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CLAYMORE〜強さ議論スレッドNo.16

1 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 13:18:21 ID:sYu6m0d10
ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。

なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。
現在の所クレイモア唯一となる公式データを基本として考査しましょう。
前スレ
CLAYMORE 〜 強さ議論スレッドNo.15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1199691329/l50

関連スレ
CLAYMORE(クレイモア)八木教広総合スレ109
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1199269318/l50

過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/

2 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 13:33:06 ID:e1r2QOLuO
公式データ(笑)パンドラの匣だそうです。
元No.1の覚醒者を瞬殺するNo.1戦士より遥かに強い元No.3男覚醒者に
善戦するガラテアは才色兼備の歴代最強戦士ですね。>>1モツ

3 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 13:37:35 ID:ktN/YhsA0
テレサはS級戦士だからな
歴大3人(イスリフル)しかいないだぜ

4 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 13:52:29 ID:dWyDTxAg0
>>1 糞スレ立てんなカス

5 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 13:59:38 ID:MbaAHDMwO
自分自身の主張の正当性を賭けて妄想と妄想をぶつけあう…

それがここ、強さ議論スレだッ!


6 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 14:01:04 ID:e1r2QOLuO
前スレで提唱した自説のコピペです。

覚醒した元No.1の2人は「深淵の者」と称されていた。組織は同調の実験
をルシエラ・ラファエラ姉妹を使って行う。姉妹は特殊体でも英才教育
でもない、「ただの姉妹」である(着手から実験までの経緯、姉妹が
着手時に同格・No.1&2だったのか等は不明)。能力の低い別の姉妹で
実験に成功していた可能性が有る(最初にNo.1級を被験者にする筈がない)。
とにかくルシエラは覚醒暴走し、組織は半壊の憂き目に遭う。その覚醒
ルシエラへの評価は「組織は傍観」で、実際の覚醒ルシエラも深淵級の
実力。そして覚醒ローズマリーへの評価 は共通認識として「テレサが
無事で済む訳がない」=「手遅れ=深淵級」となる。ルシエラの力を
見ての、ローズマリーに対する組織の判断は「深淵級になる可能性有り」
であろう。ここでローズマリーとルシエラ=戦士深淵の力に大差無い
事が認められるのである。

7 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 14:57:25 ID:ZSk3yIhxO
>>4

>>1 糞スレ立てんなカス

8 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 14:57:55 ID:ZSk3yIhxO
>>4

スレ立てれられないカスがほざくな

9 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 15:46:46 ID:dWyDTxAg0
ID:ZSk3yIhxO え誰?

10 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 16:01:03 ID:6zRIfcMj0
ID:dWyDTxAg0 え誰?

11 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 17:41:43 ID:ktN/YhsA0
ローズマリーてなんか秀いでている事あるの?

12 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 17:47:16 ID:6zRIfcMj0
他は秀いでている所があるのか?

13 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 17:54:08 ID:MuNQWllA0
とりあえずID:e1r2QOLuOの自己中ぶりが秀でてることはわかった

14 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 17:57:53 ID:e1r2QOLuO
強さ議論スレで、あえて議論を避ける必要はありませんから。

15 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 18:03:05 ID:sYu6m0d10
>>6
公式データから見て解るとおりテレサと深淵の者達の実力差は絶望的に開いている
もしテレサが覚醒していれば圧倒的に凌駕する可能性も高かったがそれは空くまでもIFの話
ローズマリーは覚醒していないテレサ如きにさえ余裕で倒される程度の実力なのに
深淵の者達との比較などおこがましいしましてや同列に置く等もっての外
それこそテレサを神格化や偶像化した者が後付けで付け加えた仮説に過ぎない
テレサを深淵と互角と捉える為には公式データは間違いである事を立証しなければ成らない

16 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 18:13:52 ID:6zRIfcMj0
ダフが強すぎる時点でどこか間違っているような気もするが

>>2 のようにあのダフに勝った3人は相当ヤバイな
3人だから っていわれればそれまでだけど

17 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 18:20:04 ID:2jvCy0s50
発狂プリシラ>金眼テレサ=イースレイ>リフル>ルシエラ

自分はこうだと思う

18 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:20:45 ID:WU10LTLGO
そもそも公式データって何よ?

19 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:27:58 ID:sYu6m0d10
>>16
ダフが本気で戦っているとの描写はない
むしろ片手間に遊んでいる程度
現にガラテアは本気のダフの前では妖気を操れなかった
なお、ダフは深淵でもなんでもなく所詮は男のNO.3でしかない
クレアが一人でローズマリーを倒せるのだから3人なら不可能ではない
問題は深淵クラスが圧倒的に桁違いの強さを持つと言う事

20 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:32:13 ID:7JeKpFJt0
>>16
ダフといっても
通路が狭くてろくに身動き取れないダフだし
それであの強さなんだから妥当なデータだと思ったけどな

21 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:36:50 ID:6zRIfcMj0
でもリフルの助言がなけりゃ死んでたぞ?w

しょせんダフ単体じゃガラテアにすら負けるんだよ


22 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:47:51 ID:WU10LTLGO
てか公式って銀の章の巻末の話か?
あれ八木が書いたわけじゃないだろjk

23 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 19:50:09 ID:7JeKpFJt0
>>21
まあダフの能力値は

妖力:SSS+、敏捷:S、膂力:SSS+、硬度:SSS、知力:C

だからな
ちなみに他の覚醒者の知力は
プリ:SS、オフィ:SS、ゴナール:SS、パブロ:SS、ヒルダ:SS、カティア:S

24 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:00:23 ID:ktN/YhsA0
イスは知力だけはEXでトップだろでも知力って覚醒してアップするもんかね?


25 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:00:48 ID:sYu6m0d10
>>22
編集部が勝手に作者に内緒で作成、掲載出来る訳けないだろ
作成後に作者に提出、確認、必要があれば訂正後に正式に出版だろう?同人誌じゃないんだから


26 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:02:11 ID:6zRIfcMj0
>>24 多少賢くなるんじゃない?

27 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:21:45 ID:sYu6m0d10
現在の暫定での強弱順位のベスト5は

プリシラ > 深淵(イースレイ、リフル、ルシエラ)深淵と対抗(アリシア)だと思う
ベス、ラフェエラも深淵と同等な実力のハズだが覚醒した表現が無い為に次点か?

28 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:26:42 ID:e1r2QOLuO
イースレイより膂力が上なのに、城跡の煉瓦に引っ掛かるダフ(笑)

ダフの妖気にも怯まないガラテア>>>テレサの妖気にさえ怯むイレーネ
ガラテア強い強い(笑)
覚醒させたら深淵超えそうですね(笑)

このていどのぎろんをおのぞみなんですね。

29 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:35:07 ID:8/Ety0Xc0
リガルドはダフに勝てるんだろうか?
あの硬度を果たして爪程度でつらぬけるのかどうか

30 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:35:27 ID:7JeKpFJt0
何を言ってるのか知らんが
深淵のデータは総集編に載ってないぞ

31 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:37:06 ID:e1r2QOLuO
>>30
では前スレのアレは釣りでしたか…

32 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:41:15 ID:e1r2QOLuO
勘違いしました。プリシラでしたね。

33 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:45:08 ID:8/Ety0Xc0
イレーネとラテアならいい勝負しそうだな

34 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:50:46 ID:e1r2QOLuO
イースレイにとって、失っても痛くないレベルの覚醒者ですら、
最強戦士ガラテアの上ですね。その覚醒者を倒せそうなクレアを
圧倒できるリガルドを圧倒できるイースレイを圧倒できるプリシラに
殺されない女の子を痛めつけるリグを瞬殺できるテレサを殺した
暴走プリシラ最強。覚醒する前の方が強いようです。

35 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:51:31 ID:8/Ety0Xc0
まず深呼吸するんだ

36 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:52:03 ID:MbaAHDMwO
ガラテアは純粋な戦闘力ではオフィにも劣ると思う

37 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:53:50 ID:WU10LTLGO
>>25
そうだといいがな。しかしこの手のスレでは原作>作者発言>設定資料と置くのが通例。あくまで原作の描写が重要なんだよ。ようするにすでにテンプレ自体が終わってる

38 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:53:58 ID:8/Ety0Xc0
妖力開放での上昇率NO1らしいし、オフィよりは上じゃね?

39 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:54:16 ID:MMAITK0O0
テレサ編直後あたりまでは覚醒者は強く感じてたから公式とやらの評価も分からんでもないが、オフィ、リガルド、ローズがな・・・

40 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:55:10 ID:8/Ety0Xc0
身長も170 175 180とか適当なのばっかりだしな
銀の談笑は当てにならない

41 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 20:55:51 ID:e1r2QOLuO
すぅー、はぁー、すぅー、はぁ…

42 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 21:11:09 ID:ZSk3yIhxO
実際プリシラと椅子はプリシラの方が強いけど差はそんなにないと思うぞ

プリは椅子の半身飛ばした瞬間妖力使い過ぎて覚醒体維持できなくなってるからな

43 :作者の都合により名無しです:2008/01/21(月) 23:55:51 ID:x4rJykl70
妖力使い過ぎて戻ったわけじゃない。精神に異常が出たたけ。

44 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 00:13:35 ID:lxekJ0UwO
>>43
どちらにせよ、イースレイの半身を吹き飛ばす程度の力で、覚醒体では
なくなる訳です。現時点の成長度合いでも、深淵を
圧倒できる位置でしかないですし。

45 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 00:29:33 ID:+QOvujxg0
プリシラがイースレイ相手に本気になるわけないでしょうに。
あの一撃は軽くジャレただけ。そしたら半身にしてた。
殺意があれば死ねまでやってるよ。


46 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 02:02:28 ID:wDBM9+CrO
イースレイもリフルもB専だよなあ
二人が組んでたら、ややこしいことなく最強だったのに

47 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 02:34:22 ID:vgJJMppN0
妖気だけはせんざい能力越えしたんだろなプリは

48 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 03:01:32 ID:A+HkxeuFO
>>6
テレサが無事ですむはずがない=組織半壊させた深淵
となるのはなぜですか?組織のテレサ評価はイレーネやプリなどの四人で勝てるというものですが

49 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 06:15:20 ID:lxekJ0UwO
>>48
「元No.1を覚醒させて無事に済む筈ない」発言は、テレサが考える、
組織のテレサ&覚醒ローズマリー評です。理由は、「〜はずないだろ」
と、オルセに同意を求めているところから。オルセは、「手遅れに〜」
と陳べていますが、この「手遅れ」は、テレサの言葉を見ると、「元No.1
なのだから、人として死なせてやれ」以外の意味が含まれてきます。
その場合の「手遅れ」とは組織が手を出せなくなる事の意、と考えられ、
組織は、ローズマリーが覚醒すると、覚醒ルシエラ並になる事も
視野に入れていた、となります。

50 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 06:42:14 ID:xd3zYMGn0
>>49
テレサが考える組織のテレサ評?意味分からん。


51 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 10:19:48 ID:8dZevTJ20
>>50
>48に対する>15が答えじゃないか?
>48の人は
深淵>>テレサ
テレサ>>ローズマリ−
なのに強引に
深淵=ローズマリ−
だから
テレサ>>深淵
と強引に持っていってる


52 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 10:21:42 ID:Arjl4B+3O
深遠関係なく1クラスの覚醒者相手に1クラスの戦士がタイマンで
闘えば無事で済むわけないだろう、普通なら。
組織が新たな深遠誕生を危惧してるなら呑気に黒の書なんか
テレサに渡してなんかいないよ。

八木がうっかり「1の覚醒は3例しかない」とか書いちゃったから
リガルド以上深遠未満の強敵を出すにはもう元1としか
表現出来ないだけの話。


53 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 10:43:49 ID:lxekJ0UwO
>>50
テレサが、オルセの見立てでは
覚醒ローズマリー>テレサ
だ、と考えていなければ、「〜はずないだろ」とは
言わない、というだけの事です。

覚醒ローズマリー=暴走プリシラ>>>テレサ討伐隊

であるとすると、手遅れとしか考えられません。戦士ローズマリーが
覚醒すると手遅れ級になる可能性がある。これはオルセの言及通りで、
ルシエラも、結果深淵となったのであるから、

戦士ローズマリー=戦士ルシエラ

とオルセは見ていたとしても不思議ではないです。

54 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 11:55:30 ID:vgJJMppN0
それだとラファもイレーネも深淵級でバーゲンセールだぜ
ミアータも深淵クラスか?プリと変わんなさそう

55 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 12:25:43 ID:8dZevTJ20
だから、結局はテレサ厨が妖力開放して瞳の色が変わった程度で
テレサが深淵を圧倒して最強だと言い張っているだけの話
理論は破綻しているのにその話以外にテレサ最強を騙れないだけだから
だから都合の悪い反論はスルーして自演で話を食い止め様としているだけ

56 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 12:34:43 ID:Pf2P9kL1O
>>53
主観重視での考察を押し付けるのは止めましょう。
そんな事を言い出すと…ルシエラ暴走→組織弱体化→繰り上げNO.1=薔薇説が再浮上して、またループするから(^_^;)

57 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 14:48:27 ID:lxekJ0UwO
>>52>>54-55
暴走プリシラ=覚醒ローズマリー

イレーネ&ソフィア&ノエルでは手に負えない(ソフィア評価)

手遅れ・傍観級(No.2覚醒者以上)

戦士ローズマリー

No.2

元No.1を〜(オルセに同意を求める)、「手遅れ」発言

元でもNo.1(オルセ評価)

戦士ルシエラと同格

戦士ルシエラ→覚醒ルシエラ=深淵並
戦士ローズマリー→覚醒ローズマリー=No.2覚醒者以上〜暴走プリシラ並

暴走プリシラと深淵の力関係は判りませんが、オルセの評価は、
戦士ローズマリー=戦士ルシエラorローズマリー覚醒=4人目の深淵
になる可能性有りと見られます。
黒の書は盲点でしたが、間に合わずちょくちょく覚醒されていたら、
このシステムはとっくに破綻していると思われます。
>>56
主観とまではいかないと思ったんですが。

58 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 15:05:29 ID:vgJJMppN0
思ったけどアリベスみたく小いさい時から訓練してれば4〜5人はナンバー1
級のやつ出てきてそいつらで深淵狩れるんじゃね?

