戦乱のフローラの言った言葉を読み直せ来い

780 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 16:46:37 ID:UJGF+dbWO
間違えたWWW
ヘレンとフローラとの会話シーンか

781 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 16:59:27 ID:WI0PWcBS0
じゃあガラテア≧ミリア≧クレアまでは確定かな

ガラテアは並のbP戦士(深淵戦士時代)くらいの力量かな

782 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 17:00:47 ID:UJGF+dbWO
>>760
そうか?
この4人ならテレサを倒せると思っていたが私はテレサの事を過小評価していた
って言ってるやん

783 :作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 17:05:02 ID:WI0PWcBS0
暴走プリシラ≧実際のテレサの無解放>>>イレ―ネが誰が止めることができると絶望する壁>>>VSテレサ戦後イレ―ネ再評価テレサ>討伐隊≧イレ―ネが評価したテレサの本気

784 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 00:10:23 ID:d2yI/cBh0
テレサが強いのは認めるけど、プリシアより上とか言うのは止めよう。根拠がない

785 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 00:12:06 ID:55FqYeh10
まーたプリ厨の暴走が始まったw

786 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 02:35:00 ID:akWzwKA20
>>781
今現在ならクレア≧ガラテア>(一桁上位の壁)>ミリアくらいだろ

ガラテアとクレアはどっちでもいいけど

787 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 07:07:57 ID:xmiJ6D/R0
フローラ云々の流れを考えれば妖力解放まで考えるべきだろう

ラファエラ≧ミリア・クレア(No1クラス)>>ガラテア=ヘレン・デネヴ・シンシア>タバサ=オフィーリア>>ユマ(一桁下位クラス)

比較用にラファオフィ入れてみた
ラファエラが妖力解放なしでNo5にいたことや一桁上位に並ぶといったことから考えるとこんなもんだろう

788 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 08:17:06 ID:3OcNODTIO
妖力解放なしで強くなった戦士は基本値が上がり、妖力解放でさらにとんでもなく強くなるのだろうか?
実は妖力解放なしで解放時の実力を発揮出来るようになったということかも知れない
もちろん、基本値も上がっていることは間違いないが

>>787
ラファエラがNo.5になったのは、無解放での実力で考慮したわけではないと思う

789 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 08:33:33 ID:xmiJ6D/R0
ミリアがラファエラを知っているのに特に何もいってなかったから考慮されてるんじゃないか?
オフィーリアよりはるかに強いとかいうことなら一言あってしかるべき

790 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 10:09:56 ID:3OcNODTIO
>>789
いや教える必要はないんじゃないか
アリベスのことも何も言わなかったし、化け物には違いないし、その中のレベルまで言及しても何もならない
後は、クレアたちを深入りさせたくないということもあるだろうし

791 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 10:22:34 ID:+Nse0AHz0
突然だが、今のラキとクラリスのどっちが強いかも重要な議論点だと思うぜ

792 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 10:27:00 ID:tvD4GgA70
普通にクラリス

793 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 12:34:58 ID:BK+O5tpv0
妖力解放なしってことならガラテアも妖力解放してなかったんじゃないか?

794 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 13:18:28 ID:BK+O5tpv0
>>787
ガラテアは普通に一桁上位だぞ
ミリア、クレアが引けをとらないレベルでしょ
どっちが上かはしらないけど

795 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 13:39:55 ID:xmiJ6D/R0
妖力解放なしで一桁上位に引けをとらないという話だろう
上のは妖力解放ありでの話
ガラテアは今は妖力消してても想定されてる力は妖力ありでの話だろうしな

796 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 15:41:02 ID:akWzwKA20
クレア>ミリアはガチだろ
北を出る時の手合わせをちゃんとみれば分かる
最初からエンジン全開のミリアにたいして、クレアは性能に勝る風斬りで攻撃をあたらないよう配慮しながら冷静に対応している
技の手数も幻影(劣化&ノーマル)だよりのミリアに対してクレアは高速剣、妖気追尾対応型高速剣、風斬り、妖気読みと多彩。かつて1度だが妖力操作もしているしね
ミリアが超えられないと自分で言っていた一桁上位の壁もクレアは越えているみたいだし
アガザ戦みても瞬殺でカタをつけたクレアに対してミリアは取り逃がしてしまってるしね

ガラテアはレーダー機能は向上してるみたいだが、7年間血反吐を吐く修行をしているクレアと
人の中で暮らしていたガラテアが同等とか言われると、クレアが気の毒な気がする
実際剣を交えていないから判断材料に欠けるが、個人的にはクレア>ガラテアだと思う

797 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 15:51:54 ID:Wg8JaRnY0
7人+ゴリアテなんて判断材料になるほどのバトル
ロクにしてないんで知ったこっちゃない
誰が一番上でも願望乙としか言えませんわ

798 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 18:46:43 ID:3OcNODTIO
>>796
ここまで曲解が酷いのは珍しい
もしくは読解力が著しく欠けているのかも知れない


799 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 19:24:16 ID:akWzwKA20
>>798
煽るのもいいが、それではガラテア>クレアの根拠は?
ガラテアは確かに一桁上位ではあったけど7年もラボナで人として暮らしてたんだぞ?
その間、ずっと修行を積んでいたクレアの方が強くなってる可能性を示唆しただけで噛み付かれるとは思わなかった

800 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 21:27:54 ID:3OcNODTIO
>>799
お前わざとやってるだろ?
クレア>ミリアの件にきまってるだろ


801 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 21:42:46 ID:aw1zx6lr0
ミリアは、解放したら旧幻影も使用可能になるだろうから
タイマンの強さは相当上がるだろうな

対して、クレアは解放後は高速剣が解禁になる
フローラとの戦いでは、クレアの方が弱いにも関わらず(イレーネの腕は半分の性能)
風斬りと互角に終った事から、技自体の威力は高速剣の方が上な気がする
ただ、それでも高速剣解禁が、旧幻影程のメリットになるかは疑問

7年前の時点では相当差が有ったから、恐らく身体能力はまだミリアの方が上な気もするし
多分、戦士としての実力はミリアが上でないかな

でも現実に戦えば、クレアは四肢覚醒も辞さない様な奴だから
いくら戦士状態でミリアが強くても、クレアが泥臭く勝つだろうけど

802 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 21:59:08 ID:akWzwKA20
妖力ゼロの状態で明らかにクレア>ミリアなのに開放したら確実にクレアの方が強いだろ。JK

7年前の地点でもミリアが上なんてありえない。単にデネヴのうっかりを根拠にしてるに過ぎないでしょ
デネヴはクレアの戦歴なんて知らないからな
単体でナンバー4覚醒者とナンバー2覚醒者解体してるのにいつまでも身体能力が低いわけがない
山男戦の地点で一桁下位相当の太鼓判押されたの読んでないのか?
クレア過小評価&ミリア過大評価で何とか互角ってことにしたがる奴いるみたいだけど(同一人物?)無理があるよ

803 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:13:01 ID:BK+O5tpv0
妖力ゼロの状態で明らかにクレア>ミリア

ここから既に妄想だろ

クレアはbS覚醒者倒したけどあれ滅茶苦茶だったね
フローラでもbS覚醒者倒せるってことになっちゃうし
少なくとも戦士時代のオフィよりはフローラは強いてことになる

804 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:23:27 ID:akWzwKA20
>少なくとも戦士時代のオフィよりはフローラは強いてことになる

なりません><
ミリア厨ってプリシラ厨そっくりだなw
無茶言って事実関係をうやむやにして脳内ランクごり押し。でも議論が出来てないからフルボッコのなってるあたり

805 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:27:15 ID:1DYktqHlO
7年前
クレア(四肢覚醒有り)>>ミリア>>>>クレア(四肢覚醒無し)
タイマンだとクレア(四肢覚醒無し)はリガルドに瞬殺されれただろ

806 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:35:48 ID:AQqxYlzE0
>>804
>無茶言って事実関係をうやむやにして脳内ランクごり押し。でも議論が出来てないからフルボッコのなってるあたり

ID:akWzwKA20のことですね、わかります

807 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:45:25 ID:akWzwKA20
>>805
生きてるしwwwうはっwwwwワロスwwwwwww

むしろ瞬殺されたのはミリアの方だろwクレアがいないと確実に生きちゃいねぇよw
クレアに2度も命を救われている分際で何言ってんだよ

808 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:48:50 ID:1DYktqHlO
>>807
お前思考回路おかしいな

次の方どうぞ

809 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:49:06 ID:3OcNODTIO
>>804
覚醒オフィーリアとの一線で、クレアの実力をNo.4覚醒者以上とか判断してるバカはお前だけだ
最低限オフィーリアが勝たせてやったことくらい理解しろ

それから四肢覚醒状態を標準に出来るわけないだろ
自力で戻ってこれない四肢覚醒クレアと通常クレアは分けて考えるのは当然

あと、北から出てくる時のミリアとの手合わせは最後は両方はあはあ言ってるだろ
ミリアが全力と言ったって、殺すつもりなはずがない
クレアが当てないように冷静に対処したなんて描写はどこにもない
あの手合わせだけではほとんど互角としておくしかない

それからアガサ戦でミリアが取り逃がしたという描写もどこにもない
お前だけ違う雑誌読んでるのか?

最後に老婆心ながら
厨厨言うと基地外認定されるだけだからやめておけ

810 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:53:35 ID:BK+O5tpv0
>>809
高速剣が発動してる間はオフィは何にもできなかったんだぜ?
フローラが相手だったらどうするよ?