59 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 15:10:04 ID:fiHH9iSZ0
才能の有無もあるんでね?

60 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 16:31:06 ID:vgJJMppN0
アリシア・ベス・ミアータでルシエラぐらいボコボコにできそうだけどなぁ

61 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 16:45:26 ID:iX9UM4wZO
ミアータとか現時点じゃそこまで強くないだろ

62 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 16:57:49 ID:8dZevTJ20
>>57
最後だぞ
お前の主張はNO,2だから同じ強さだから
あるいはNO,1だから深淵並だ
と主張している
だが、NO,2でもイレーヌの公式での評価は
同じ時代にテレサがいたからNO,2だが
他の時代なら間違いなくNO,1だ
それにプリシラも同じNO,2だがイレーネは一目で実力差を悟った
解るか?同じNO、1だろうがNO,2だろうが時代によって強さが違う
公式でイレーネの強さを述べたが同じ時に存在していたら
プリシラ>イレーネ>ローズマリーになる
これで覚醒したらなんで
>暴走プリシラ=覚醒ローズマリー

>イレーネ&ソフィア&ノエルでは手に負えない(ソフィア評価)

>手遅れ・傍観級(No.2覚醒者以上)
説明してみな?

63 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:02:35 ID:PX5ZMlIL0
ローズマリーを過大評価するのも大概に。

64 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:30:32 ID:lxekJ0UwO
>>62
≫〜No.2〜No.1だから〜
違います。
≫No.2覚醒者以上
金眼テレサで比較し、
暴走プリシラ=覚醒ローズマリー
としています。前スレでの反論に更なる反論が無かったので。
覚醒ローズマリーにイレーネ達には何もできない

アガサ・リガルドより上?

No.2覚醒者以上

としました。

65 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:35:45 ID:ZptiEehS0
じゃあ、テレサはローズマリー戦から死ぬまでの間成長してないということでOKだな?


66 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:37:31 ID:lxekJ0UwO
反論するなら、ラテアとミアータの実力は不明、等でしょう。
まともに検証して下さい。

67 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:45:01 ID:Pf2P9kL1O
>>62
>>57ではありませんがレス。

プリシラ>イレーネ>戦士薔薇

これは同意。
覚醒体になる前の薔薇は全ての攻撃が完全に見切られている事に対して、イレーネの高速剣は軽傷だが何発かは当たっていますからね…テレサに悪態つかせただけでも大した物ですよイレーネは。


ですが…暴走プリシラ=覚醒ローズマリー(俺の考察では暴走≧覚醒薔薇ですが)とイレーネ&ソフィア&ノエルでは手に負えないは只の主観だけでは無く…描写に添っていますよ。

少なくとも、薔薇戦のテレサは金眼になっている事に対して(諸説ありますが銀眼と互角以上に渡り合ったのは確か)、イレーネ達はプリ込みで銀眼に敗れ去っています。

これらから、覚醒薔薇>イレーネ達3人としても矛盾は起きないと思います。


68 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 17:58:11 ID:lxekJ0UwO
>>65
暴走プリシラ>覚醒ローズマリーでも構いません。

69 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 18:02:12 ID:iX9UM4wZO
イレーネもNo.1級なら



妖力解放したNo.1級2人+ノエルとソフィアで編成された討伐隊を銀眼で圧倒したテレサわ強すぎるんでないかい?

70 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 18:49:10 ID:8dZevTJ20
戦士としてのテレサは強いでしょ
公式データでも能力が上回っているのはアリシアとベスだけ
そしてアリシアは覚醒者だよね?
ところがリフルは覚醒者としてのアリシアには脅威を感じていないようだったよね?
逆にプリシラは一目で勝ち目なしと悟ってたよね?
テレサと戦士としては同レベルであるアリシアが覚醒した上でも深淵は全く慌てない
この辺が深淵の強さの基準じゃないの?

71 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 18:58:47 ID:8dZevTJ20
つまり

プリシラ > 深淵

テレサ = アリシア  覚醒アリシア > テレサ
 
深淵 = 覚醒アリシア

で間違ってる? 

72 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 18:59:15 ID:NCwV1BPuO
これがゆとり世代の力だ!まで読んだ

73 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 19:10:39 ID:Fr1zdYND0
あのね、前スレで1位はプリシラに決まったんだよ。
2位はテレサか深淵の争い。

74 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 20:10:37 ID:A+HkxeuFO
深淵>覚醒薔薇
だと思うが
テレサ>深淵
だと思う
少なくともNo2級の覚醒者である薔薇を金眼になるだけ(20%?)であそこまで圧倒したんだから70%くらい出せば深淵もいけそうだ
超プリはなんともいえんが

75 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 20:45:53 ID:lxekJ0UwO
・テレサ>プリシラ(最大値)
・金眼テレサ>半端発揮暴走プリシラ
・意志限界突破半端発揮暴走プリシラ〜全発揮覚醒プリシラ??テレサ

これが現段階での見解です。

76 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 21:29:50 ID:iX9UM4wZO
意志限界突破半端発揮暴走プリシラ
名前長いな(゚_゚笑

テレサが薔薇をボコボコにしたぐらいなら位置は
深淵=テレサぐらいで落ち着くだろうけど
瞬殺しちゃってるからな(-_-;)
つか本作の中で瞬殺っていう表現はクレイモアvs妖魔っていうとき以外あんまり使われてないよな
クレイモアvs覚醒者だったら力の差はどのくらいなのかな

ボコボコよりも遥かに差はありそうだけど

77 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 21:48:26 ID:cEQG8xtx0
プリシラはイレーネ+ノエル+ソフィアを瞬殺
イレーネがオフィーリアを瞬殺
リガルドが4隊長を瞬殺
ダフが男覚醒者を瞬殺
リフルが覚醒者数体を瞬殺
アリシアが覚醒者軍団を瞬殺

金眼テレサと覚醒薔薇の差はイレーネとオフィーリアぐらいじゃないのか

78 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 21:52:51 ID:cEQG8xtx0
忘れてた
ミリアーズが雑魚覚醒者の集団を妖力解放無しで瞬殺してたこともあったな

79 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 22:02:00 ID:8dZevTJ20
>>72-78
自演乙

80 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 22:11:50 ID:iX9UM4wZO
>>79はスルーの方向で



よくわからんな(゚_゚

81 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 23:17:07 ID:NCwV1BPuO
>>79は糞テンプレ追加してこのスレ立てた低脳プリ厨m9

82 :作者の都合により名無しです:2008/01/22(火) 23:31:21 ID:FmFi9+nj0
発狂覚醒体プリシラ>>金眼テレサ>深淵の者>暴走プリシラ=ローズマリー>銀眼テレサ


83 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:05:36 ID:8dZevTJ20
俺はスレ建てしてないぜ?自演厨ちゃん?
そんなんだから15スレもキチを発動しつつも構って貰いたいんだろ?
矮小な知識と蒙昧な妄想が発狂した自我の全てかよw
ヒキコに相応しいレスだがもう少し頭を行使したらどうかね?
せめて義務教育終了レベル位にね
余りに低次元過ぎて荒しと呼ぶのさえ気が引けるんだよ
せめて中卒程度の国語力は身に着けようね
じゃないと親が泣くよ

84 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:19:09 ID:2OdJmAmO0
>>83 可哀相な子だな;;
自分の知っている限りの知識を搾り出してその文章を打っていると思うと泣けてくる;;w
つか罵倒するのはいいけど強さ議論に関係のあることも言え。
無駄レスすんな。

発狂覚醒プリシラ??本気金眼テレサ>深淵>暴走プリ=覚醒薔薇>銀眼テレサ
まだ無理しなくてもこれでいいんでないかい?
そのうちまた山羊が外伝画いてくれると思うし

85 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:19:10 ID:U15Q4Sb/0
まてまて3と5があんなかんじな分トップのアリシアはテラ強いかもしれん
それに今って3すくみじゃなくて1強2弱だしさリフルが会うまでプリの力
わからんかったしな

86 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:27:22 ID:SZKaTh720
テレサの頬に傷つけたプリシラはローズより強いよ

87 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:28:50 ID:sqwBTjveO
>>83 発狂かわいい^^
まぁお前のことはどうでもいいが銀の章を中心に解釈することはやめとけ>>1みたいな低脳と間違われちゃうからなw
あとコミュニケーション力もっとつけろ

88 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:37:50 ID:2OdJmAmO0
>>85 1強2弱はどこから?

>>86 薔薇も傷つけてるよ


89 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:49:21 ID:ggn5MMh/0
>>88
バラのときのテレサより強いもん。

90 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:54:12 ID:2OdJmAmO0
>>89  薔薇戦〜プリ戦の間にテレサは成長したってことか?

91 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 00:57:23 ID:ggn5MMh/0
そう解釈してる。少なくてもNo1級のローズを殺しただけでも経験値アップしてるし。

92 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 01:05:59 ID:2OdJmAmO0
>>91
薔薇がNo.1級と解釈するなら位置変更が必要になってくる

薔薇は腕つかんじゃってるしょ、プリはただ押し気味だけだから
押し気味なだけと腕を掴めるのは結構違うんでないかい?

93 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 01:19:27 ID:ggn5MMh/0
でもローズ戦のテレサが相手ならプリシラはもっとダメージ与えてたかもよ。



94 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 01:30:17 ID:2OdJmAmO0
プリ戦のテレサは戦士としての強さを失って弱体化したテレサだからな
進化もしてる半面退化もしてるというややこしい奴だなテレサは;;w

精神面の弱体化=情けをかけるようになった
現にテレサはプリを殺さないように調整しながら戦っていた=手加減する
手加減する=手数の減少であったり、膂力の抑制であったりいろいろマイナス要素はあるんだよ


95 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 01:47:10 ID:ggn5MMh/0
テレサの血肉を引き継ぐクレアの成長速度を考えるとね、
プリシラ戦のテレサ>ローズ闘のテレサでいいと思うよ。

96 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 01:52:37 ID:i1s9I7fMO
ID 替わりましたが>>94です

>>95 クレアの急成長はテレサの血肉によるものじゃなく主人公補正と考えるのが妥当だと思います

97 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:07:23 ID:141WBFP2O
その主人公補正の裏付けがテレサの血肉だって話だろ
何言ってんの

98 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:17:49 ID:i1s9I7fMO
主人公補正と血肉ってそんな密接な関係あんの?
俺が言ってるのはテレサ補正とはまた別の補正だからな?!
血肉関係なくただ単に主人公補正だって言ってんの(-_-;)笑
もし違う人の血肉受け継いでてもおそらく成長スピードは変わらないと思うぞ
少しづつ成長してるようならクレイモア終わらないからな

99 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:18:01 ID:lvHJFdEJ0
テレサの血肉の特徴知らんの?スピード、パワーなどの基本スペックは大したこと無いが、
妖気を読む力、成長速度、爆発力が他とは群を抜いて違うとこにある。


100 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:21:18 ID:i1s9I7fMO
それはテレサ補正だろ?


俺が言ってるのは漫画における主人公補正なんだが(゚_゚
優遇ってやつか?

101 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:23:22 ID:i1s9I7fMO
成長速度が群抜いてるとかあったっけ?