高速剣を習得したクレアは覚醒オフィ以上だよ

811 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 22:59:56 ID:akWzwKA20
>クレアが当てないように冷静に対処したなんて描写はどこにもない
あるよ。ミリアの動きを見切って風斬りで対処してる。正確さは風斬り>高速剣だから
息を切らしたら互角なんて俺様脳内ルール持ち込むな。ジョギングでも息切らすだろう

>アガサ戦でミリアが取り逃がしたという描写もどこにもない
ミリア自身がタバサに「どっちだ?」って聞いてるだろ?忘れたか?
人質をとられながら風斬りで瞬殺したクレアと差がないはずがないだろうが

最後に老婆心ながら
あまり痛いこというと厨だと思われても仕方がないからやめておけ

812 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:06:43 ID:1DYktqHlO
>>811
お前、アガサ戦のガラテアからの会話シーン読み直して来いよ

813 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:12:42 ID:BK+O5tpv0
>>810
描写だけ見るとってことね補足だけど

実際はbS覚醒者を遙かに圧倒する力量を持つ下位戦士
なんだけどその右腕とやり合っちゃってるフローラの存在は多分クレイモア強さ議論的に黒歴史だろう

814 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:17:18 ID:3OcNODTIO
>>811
最初はミリアは息を切らしておらず、クレアだけ
クレアが風斬りを使ったことで互角になり両方息を切らしたんだよ
それからあの描写でクレアが一方的に見切って対処したとかはお前の脳内妄想

アガサ戦については開いた口が塞がらない
本体を剥き出しにするための作戦にきまってるだろ
巨人擬態型のアガサをクレアが瞬殺した描写はどこにもない


815 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:30:05 ID:3OcNODTIO
>>813
高速剣自体は覚醒者でもそうそう見切れないし、ダフのような強固な肉体でなければダメージを与えられる
ただ、闇雲に突っ込んできたオフィに致命傷は与えられなかったが

まあ、相性があるのではないか
リガルドやダフにはまともに通用しなかったし
オフィも仕組みというか弱点(発動タイムラグや持続力)が解れば対応出来たはず
実際も後半に気付いたけど、まともに戦うことをやめてしまったし
オフィも覚醒したこと自体に動揺していて、力を出しきれなかったとも見て取れる

816 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:36:28 ID:BK+O5tpv0
>>813
補足の訂正

実際はbS覚醒者を遙かに圧倒する右腕を持つ下位戦士

>>815
そういうことだろうねー
あの時のミリアでもクレアより段違いに強かったけど流石に覚醒オフィには勝てないだろうな
北のミリア=戦士オフィくらいだと勝手に思ってる

817 :作者の都合により名無しです:2008/07/12(土) 23:45:19 ID:BhqpMiFPO
>クレアは性能に勝る風斬りで攻撃を当たらないように配慮しながら冷静に対応している

これが妄想でない根拠を示してほしいないつもの人w

>無茶いって事実関係をうやむやにして脳内ランクごり押し

それあんたのことやんw

あと特定の戦士に対する粘着とかは控えめにな(1より)


818 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:10:34 ID:FmPKKnU90
気になって読み返してみたんだが、確かにあるな>クレアが新幻影見切って風斬り外している描写
ミリアの動きをしっかり目で捉えてる。妖気読みであるはずがないから見切っていると言える
それを踏まえてのクレア=一桁上位認定だったんだろう
それにミアータレーダーに捕捉されてるクレア・ガラテアに対してミリアはその他大勢扱いだからな
相手の強さが分かるのも強さのうちだから、弱くはないだろうけど一桁上位勢と比べると見劣りする感は否めない
ガラテアとクレア議論ならまだ分かるけど、クレアとミリアじゃテレサとイレーネどっちが強いって言ってるようなもの
妖力開放したら、回数制限がある幻影とリミッターなしで速度増しの高速剣だから余計差が出でそう

しかしこのあたりの議論ってテレプリ議論にそっくりだなw
人気で勝るテレサ、クレアで数でも完敗のプリ、ミリが必死の擁護
当事者は必死なんだろうがちょっと遠い目で見ると微笑ましくもある


それより人間最強キャラを決めようぜ

本命:ラキ
対抗:おかしら
大穴:ラボナ兵

ってトコか?

819 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:20:29 ID:IMzHeZV90
最強     
 潜在能力解放プリシラ 本気テレサ

超bP戦士  
 深淵、ローズ>暴走プリシラ≧妖力無解放テレサ

bP戦士級   
 組織イレ―ネ評価テレサ、ラファエラ≧戦士深淵、並のbP、戦士ローズ、リガルド≧プリシラ

bQ戦士級
 イレ―ネ、アガサ、ダフ≧現ガラテア≧ミアータ、ミリア、クレア

あとのミリアーズは大体オフィと昔のミリアの間くらい


820 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:35:15 ID:2rvaCNEtO
>>819
アガサはNo.2の覚醒者なのにその位置なの?
少なくとも現ガラテアとイコールが入る程度の差とは思えないんだけど

後暴走プリシラは対銀眼テレサの比較で、覚醒ローズマリーと同等じゃないか

821 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:35:59 ID:1igv+37C0
>>818
人気とか萌えとかで強さ議論スレに来てるやつって
何しに来てるんだろうって思う
設定とか描写とか見てこのキャラを推すっていうならわかるけど
キャラの魅力を議論に絡めるなよ

822 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:39:00 ID:IMzHeZV90
わーお

アガサは戦士アガサだよ。覚醒アガサはリガルドと同位置だよ。入れるの忘れてたよ

テレサを完ぺきに捕らえたローズと、かすり傷を与えただけの暴走プリシラは結構な差があると思うんだよ

823 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:41:28 ID:6h63Ot/z0
>>818
>ミアータレーダーに捕捉されてるクレア・ガラテアに対してミリアはその他大勢扱いだからな

ミアータ 「七つの中でとびぬけた2つ・・・」
どうみても、クレアとミリアが強いって言ってるぞ

824 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:43:39 ID:2rvaCNEtO
>>821
ここまでの流れではそんな奴はいない
自分を論破した相手をそう決めつけたい奴(811,818)が一部いるだけ

825 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:45:40 ID:oKTd1j8k0
そのミリアにメンバーだったらリーダーはお前だったなって言われたガラテア

826 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:51:14 ID:2rvaCNEtO
>>823
北の戦乱の時にプリシラも同じこと言ってたね

>>825
リップサービスだと思う
仮に現時点でもガラテアの方が上だとしても、少なくともミリアとクレアの比較とは関係ないな

827 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:55:28 ID:Y6UlFOYVO
>>824
いや若干いるよ
よく読んでみ

828 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 00:57:20 ID:FmPKKnU90
>>819
本気テレサは覚プリ含めた全勢力つぎ込んでも勝てる気がしない。覚醒寸前プリを大きく上回る妖気と地力で手玉にとっていたからな
あと、クレアとガラテアはもうワンランク上だろう。リガルドも位置もおかしいし、突っ込みどころ満載すぎる

>>821
必死のキャラオタは生温かくみまもってやるもんですよ。議論にすらならないからカチンとくるけど
慣れれば可愛いもんですよ。孫を見るお祖母ちゃんのように接してあげるのがコツ

829 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 01:11:39 ID:CLh9d2Li0
>>822
テレサに血を流させたという点じゃどっちも同じだし
いつの間にか腕を捻じ切られてましたってことになってる覚醒ローズは
暴走プリ以下でしょ

830 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 01:15:11 ID:Y6UlFOYVO
読み返して思ったが誰もミリアの方が強いなんて言ってないんだよな
たぶんほとんどの人の脳内ではクレア≧ミリアなんだがそれを100%証明できる根拠がないだけで
そんな中行き過ぎたクレア萌えオタが歪曲したイタすぎる解釈をしたために非難が集中し
そしてその非難した人達がいつの間にかミリア厨認定
こんな感じの流れだと思う

831 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 01:21:18 ID:FmPKKnU90
普通に読んでいればクレア>ミリアが一般的だけど
それを指摘されても分かってくれない(分かろうとしない)一部のキャラオタがちょっと迷惑かけている状態
それよりクレアとガラテアの方が議論する価値があるだろう

832 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 01:30:47 ID:FmPKKnU90
7年間の成長率のクレアか元一桁上位ナンバーのガラテアか判断が難しいところだが
戦線離脱宣言したガラテアと現役のクレアじゃクレアが優位かな?

個人的にはクレアは南下組みを解散させてガラテアとタッグを組めば相性も相まって相互効果でかなりレベルが上がりそうな気がする
ガラテアも再度修行をつめば盲目補正で大きくレベルアップしそうなのに

833 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 01:36:48 ID:zefNrMlBO
>ほとんどの人の脳内ではクレア≧ミリア


どうやら俺はこのスレでは出番がないらしい


834 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 02:53:25 ID:+hTjbhOC0
ミリアはNO3ぐらいの覚醒者を単体で倒せるといいね。ダフあたり狙い目かな。

835 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 04:03:33 ID:FmPKKnU90
>>833
そろそろ巣に帰ろうか
>>834
ageてまで釣り、乙。ミリアが単体で覚醒者を倒せるはずがない
ミリアがダフを倒せるならガラテアは鼻息でリフルを倒せるなw

生温かくスルーしてると勘違いした連中が因縁つけて粘着してくるから困る

836 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 06:47:17 ID:/YVCKKNM0
またいつものやつが暴れてたのか・・・あれに構うなよ

クレア>ミリアとかプリシラに殺されたテレサとかイレーネ雑魚とかやつのキーワード覚えておけっての

837 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 07:41:00 ID:2rvaCNEtO
>>830
ほぼ同意だが、ミリア≧クレアと考える人もいるかも知れない
いずれにしろ、どちらかが一方的に上と判断出来る材料はまだないということだな
とりあえずこの1匹(811=835)は放っておくか

838 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 10:18:14 ID:5etU3cDLO
思ってる事や考え方は人それぞれでしょ
本当の事は八木にしかわからんのよ
あたかも自分の考えがすべて正しいみたいなレスがあるな
自分の考える事、思ってる事が違ったら巣に帰れとかさ
もう少し考えてからレスしようや
ここは強さ議論なんだよ