102 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:29:54 ID:lvHJFdEJ0
主人公はテレサの血肉がいかに優秀だったのかを証明する義務があるのさ。
仮にクレアが雑魚クレイモの血肉引き継いでたら大聖堂の妖悪にやられてENDになってたよ。

103 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 02:51:16 ID:141WBFP2O
漫画ってそんな単純じゃないのがわからんのか
主人公は強いのが当たり前だが無根拠に主人公補正出来るわけないだろ
全ての人気のある漫画の主人公の強さには裏付けがある
DBのゴクウはサイヤ人の血を引くしケンシロウは北斗真剣伝承者だ
その裏付けがクレイモアという漫画では歴代戦士で最強と名高いテレサの血肉を
主人公が引くという事だ
これはクレアの強さの、そして物語が進むにつれもっと強くなっていく事の重要な裏付けなんだ
このくらい理解しろ

104 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 03:05:51 ID:hQ56orqFO
北の戦乱〜イースレイ南征の間に、パワーもスピードも30%程度
成長させられるとすると、特にクレアだけ…という気はしないです。

イレーネ右腕での能力強化>北の戦乱までの身体能力成長

かもしれませんし。妖気を褒められる描写も、高速剣込みのリフル評価
位だと思います。
本来、成長力のような不確定要素を持ち込むには無理があります。
修行の有無で、成長力に差をつけ、普通に戦っていたなら、
凄まじい成長で…などを考える必要は無いと思いますよ。

105 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 08:08:36 ID:i1s9I7fMO
今まで強さの話しじゃなくて成長速度の話をしていたんだけどな(-_-;)笑

そりゃ強さは反映されるに決まってる

だがテレサが成長速度群抜いてるとか描写ないのにそれもテレサ補正に入れていいのか?つーことよ

106 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 08:41:58 ID:hQ56orqFO
>>105
その両方の話ですが。

107 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 12:54:34 ID:U15Q4Sb/0
黒クレアって今じゃ並のナンバー1ぐらいでしょレベルは

108 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 13:49:18 ID:/DSqwL4m0
いやそれはさすがに。。
No.2くらいだろう。。

109 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 14:14:07 ID:U15Q4Sb/0
イレーネレベルはあるかな戦士プリ未満だろうけど

110 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 14:59:18 ID:ZI5tZepL0
クレアは対覚醒者においてはアリシアの次でしょ。


111 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 15:25:19 ID:hQ56orqFO
北クレア>戦士リガルド
・覚醒リガルドに四肢覚醒で勝った(先読みとは考え難い)

北オフィーリア(仮)>北ミリア>故オフィーリア
・別格扱いを数ヶ月で上回るのは疑問(クレア達には別格、という意味か)。
共に成長し、差は縮まる〜互角程度?(デネヴのミリア成長評を考慮)

戦士or隻腕イレーネ>ザコルクレア>数倍の壁>6巻クレア

112 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 18:30:51 ID:/DSqwL4m0
ミリアでさえ速さでリガルドと互角だったからなあ。。
ということは北ミリア>戦士リガルド っぽい。

リガルドってNo.2のくせにたいしたことないんじゃね。

113 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 18:38:00 ID:i1s9I7fMO
旧幻影使うことができるなら倒せそうだけどな

114 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 18:41:19 ID:U15Q4Sb/0
北オフィーリアてなんだ?ミリアはスピードだけだったらイス級かな?
これも一重に半覚のおかげだな


115 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 18:54:42 ID:hQ56orqFO
>>114
オフィーリアが生きていたなら、北の戦乱時の力関係は

オフィーリア>ミリア

もあり得るという程度です。その場合、オフィーリアもリガルドに瞬殺されない事に
なりそうですが。

とりあえず、ミリアの成長速度と発言の矛盾が気になったので
書いてみました。数ヶ月でNo.5の壁を乗り越えられるのかどうか。

116 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 18:58:16 ID:/DSqwL4m0
No5のラファエラがあまりに強いのでミリアが上位の強さを誤解してただけかも。

117 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 19:09:27 ID:tBYnV4ojO
発狂プリシラだの北オフィだの生レイチェル様だの黒クレアだのとか、
イマイチわかりにくいのでわかりやすい表記で頼む。

118 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 19:32:51 ID:i1s9I7fMO
>>117

発狂プリシラ=イースレイの半身を飛ばした時のプリシラ
北オフィは分からん
生レイチェル様も分からん
黒クレア=北の戦乱から七年後の黒コスチュームのクレアのこと

119 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 19:41:31 ID:hQ56orqFO
>>116
ラファエラの力を量れたかどうかですね。ルシエラの妹で同等の力
があると知っているなら、5というナンバーも特殊だと知っている
可能性があり…素直にパブロミリアから見て強敵、でいいと思います。
>>117
北なになに…北の戦乱時
黒なになに…7年間修行した七人の侍

個人的に、
パブロなになに
は5巻の後半〜6巻の前半の意味で使っています。

120 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 23:52:49 ID:chsjPZS50
覚醒プリシラは幻影を素手で捕まえたよ。


121 :作者の都合により名無しです:2008/01/23(水) 23:59:35 ID:i1s9I7fMO
アニメ入っちゃったか

122 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 00:04:43 ID:2cfZAo830
アニメは八木に許可取ってるだろうから、あながちデタラメではない

123 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 00:08:55 ID:xk87YqZDO
今までずっと原作をもとにして議論してきたと思うが?
急にアニメを入れたらごちゃごちゃになるだろ

124 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 00:39:31 ID:tas7HbmB0
深淵レベル相手にミリアは何が出来るの?
所詮DBのヤムチャや天津飯みたいな存在でしょ。


125 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 01:07:04 ID:6J0TB7mMO
天津飯はけっこう強い
セル足止め出来るからな

126 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 01:14:33 ID:EhNIQkI20
発狂プリシラ・・・最強
金眼テレサ・・・激強
イースレイ・・・中強
リフル・・・中強
ルシエラ・・・小強
ローズマリー・・・小強
アリシア・・・小強
四肢覚醒クレア・・・強

127 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 01:47:42 ID:6J0TB7mMO
ゴクウがスーパーサイヤ人になったごとくクレアがテレサパワーに目覚めて
プリシラをフルボッコにしてもう一回泣かす漫画だろこれ?
それ見たいがためにこの漫画読んでるな

128 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 03:20:48 ID:yHVt0IApO
テレサパワー(笑)

129 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 03:24:48 ID:l9vld+ubO
1位プリシラ
秘められた能力&テレサの影響で死にたくない覚醒で本来の攻撃型に+防御型にもなった模様
本来覚醒者が持つ意思がないので人間に戻れる可能性あり? 
2位イースレイ
2位リフル 
2位テレサ 
5位アリシア 
6位ルシエラ 
7位四肢覚醒クレア 
テレサ能力の影響で半覚醒時での攻撃と妖気感知が超アップ。覚醒の仕方によってはプリシラ級?
あと半覚醒した4人は殺されない限り永遠の命なのでは?それで組織に狙われてる様な気がします。


130 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 08:46:05 ID:L6tpwfAx0
とりあえず戦士だけのランクはこんなかんじかにゃ

戦士ランク(すべて戦士状態の強さ。)
SSテレサ (超超No.1級)
Sプリシラ ラファエラ (超No.1級)
Aイレーネ ミアータ ラテア 黒クレア 黒ミリア (並No.1級)
Bガラテア ソフィア ノエル 北ミリア オフィーリア 黒ヘレン 黒デネヴ オードリー (上位一桁ナンバー級)
C北クレア ジーン レイチェル フローラ 北ヘレン 北デネヴ 黒シンシア(下位一桁ナンバー級)
Dウンディーネ ベロニカ(10番台上位級)

131 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 09:03:56 ID:DWV/JtEFO
>>130
Cランク以下の戦士さえ覚醒リガルド級になるなら、組織涙目ですよ。
テレサボーナスが特別優れているなら、高速剣の持続性はともかく、
威力自体はもっと高くてしかるべきですし。

132 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 12:58:20 ID:lqZqjwmT0
ラテアって地力は上がってないんじゃね?妖気読みだけ上がっただけ

133 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 14:31:30 ID:Px3NOp4w0
誰も地力が上がったとは言ってないけどな
妖気読みは戦闘でも役に立つから
妖気読みの精度が上がれば統合力も上がる

134 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 14:57:34 ID:DWV/JtEFO
>>132
さすがに上がっている可能性は高いと思いますよ。死ぬつもりなど
無かったでしょうし。

ラテア考察――いつ頃目を潰したか

1)ガラテアがラボナに定住したのは数年前・ラボナ以前からガラテアは
盲目「数年前に〜」「数年とは言え〜」「数年前に現れた盲目の〜」
2)ガラテアがラボナに来たのはアガサ討伐が目的「私自身を餌に〜」
3)ラテアは覚醒者がアガサだと認識「鮮血の〜」

離反→漂泊→妖気消える→アガサ発見→目潰し→ラボナ定住
という流れか。

ラテア>ミアータ(膂力の地力)
ミアータ(>?)ラテア(スピード)
ミアータ>ラテア(妖気)

135 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 18:10:19 ID:xk87YqZDO
上がってるんだろうけど、イマイチ地力の上昇があったってわかるような描写ないんだよな(:_;)
ラテアも可哀相だわw

136 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 20:42:21 ID:AyyC7HX9O
逃亡生活の後にシスターごっこやってたから妖気読みの能力以外は
下がる事はあっても上がってるって事はないんじゃないかな。
修行してるヒマ無いでしょう、普通に考えて。

ガラテアは半覚醒すれば元々3のポテンシャルだからクレア達と
合流する展開になったとしてもお荷物になる事はないだろうし。
無理して強くなったと考える必要は無いんじないかな。


137 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 21:44:51 ID:DWV/JtEFO
>>135
ラテアのアガサ評は、組織に討伐依頼を出せば倒せるレベル。ここで
アガサの力量をある程度判断できます。「ぞろぞろ〜」から、
アリシア&ベスに頼るまでもなく、とりあえずは通常以上の戦士チームで
倒せると考えられますね。ラテアを確実に倒せる戦力+ラテアで五分、
ラテア=ミアータ〜ガラテア
と見ると、さほど強くなっていないかもしれません。判りませんでした。


ちなみに、
ガラテア&ガラテアを倒せない戦力>殺意無しつっかえダフ

ラテア&ラテアを倒せる戦力=アガサ

ダフが全力で戦えた場合には、

アガサ>ダフ

なのですが。

138 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 21:53:11 ID:DWV/JtEFO
>>136
ラボナ以前の数年での伸びはあると思います。ただ他に比較できる
描写が見つからず、今のところ上昇率を確定できません。
ガラテア>オードリー
からも無理でしょうし…。
北ミリアーズ→黒ミリアーズ>ガラテア→ラテア(成長率)

位しか言えないです。

139 :作者の都合により名無しです:2008/01/24(木) 23:20:19 ID:aYHsWS1A0
ガラテアはもう過去の戦士。今じゃクレアやミリアに勝てない。

140 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:25:40 ID:8OVVjtan0
クレイモア強さ議論スレッド〜決定版〜
1位:プリシラ
2位:イースレイ、リフル
4位:アリシア、ルシエラ、ローズマリー
7位:クレア
8位:リガルド
9位:ダフ
10位:イレーネ
11位:ミアータ
12位:シスターラテア
13位:ミリア
14位:オフィーリア
15位:ヘレン
16位:デネブ

141 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:30:10 ID:jI92tHtOO
キモスレ晒しあげ

142 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:40:49 ID:k/zWZQ2l0
>>140 薔薇をその位置に置くのなら

1位:テレサ
2位:プリシラ
3位:イースレイ、リフル
5位:アリシア、ルシエラ、ローズマリー
8位:クレア
9位:リガルド
10位:イレーネ
11位:ダフ
12位:ミアータ
13位:シスターラテア
14位:ミリア
15位:オフィーリア
16位:ヘレン
17位:デネブ

こうあるべき

143 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:41:25 ID:gdQit6CJO
俺はイースレイ、リフル、ルシエラはジャンケンみたいな相性だと思うな


144 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:46:25 ID:mQtziYrGO
テレサ討伐時戦士プリシラとラファエラではどっちが強いのよ?

145 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:50:12 ID:Rsiu6V6fO
ラファじゃない?

戦士プリシラは今みたいに激強って訳でもなかったと思う?

潜在能力解放して強くなったんだから

146 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 00:58:02 ID:8OVVjtan0
討伐プリはイレーネよりナンバー上よ。ラファ対イレーネの台詞から互いにそれほど差がないことは読み取れる。
ラファがプリシラより強いんならイレーネの台詞はまた違ったろ。
すなわちプリシラ>ラファ。

147 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 01:08:42 ID:KckduB/vO
ルシエラ≧ラファエラ
プリシラ≧イレーネ
からラファエラ>プリシラと読み取るのが妥当と
マジレス

148 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 01:18:06 ID:mQtziYrGO
暴走したプリシラをラファエラが止められるとは思えないが
テレサに本気出させたあの状態でも限界越えてないんだぜ

149 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 01:22:05 ID:eE8feMtI0
流れが分からん

150 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 01:24:17 ID:KckduB/vO
暴走してない状況の話かと思ったが
てか暴走したら戦士じゃなくね

151 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 01:26:28 ID:Rsiu6V6fO
>>150

同感


限界越えたら戦士じゃなくなるべ

152 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 03:14:50 ID:mQtziYrGO
暴走プリって妖力限界まで解放してはいるがまだ戦士の領域じゃないの?
それともあれは戦士の範囲外?