839 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 10:23:12 ID:5etU3cDLO
うわっ
マジレスw

840 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 12:42:26 ID:IMzHeZV90
アガサ>ガラテア>>ミリア無解放、クレア無解放

だと思うけどこれはOK?
ガラテアはアガサを狩る気満々だから結構強い

>>829
それだと暴走プリ>覚醒プリになってしまう
普通に無解放テレサを圧倒したローズ>暴走プリシラだと俺は思う
血を流せたのは同じでもローズはテレサを追い詰め妖力解放させたのに対し
暴走プリシラは手間取るからテレサは妖力解放した

841 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 13:18:51 ID:youwY1gG0
>>840
>ガラテアはアガサを狩る気満々だから結構強い
結構強い理由になってないよ
アガサ討伐はあくまで自分を確実に仕留められる戦士を呼び寄せてやるつもりだから
また、強いから狩る気満々なのではなく、あくまで街を守りたい一心で倒したいということだろう

>ローズはテレサを追い詰め妖力解放させた
これは断定出来ない
銀眼のまま腕をねじ切って危地を脱したから
テレサの態度も余裕がある

結局はどちらも銀眼だと劣勢で、さっさとケリを付けるために妖力解放したと取れるので、
ローズと暴走プリでどちらが上かは明確には言えないと思う

842 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 13:28:09 ID:BphakYG10
深淵>>>通常覚醒プリシラ>暴走プリシラ≧覚醒ローズ

843 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 13:53:33 ID:FmPKKnU90
>>837
>ほぼ同意だが、ミリア≧クレアと考える人もいるかも知れない
それはごく一部の頭の悪いミリヲタの脳内設定だろw

認定厨乙w論破された時の常套句だよな
残念ながらクレア厨ではないので残念だったねwププッ

>>842
ローズマリーは少なくとも深遠級だろう
何のためにナンバー1覚醒者として八木ちゃんが描いたか読み取らないと
テレサがナンバー1の座から引きずり落としたってわざわざ番外まで使って描写したのは
うっかりプリシラを深遠よりずっと強いと後付設定しちゃったから
試験的妖力開放金眼テレサに深遠級を瞬殺させたんだろう

あとローズの腕を利き手ではない素手でねじ切ったテレサはまだ妖力開放すらしていないよ

844 : ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/13(日) 14:04:20 ID:youwY1gG0
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
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845 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 14:32:10 ID:Y6UlFOYVO
>>843
それは違うな
ジャンプ連載で読者を引き込むためにテレサが使われただけのこと
わざわざ死んだキャラの強さをその程度の理由のために強調しようなどと考えるようなバカじゃないよ八木はw


846 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 14:40:46 ID:FmPKKnU90
人気キャラだからってそれだけの理由でテレサを客寄せパンダに使うほうが馬鹿だろw
プリを深遠以上、ミアータが素手で妖魔惨殺とかやっちゃったから強さ補正に決まってるだろ
覚醒ローズ(深遠級)を解体したテレサと覚醒アガザ(準深遠級)を解体したクレアの構図がほぼ同じなのも
狙い・演出がこめられてるんだよ。漫画家はお前らが思っているよりもっと考えて漫画を描いてるもんだ

その狙いをアンテナ張ってキャッチできないのなら、読むなとは言わんが2CHじゃ黙ってROMってろ。恥の上塗りしてるようなもの


847 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 14:45:22 ID:BphakYG10
アンテナ張ってキャッチw

848 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 14:46:28 ID:IMzHeZV90
ローズが深淵並ではない根拠なんてないもんね

849 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 14:46:53 ID:youwY1gG0
>うっかりプリシラを深遠よりずっと強いと後付設定しちゃったから
>プリを深遠以上、ミアータが素手で妖魔惨殺とかやっちゃったから
   ↓
   ↓
   ↓
   ↓
   ↓
>漫画家はお前らが思っているよりもっと考えて漫画を描いてるもんだ

wwwwwww

850 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:06:13 ID:FmPKKnU90
SSS  本気テレサ
SS   金眼テレサ>覚醒プリシラ(超深遠クラス)
S   リフル≧覚醒ローズ≧イースレイ≧アリベス(深遠クラス)
A+  妖力封印黒クレア≧妖力封印盲目ガラテア>アガザ(準深遠クラス)
A   全盛期イレーネ≧ラファエラ≧ミアータ(通常ナンバー1クラス)
A−  7年前ガラテア>隻腕イレーネ>>オフィーリア≧黒ミリア≧オードリー≧レイチェル(一桁上位〜中位クラス)
B+  最終北クレア≧北ミリア≧半覚ジーン>黒デネヴ≧黒ヘレン≧エバ≧フローラ(一桁中位〜一桁下位)
B   黒シンシア>黒タバサ>黒ユマ(二桁上位修行補正)
B−  北デネヴ≧北ヘレン>ウンディーネ≧ベロニカ>北シンシア(二桁上位)
C+  ―通常ナンバー20番台―
C   北タバサ>北ユマ≧初期クレア>クラリス
C−  一般妖魔・人間達人レベル

ランク厨じゃないけど分かりやすくするとこんな感じだろ

851 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:07:28 ID:Y6UlFOYVO
この漫画が強さの矛盾だらけなのは作者が細かい強さ関係とかよりもストーリーや演出のほうを重視するからで
そうしたほうが漫画は漫画は売れるからな
だいたい漫画家ってのはそんなもん
漫画で飯くってんだよ
わざわざほんの一部の読者の強さ議論のために描写を入れてくれるような親切な漫画家がどこにいるんですか?w
漫画家は>>846が思っているよりもっと考えて漫画を描いているもんだwww

852 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:12:59 ID:BphakYG10
>>850

S   リフル≧覚醒ローズ≧イースレイ≧アリベス(深遠クラス)
A+  妖力封印黒クレア≧妖力封印盲目ガラテア>アガザ(準深遠クラス)
A   全盛期イレーネ≧ラファエラ≧ミアータ(通常ナンバー1クラス)
A−  7年前ガラテア>隻腕イレーネ>>オフィーリア≧黒ミリア≧オードリー≧レイチェル(一桁上位〜中位クラス)
B+  最終北クレア≧北ミリア≧半覚ジーン>黒デネヴ≧黒ヘレン≧エバ≧フローラ(一桁中位〜一桁下位)

ガラテアとミアータが2人がかりでアガサと互角という部分を完全無視か
あと銀眼クレアが準深淵クラスとか
そんだけ強かったらミリアーズ全員でかかればリフルもフルボッコだろ

853 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:23:19 ID:FmPKKnU90
ガラテアはアガザとミアータの相手を一人でしていたのを忘れたか?
クレアとガラテアをほぼ互角と言う意見が多かったからガラテアを同格にもっていっただけだから、もうワンランク下でもいいけど

あと、クレアはクールに見えた仲間思いの優しい一面があるから。わざわざ危険を犯してまでリフルと戦わないだろ
あの時は新世代救出が最優先事項であって、リフル討伐じゃなかった
もしかしたら仲間に被害が出るかもしれないのに無謀なマネはしないだろ

忘れてはならないのは新世代の戦士を抱えたままでリフルの目前から普通に逃げ切ったと言う事実だ
あと準深遠クラスいえども深遠とは差があるだろうし、人質とったアガザ瞬殺した事実も曲げようがない

854 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:30:26 ID:youwY1gG0
>>852
もうまともに相手にしちゃだめ
こんな読解力のヘタレな奴には何を言っても無駄だと思うよ

855 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:33:01 ID:FmPKKnU90
根拠のない人格攻撃は恥ずかしい敗北宣言と似てますね。分かります

856 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:42:49 ID:IMzHeZV90
>>852
ガラテアとミアータが二人がかりでアガサと互角なのにガラテア>ミアータなのは何で?

857 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:44:50 ID:BphakYG10
>>856
それは>>850に聞け

858 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 15:55:39 ID:youwY1gG0
聞いても無意味だからやめておけ

859 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:10:27 ID:IMzHeZV90
youの言うとおり意味がなさそうだからやめとく



860 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:29:13 ID:Y6UlFOYVO
君達みたいに漫画という妄想について現実的かつ論理的に議論しようとする発想自体まちがっているよ

漫画というのは作者が定めた台本通りに進むもの
ミリアーズ四天王が新世代戦士達を背負ってリフルと対談し逃げ帰るというストーリーも
そうしなければ作者の物語が進まないということがあったとしたら
それはミリアーズとリフルの間にどんなに力の差があっても必然の出来事となる

わかりやすいのがユマがアガサの攻撃をかろうじてだが防いだことである
君たちのように現実的に論理的にこの場面について議論するのであれば事件は迷宮入りするであろう

それはなぜかというとユマはストーリーの都合上この場面で死んではならない存在故にアガサの攻撃を防がざるを得なかった(笑)からである

もちろん上記2つについては根拠はどこにもないが後者については妙に説得力があるように思えないだろうか?
そして前者についても否定しきれるだろうか

漫画に不条理はつきもの
力の差を勇気とか根性で覆すことのできる世界
漫画について議論するなら、それを作った漫画家の都合も汲み取った上で、肩の力をヌいてアバウトな議論をしようではないか
細かいことは気にせずにな

861 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:38:52 ID:FmPKKnU90
携帯厨って脳みそないのか?
それともID:Y6UlFOYVOが一際香ばしいだけか?
議論する気がないなら帰れよ。煽りや長文妄想たれながし、俺様思想(笑)披露は激しくスレ違い

862 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:43:28 ID:FmPKKnU90
まぁ、携帯厨に限ったことじゃないけどな。頭の弱いキャラ厨はあり程度までは嘲笑対象だが
それに便乗した愉快犯は始末に終えない

863 :リフル:2008/07/13(日) 17:09:10 ID:zefNrMlBO
私ね、おもしろいレスを拾ったの


188 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 03:54:05 ID:FmPKKnU90
イースレイはクレアたんに恋する展開が待っているんで健在です