153 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 08:08:53 ID:Rsiu6V6fO
戦士に戻れてないんだからプリシラ自体の限界値はかなり低いべ

戦士じゃないから暴走プリシラって名前になってるんじゃないの?

154 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 09:42:23 ID:1gt3lXlA0
限界値はどの戦士も一定で80%だよ
暴走してる状態でも元に戻る見込みはあった以上戦士だよ。

155 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 10:00:08 ID:RMGXUV4I0
てか暴走プリシラってここのスレ住人が勝手にそう読んでるだけだし

156 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 10:00:40 ID:RMGXUV4I0
間違えた
×読んでる○呼んでる

157 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 10:44:27 ID:g8CORmGQO
暴走プリシラを戦士プリシラと分けているのは、暴走プリシラが
潜在能力を発揮している可能性が高いからです。戦士プリシラは秘めたまま。

将来プリシラ=経験を積んだ戦士プリシラ=暴走プリシラ>銀眼テレサ
に手玉に取られた戦士プリシラ

という訳です。

158 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 11:21:38 ID:gdQit6CJO
もう殺意の波動に目覚めたクレアとかオロチミリアとか出てきそうなキャラ名だな。

情況に合わせて別キャラ扱いしてたらキリがないだろう。
精々、覚醒体と戦士時代の能力の絶頂期を参考にすればいいんじゃないの?

159 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 11:37:43 ID:g8CORmGQO
>>158
ランキングに入れる必要は無いと思いますが、強さ比較には必須ですからね。

160 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 11:57:55 ID:phARRTc60
>>157
>暴走プリシラを戦士プリシラと分けているのは、暴走プリシラが
>潜在能力を発揮している可能性が高いからです。

俺初期からいるけどそんなの初めて聞いたわ
あの状態のプリシラが潜在能力解放してると言い張ってる連中がいるのは知ってるが

161 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 12:23:47 ID:g8CORmGQO
>>160
すみません、違いましたか。

暴走=非発揮或いは発揮か非発揮か確定できない、の根拠を示せますか?

162 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 12:28:03 ID:fqvNglh20
>>161
示せないし示す必要も無い
発揮状態だという根拠がない以上
確定できないものと扱うのが当然だから
つか確定できないという根拠を示せなんて言われたの初めてだわ

163 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 12:40:28 ID:qXB1WvtU0
そのとおり。

164 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 12:43:58 ID:g8CORmGQO
>>162
町で30〜%プリシラを見たイレーネの予測を暴走プリシラは
上回っている。「どっちだ…?」「が しかしこれ程のものとは…」

根拠になると思うのですが。

165 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 13:06:04 ID:aQoeSGDd0
>>164
テレサの上昇率もイレーネの予想を遥かに上回ってたけど
別に隠されてた潜在能力が発揮されたわけじゃ無いだろ

ただ上がり幅がデカイだけ

166 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 13:15:39 ID:g8CORmGQO
>>165
テレサの妖力解放をイレーネは見ていないので、プリシラの時とは
状況が異なります。

167 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 13:42:11 ID:gdQit6CJO
そもそもテレサの言ったプリシラの潜在能力って、眠ってる未知のパワーだとか、
潜んでる妖力とかじゃなく、まだ未熟な技術や戦闘経験を含めた将来的な強さの
伸びしろの事を言ってんじゃないの?


168 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 14:06:42 ID:g8CORmGQO
>>167
潜在能力とあるので、技術や経験・妖気増大等の成長分とは、分けて
考えるのが妥当だと思っています。

169 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 14:24:05 ID:gdQit6CJO
>>168
いや、だからね、その潜在能力ってモノの認識自体が違うんじゃないの。
すぐゲーム感覚で眠っている力みたく考えるのは短絡的じゃないのかって事。


170 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 14:57:05 ID:Rsiu6V6fO
>>167

同感

171 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 15:07:53 ID:g8CORmGQO
>>169
つまり作者のうっかり説ですね。
誤って潜在能力と書き、誤って奥にひそむと書いてしまった、と。

172 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 15:44:30 ID:gdQit6CJO
>>171
いや、だからね…

173 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 15:52:46 ID:g8CORmGQO
>>172


テレサのプリシラ評=潜在能力&体力・技術面のレベルアップ、経験等
総合力で見た将来プリシラ

でしょう。意味が解らないので詳細をお願いします。

174 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 15:55:25 ID:GoBHjh95O
つか【潜在能力=妖力】で、戦士プリはその力を効率良く使用するには技術も経験も足りなすぎるって話でしょ(^_^;)

暴走は無駄が多過ぎて、技量が遥かに上のテレサを凌駕出来なかっただけです。

175 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 15:56:08 ID:g8CORmGQO
>>169
誰と誰の認識が違うのでしょうか?


176 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 16:23:34 ID:g8CORmGQO
>>174
10を潜在能力全発揮プリシラの70〜%、3が暴走前プリシラが
70〜%で出せる妖気とします。
まだ3が限界のプリシラが、5の力を引き出したのが暴走。
溢れている2は上手く使いこなせない・妖気に振り回されている状態

5まで出せるレベルのプリシラ>暴走プリシラ

こんなイメージはあります。

177 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 16:44:49 ID:g8CORmGQO
ちなみにテレサの成長プリシラ評は10まで自在に扱えるプリシラ
でしょう。そのプリシラを斬り伏せる事ができるかどうか判らないのが
テレサの力と見られます。

178 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 16:47:10 ID:Rsiu6V6fO
>>173


体力・技術面のレベルアップ、経験等

これ自体が潜在能力なんだよ
変な先入観に捕われてるんじゃねーのか?

179 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 16:59:57 ID:g8CORmGQO
>>178
積む前の経験やスキルアップしたプリシラが内に潜んでいたとは…
その発想はなかったです。

潜在能力は潜在能力、経験は経験でしょう。テレサはその両方を考慮して
いると思いますが。

180 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:05:49 ID:Rsiu6V6fO
つか今更になって聞くが覚醒もしてないのに潜在能力が発揮されたことになってるのが意味わからないんだが

181 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:09:20 ID:gdQit6CJO
「潜在能力」と書かれたら発揮されるモノとしか頭の中にないんだろうな。

182 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:10:54 ID:g8CORmGQO
>>180
>>164

183 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:17:43 ID:Rsiu6V6fO
>>181
そういうことは
俺のレス見てから言え(:_;)笑

なぜみんなが発揮した扱いしてんのかっていみだよ

お前は違うらしいけどな

184 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:23:28 ID:gdQit6CJO
>>183
いやいや、キミはちゃんと理解してるのは解ってる。
アンカーつけるべきだったね、キミの事じゃないんだよ、スマン。


185 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:25:09 ID:g8CORmGQO
>>181
潜在能力が経験や技量・戦法等を含むという理由をお願いします。
潜在能力とは腕立てで鍛えた筋力等も指すという根拠も。

186 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:37:37 ID:g8CORmGQO
>>181
発揮されるものであるとは言っていませんよ。>>164で可能性が高い
というだけで。

187 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:42:18 ID:gdQit6CJO
>>185
「こいつの奥にひそむ潜在能力は化物だ
『こいつはこれから先とてつもなく強くなる…』
今回斬り伏せる事ができても…次回はどうなるかわからない」

普通プリシラの成長性を指してると思いませんか?

っていうかね、眠ってるの妖力の類いのパワーなら普通に「潜在能力」なんて言わず
ストレートに「奥にひそむ妖気は化物だ」って書かれるよ。

全部引っくるめたプリシラの将来性の事を指してるから「潜在能力」なんだよ。

188 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:46:57 ID:aQoeSGDd0
眠ってるパワーだから、イースレイに追い詰められた時に出せたんじゃないか

189 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:53:56 ID:Rsiu6V6fO
>>188
眠っているものも潜在能力の一つだと思うが、
今は眠ってるうんぬんじゃなくて
潜在能力になぜ技術や体力のうpが入るのかというのを議論してるはずだから

>>187氏がまとめてくれた通りだと思うけどな

190 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:54:05 ID:mHGXWer60
普段無意識の内に抑え込んでる妖気が傷口から噴出すことで
本来攻撃型なのに一瞬で再生したり
イースレイの半身を吹っ飛ばしたりしてるんだから
プリシラの場合眠ってる力と思っていいと思う

でも、その力がテレサ戦の暴走状態の時に発揮されてたという主張には賛成できない
覚醒しても体が斬られたり、破壊されたりしない限り発揮されない力が
あの状態で引き出されてたとは思えないから
発揮されてたならテレサに斬られれば斬られるほど凄い勢いで強くなってるはずだろ

191 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:57:32 ID:g8CORmGQO
>>187
『』内と「次回は〜」は成長性でしょうが、その3つで
潜在能力=成長性
とはなりませんよ。

192 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 17:59:33 ID:Rsiu6V6fO
>>190


肉体的ダメージだけじゃなく精神的なダメージからの眠っている物の解放も有り得ると思うが

193 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:03:21 ID:gdQit6CJO
>>191
何故?頭ごなしに否定するだけでなく明確な理由を述べよ。

194 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:04:10 ID:Rsiu6V6fO
>>191

テレサもイレーネもいずれ潜在能力が解放されることを前提に言ってるべ?

眠っているものだけが全てなら解放されない奴もでてくるしょ?

絶対に解放されるものは修業とかした時のスキルうpいわゆる成長性なんじゃないの?

195 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:12:42 ID:mHGXWer60
>>192
精神的ダメージからの解放が有り得るかどうかじゃないだろ
少なくとも潜在能力を解放できる状態なら肉体的に大きなダメージを負った時に
眠っている力が噴出すのはたしか
なのにテレサ戦で斬られた時にそれまでとは比べ物にならない程凄い勢いで妖気が上がったとか
イレーネたちが違和感を感じるスピードで再生したとか
そういう表現が一切無い

196 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:17:04 ID:g8CORmGQO
>>193-194
成長する→潜在能力が実能力になっていく
なら解りますが、
潜在能力=成長力
なら、急激な上昇は見込ませんし、成長力の低い(リフル曰く、今より
強くなって〜)覚醒プリシラは一級のまま、イースレイに殺されていたのでは。

197 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:19:54 ID:Rsiu6V6fO
>>195

それまでとは比べ物にならない程凄い勢いで妖気が上がったとか
違和感を感じるスピードで再生したとか


イースレイ戦の時は妖気急上昇したのか?

違和感感じるスピードで再生したのか?


談笑もってないからそこらへんはわからん

198 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:21:22 ID:g8CORmGQO
>>193
潜在能力と成長性を結び付ける台詞ではないと思いますよ。

199 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:25:43 ID:GoBHjh95O
何か勘違いしている人達が居るのでレス。

潜在能力とは、様々な要因で使用出来ない本来の能力を指して使います。
現実の一般人でも人間の本来の能力を解放すればコンクリートの壁を破壊出来ますが、肉体の強度がその力に耐えられ無いので本能的にリミットが掛かっている訳です。

プリもそれと同様に妖力が強大過ぎて肉体が耐えられ無い(腕の骨を砕きながら攻撃した描写があるのでまず間違い無いでしょう)。

つまり、強大な力を使用するには…その力に耐えられる肉体強度と完全なコントロールが必須であり…戦士プリにはそれらが足りなすぎると言う事を潜在能力の一言で表現していると言えるでしょう。


ちなみにここで70%解放プリが暴走と呼ばれるのは、多分それらが足りなすぎるのに現在の身体能力を凌駕する程の妖力解放をしてしまった為だと思います。

200 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:27:43 ID:mHGXWer60
>>197
断章じゃなくてジャンプの読み切り
2人が気づかない内にいつの間にか再生していて
イースレイが驚いて、リガルドが「バカな!」と言ってる

妖気がいきなり上がったとは言われて無いけど
「瞬間再生というより、普段抑え込まれてる妖気が傷口から吹き出している感じだ…底が見えん」
とは言われてるし
それまで、パワーでもスピードでもイースレイに圧倒されてたのに
いきなりイースレイの半身を吹っ飛ばしたりしてる

201 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:28:55 ID:g8CORmGQO
>>195
傷を負う度にパワーやスピードが上がっていったのですか?
そして、ついにイースレイを超える程の潜在能力が噴出して、イースレイ
は半身になったという事でしょうか。

202 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:29:03 ID:gdQit6CJO
>>198
明確な理由を述べよ、と言っただろ。


203 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:31:31 ID:g8CORmGQO
>>202
それ以外思いつきません。潜在能力=成長性の明確な理由も。

204 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:38:37 ID:g8CORmGQO
>>202
「こいつの奥にひそむ潜在能力は化物だ」
「こいつはこれから先とてつもなく強くなる」
潜在能力が化物だからこれから先強くなる、という意味では?
成長性が化物だから強くなる、なんて当たり前の事は言わない気がします。

205 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:47:08 ID:KckduB/vO
潜在能力=奥に潜む妖力の大きさだろjk

206 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:53:10 ID:gdQit6CJO
>>204
歴代最強の自分すら超える成長性だから化物。
今回の戦いや更なる修行や経験を積んで強くなったプリシラに果たしてかてるか?

それがあのセリフ。

いつ発現するか解らないパワーを恐れてるなら今回も次回もやられる可能性は一緒。



207 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 18:53:52 ID:Rsiu6V6fO
妖気がでかけりゃ強いわけでもないのはラテアとミアータで証明済みな気もするが

208 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 19:02:36 ID:g8CORmGQO
>>206
超えてません潜在能力。

成長すれば潜在能力も勝手についてくるものでは。潜在能力があるのは
プリシラだけではないでしょうし、成長→潜在能力実力化でいいかと。

209 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 19:19:12 ID:gdQit6CJO
>>208
それは貴方の願望ですよね。
その持論を証明する描写もデータもない、貴方の一方的な思い込みですよね。

210 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 19:21:49 ID:l5G148n/0
ラテアじゃミアータにかてないお

211 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 19:23:41 ID:g8CORmGQO
>>209
4巻162頁5コマ目
5巻17頁1コマ目

斬り伏せられるかどうか=殺さずに倒せるかどうか

212 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 21:36:07 ID:g8CORmGQO
4巻99頁
イレーネ:おそらく潜在能力はテレサ以上…
正直こいつがいなければ
何人揃おうとも微笑のテレサなどとは
闘いたくなかったほどだ
だがこいつを見て気が変わった…
こいつはやがてテレサを超える

ここにある「おそらく〜」を成長性として見ると、

イレーネ:おそらくテレサ以上に成長する…
正直〜
だが〜
こいつはやがてテレサを超える

と、奇妙な台詞になってしまいます。また、5巻12頁2コマ目には、

イレーネ:プリシラはやがてテレサを超える素質を持っている
とあり、潜在能力とその他の上昇は別個、潜在能力が成長の限界ではない、
という事が見てとれます。

213 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 21:48:35 ID:eE8feMtI0
何で潜在能力を成長した後の力と無理して分けたがるんだ?

214 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 21:52:57 ID:g8CORmGQO
>>213
筆者もよく解りません。潜在能力が成長性なら、プリシラは強くなれない
気はしますが。

215 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 22:17:40 ID:gdQit6CJO
要はアレなんでしょう、悟空がスーパーサイヤ人になるみたくバァーッって
解放してほしいんでしょう、潜在能力。
将来的な能力の伸びしろなんて地味なもので断じてあって欲しくない、
いや、あってはならない。


216 :作者の都合により名無しです:2008/01/25(金) 22:32:47 ID:g8CORmGQO
>>900さんスレ立てのほど宜しくお願いします。

217 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 01:03:12 ID:WYQWeWxo0
テレサも強いけど、上には上がいるってことでプリシラちゃんが1位ね。

218 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 01:30:07 ID:qqAUcTvf0
ミアータかクラリスかアリシアに決ってるだろJk

219 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 01:32:35 ID:yf8nE8/dO
まぁそのうちプリシラはクレアがボッコにしてくれるだろーさ

220 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 06:29:45 ID:hecZxl6H0
されないよ。
プリシラは人間に戻ってクレア達の共闘する予定。
ま、ラスボスは黒服関係だろうね。

221 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 14:31:55 ID:lXZNTlCeO
でもどのみちプリシラ死ぬべ

222 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 15:44:08 ID:qqAUcTvf0
ユマがうっかり殺します

223 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 17:53:10 ID:HRQ+ImnmO
《戦士時》
ソフィア=ノエル>オフィーリア
イレーネ:『それなり』のナンバーを持つ者なのだろう…
・ソフィアやノエルと比較できるイレーネのオフィーリア評。2人と
互角か上だと見ていたなら、新しければ新しい程強い、という事は
無さそうだが、イレーネが戦士は代替わりする程に強くなる、とでも
考えていない限り、オフィーリアはNo.2〜3級。『それなり』は無いだろう。

ガラテア>オフィーリア
・ナンバーが上、ザコルクレアより強い(ガラテア>覚醒オフィーリア
の可能性も有る)、
下記2つは厳しいか。
リフル(強そうな人>)ガラテア
イレーネ(それなり>)オフィーリア

224 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 18:46:40 ID:8cwar2P+0
オフィの覚醒体ってどう考えても弱すぎだよな。。

225 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 19:15:12 ID:qqAUcTvf0
てかウネウネするだけでパワーはないよな漣使えないし

226 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 19:55:18 ID:D3d+8QFqO
直前に倒したそうめんにも負けそう

227 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 20:05:23 ID:HRQ+ImnmO
>>225
一応、木の枝のクッションに負けずに、クレアを泉までふっ飛ばす位の
パワーはありますけど…ラテア並だったりして(笑)

オフィーリア:どうせもう
あたしにはどうすることもできなかったし
覚醒してても努力して強くなれば、どうにかできるのでは?
にもかかわらずこの台詞、これも覚醒者の成長は皆無or微々たるもの
だと示すかもしれません。

228 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 20:54:21 ID:qqAUcTvf0
ヒルダといい勝負だな覚醒してもイレーネには勝てないのかな?

229 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 21:06:21 ID:lXZNTlCeO
クレアとやり合ってるようじゃ覚醒しても厳しいべ

230 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 21:30:07 ID:HRQ+ImnmO
高速剣を発動させたまま覚醒オフィーリアに突撃できれば勝てそうです。

クレア:なにか…とんでもないのが…くる…
この台詞から、
覚醒オフィーリア>高速剣クレア(妖気量)
と言えそうです。しかし、イレーネの半分の高速剣でも、右腕が
馴染んでいれば、先読みも考慮して、
高速剣クレア>覚醒オフィーリア
と考えられます。逆に先読み高速剣クレアが覚醒オフィーリアに
勝てたとしても、即
イレーネ>覚醒オフィーリア
とは言えないかもしれません。上記の戦法なら大丈夫でしょうが。

231 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 21:48:46 ID:qqAUcTvf0
まぁお頭なら死んでたけどなオフィ・・3枚の卸ろされてる

232 :作者の都合により名無しです:2008/01/26(土) 22:02:39 ID:HRQ+ImnmO
>>231
まあ…確かに、クレアを抱えていたとはいえ、テレサのマントを
キズものにする程の腕ですからね(笑)
お頭>ユマ
も、けっして絵空事ではありません。いやいやいや(笑)

233 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 00:24:37 ID:jMMDdbfJ0
7年間トレーニングしたっていうけど・・・
サボってただろユマまぁフローラよりは強くなったな

234 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 00:30:29 ID:tASRxsdh0
ユマがフローラより強い??
ありえんよ。

235 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 00:34:34 ID:ab7MTM4O0
オフィーリアは自分が覚醒者になったショックから力の半分も出さずに死んでった。
もし自分の意志で覚醒し、本気で戦ってたら相当強いと思うぞ。


236 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 00:42:55 ID:jMMDdbfJ0
あいつ覚醒者キライなんだろ自分から覚醒しようとかおもわないでしょ
ただあいつは出すの早すぎたなラスボスぽいもん

237 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 00:54:37 ID:I5POWy500
テレサの必殺技って何なの?部分覚醒出来ないの?

238 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 01:35:46 ID:TZIYcR8f0
>>237
誰に使うんだ?部分覚醒する必要性あるか?

239 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 02:32:18 ID:tASRxsdh0
テレサは金眼でほとんどの敵に勝てる設定だからな

240 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 04:49:22 ID:jMMDdbfJ0
金眼だすほどの敵って深淵クラスしかいない気がするんだけど・・戦ったのか

241 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 06:13:37 ID:Fdi+YRQA0
シンシアとユマの強さが気になる年頃だ。毒殺とか卑怯な手を使う
戦士はいないものか?

242 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 13:37:24 ID:6YzMqu8KO
>>240
もしイレーネがどんなNo.2覚醒者でも倒せるとしたら、テレサが金眼化
できた相手は、イレーネより上〜深淵より下になります。妖気の洩れない
プリシラは「微笑のテレサのごとし」ですから、イレーネの知るテレサも、
妖気が洩れないテレサかもしれません。なのに、討伐令当時のテレサは、
妖気が普通の戦士のように洩れていた(単に情報があっただけの可能性も)。
この場合、ローズマリー相手に妖力解放したせいで、妖気洩れした
と考えられます(妖力解放せずに、というオルセ評価。少なくとも組織や
戦士達の前では、成長した後の妖気を解放していない)。となると、
ローズマリー戦からテレサ討伐まで、数年以下の時間経過となります
(戯れに解放していなければ、ですが)。

イレーネがNo.2覚醒者より弱い場合、テレサも妖力解放無しでは
No.2以下覚醒者に勝てない可能性が出てくるので、テレサ「普段
あまりしない」は言葉通り。出す機会がある事になりますが、常に
洩れていたなら、イレーネの
プリシラ=テレサ(微笑級)
評がおかしくなる気がします。

243 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 15:42:26 ID:jMMDdbfJ0
イレーネがNo.2覚醒者より強いとは思わないが・・・やっぱテレサは金眼化
しないとアカンのかな


244 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 16:12:52 ID:6YzMqu8KO
>>243
そう言われてみれば、>>242では何も確定できないようです。

245 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 18:43:13 ID:Tae41v5D0
>イレーネがどんなNo.2覚醒者でも倒せるとしたら

これはさすがにないと思うぞ



246 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 19:23:23 ID:WFjpcMEyO
リガルドは倒せるかな

247 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 19:24:22 ID:x5EL9VwlO
糞スレageんな
せめてsageろカス共

248 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 19:46:11 ID:jMMDdbfJ0
リガルドもあがさもダフもむりぽオフィにだけツヨイ

249 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 23:23:39 ID:6YzMqu8KO
テレサ考――テレサは若い?
テレサ:もう一人いただと?
馬鹿な 気配はまるで感じなかったぞ
こいつは…
・プリシラは一定期間妖気を抑えていた
なら、妖気を解放せずに戦ってきたから、ではなく「なりたて」だから
妖力解放の経験が足りない、と評しているのが疑問(「最近印を〜」とは
聞いているが、訓練生時代も抑制していれば、妖気が洩れなくなって
いても不思議は無い、とテレサは考えてもよかった筈)。そもそもテレサが、
抑制を続けると妖気が消えると知っているなら、戦士がもう一人いた事、
気配を感じない事に驚かない。つまりテレサは妖気は消せるものと
認識していなかったと考えられる。プリシラの事も、妖気を抑える技に
長けた戦士、程度の見立てだろう(イレーネ「極限までおさえて〜」発言
から、実際もそうだと思われるが)。こうなると、オルセ「どんな相手
でも〜」発言から受け取れる、テレサの解放機会の少なさを考慮すると、
テレサ自身妖気が消えた経験が無い可能性が高い。ローズマリー戦で
テレサは、「たまにはやっとかないと〜」と陳べている。この台詞で
テレサは戦闘以外で解放はまずしないと考えられる。しかし戦闘で
解放する機会の無さを考えると、余程偶然が重ならない限り、妖気が
消えないタイミングで解放できていたとは思えない。

テレサの戦士期間は短くて数年…下手するとイレーネが先輩という事も
あり得る。

250 :作者の都合により名無しです:2008/01/27(日) 23:57:47 ID:Vmzy3AUI0
ベスもラファもアガサも
暫定だがプリシラも、ナンバー2だな

イレーネがこいつらの覚醒体に勝てるとは思えん

251 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 00:30:34 ID:KVKlpV0N0
現役バリバリのイレーネならダフには勝てるだろう。
リガルドには負ける。

252 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 03:47:29 ID:kPg3y/AO0
ダフとリガルドは頭の違いが差で戦闘力かわらないかもねリフルも頭脳いがい
は誉めてるし

253 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 17:47:29 ID:gMcPKA+7O
そろそろネタ切れしてきたかな(´Д`)

254 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 18:20:53 ID:YiQ5jTm+0
ネタなんてとっくに切れてただろ
今まで盛り上がってたの単にループしてただけ

255 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 18:34:33 ID:gMcPKA+7O
もうループするにしてもし尽くしたってことだ

256 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 19:41:50 ID:rtsqNBrrO
・ザコルミリアの幻影に対応できる故オフィーリア(6巻111〜112頁)
・北ミリアの幻影に対応できると思われる北の戦乱まで生きていた場合の
オフィーリア(同上。数ヶ月で越えられる壁なら壁とは言えない?)
・北の戦乱まで生きていた場合のオフィーリアより強いと思われる
覚醒オフィーリア(戦士が僅か数ヶ月で覚醒後の自分を超えるとは思えない。
覚醒者の当時ナンバーより上の戦士でも、数ヶ月の修行で
ソロでの
討伐も可能となってしまうからだ)。
・覚醒オフィーリアが対応できないイレーネの半分高速剣(オフィーリアは
なりたての割に、人の部分を集中させるという、高度な技ができ、
覚醒者は習熟面の伸びもさほど無い?)