864 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:10:31 ID:fyGVPe5U0
ID:FmPKKnU90迷言集
「人気で勝るテレサ、クレア」と言ってキャラオタ批判
人格攻撃批判して自分は人格攻撃
「アンテナ張って受信しろ」は秀逸

・根拠のない人格攻撃は恥ずかしい敗北宣言と似てますね。分かります

・しかしこのあたりの議論ってテレプリ議論にそっくりだなw
人気で勝るテレサ、クレアで数でも完敗のプリ、ミリが必死の擁護
当事者は必死なんだろうがちょっと遠い目で見ると微笑ましくもある

・必死のキャラオタは生温かくみまもってやるもんですよ。議論にすらならないからカチンとくるけど
慣れれば可愛いもんですよ。孫を見るお祖母ちゃんのように接してあげるのがコツ

・普通に読んでいればクレア>ミリアが一般的だけど
それを指摘されても分かってくれない(分かろうとしない)一部のキャラオタがちょっと迷惑かけている状態

・生温かくスルーしてると勘違いした連中が因縁つけて粘着してくるから困る

・認定厨乙w論破された時の常套句だよな
残念ながらクレア厨ではないので残念だったねwププッ

・携帯厨って脳みそないのか?
それともID:Y6UlFOYVOが一際香ばしいだけか?
議論する気がないなら帰れよ。煽りや長文妄想たれながし、俺様思想(笑)披露は激しくスレ違い

まぁ、携帯厨に限ったことじゃないけどな。頭の弱いキャラ厨はあり程度までは嘲笑対象だが
それに便乗した愉快犯は始末に終えない

・その狙いをアンテナ張ってキャッチできないのなら、読むなとは言わんが2CHじゃ黙ってROMってろ。恥の上塗りしてるようなもの

865 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:23:17 ID:fyGVPe5U0
207 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:50:16 ID:FmPKKnU90
チビクレアは志田、クレアは上戸がいいな

209 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 16:55:07 ID:FmPKKnU90
志田も上戸も相当美少女の部類だろ

212 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:12:05 ID:FmPKKnU90
テレサは安室、ガラテアは山田優か仲間だな

866 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:30:08 ID:Y6UlFOYVO
>>861
俺はただ漫画と現実は区別して考えたほうが議論しやすいんじゃないかとおもって意見を述べただけだが
議論のための議論はOUTですか?
そもそも議論する気がなかったらここにはこないよ
あと別にアンタに対してレスした訳でもないのになんで俺につっかかるの?
それこそアンタのほうが煽りじゃん
煽りに煽りと呼ばれたくはないな

867 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:31:55 ID:FmPKKnU90
IDストーカーキモいんだけど^^;

お前らと違ってちゃんと住み分けてるのにわざわざ出張して抽出とか恥ずかしくないか?
ここは強さを議論するスレだと何度も(ry
リア厨が多いのかもしれんが、ちょっと痛すぎる

868 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:53:44 ID:Y6UlFOYVO
>>867
自分でそういうなら人格批判ばっかしてないで真面目に議論しろよな
言ってることとやってることが違う


869 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 17:59:14 ID:FmPKKnU90
俺はちゃんと議論しているが、論破されたキャラ厨どもが言い返せないから人格否定してるんだろ?
携帯厨にはレス抽出とか無理かもしれないが、ちゃんと議論立てて説明しているよ
それを分かろうとしないんなら手遅れだから巣に帰ったほうがいいという話
ID:Y6UlFOYVOが顔真っ赤涙目でケータイ握り締めてる姿が見えるよ

870 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:03:50 ID:IMzHeZV90
じゃあ>>856に答えてよ

871 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:05:03 ID:fyGVPe5U0
今日最初の煽りは>>818=ID:FmPKKnU90のこれですが

>しかしこのあたりの議論ってテレプリ議論にそっくりだなw
>人気で勝るテレサ、クレアで数でも完敗のプリ、ミリが必死の擁護
>当事者は必死なんだろうがちょっと遠い目で見ると微笑ましくもある

あと、できれば住み分けできてないキャラ厨とやらのレスを指摘して
それが自分のレスとどう違うのか具体的に説明してもらえませんか?

872 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:10:14 ID:Y6UlFOYVO
図星をつかれて必死だなw
人格否定を批判していたやつが今度は正当化しだす始末www
苦しい言い訳www

873 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:21:16 ID:FmPKKnU90
>>870
ガラテアはアガサとミアータ、クラリスを同時に相手にしていたわけだから
2人がかりでアガサと同格と言う見解はおかしい
盲目ガラテアは判断材料に欠けるがクレアとほぼ同格という意見が主流なので、とりあえず同ランクにランク付けした
ミアータの潜在能力は不明だが、現段階では何も気付かずアガサに穴だらけにされたんでアガサには劣るだろうと判断した
クレアはもともと妖気読みに特化した戦士だから、タバサの力を借りなければ…というようなことはないし
現に至近距離から人質をとったアガサが何も出来ずに解体されている。
アガサの反応を見ると剣速はおろか動きすら見えていなかったことが分かると思うが。
この事実が崩れない限りクレア>アガサは確定されるので
クレアと同格と言われているガラテアが必然的に過大評価気味になっただけのことだ

クレア・ガラテア論争でなにか判断できる材料があればいいんだが、今のところは保留だな


874 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:34:53 ID:6h63Ot/z0
SSS   本気テレサ
SS    覚醒プリシラ
S    |超えられない壁|
A    金眼テレサ 深淵 覚醒アリシア
B    暴走プリシラ 幼児化覚醒プリシラ 覚醒ローズマリー
C    解放黒クレア 解放黒ミリア ラファエラ 覚醒アガサ
D    深淵戦士時代 獅子王 ダフ ミアータ
E    両腕イレーネ 現ガラテア 解放黒へレン 解放黒デネヴ

875 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:37:38 ID:IMzHeZV90
>>873
ガラテア一人でアガサ殺せばよかったじゃん
それが出来ないから刺客を待ってたんだよ
ついでに言えばアガサを倒した後自分の命はもうどうでもいいみたいな言い方してるから
ガラテアをどんなに評価しても
アガサ≧妖力解放ガラテアくらいにしかならないのだけれど

876 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:38:57 ID:fyGVPe5U0
>>873
>ガラテアはアガサとミアータ、クラリスを同時に相手にしていたわけだから
>2人がかりでアガサと同格と言う見解はおかしい

アガサがミアータと協力して全力でガラテアを仕留めにかかってたのならね
実際には気づかれないように少しずつミアータを攻撃するぐらい慎重さを見せたり
逆にラボナ兵に一撃入れられる遊び心もあるわけで
あれが本気でガラテアを仕留めにかかってたとは考えにくい
それに二人で五分というガラテアの見立てはどうなる?

>盲目ガラテアは判断材料に欠けるがクレアとほぼ同格という意見が主流なので、とりあえず同ランクにランク付けした
どこで主流?

>ミアータの潜在能力は不明だが、現段階では何も気付かずアガサに穴だらけにされたんでアガサには劣るだろうと判断した
>クレアはもともと妖気読みに特化した戦士だから、タバサの力を借りなければ…というようなことはないし

ミアータと比べてクレアには甘い見方だな
クレアがアガサの弱点を正確に補足できるという保証はないだろ
タバサとガラテアには感知能力で及ばない可能性もあるし
タバサとガラテアレベルじゃないと補足できない可能性はある

>現に至近距離から人質をとったアガサが何も出来ずに解体されている。
>アガサの反応を見ると剣速はおろか動きすら見えていなかったことが分かると思うが。
>この事実が崩れない限りクレア>アガサは確定されるので

覚醒体が全て解体されて弱点に当たる非覚醒体が剥き出しになった場合だろ
最初から最後まで全部クレア1人で出来たという保証はない

877 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:43:24 ID:2rvaCNEtO
>>873
アガサ戦の認識が決定的に間違っている
アガサとミアータが協力してガラテアを倒そうとしてるわけではない
そもそもアガサの目的はミアータに密かにダメージを与えることで、ガラテアへの攻撃は、本当の目的を悟られないためのカモフラージュに過ぎない
だいたいなぜガラテアがミアータたちを呼び寄せたか忘れてるの?
それにガラテア自ら一人では手に負えないと言ってるんだけど
なんで都合の"事実"はスルーしてしまうの?