イレーネの半分高速剣より遅い北ミリア幻影=覚醒リガルドのスピード…
覚醒リガルドはイレーネの高速剣に対応できないと考えられる。

イレーネ>覚醒リガルド

257 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 19:45:04 ID:SelNGJXq0
では次の方どうぞ

258 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 20:00:37 ID:gMcPKA+7O
剣速と足の速さって一緒にしていいの?

259 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 20:07:17 ID:teTQ+1EK0
獅子王位になると、イレーネの高速剣に全く反応出来ないって事も無いだろう

スピードはまず間違いなく、獅子王の方がイレーネより速いだろうし
逃げ回る事は可能そう

高速剣は、相当負担が大きいだろうし
長期戦になれば、イレーネがスタミナ切れや精神力切れを起こして
獅子王勝利は充分有り得る

260 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 20:29:46 ID:rtsqNBrrO
>>258
スピードに対応できるのがミソです。リガルドとはジーンでもある程度
渡り合えますし、ならば北ミリア幻影=リガルドのスピードに対応
できるオフィーリアが対応できない高速剣は、リガルドのスピードでは
完全に回避・防御は不可能、と考えました。
>>259
リガルドの動きに合わせて高速剣を遣えばいいと思いますよ。

リガルドが攻める=リガルドの負け
リガルドが動かないor逃げ回る=千日手

261 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 21:22:19 ID:teTQ+1EK0
>>260
ジーンに使ったのは、通常攻撃で爪攻撃じゃ無いぞ

捨て駒ーズがリガルドにやられっぱなしだったのは、
そもそもリガルドの攻撃が見えてすらいなかったのが大きい

もし獅子王が高速剣が見えて、すぐにこの技は危険だって認識出来たら
高速剣の攻撃範囲に入らないように逃げ回ればいい
リガルドの方が動きは速いのだから、イレーネが相手の動きに合わせても
その差分はどんどん距離が開いていくだろうしな

高速剣は体にガタが来るような大技
対して獅子王は、爪攻撃も高速移動もナチュラルに出せる

後は、だんだん動きが弱くなったイレーネを倒して終わり
少なくとも千日手なんて有り得ん。

262 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 21:57:19 ID:rtsqNBrrO
>>261
確かに初めからそう戦えばリガルドが勝ちますね。爪はミリアも弾いて
いますが、スタミナとリーチ、戦法を考慮すれば、
リガルド≧イレーネ(実力)
こんな感じでしょうか。ガチ勝負で考えればイレーネが上になりそう
ですが。戦法有りだと
ガラテア>ダフ
ですからね。

263 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 22:30:26 ID:8WGkHHOyO
>>262
本当に負けず嫌いだな、おまえはw

264 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 22:55:17 ID:rtsqNBrrO
>>263
有り難う御座います(笑)自分でもそう思いますよ。

銀眼テレサ>ラファエラ>覚醒リガルド??プリシラ>イレーネ
ダフ>ガラテア

ソフィア=ノエル>黒ミリア=黒クレア=ガラテア≧オフィーリア
※黒=妖力解放無し

強さで云えば、このようなイメージを持ちました。
戦法は考慮していません。

265 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 23:12:26 ID:gMcPKA+7O
>>264

ソフィア=ノエル>黒ミリア=黒クレア=ガラテア≧オフィーリア

黒ミリアとか黒クレアはソフィとかノエルよりは強くなってると思うぞ
あと、ガラテアも

ノエルとかソフィアならガラテアのヒュアでなんとかなると思うし

266 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 23:23:07 ID:rtsqNBrrO
>>265
≫黒ミリアとか〜
「一桁上位勢にも引けはとらない」
ミリアの言う一桁上位勢はガラテアやオフィーリアだと思われます。
それらに引けをとらない=ほぼ同等、と捉えました。ラテアはまだ
判りませんが、No.2覚醒者をひとくくりにできるなら、イレーネよりは下
だと思います。「ヒュア」は除いて考察しました。

267 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 23:48:59 ID:teTQ+1EK0
アガサとか、ダフとか
本当にイレーネは勝てるのか?

相手が巨体や硬い体を生かして、捨て身に攻撃に来れば普通に負けそう
スピードなんて、多分ガラテアと大差無いだろ

「殺す気無し+狭くてまともに動けない」ダフにも、結局ガラテアは攻撃を食らってしまってたし
アガサはミアータに気づかれずに攻撃するだけの、攻撃スピードが有る。

268 :作者の都合により名無しです:2008/01/28(月) 23:58:44 ID:rtsqNBrrO
>>267
ミアータはクラリスからの命令を守って、ラテア粛清のみを目的とし、
アガサを無視していた可能性がありますね。ラテアはミアータに攻撃が
命中している事に気付けなかった、という条件付きですが。

269 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 00:29:30 ID:92y3rntl0
>>262
ダフを引き合いに出す時点で間違い
プリ、オフィ、ヒルダ、ソーメン、山男が知力SS
カティアが知力Sなのに対して
ダフは知力Cとぶっちぎり

270 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 00:43:07 ID:IZ/Q2S3FO
つまりダフはDQNつーことだ

271 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 04:04:59 ID:rfVwI62Y0
ミアータはアガサやダフ倒せおうだけどなイレーネもブチ殺せるし
こんかいのはラテアがいるからダメージ食らっただけだろ

272 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 15:21:21 ID:eNaJB5F+O
テレサ>ラファエラ>リガルド=イレーネ>ソフィア=
ノエル??北ミリア>ガラテア>北クレア>オフィーリア

リガルド=イレーネ…近距離ならイレーネ、遠距離ならリガルド
北ミリア??ガラテア>北クレア…ガラテアはザコルクレアに勝てるが、
クレア&ジーンには勝てない(9巻120頁3コマ目)。
クレアよりミリアは上(10巻88頁4コマ目)

ミリアの黒クレア評はガラテア基準か(強い方を基準にする気がする)。

273 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 18:57:21 ID:eNaJB5F+O
《私的ランク・総合》
S…全発揮プリシラ
A…深淵 アリシア&ベス
B…半端発揮プリシラ
?…テレサ
C…戦士暴走プリシラ ローズマリー
D…先読みテレサ
E…銀眼テレサ ラファエラ リガルド 戦士プリシラ イレーネ ラテア ダフ
F…ソフィア ノエル ガラテア 黒・北ミリア 黒・北クレア オフィーリア
G…ゴナール覚醒者 戦士オフィーリア
H…パブロ覚醒者
I…オードリー レイチェル パブロ時ミリア ジーン フローラ

274 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 19:12:36 ID:sBHmGYU+0
一番くだらないのは
状況で強さが変わると主張する事
覚醒前・後なら頷けるが覚醒後の精神状態で区分けする判断が馬鹿らしい
強さのランキングを付けるのに、何故同一人物が複数存在するのか?
そんな馬鹿げた事なら覚醒前の昨日、今日、明日、覚醒後の昨日、今日、明日も足したらどうだ?
そうすりゃ、お前等の望むチャートになるだろう?

275 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 19:25:47 ID:eNaJB5F+O
テレサ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

276 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 20:14:47 ID:IZ/Q2S3FO
《私的ランク・総合》
A…テレサ
B…プリシラ
C…深淵 アリシア&ベス D… ローズマリー ラファエラ
E…リガルド イレーネ ラテア ダフ
F…オードリー ノエル ガラテア 黒ミリア 黒クレア オフィーリア
G…ゴナール覚醒者 ノエル ソフィア オフィーリア
H…パブロ覚醒者 北ミリア 北クレア
I… レイチェル パブロ時ミリア ジーン フローラ

277 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 20:18:11 ID:eNaJB5F+O
>>276
誰ですか(笑)

278 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 20:24:37 ID:IZ/Q2S3FO
>>277 え? どくん?笑

279 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 20:30:43 ID:tiwvjLMP0
私的ランク
テレサ>ブリシラ>ラファエラ>イレーネ>ガラテア>ミアータ>ソフィア>ノエル>その他

280 :作者の都合により名無しです:2008/01/29(火) 20:40:20 ID:Zvk4X20jO
暇だからやってみた

《私的ランク・総合》
A…覚醒者プリシラ
B…深淵 アリベス
C…テレサ
D…ローズマリー リガルド アガサ ラファエラ
E…プリシラ ミアータ
F…黒クレア 黒ミリア ダフ イレーネ
G…素麺 ガラテア オードリー レイチェル オフィ 黒ヘレン 黒デネヴ
H…パブロ覚醒者 北ミリア 北クレア
I…ジーン フローラ 北ヘレン 北デネヴ


281 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 02:14:01 ID:ZxGGDjbY0
リガルドはなんだかんだで超強いと思うが…
イレーネが平均的な歴代1をも上回るスーパー2でも一人じゃ無理と思う
7年前のテレサと大差ない面子に何もさせず次々瞬殺して
結局攻撃当てたのは特例中の特例四肢クレアのみ、
クレアの言い回しやその後の展開(背後とらせて串刺し)から「スピードならミリア≒リガルド」もちょっと言えない

全体的にちょっと覚醒者低く見られすぎでは?といいたいが
アガサ(特に説明がない限りリガルドと大差ないだろう)の末路次第では認識を改めねばならない

282 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 02:28:43 ID:Sg/gYe6I0
>7年前のテレサと大差ない面子

283 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 08:09:08 ID:uPIIzj/2O
戦士で七年前のテレサと強さが変わらないやつなんているのか?
いるなら教えてもらいたいな

284 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 09:39:15 ID:ITzjmnAo0
クレイモアでのランク

テレサ>>ミリア>>プリシラ>アリシア・ベス>ラファエラ
>ルシエラ・イースレイ・リフル・イレーネ・ローズマリー>ガラテア>ミアータ・リガルド・ダフ

285 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 11:13:18 ID:1SenhlmU0
>>284
イレーネが深淵の連中と同格はどうしても違和感があるな。
まあ、近い力はあるのかもしれないが。
ローズマリーも微妙だけど。
ラファエラは本当に昔より強くなっているのかな。
ガラテア、ミアータ、リガルド、ダフあたりの順位は分かりにくいな。
リガルド>ダフはいいとして。やっぱ現時点ではガラテア>ミアータなのか。
てかミリアwww


286 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 12:21:53 ID:EJErMbnR0
テレサを常にトップに持って来るキティは本レスから追い出された「曰く付き」だからな
スルーするのが正解

287 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 12:26:13 ID:PttoVwChO
>>285
ガラテア>ミアータ
とは断定できませんけどね。

ミアータ>ラテア(妖気)
ミアータ>ガラテア?(確実に仕留める)
ミアータ>ラテア(確実に仕留める?)

ガラテアへの刺客に、ガラテアを確実には仕留められない戦士は
送り込まないだろう。にもかかわらず、
ラテア:それでも もう片方は
その不足分を補うには
十分な力を『持っていそう』でな

と、更なる予測をたてている。これは、
ミアータ>ラテア
の可能性を示す材料と言える。

と思います。

288 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 14:54:48 ID:uPIIzj/2O
>>286

電波プリ厨乙(^O^)

289 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 17:34:23 ID:a3NNYt7LO
>>286
自己紹介乙

290 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 18:06:38 ID:PttoVwChO
組織半壊時のラファエラへの処遇はナンバー剥奪、イレーネに対しては
あくまで粛清です。ガラテアもそう。この事から、この2人が覚醒
しても、新しい深淵の者にはなる見込みは無い、つまり戦士時の力は

ルシエラ>組織のテレサ評>イレーネ・ガラテア

と見る事もできます。テレサ=歴代No.1ではないようです。組織が
テレサの育児への意気込みを軽く見ていれば、ですが。

291 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 18:08:34 ID:PttoVwChO
そしてローズマリーも手遅れ級ではあっても深淵級ではない事になります。

292 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 18:22:31 ID:PttoVwChO
プリシラのレベルで深淵に匹敵との評価(実際は下)。組織評価テレサ
はルシエラより下でプリシラより上として…ややこしいです。

293 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 18:35:06 ID:R8qxigq20
ラファはしたくも無いお仕事をひっそりと続けてて(大正生まれ)かたや
イレーネはひっそり自宅警備員・・・(昭和生まれ)この違いだ

294 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:02:49 ID:uPIIzj/2O
>>290


ルシエラ>組織のテレサ評イレーネ・ガラテア



組織はテレサが歴代No.1だってことは認めてたんだから
ルシエラが組織評のテレサの上をいくことはない

295 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:10:27 ID:PttoVwChO
>>294
歴代No.1だとする描写が見つからないので。

296 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:18:51 ID:uPIIzj/2O
>>295

オルセが言ってるんですが。

297 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:23:07 ID:PttoVwChO
何巻でしょうか。お教え下さい。

298 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:41:30 ID:uPIIzj/2O
たぶん3巻か4巻だったと思います

299 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:44:24 ID:PttoVwChO
>>298
オルセ:クレイモアと呼ばれる者の中で最強の女だ

という台詞はありますが…一寸違いますよね。

300 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:53:42 ID:uPIIzj/2O
>>299

その前の第77期〜からあとにあるクレイモアが歴代全体を指していると思うんですが

301 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 19:58:34 ID:KerwKitn0
tes

302 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 20:12:32 ID:PttoVwChO
>>300
オルセ:組織より生み出されし半人半妖…第77期182番目の戦士
テレサ…(は)どんな妖魔を相手にしようと〜中略〜つけられた名が微笑の
テレサ…(今現在)クレイモアと呼ばれる(『た』ではない)者の中で
最強の女だ

こんな解釈も可能です。

303 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 20:17:10 ID:uPIIzj/2O
>>302

ちょ、まてw

No.1なんだから現在最強はあたりまえだろ?笑
わざわざ当たり前なこといわんて(笑

それなら歴代の方がよっぽど合ってると思うが
違うか?

304 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 20:23:15 ID:PttoVwChO
>>303
いえ、3巻82頁以前にテレサがNo.1であるとの描写はありません。
「最強〜」で初めて、テレサがNo.1であると示された事になります。

305 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 20:27:36 ID:PttoVwChO
それに、No.1に対して最強と呼ぶのは不自然ではありませんよ。
テレサはNo.1だ、のNo.1を最強に置き換えるだけですから。

306 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 20:52:38 ID:uPIIzj/2O
でも普通に考えて
戦士ルシエラ>テレサはないだろ

307 :作者の都合により名無しです:2008/01/30(水) 21:05:35 ID:PttoVwChO
>>306
あくまで評価の話です。実力では
テレサ>戦士ルシエラ
は確定しても大丈夫でしょう。

308 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 01:06:22 ID:WctAQPkP0
もうさ、条件付きの強さをやめてランクつけよう

プリシラ>テレサ>イースレイ=リフル>ルシエラ>アリシア
ラファエラ=クレア>リガルド>ダフ>イレーネ>ガラテア
>ミアータ>ミリア>オフィーリア>ヘレン>デネブ

これで納得いく。

309 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 04:17:31 ID:Uw7fa9p3O
>>308
ご自分だけ納得がいっても…解説して下さい。

310 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 15:59:56 ID:ebzumiE8O
>>308


色々つっこみ所はあるな

311 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 17:21:31 ID:3imt6O7N0
クレアの位置がおかしいと思ったが
これって四肢覚醒クレアの位置かな。
それならまああいいかもしれないが。
それとリガルドとかダフとかプリシラとかみんな覚醒してるキャラは覚醒体で考えた場合だよね。
それならまあ大体納得かな。

312 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 18:55:18 ID:Uw7fa9p3O
>>308
・プリシラ>テレサ
どちらが上かは不明
・アリシアの位置
・ラファエラ=クレア
のイコールは暫定という意味なのか
・ラファエラ>リガルド(とは自分も書きましたが)
イレーネ同様、リガルドの当て逃げに敗れる可能性はある
・リガルド>ダフ
・ガラテア>ミアータ>ミリア
・オフィーリア>ヘレン>デネヴ

が疑問です。

313 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 20:34:00 ID:abzwtO5O0
>>312
>イレーネ同様、リガルドの当て逃げに敗れる可能性はある

反応力、スピード共に、ラファはイレーネを大幅に上回るだろうし
「隻腕イレーネに勝てる=本家高速剣を対処出来る」って事だから
リガルドの攻撃がクリーンヒットするのは、まず無いだろう

314 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 20:53:32 ID:Uw7fa9p3O
>>313
成程、了解です。どうも有り難う御座います。

315 :作者の都合により名無しです:2008/01/31(木) 21:32:58 ID:Uw7fa9p3O
ラファエラ>イレーネ>リガルド(インファイト)
だと思いますが、
リガルド>パブロ時ミリア>ラファエラ(移動速度)
と考えると、スタミナ面でやはり…という気もします。スピードで
翻弄するのは、弱者の戦術とは言えませんし。ただ、圧倒的なリーチの
差で、自分は安全な戦法で相手を倒しても、一概に強いとは言えません。

結論。
ラファエラがヘレンのように腕を伸縮させれば
ラファエラ>リガルド

316 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 01:52:26 ID:HHS+Ls670
リカルド覚醒してもそのランクは微妙だな
ラファとイレーネ二人なら倒せると思うが・・

317 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 02:04:19 ID:+gJeYD/P0
ラファエラはルシエラと互角レベルだぞ。
リガルドごときに負けるわけなかろう。

318 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 02:11:25 ID:HVNq92mE0
スピードはこんなもんだろ

ラファエラ  bP+レベル
リガルド   bQ覚醒者+レベル
イレーネ   bQ〜4レベル

ラファはbPレベルの状態から、経験を積んで上乗せされてるだろうし
リガルドはスピード型っぽいから、普通のbQより上か

イレーネは、超強力な高速剣込みの評価でのナンバリングだろうから
スピード自体は、平均的なbQのスピードよりは落ちる位だろう

319 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 08:24:57 ID:V6NmgSxwO
俺もラファの方が強いと思うけど


リガルドはNo.2とわいっても覚醒者だからな
1ランクだけ下のしかも覚醒した者にいくらラファといえど容易には勝てないと思う

320 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 16:44:06 ID:OEWKtJjr0
俺も
No2の覚醒者>普通のNo1だと思う。

321 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 17:11:28 ID:eaekmVoY0
その説をとるとNo2の覚醒者のスピードを越えたミリアは普通のNo1以上だな

322 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 17:12:09 ID:HVNq92mE0
ラファは普通のbPより強い可能性が高い

323 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 18:40:47 ID:V6NmgSxwO
>>322

うん、ラファは生きてる年数半端じゃないからたぶん普通のNo.1よりは強くなってると思うな

324 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 22:26:18 ID:tm7YDeDh0
戦闘描写ないのに強いっつわれても説得力ないよな
オフィボコしたイレーネはまじつえーって思うが
ラファエラがイレーネより強いっつわれてもへえって感じ

325 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 22:42:29 ID:yQZ82ECGO
深淵をサバ折りしたぢゃん

326 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 22:42:49 ID:HVNq92mE0
オフィも、最近の戦闘のインフレのせいで
もう強豪じゃ無くなってるだろ

黒クレア・ミリア、ラテア辺りだと、オフィ位は瞬殺しそう

327 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 23:24:48 ID:P+kzNO2tO
ラファエラが妖力操作・読みできるタイプならイレーネでは勝ち目ないよ。
つーかルシエラを制御する側だったから実際そうだろうし。

328 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 23:31:25 ID:V6NmgSxwO
オフィってもとからあんま強豪ってイメージなかったんだけど

素麺戦でも素麺が首捩るんじゃなくて首飛ばしてたらオフィが負けてただろうし
挙句の果てにNo.47をいじめまくってるし

むしろヘタレだと思ったが

329 :作者の都合により名無しです:2008/02/01(金) 23:32:01 ID:HVNq92mE0
隻腕なら勝てるって時点で、高速剣はどうにかできるって事

イレーネは高速剣を対処されたら終わり
身体能力はラファの方が遥かに高いだろうからな

330 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 06:59:49 ID:sy4tIceH0
四肢覚醒クレアは普通のNO1より強いことが証明されてる。
なぜならNO2覚醒者のリガルドの首をはねたのでは無く粉々にしたからだ。

331 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 09:47:06 ID:KMULCcTH0
それは別に証明にならんw

332 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 10:25:26 ID:dmkT6BQw0
まぁ、実際並のNo1じゃ勝てないのは確かだな。


333 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 10:42:02 ID:sZ1bInLpO
いや、NO2覚醒者を四肢覚醒で圧倒したのだから素でNO2以上も確定だな

334 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 15:51:48 ID:9S2S//Ep0
No2の意志覚醒>No2の通常覚醒 ということを考えるとそれはどうかな
まあNo2〜4くらいの上位ではあるだろうがね

北の戦乱を生き残った連中は恐ろしくレベルアップしてるっぽいが
いまいち意味がわからん
そんな簡単に技量を上げられるなら上げとけよって感じで・・・
ミリアとかもうクレイモアの状態で深淵とタメはれそうだし
ヘレン・デネブあたりもオードリー・レイチェルへの態度とか見てると最低でも同格
それ以上も有り得るみたいな感じだし
もともと半覚醒でNo10〜20程度の力を一桁下位くらいまで無理にもちあげてる状態なのに
さらに地力UPって一体何なんだろうか

335 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 16:21:29 ID:gzAqeOFQ0
>ミリアとかもうクレイモアの状態で深淵とタメはれそうだし

ここ以外は同意

336 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 16:31:05 ID:bm3pa26HO
ラファエラやらミリアーズやらガラテアは異常。
死ぬサイクル早いなら戦士に成長などほとんどなかろう。

337 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 18:57:56 ID:Mxi0P8Pm0
タメはれないにしてもスピードあるミリアは足止めや前線くらいは可能だろうな。
普通のNO1くらいの実力はありそう

338 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 20:23:40 ID:dmkT6BQw0
元々集団戦ではNo1を上回る、とまで言われてるんだから
タメはる、は言いすぎにしても、とりあえず深淵ともマトモな戦いにはなるレベルだろうな。
それこそ7年前リガルドと戦えてたみたいな感じで。

339 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 20:37:51 ID:jq1uyum60
ミリアって風切り覚えればよかったのに新幻影なんか一番修行楽だろう
新幻影やりながら風切り使えたら立派なチームNo2なのにな

340 :作者の都合により名無しです:2008/02/02(土) 23:41:03 ID:LYZ6aD2m0
>>338
無理
最低でもNo2覚醒者を瞬殺くらいはできないと
7年前のミリアvsリガルドレベルの勝負にもならない

341 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 00:10:26 ID:ir2F3MxTO
>>340

リガルドとかNo.2だから。

No.2の覚醒者瞬殺できたらそれこそ深淵と渡り合えるから。

342 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:00:19 ID:jomuiT8a0
ミリアが風斬り覚える必要なんてないだろう
基本的な速度で既に風斬り以上の威力になってるはず
あの速度なら運動エネルギーは物凄いよ
現在の力を増したミリアの妖力解放した旧幻影での通常攻撃は高速剣以上だろう
威力はもちろんだが戦闘でイニシアチブとれる速度
もうテレサ並かもしれない

343 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:09:43 ID:fZRwlVye0
リガルドをやたらと過小評価してる人いるよね

344 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:34:39 ID:jfsxWMmY0
>>342
幻影は基本的に足の速さで、剣の速度とは別だろ。
体の動く方向と同じ方向に剣を振るときは剣の速度も上がるんだろうけどさ。
剣ってそんな突進術ばかりなわけじゃないし。

345 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:50:19 ID:jomuiT8a0
>>344
言っていることがよくわかりません
ミリアみたいな感じなら足が速ければ剣も速くなりますよ
剣を振らなくて持ってそのまま当てるだけでもかなり強いと思います

346 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:51:59 ID:3G7vbxvK0
新幻影って妖力解放幻影より速度劣るんだよな?


347 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 10:58:01 ID:jomuiT8a0
そう書いてあった気がする
ただ妖力なしでの話だけど

たとえば飛行機や電車の中で剣を持って深淵に当たれば深淵斬れると思いますよ
反動に耐えられるかは知りませんがミリアは平気なようだし
No2覚醒者より少し遅いくらいの速度が妖力を抑えているミリアの速度
妖力を解放したらNo2覚醒者の速度を越えるだろうし
その状態で旧幻影を使えばもっと速くなる
旧幻影を使えば深淵と同等レベルの速度かもしれない
何しろ妖力を使わない身体の能力だけであそこまで力を増しているんだから
妖力使ったらどうなることやら

348 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 11:05:50 ID:jfsxWMmY0
剣ってのは足の動く方向と同じ方向には振らないことも多いんだが。。
いちいち足と同じ方向に振ってたら高速剣みたいな連続攻撃もできないし。

もういいや。

349 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 11:10:54 ID:3G7vbxvK0
で、結論は。。。ミリア≧リガルド?