878 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 18:57:45 ID:FmPKKnU90
>覚醒体が全て解体されて弱点に当たる非覚醒体が剥き出しになった場合だろ
>最初から最後まで全部クレア1人で出来たという保証はない

なんにためにクレアは妖気読みに特化した戦士という肩書きがあると思っているの?
ガラテアやタバサがレーダーならテレサやクレアは体内の妖気の流れを読むのに長けたタイプ
今回のタバサはまさに妖気の流れを読んでいたわけで、これはクレアの十八番でもある
漫画的な演出でタバサの特技お披露目でやったにすぎない

覚醒体アガサが至近距離から反応できずバラバラにされている事実はかわりないのだから覚醒体だろうがクレアにとっては同じことだろう

>>877
そうだったな。クレアと同格がここでの主流かと思っていたから評価が高くなってしまったのは謝る
>>850の表でガラテアはワンランク下でヨロ。
全盛期イレーネの前か後ろか悩むところだが、このクラスはほぼ同等でいいと思う

879 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:00:07 ID:FmPKKnU90
×覚醒体アガサが至近距離から反応できずバラバラにされている
○覚醒体解除アガサが至近距離から反応できずバラバラにされている

揚げ足とりたがってるやつらがいるんではやめに訂正しておくwスマソ

880 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:14:37 ID:fyGVPe5U0
>なんにためにクレアは妖気読みに特化した戦士という肩書きがあると思っているの?
テレサを意識してることもあるだろうし
クレアの地力が弱かったから技で補わなきゃいけないこともあっただろうな
高速剣と同じで
でもタバサが加入した今になってもその肩書きに拘る必要あるのか?(捨てる必要も無いけど)
7年前の山男戦の時点でもガラテアのほうが感知能力は遥かに上という描写があって
今のガラテアは7年前より感知能力が上がってる
クレアにガラテアたちと同じことが出来る保証はない

>漫画的な演出でタバサの特技お披露目でやったにすぎない
タバサの感知能力がミリアーズの中で飛びぬけている
という八木の意図をアンテナ張ってキャッチしてくださいw

>覚醒体アガサが至近距離から反応できずバラバラにされている事実はかわりないのだから覚醒体だろうがクレアにとっては同じことだろう
そりゃあ至近距離って風斬りが最も効果的な距離だしな

881 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:29:05 ID:Y6UlFOYVO
>今回のタバサはまさに妖気の流れを読んでいたわけで

タバサの妖気読みの類がテレサやクレアのものと同じであるとする根拠をおせーてほしいな


882 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:38:28 ID:FmPKKnU90
ヒント:体内の妖気の流れ

クレクレだけじゃなくちょっとは自分でしらべてください。携帯君

883 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:41:58 ID:FmPKKnU90
>>880
>そりゃあ至近距離って風斬りが最も効果的な距離だしな

逆に考えると至近距離なのにアガサは何もさせてもらえなかったって分かるだろ?
人質までとって優位に立っているのに、風斬り瞬殺

884 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:46:01 ID:6h63Ot/z0
テレサ厨は、最近クレア厨も始めたんだな

885 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:48:24 ID:Y6UlFOYVO
逃げんなよw
俺が聞いてるのはクレアの妖気読みがアガサの核を見抜けるタバサの妖気読みと同じ類である根拠だよ
それにこのスレ結構前から見てるけどタバサとクレアの妖気読みの類が全く同じなんていってるやつは君が初めてだよwww

886 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 19:56:58 ID:FmPKKnU90
タバサとクレアの妖気読みが一緒なんていってないだろw読解力のない奴だな
あくまで今回に限っては、身体に流れる妖気を捕らえての戦いだったろ?

レーダー系ではタバサ>クレアかも知れないが
地力が低かった頃から一桁ナンバーの実力に匹敵する力を妖気読みでカバーしていたんだから
今回のアガサ戦に限ってはクレアはタバサと同等の妖気読みが出来るってこと

っていうか、白痴かね?わざと馬鹿なふりして煽ってるの>ID:Y6UlFOYVO
W連発が痛々しい

>>884
レッテル貼り&認定厨、乙
論破されて涙目で顔真っ赤にしているところ悪いが議論する気がないのなら帰ってくれ

887 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 20:22:41 ID:2rvaCNEtO
>>886
今回に限ってクレアとタバサが同等という根拠がまったく提示されてないけど
漫画の都合で片付けるなら、クレアがアガサを瞬殺したのも主人公が止めを刺した方が漫画的に都合がいいからと言えるよ
クレア>ミリアは論外としても、この辺りの説明も都合よく想像で補いすぎ

888 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 20:28:51 ID:Y6UlFOYVO
妖気の流れを捉えることと身体の中の核の動きを読むことを同じレベルで語るのには無理があるだろ
少なくともクレアの場合、妖気読みの用途は主に攻撃を避けることであり、その傾向も敵の動きを捉えることに特化している(今までのクレアの戦闘描写より)と考えられる
その戦闘に特化したクレアの妖気読みに対してに対してタバサは純粋にレーダーとしての役割を八木に任せられた存在
証拠もなしにクレアがタバサほどに体内の妖気を読めるとするのはあまりに都合のいい解釈ではないだろうか

889 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 20:34:08 ID:Y6UlFOYVO
↑スマン
分かると思うが
×に対してに対して
〇に対して
携帯しんどいwww

890 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 20:38:43 ID:2rvaCNEtO
>>883
人質を取ったのは苦し紛れ
本体剥き出しで7人相手ではさすがに勝てないから
あくまで7人相手、少なくともミリアも含んでいる
ミリアの言葉に反応して人質作戦を取ったのだから

ところで高速剣や風斬りにまともに反応出来ている例は基本的にないんだよ
イレーネに対するテレサくらい
これを防ぐには、スピードで攻撃レンジ内に入らない(リガルド)か、攻撃に耐える(ダフ)という方法くらいしかない
あの時のアガサは、どちらも無理な状態になっていた
人質を取ったことで、自ら逃げ道を絶ち、肉体強度も低いから
つまり、あそこで風斬りで細切れにされたからと言って、それがすぐにクレア>アガサなんてことにはならない
そう言えば、北の偵察を最後に首だけの状態で細切れにしていたなフローラが
あれでフローラ>亀覚醒者とはならないだろう?
それと同じこと

891 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 21:26:20 ID:FmPKKnU90
フローラは首だけでもう死んでいくだけの亀男の首を切っただけだろw下位ナンバー道連れを防ぐために

アガサはあの距離で何をされたか分からずに瞬殺されている。この描写がある限りクレア>アガサはガチなの
アガサ覚醒体はミリアでも斬れる位だから、この場合なんら問題ではないよ

892 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 21:44:33 ID:2rvaCNEtO
>>891
「あの距離で」じゃなくて、「あの距離だから」なんだよ
攻撃レンジ内で逃げ道がなく、特に強固でないから防ぎようがないんだよ
そして覚醒体の大部分を失って本体が剥き出しになっている
つまり、あの状況になったことで既に勝負はついていたんだよ
あれでクレア>アガサはとても断定出来ない

893 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 21:53:17 ID:FmPKKnU90
何を言っているんだ?アガザはあの距離でなにもさせてもらえなかったんだぞ?
人質をとっているのに、全く相手にされず、何に斬られたか分からないまま瞬殺されている
人質に傷一つつけることすら出来ずにな
最終状況がどうであれクレア>アガサの図式を覆す理由になっていない
クレアが覚醒体アガサを解体できない理由なんてどこにもないんだから

894 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:26:23 ID:pV2+xgWk0
だから至近距離に強いのが風斬り、高速剣の特性だっつうのに
アガサの強さは覚醒体の巨大さ、アウトレンジからの攻撃、弱点が絶えず移動
完全に守るものがなく、本体剥き出しの状態、逃げ道もない状況で
風斬りの距離に入られたらそりゃ切り刻まれるよ

895 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:36:50 ID:FmPKKnU90
だからクレア>アガサでいいじゃないか
どのみちクレアの射程圏内に入ったらそこで試合終了ですよ


896 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:43:57 ID:pV2+xgWk0
その理屈だとフローラはNo8に甘んじてなんかいないし
殺す気で突っ込んだのに高速剣に反応できなかった覚醒オフィーリアは
当時のクレアより弱いことになってしまう
アウトレンジから攻撃が強みなのに射程距離に入れるのが前提にしたり
巨体と弱点移動があるのに1撃で終了とするのもおかしい
第一アガサの人の体に見える部分はただの飾りだろ
リガルドの爪やクレイモアのような強力な武器もない完全な素手
あれで万全で1対1のアガサの実力なんて測れない

897 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:45:32 ID:Y6UlFOYVO
漫画的演出でタバサの特技が御披露目されたにすぎないと根拠もなく言い切る君の流儀(妄想)にあえて合わせるとすれば
アガサの瞬殺が漫画的演出でないとは言い切れないな
自分にとっての都合がいい、悪いで演出だ、そうでないと決めるのは筋違いだし
そもそも漫画的演出を考えるなら>>880の言うようにタバサの飛び抜けた妖気感知能力を示したいという八木の意図(それはタバサとガラテアの達人のやりとりを見ればよくわかる)をご自慢の高性能アンテナでキャッチすべき

それを踏まえた上でクレアが一人でアガサの核を見抜けるという根拠を示さない限りクレア>アガサは証明されない


898 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:52:51 ID:2rvaCNEtO
>>893
だからあの状態のアガサは首だけの亀覚醒者と同じだと言ってるの
もしくは覚醒体を維持出来ないでラファエラに殺されたルシエラ
完全状態での比較じゃないと意味がないの
クレアが覚醒体を解体出来ない根拠がないなら、同じように一人で解体出来る根拠もない

デカイ土台に乗った最初のアガサとクレアが1対1で正面から戦った場合にクレアが勝つと言える具体的な根拠を示してくれよ
それがないなら、クレア>アガサは断定出来ないよ

899 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 22:58:41 ID:FmPKKnU90
クレアにはフローラにない妖気読みがあるだろうが
それに読み返してもらえば分かると思うが、クレアは一度もタバサに頼ってないんだよね
口数の少ないクレアだからこそ黙認してるのかも知れないけど
高速剣習得前からクォーターでありながら一桁ナンバーに匹敵する実力を誇れたのは優れた妖気感知能力から
再三「妖気の流れで先読みしている」と言われていたからオフィーリア編あたり読み直すといいよ

>殺す気で突っ込んだのに高速剣に反応できなかった覚醒オフィーリアは
 当時のクレアより弱いことになってしまう

何を今更。高速剣に全く反応できていなかったって分かっているのに、自己矛盾しているぞ?

900 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:05:54 ID:pV2+xgWk0
>>899
>口数の少ないクレアだからこそ黙認してる

また電波を受信したのか

901 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:06:21 ID:IMzHeZV90
実際にクレアが妖気読みできたとしても(俺もクレアはできる派)
相手の再生を上回り、相手の攻撃の隙を与えないことは無理だろ

アガサ>クレアと俺は見る
一桁上位にひけをとらないんだからbQ覚醒者に勝てる訳がない

902 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:09:18 ID:FmPKKnU90
せめて作中にあった表現くらい把握しようよ
ガラテアがクレアをそう評している。6巻見れ、カス

903 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:11:02 ID:IMzHeZV90
妖気読みで口数の少なさなさまで把握するとは、まさに化け物…

904 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:12:17 ID:IMzHeZV90
少なさ、だ。なさ2回書いちゃった

905 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:14:30 ID:FmPKKnU90
>>901
いや、妖気読み+風斬りコンボなら再生や攻撃のスキなんて与えないだろう
一桁上位に引けをとらない≠一桁覚醒者に勝てないってわけじゃない

相性の問題だろうが、イレーネの腕補正のかかった風斬りを防げる強度の外皮をもつ覚醒者じゃないと刻まれるだけ

906 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:17:46 ID:IMzHeZV90
リガルドは刻めなかったが

907 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:19:56 ID:FmPKKnU90
奴はスピード特化型だからな
逆に言うとスピードで超えれば敵ではなかった
最後はあっさり切り刻まれていたジャマイカ

908 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:20:01 ID:pV2+xgWk0
>>902
ガラテアの台詞が無くてもクレアの口数が少ないことは皆知ってる
だから何?
まさかクレアがアガサの弱点を見抜ける根拠が
「クレアは口数が少ない」ってことなのか?

909 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:22:34 ID:IMzHeZV90
たしかに妖気読み+高速剣では巨大なタイプの覚醒者には強いかもね

でもそれは相性がいいだけでアガサ>クレアには変わらないんじゃないか?
アガサとリガルドが同格だとして、アガサより強いクレアはリガルドを倒せるって訳じゃないよ

910 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:24:26 ID:pV2+xgWk0
>>907
巨体だから一回刻まれたぐらいじゃ終わらないし
アウトレンジからの攻撃が得意なのに
何で至近距離で戦える前提で話すかな

911 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:26:23 ID:FmPKKnU90
なんですぐ論点を摩り替えるんだよ
ここまで馬鹿だと面倒見切れない。

クレアがアガサの弱点を見破れるのは優れた妖気感知能力があるからだろ
クレアを貶めるためにタバサをよいしょしすぎ。広範囲レーダーという点ではタバサ>クレアかも知れんが
戦いにおいて敵の体内の妖気の流れを読むのはむしろクレア・テレサの領域だろ

912 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:29:33 ID:FmPKKnU90
>>911>>908にな

>>910
だからそこで妖気読みでピンポイント風斬りコンボで覚醒体解除させて終了だろ?JK

913 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:31:07 ID:IMzHeZV90
>>912
その前に逃げられるよ

914 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:32:01 ID:Y6UlFOYVO
>>907
ああ、例の四肢覚醒のことかw
それならアガサにも勝てるだろうなwww

915 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:34:41 ID:FmPKKnU90
>巨体だから一回刻まれたぐらいじゃ終わらないし

実際はミリア・ヘレン・デネヴ・シンシアの攻撃で丸裸にされてるんだから
風斬りの手数の方がはるかに多いわけで、タバサに指示を仰ぐタイムロスもないわけで

アガサ戦をミリアーズにも戦わせたのは漫画的に特技披露しておく必要があっただけのはなしで合理的ではなかったかもね

916 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:35:32 ID:pV2+xgWk0
>>911
広範囲ならタバサ>クレア
体内の妖気を読むならクレア>タバサという時点で妄想だろ

917 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:36:57 ID:FmPKKnU90
>>913
クレアの風斬りはミリアすら捕らえる速度と、精密さがあるんだぞ
アガサってそんなに早かったけ?wリガルドと混同してないか?

918 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:37:57 ID:pV2+xgWk0
>>915
その前にもっとデカイのとも戦わないといけないし
ヘレンのは威力自慢の旋空剣だろ
北の戦いでも旋空剣は解体にも役立ってる

919 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:38:48 ID:IMzHeZV90
オフィは高速剣からすら逃げたね

剣速が早いだけじゃ意味ないよ
あいても動くしむしろミリアの方が一発で仕留めることができる
まあミリアは助言がないと何所が弱点だかも分からないけど

920 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:39:58 ID:pV2+xgWk0
>>917
クレアの足ってそんなに速かったっけ?

921 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:40:04 ID:FmPKKnU90
>>916
十八番というだけで、妖気の流れを読む能力がクレア>タバサとは言ってないだろ?よく読め

922 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:41:20 ID:IMzHeZV90
もう何言ってんだかさっぱりだわw
俺はリタイヤするから後頼むわw

923 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:46:12 ID:FmPKKnU90
>>919
ミリアの攻撃力ではしとめるのは無理だろ。
あくまでスピード特化で銀の断章でも攻撃力は軽いとされている
>>920
遅くはないだろ?それに足じゃなくて剣速な
南下前の手合わせをみてもらったら分かると思うが
風斬りの剣速>幻影のスピードだから無問題

924 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:47:04 ID:IMzHeZV90
剣速と移動スピードを比べてる時点でわけわかめ

925 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:49:46 ID:FmPKKnU90
移動スピードを上回る剣速なら逃れることが出来ないって理解できるかな?


926 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:51:03 ID:IMzHeZV90
もしかしてヘレンみたいにクレアは腕を伸ばせるとお考えですか?

927 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:51:22 ID:2rvaCNEtO
>>911
とりあえずクレアがアガサ本体を正確に把握出来る可能性が高いのはいい
その場合、
最初のデカイ土台を破壊→あの巨人擬態から本体を剥き出しにする→細切れ
これをクレア一人で全部出来るかということ

クレアは身体移動自体は特筆するものはない
その妖気読みによって向かってくる敵(や遠距離攻撃)に対処は出来る
(それもダフの肉棒のような避けきれないようなスピード攻撃だったら、いくら妖気で先読みしても対処しきれないが)
しかしスピードのある敵や遠距離攻撃する敵に風斬りや高速剣を当てることは難しい
まして慎重で狡猾なアガサを風斬りのレンジに捉えることが出来るか?
これは現状の描写からだけではクレアが確実に出来るとはとても断言出来ない

928 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:54:45 ID:Y6UlFOYVO
剣速が上回っていてもクレア自体の足がミリアに追いつかないとかすりもしないのは理解できるかな?w

929 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:56:13 ID:sBULi10E0
ガラテアはクレアの感知能力のレベルを知ってるよな
それを知ってて慌ててアドバイスしようとしたってことは
クレアがアガサの全容を正確に把握できると思ってないということでは?

930 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:57:33 ID:FmPKKnU90
>ダフの肉棒のような避けきれないようなスピード攻撃

何年前の話だよ?w
ユマが素でついてこれないくらい地力上がりまくりなのに、いつまでも身体能力が変わらないはずがないだろ
わかりやすい例えはリフルの目前(視界に入っている状態)から逃げ切ったのはクレアだけなんだが、これは考慮されないのかね?

931 :作者の都合により名無しです:2008/07/13(日) 23:58:21 ID:2rvaCNEtO
>>924
クレア自身が速いわけじゃないんだから攻撃レンジに入らない敵には永久に当たらないんだよ

あと、クレア>ミリアは具体的な根拠のない君のごく個人的な主張に過ぎないから混ぜないでくれ

932 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:01:32 ID:TecEVwLo0
>>928
だったらなんで手合わせの時クレアに勝てなかったのかな?
かすりもしないんじゃなくて、あれはあたらない用に風斬りをはずしているんだよ
それに妖気読みでスピードには対応できるから残念だったね

933 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:06:36 ID:glPcOVBQO
>>930
ダフ自体のことを言ったんじゃなくてそういう場合という意味だったんだが
まあ理解出来なかったのならもういい

リフルの時は、あくまで逃げるのが目的だから
アガサからだって逃げるのは簡単だろうね
それから離れれば離れるほど攻撃を避けやすいのは分かるよね?
あと、妖気を消しているクレアは視認するしかないが、あの時は森があって姿を隠しやすかった
リフルもそうだが、巨体で触手のような遠距離攻撃を掻い潜って敵の本体を風斬りの射程に捉えることは容易じゃないよ

934 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:06:57 ID:e7ryfBrkO
sage

935 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:07:47 ID:2Z5lSHuo0
間合いに入ればクレアがカウンターするから勝てないんだろ
ミリアが逃げりゃクレアは何もできないよ
逆にミリアもまたクレアの間合いに迂闊に入ることはできない訳だけど

936 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:09:27 ID:e7ryfBrkO
誰も勝てるなんて言ってないだろ
当たらないように風切りってw
いつまで妄想繰り広げてんの?

937 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:09:48 ID:dm70nCh/0
クレアとミリアは互角ぐらいだろ
ヘレンがどっちもゆずらないって言ってるし
両者共に息切れしてる

938 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:12:07 ID:TecEVwLo0
逃げることしか出来ない地点でクレア>ミリアは確定だろ
っていうか未だにクレアとミリアを互角とかいってる奴がいるのに驚きだ
ミリアがクレアに勝てるのは移動速度くらい。100走なら勝てるんじゃね?w

939 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:13:40 ID:2Z5lSHuo0
アガサ≧ガラテア(bQ戦士よりちょい強)≧ミリア解放、クレア解放(bQ戦士位)>ミアータ、ミリアクレア無解放(bR戦士くらい)


940 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:14:31 ID:glPcOVBQO
>>932
悪いが、ミリアがクレアに勝てないというのも、当たらないように風斬りを外したとかいうのも具体的な根拠がない
君は明らかと思っているかも知れないが、誰もそう思っていない
あらためて議論するのはいいが、とりあえずここでは出さないでくれ

941 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:16:51 ID:TecEVwLo0
>>937
イレーネも討伐隊4人ならテレサに迫れるとういううっかりをやらかしているわけで
しかもヘレンはミリア贔屓だからあてになれんだろう
>>936
当たらない用に配慮してないと今頃ミリアはこの世にいないだろw
12巻の121ページみてみろよ。まさにヘレンがうっかり発言しているページだ
しっかりミリアを見切っているクレアがいるから

942 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:17:19 ID:2Z5lSHuo0
アガサとイレ―ネはドッチが強いと思う?

個人的にイレ―ネはbP戦士級だと思ってるんだが。テレサがいたからbQに甘んじてただけで

943 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:18:59 ID:dm70nCh/0
ミリアのほうからクレアに突っ込んでるし
互角の攻防を繰り広げてるようにしか見えないんだが
ミリアが逃げることしかできないとか
ミリアを見切ってる上でわざと風斬りを外してるとか
俺とは違うクレイモアを読んでるのか

944 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:20:53 ID:2Z5lSHuo0
ガガって明らかに剣ではじきあってるよな
やはり彼は違う漫画を読んでるんだろう

945 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:23:05 ID:TecEVwLo0
>>943
ミリアから風斬り射程圏内に入ってきているからこそ風斬りをよけて放っているんだろう?
精度が高速剣以上だからこそできる業
どのみち射程圏内に入っちゃったミリアには勝ち目はなくなる

946 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:25:36 ID:TecEVwLo0
>>944
それはミリアの手数だけはじいているからだろ?
それに俺は彼じゃないから、そんなとこまで認定厨は勘弁してくれ


947 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:27:06 ID:e7ryfBrkO
なんか論点がずれてきたな
たしかクレア>アガサの証明だったな
んでその証明ののためには
1クレアはアガサの核の移動を読めると断言(100%)できる根拠を示す
又は
2核とかそういう理屈抜きに風切りや高速剣でぶっちぎりで倒せると断言(100%)できる根拠を示す

この二通りの証明方法があるわけだが
未だに確たる根拠は示されていないのが現状である

以下どうぞ

948 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:27:53 ID:2Z5lSHuo0
>>646
ミリアの手数だけ弾く=ミリア本体には与えれず防戦一方
彼ってこのスレでは特定の人の事を指すのか?別に深い意味はなかったんだが

949 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:31:15 ID:TecEVwLo0
>>947
@妖気読み
A性能と威力

終了

950 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:32:44 ID:glPcOVBQO
>>941
あのね、ミリアの幻影を見切っていても通常ではついていけないから風斬りで対応してるわけ
風斬りで攻撃をまともに受けられるから、ミリアも体力を消耗する
もちろんクレアも消耗してる
風斬りが当たらないように配慮する余裕があったら、体力を消耗したりしない
要は攻撃と防御が互角なの
もっと言えば手合わせだから相手を殺さないようにやるのは当たり前
さらにお互い精度のアップした技だから出来たことで、
高速剣と旧幻影だったら、クレアとフローラの時みたいに双方傷を負ったかも知れないが

951 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:32:52 ID:TecEVwLo0
>>948
クレアが本気出したら大変なことになるだろうがw
イレーネの高速剣をはじくテレサみたいなもんだよ。いい加減分かってください><

952 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:34:25 ID:2Z5lSHuo0
意味フ

大変なことになる根拠を出せ
妄想ばっかりじゃないか

953 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:37:23 ID:e7ryfBrkO
>949
うん、その通り(^-^)/
その二点について示すんだよ
分かりやすくまとめてくれてありがとうw

954 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:37:39 ID:TecEVwLo0
>>950
ミリアはクレアが準備していないのに本気で突っ込むというプリシラ並みの不意打ちやってるから
その地点でクレアは息切れしていただろ?
クレアが風斬りだしたらとたんに対応できなくて息切らしているのはミリアの方
今更この2人を議論するまでもないと思うんだけどな

ミリアはクレアに何度も命を救われているわけだし、扱いが格下じゃん
リーダーぶってるから読解力ないヤシは勘違いするのかも知れんが

955 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:38:45 ID:glPcOVBQO
>>949
それは条件を言い換えただけで、根拠ではありません
ついでにアガサの遠距離攻撃を掻い潜って近づいて、覚醒体に隠れた本体を見つけて覚醒体部分を剥ぎ取って本体を倒せる根拠まで出して
出せないなら君個人的な主張ということにするけど

956 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:43:48 ID:glPcOVBQO
>>954
ミリアは不意討ちなんてしてません
ミリアは風斬りに対応しています

とりあえずわざと風斬りを外したという具体的な根拠が出せないなら、もう主張しないでね

あと、命を助けられたから扱いが格下とか、そういうのは別のスレでやってください
"クレアたん"とか言ってる方で
ここは強さ議論スレなんで

957 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:47:09 ID:2Z5lSHuo0
つーか北の戦のクレア>リガルドってことか?

移動スピードとか関係なく剣速さえあれば最強ならそういうことだよな?

958 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:50:47 ID:TecEVwLo0
>>956
「はじめ」の合図もなく、手合わせといいながらミリアが勝手に「行くぞ」ではじめちゃってるんだから不意打ち以外のなにものでもないだろw
ミリアが風斬りに対応できているという根拠は?
12巻122Pでクレアがミリアを避けて風斬りを放っている描写があるわけだけどそれはスルーなわけ?

君の方こそ専用逝って「ミリアたん」とか言ってろよ?なっ!

959 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:51:36 ID:Q06C4PqwO
一昨日から読んでるが、いい加減>>951の妄想に付き合うのは辞めろよ



960 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:54:19 ID:TecEVwLo0
>>957
7年前は今ほど地力がなかったからそれは流石にないだろうが
今現在ならクレア>リガルドだろうね。つめ攻撃も弾けるし、射程圏内に入った途端ライオンさんの細切れお肉の出来上がり

961 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:54:40 ID:e7ryfBrkO
俺はふと思った
このスレは黄金期を迎えていると!!!
このままテレプリ議論にいけば間違いなく2CHの歴史に残る!!!




















んなわけねぇだろ

962 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 00:56:55 ID:2Z5lSHuo0
>>960
地力なんて剣速の前には無意味ジャン
ミリアの幻影も無意味なんだし

もしかして風切り>7年前の高速剣だと思ってる?

963 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:03:14 ID:TecEVwLo0
正確さ、威力では風斬り>高速剣ってフローラ戦で確定している
用途の問題でどちらもクレアの技である風斬りも高速剣も優劣をつけるようなものではないと思うが

幻影はともかく、より高度な上位覚醒者を相手にする場合には地力の違いで差が出ると思うよ
プリシラに地力で勝るテレサの戦いとかをみても、相性の問題をものともしない差って出てくる思う

964 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:05:19 ID:2Z5lSHuo0
正確さ、威力では風斬り>高速剣ってフローラ戦で確定している

釣り確定だな。寝るわ

965 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:09:24 ID:TecEVwLo0
論破されての釣り発言は惨めだね。永遠におやすみなさい

966 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:13:07 ID:e7ryfBrkO
今日のID:TecEVwLo0の感想
みんなオレの壮大な釣りに付き合ってくれてありがとう(*^-^)b
おかげでいい暇つぶしになったよw
明日もよろしくな!


967 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:16:37 ID:TecEVwLo0
携帯厨プギャーだな。論破されて言い返せないからって後釣り発言とか恥ずかしくないのかね?
ママにPC買ってもらってから2CH始めようねw
おれも明日も仕事あるし、もう寝るわ。ゆとりやニートがうらやましいよ

968 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 01:37:11 ID:e7ryfBrkO
以上
ガラテアが論破された今、クレアだけは絶対に論破されまいと真っ赤な顔で必死の反撃w
絶対に負けられない戦いがそこにあるw
でおなじみID:TecEVwLo0でしたwww

969 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 02:52:52 ID:FhbOduDt0
クレアは優しい子だから
手合わせ挑まれても遠慮しちゃうんだよ。
このへんは微笑のテレサに似てる。

970 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 07:49:52 ID:glPcOVBQO
>>958
やっぱりあのコマ見て風斬りを避けて放ってると誤解しちゃったんだね
あれは風斬りを効果的に表現する手法なんだよ
テレサ対討伐隊の時も使われていた
そしてクレアが受けてるだけじゃなく、攻撃に転じることで互角の戦いを表現してるのもある
次のページで互いにサッと距離を取ってるでしょ
つまりミリアが幻影でかわしてるのさ

ミリアの表情に変化もなく、二人とも息を切らしている
つまり作者の意図はクレアとミリアをほぼ互角と伝えることなのだよ
この意図は他にも出てくる
プリシラとミアータが二人だけ飛び抜けて強いと表現してる

まあ君も気付いているように、クレア>ミリアに同調する人はこのスレにはいない
テレサクレアガラテア贔屓の君には辛いスレなので、次スレからは来ないことをお勧めする

971 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 08:31:26 ID:5h/sE7q70
EX テレサ
SS 覚醒プリシラ
S+ 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
S- 覚醒ローズマリー
A+ ラファエラ 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
A- 両腕イレーネ
B+ ガラテア ミアータ クレア ミリア
B- オードリー ソフィア ノエル オフィーリア 覚醒ヒルダ ゴナール覚醒者
C+ ヘレン デネヴ シンシア ルネ
C- レイチェル タバサ パブロ山覚醒者 北の斥候
D+ ヒルダ ジーン
D- エバ フローラ

クレア・ミリア等は解放なし
こんなもんだろう

972 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 10:47:07 ID:glPcOVBQO
>>971
バランスはいいな
ミアータは本来はA+だろうけど、現状は仕方がないか
シンシアはヘレンデネヴより1つ下かな
それからレイチェルはさすがにそこまで低くないw
確かに印象悪いけどね
後、ユマも入れてやってくれw
曲がりなりにもアガサの攻撃を凌いだり、脚を破壊してるんだから

973 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 10:48:44 ID:9d/tfuG+O
ゴリ押し乙
EXとか恥ずかしくないの?

974 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 12:17:25 ID:glPcOVBQO
>>973


975 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 14:05:59 ID:MyYdlwMqO
>>973

976 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 15:03:12 ID:BfQPHZhv0
クレアは主人公だから、そのうちミリアより強くなるかもしれないけど
今は互角だろ。互角
クレアヲタの俺でさえそう思うのに。つーか、いきなり最強になられても萎えるわ
努力してるところがいいのに

977 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 16:42:18 ID:TecEVwLo0
>>970
だからクレアの前ではミリアは逃げることしか出来ないわけだろ?
じゃあリフルの目前から逃げることが出来たクレアとリフルは互角ってことになるか?流石にないだろう?

そして君も承知の通りクレアが使ったのは高速剣ではなく風斬りだ
制御の利く風斬りなら意図的に外さないかぎりああいう太刀筋にはならないわけ
わざわざガラテアを避けて風斬りでアガサを斬ると言うエピソードも入れているじゃないか

一生懸命擁護しているのは分かるが、テレサとプリシラも飛びぬけて強い妖気だったわけだが、実際はテレサが大きく上回ってたのをお忘れか?
プリシラやミアータのリップサービスを真に受ける奴は普通に読んでりゃいないわな

>>976
プリシラやリフル、まだまだ上がいるのにいつまでもミリア程度と同じの方が萎えるわ
クレアの努力は俺達読者が一番知っているはずだろ?
イレーネの腕をもらいナンバー4覚醒者討伐、深遠戦、北の戦乱、ナンバー2覚醒者討伐…
そして7年の血反吐を吐くほどの修行。一番努力したのはクレアだってプライドの高い毒舌のデネヴがいっているだぞ?
クレアはずっと努力してきたじゃないか

まぁ、「主人公だから」とか言ってる段階で自称「クレアヲタ」のサルだってことは分かるがね

978 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 19:27:51 ID:2Z5lSHuo0
スルー推奨

979 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:12:43 ID:Q06C4PqwO
>>971
C+かC-にエルダが入るな
プリシラが来るまで5だったし

980 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:17:12 ID:e7ryfBrkO
↑仕事終わんの早いな
それはともかく俺がもしクレア>ミリアであることを読者に伝えたいならば八木のような分かり辛い描写(君のようなほんの一握りののキャラ厨にしか伝わらないような←紛れもない事実)は絶対にしないな
少なくともクレア>ミリアであることを伝えたいならまず両者が同じように息切れするのはやめてもらいたい
せめてミリアは「ハア、ハア」でクレアは「フゥ、フゥ」ぐらいにしてほしいな
あと君が提唱する漫画家的演出を求めるとすれば、
ミリアが不意打ちで切りかかる→クレアは一瞬驚くが冷静に対処→ミリアがスキを見つけ「フッ、甘いな、(心の中の声)、そこだッッッ!(リアルボイス)」と切り込む→しかしクレアのさらに進化した妖気読みにより簡単にかわされてしまう→ミリア「何ッッッ!?」
ぐらいにはしないと伝わらんよ
現に伝わっとらんしな
それにクレア>ミリアを伝えたいはずの作者がわざわざデネブに「クレアとミリアは互角」なんていう虚言を言わせるのはどう考えてもおかしい
これくらい君の高性能アンテナなら受信できるよな?w
もし仮に八木の頭の中でクレア>ミリアという構図があり、それを読者に伝えようとする意志があったのならば、今の現状のように殆どの人に理解してもらえなかったという事実は、作者にとっては漫画家としての致命的な力不足といえる
俺みたいな素人でさえ思いつくようなことなのに
君がどうしてもクレア>ミリアであると言い張りたいならば八木の漫画家の漫画家としての不甲斐なさを認め、その被害者である僕達善良な一般市民に配慮した発言をしてくれたまえ


981 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:21:17 ID:e7ryfBrkO
↑訂正
〇漫画家の漫画家として
×漫画家として

982 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:22:15 ID:e7ryfBrkO
↑さらに訂正
〇と×が逆

983 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:27:35 ID:e7ryfBrkO
↑ごめん最後の訂正
×善良な一般市民
〇善良なニートな

984 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 20:44:28 ID:TecEVwLo0
『俺が八木なら』(大爆笑)

流石にもうコイツには参りますたw理論が破綻とか言う以前の問題。よっ!漫画家先生!大統領w
元一桁下位のミリアと上位ナンバー相当のクレアが同格なんてまずありえない
ミリアがこの漫画の主人公で歴代最強の血肉を受け継いでナンバー1クラスの腕をもらったとかなら話は別だが
ナンバー5の壁もクレアの一桁上位相当発言も最強発言も、みんな君が大好きなミリアが言っているんだよ

ここは萌えスレでもアンチスレでもないから素に帰りなさい

985 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 21:42:40 ID:e7ryfBrkO
ガラテアが論破された時からムキになってこのスレに居座り続けているのはよく分かるよw
もう君にはクレアしか残されてないもんなw
論破されて悔し紛れの理論の欠片もない妄想の押し付けw
>元一桁下位のミリアと上位ナンバー相当のクレアが同格なんてまず有り得ない
wwwww
顔を真っ赤にして必死の反撃www
いい加減そのぶっ壊れたアンテナと不細工な顔修理したほうがいんじゃね?
それが出来ないなら萌スレでキモオタぶってるといいよw

986 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:03:10 ID:TecEVwLo0
理論の通じない携帯厨はスルー対象。っていうかわかってやっているな?
ここまで話が通じない&読解力がないと社会では通用しないだろうしな。釣られたわ〜

987 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:15:41 ID:Q06C4PqwO
馬鹿の一つ覚えだなw

988 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:29:35 ID:e7ryfBrkO
>理論の通じないwwwwww
そもそも君は理論で話してないって何度言えばwww
ここまで読解力がないやつは初めてだわw
きっと仕事でも上司に怒鳴られる日々でストレス溜めてんだろなw
ご自慢の煽り節も調子が出ませんwww
てかそこまで言っといてスルーしなかったら身障の負けず嫌いだねwww


989 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:37:57 ID:TecEVwLo0
携帯厨のゆとり貧乏人は頭も貧しいって話だな。W連発が惨め
そのへんの男なんかよりずっと稼いでいるので残念だったね

990 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:39:42 ID:2Z5lSHuo0
>>971
覚醒ダフは一つ下じゃね?
リガルドと同格ではないでしょ
イレ―ネの全開の高速剣なら粉砕できると思う

991 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:50:00 ID:3sMIuYnu0
ダフは男覚醒者を一撃で倒す強さだし
ちなみに総集編によると

イレーネの高速剣>7年前クレアの妖気読み+高速剣=フローラの風斬り>>>>>>7年前クレアの高速剣

妖気読みと合わせた高速剣はダフにも使ってるが粉砕には程遠い

能力(EXは測定不能の意味)

覚醒プリシラ
妖力:EX、敏捷:SSS+、膂力:SSS、硬度:S+、知力:SS

覚醒オフィーリア
妖力:SS、敏捷:SSS、膂力:SS、硬度:S、知力:SS

ダフ
妖力:SSS+、敏捷:S、膂力:SSS+、硬度:SSS、知力:C

992 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 22:56:42 ID:glPcOVBQO
>>977
ミリアが逃げるしかないというのは俺は言ってないので残念ながら外れている

ミリアに当たらないようにというのはある意味当然だよ
手合わせなんだから
ただし、当然ミリアもクレアに当たらないようにしている
これは手を抜いたのではなく、お互いに力量を把握してして攻撃に対する受けが出来る範囲で全力を出しているのですよ
あの一コマのミリアの周りの跡だけでクレアが一方的に手加減していると判断してはいけませんよ
あくまで全体の流れの中の一コマということに気付いて下さいね

次に、2つの大きな力についてです
テレサとプリシラの時は、イレーネがわざわざ片方が遥かに上回ってると説明しています
一方でミアータやプリシラの時はそのようなことはありません
つまり前者では、テレサの圧倒的な力を強調したいのであり、
後者は他の戦士たちに比較して、2人が特に抜きん出ていることを強調しているのです

以上、今回も残念ながら合格点を差し上げることはできません

「もっと頑張りましょう」

993 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:01:53 ID:e7ryfBrkO
>>986>>989
wwwwwwwwwww
その辺の男=フリーターw
クレアは一生ID:TecEVwLoOのものですねw

994 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:03:01 ID:WQYGdcJW0
ミリアを妄想設定でクレアより強いとか喚いてる奴は頭が弱いんじゃなく釣りなんだよな?
飽きられてるからもういいよ、ご苦労さん。

995 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:17:41 ID:glPcOVBQO
>>994
大変残念なお知らせですが、ミリア>クレアと喚いている人はいません

では次のスレに参りましょうか

996 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:22:13 ID:TecEVwLo0
>>994
相手にすると疲れるぞ。普通に読んでいたらクレア>ミリアでFAなんだが
釣りというより荒しか愉快犯
テレサに人気でも強さでも完敗で完膚なきまでにフルボッコされたプリシラ信者と似ている

不人気キャラにつくヲタって基本的に「違い分かる俺、カコいい」とか思って、人気キャラに楯突くってのがデフォだからな
色々と勘違いが思考回路にまで支障をきたしている。今日も携帯握り締め涙目である

997 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:25:57 ID:e7ryfBrkO
>>992
理論の通じない相手にわざわざ理論を用いてどうすんの?
君みたいな人がいるから湧き出すんだよね
負けず嫌いのアンテナさんがw


998 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:27:49 ID:TecEVwLo0
>>993
エスパー乙だが、私の周りの男性にはフリーターやっている貧乏人なんていないんだよ


999 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:27:52 ID:glPcOVBQO
>>996
そういう方向に逃げてはいけませんよ
どんなにトンチンカンな内容でも一生懸命説明しようとするところは評価出来ます
でも、強さ議論スレとかけ離れた煽りに逃げちゃだめ
次スレにも来るなら最低限議論をして下さいね

1000 :作者の都合により名無しです:2008/07/14(月) 23:29:08 ID:TecEVwLo0
煽ってるのは携帯厨だろうが…。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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