350 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 11:21:11 ID:jomuiT8a0
>>348
どうしてもわからないようですね・・・
風斬りは引いているんですか?
ミリアの旧幻影とかみたことあります?
圧倒的な速度のミリアは漫画一般原則同様なぜか反応や反射も上昇しているだろうし
何もマイナスでの攻撃しか考えない必要はないんですよ
描写を見るとクレイモアでは押して切るのが常道

351 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 12:18:05 ID:tAt2+XqU0
>>350
ところで相手は置物か?


352 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 12:18:52 ID:RCvcHvSN0
ミリアが、スピードの割にはイマイチ強くない事を考えると
現実はともかく、クレイモアの世界では
足が速ければ剣も速くなり強さが大幅うpっていうのは、多分無い


>334
>北の戦乱を生き残った連中は恐ろしくレベルアップしてるっぽいが
>いまいち意味がわからん
>そんな簡単に技量を上げられるなら上げとけよって感じで・・・

7年の血のにじむ様な修行が、簡単で対して意味が無いって言いたいのか?

353 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 12:51:54 ID:pkCE/Oeu0
他のジャンプ漫画の努力なんて数日、長くて数か月程度で10倍くらい強くなる
7年で無解放のまま上位ナンバー程度なんて、むしろ成長にすごく時間かかってると思うが
しかもシンシアたちはあまり変わってないかもしれないし

354 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 14:47:17 ID:fSsA7jx/O
イースレイ>リガルド=北ミリア幻影>黒ミリア>黒クレア≧リフル
(移動速度)

黒クレアがリフルから逃げきれたのが、リフルより速いからであれば、
上記のようになり、黒クレアと互角級のガラテアも、リフルの移動速度に
対応はできる事になります。黒クレア>リフルについては、視認
できていた事から、リフルが速ければ追いつける筈なのに諦めたので、
戦士を担いでいる事も考慮して、黒クレアの方が速いと考えられます。
四肢覚醒クレアはリフルを倒せたかもしれません。

355 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 17:01:48 ID:+tyfYVDC0
戦士状態では深淵をサバ折でぬっころしたラファエラ(53歳)が最強
覚醒状態ではプリ

356 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 17:46:11 ID:W3KJXK3G0
ラファは19歳だバカ野朗、スピードはイスも視認できなかったプリ
が速いのかな再生と攻撃したみせてないけど

357 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 18:14:47 ID:y2VeCwIu0
>>356
>イスも視認できなかったプリ

何の話だ?
通常の状態では覚プリよりイスのほうが圧倒的に速いし
腕が巨大な触手に変形した時も見えてたからこそ
右半身が吹っ飛ばされる程度で済んでるんだが

358 :作者の都合により名無しです:2008/02/03(日) 21:26:56 ID:W3KJXK3G0
角も腕生えたのも見えなかったよね
やる気だせば誰よりも速いんじゃない

359 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 17:38:39 ID:NFqFfi9z0
真ミリアーズ結成まで後わずか

bP+レベル   ラファエラ
bPレベル     クレア ミリア ミアータ
bQレベル     ラテア?
bR〜5レベル  ヘレン デネヴ オードリー
一桁下位レベル  シンシア タバサ レイチェル
10番台レベル  ユマ
47番レベル    クラリス

深淵レベルにも、これで勝つる!!…かも

360 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 18:04:49 ID:ZTt/D8NQ0
もしno.2覚醒者(アガサ)に妖力開放なしで勝てたら
妖力開放ありなら深淵にも勝てるんじゃねーのかな。

リフルから逃げたのは妖力開放しちゃうと組織にみつかるからか。

361 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 19:47:01 ID:NFqFfi9z0
アガサ倒して次はどうなるんだろう

ミリアと共に組織特攻か?
それとも、仲間の仇を討ちにイースレイファミリーに挑むか?
はたまた、リフルが妖気を感知してミリアーズ狩りか

362 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 20:25:40 ID:vQLJkwvC0
多分来月号でアガサ倒して
その次の号でこれからどうするかの話し合いの回だと思う

363 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 21:05:08 ID:E6B6dJwgO
並以上覚醒者11体>リフルに50%のダメージを与えて力尽きる覚醒者
(瞬殺できないor)

テレサ>>>ローズマリー(瞬殺できる)

こう考えると、

テレサ=リフルに50%以上のダメージを与えて倒れない

と見る事ができます。

364 :作者の都合により名無しです:2008/02/04(月) 22:16:14 ID:A3RrTcAY0
クラリスが組織に自身の存在に漠とした疑問を持ってた下りがあるしな、
組織離反の伏線はあることはある。

365 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 00:24:40 ID:bTZAv1Mh0
てかミアータの能力はこのためにあるんじゃん
離反者討伐=ミリアーズと激突

366 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 00:28:07 ID:+8FGi0iZ0
アガサなんてクレアが怒れば1人で倒せるだろ。

367 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 04:30:46 ID:vI+ZtJph0
クレアのマンコとラテアのマンコどっち締まりいいと思いますか?

368 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 10:11:38 ID:TEW3NiER0
9999 真ラキ リムト
8500 プリシラ
8000 解放テレサ
7500 イースレイ ルシエラ リフル アリベス
7000 ローズマリー 戦士プリシラ
6500 銀眼テレサ
5000 ラファエラ リガルド ダフ
4750 アガサ
4500 両腕イレーネ 黒ミリア
4000 黒クレア 盲目ガラテア ミアータ
3500 黒へレン 黒デネブ
3250 オードリー 初期ガラテア ゴナール覚醒者
3000 北ミリア オフィーリア
2750 パブロ山覚醒者 レイチェル
2500 北ヘレン 北デネブ
2250 北ジーン 初期ミリア
2000 フローラ 北クレア
1750 ウンディーネ ベロニカ シンシア
1500 初期ヘレン 初期デネブ
1000 20番台クレイモア
 500 40番台クレイモア
 300 クラリス 初期クレア
 200 上級妖魔
 100 下級妖魔
  20 おかしら
  15 シド ガーク ラキ
  10 兵士
   5 一般人

369 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 10:42:32 ID:SiJ2RRoR0
俺のスカウターによれば
おかしらの戦闘力は2000を超えているのだが 故障だろうか

370 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 13:11:47 ID:86LUo0gVO
フッと思った疑問
元NO1覚醒者=深淵の者
なんでローズだけが深淵以下なの?
現、深淵達の戦士時代の実力は不明だよね?
イレーネ曰く「両腕ならなんとか」闘えるって解釈出来る実力のラファとたぶん同等のルシ
両腕あってもどうしようもないと思われるテレサ相手に同等とは言えないまでも覚醒体にならずに闘えてるローズ

コミック読んでて湧いた疑問…

今さらスイマセン

371 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 13:12:41 ID:r0cQIbgb0
いや
超怒り狂ってたあの時のテレサが10000で
おかしらは僅差の9999だ。
あれは一見すると瞬殺されただけだが、超怪物同士の刹那のつばぜり合いの結果
わずかにテレサが上回った結果。

372 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 13:20:12 ID:QE8JDPe80
>>370
描写の問題
ローズvsテレサとプリシラvsテレサを比べてみると
ローズは覚醒しても覚醒する前のプリシラ以下に見える

コミックしか読んでないなら知らないだろうけど
イースレイの力はそんなもんじゃないんだよ

373 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 13:49:27 ID:86LUo0gVO
>>372なるほど
回答ありがとうございました

374 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 16:42:23 ID:c8v2lxncO
>>368

なにしに薔薇が銀眼テレサより強いかがわからん
腕へし折ったのに弱いなんつー話ないべ

たぶんその時だけ金眼化してすぐ戻したっていうんだろうけど、そんな描写ないし金眼化した時の薔薇の反応も矛盾する

375 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 17:35:13 ID:6D7GQRsjO
>>374
その時のローズマリーは我を忘れていたから、という見方も可能ですが、
証拠が足りません。もっとも、腕をねじきったから
銀眼テレサ>ローズマリー
とは言えないと思います。実際テレサはクリーンヒットを受けていますし、
押されて後退もしています。とりあえず、
銀眼テレサ>両腕全快イレーネ
と見て、ローズマリーはリガルドより上?程度に考えていいと思いますよ。

376 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 18:36:52 ID:+811NgGf0
しかし、ガラテア弱いなぁ。
ガラテアは強いままであって欲しかった・・・

377 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 18:56:26 ID:SiJ2RRoR0
ま 弱いように見えるかもしれんけど
No.1級戦士とNo.2覚醒者を相手に2対1であれだけ粘れたんだからたいしたもんだよ

378 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 23:07:41 ID:eesxn1+V0
ガラテアは防御型の戦士だから格上の攻撃型には勝てないよ。
下や同レベル相手には強いだろうけどね。

379 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 23:39:39 ID:nLLiGtKk0
>>377
同感。強者との2対1はきついって

380 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 23:41:31 ID:XSiHQ0D80
>>374
リクーム倒したときのゴクウ状態だよ

381 :作者の都合により名無しです:2008/02/05(火) 23:44:55 ID:eesxn1+V0
私は本当の絶望を知っている。

382 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 00:20:48 ID:TaLf0VV40
発狂プリシラが最強で2番目はイースレイかリフルでいい?

383 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 00:31:54 ID:pGHehGEU0
ガラテアが弱いって・・・どう読んだらそうなるんだ
攻撃型のNo2格だったらとっくに死んでるよ
ミアータの戦闘力はNo1並でアガサはNo2の覚醒者
この二人に同時に攻撃されてまだピンピンしてられるのは
タフなガラテアだからだよ


384 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 00:33:45 ID:giWJ97VR0
>>382
進行形で生きてるだろうキャラだったらいいんじゃね?
アリベスをどう扱うかで変るだろうけど。

385 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 00:35:03 ID:TaLf0VV40
確かに。でもミアータの攻撃力NO1並は大げさだと思うぞ。
妖気読みの長けた戦士(クレア)には効かないと思う。

386 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 02:08:01 ID:X1VcCrLH0
もっとメシを喰えばミアータも激強になるぞ

387 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 02:40:03 ID:RkSDKaje0
今回読んで思ったのは、妖気が読めないというのは物凄いアドバンテージなんだということだ。
クラリス如きがアガサに一撃加えられるんだから。北の戦士達は、妖気を開放しないで戦った
ほうが、格上相手には絶対勝率上がると思うな。

388 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 05:04:17 ID:X1VcCrLH0
もの影があるならそれでいいけどイス対ルシみたく更地なら
微妙だ


389 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 05:36:16 ID:TlS4h6o5O
ミアータの力は覚醒者アガサを圧倒しかけたんだから素質はNO.1級以上でまず間違いないよ。
倉栗鼠がまともに指示してれば勝てた。

390 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 05:57:48 ID:QOr2ucZC0
アガサ世代が弱いだけと?

391 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 08:07:58 ID:rnwyi7NHO
アガサ世代は覚醒体から予想するにリフルがNo.1の時代だと思う
素麺も

392 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 08:19:16 ID:sySSrpALO
そういう仮定は無意味なんだってば
アガサはNo2の覚醒者で、ミアータはそれを圧倒できる力がある
→素直にミアータが「No1をも狙える逸材」という言葉通りの実力があるってことの証明描写ってことでいいじゃん
それ否定してなんか意味あんの?

393 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 08:20:17 ID:sySSrpALO
>>392>>390へのレスね

394 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 08:29:00 ID:boC2fN9E0
「no.1をも狙える逸材」ってことは
まだ子供なミアが成長したらno.1になれるってことかもよ。

395 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 09:29:26 ID:YdHTiqqkO
アガサ:確かに二人がかりだと厄介だったわね
あなたの言う通り…

ガラテアの見立てが正しい事の証明でしかなく、ミアータがアガサを
圧倒できたとは思いません。「肝を冷やした」とも陳べているので、
負け惜しみでもないと思いますし。

396 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 18:01:37 ID:pGHehGEU0
アガサは明らかに雑魚キャラとして書かれているからね
単純にリカルドと同じくらいの強さのやつを出しといて
No2覚醒者>>ミリアーズだったのが
現状で
黒ミリアーズ>>>>No2覚醒者になったことを見せておくため
かわいそうだけど10コマで解体だろ
ヘレンとデネブも非開放でもオードレイやノエソフィと互角以上だろうね
オードリーがおしっこちびるマジリフル相手に
うひょーw、程度の感想ですんでるから

しかし問題は
ノエルソフィアはパワー全開でもプリシラに一撃で消されて
イレーネでも一撃でほぼ戦意喪失だから
今のメインキャストだとスペックの高いミアータと
頑丈なガラテア、回避力の高いクレア以外は
プリシラ相手だと一発で蹴散らされるだろう
それでは戦いにすらならないから
ストーリーの流れ的にもう一段階のインフレが起こるだろうね
そうするとデネブやヘレンですらダフ並
ミリアはリカルド並み、クレアはそれ以上の強さになる

397 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 19:11:18 ID:6goUiIEz0
ミリアは今でもリガルドを越えていると思うが・・・
修行後の速さってのは妖力使ってないしな
クレアを一桁上位というからには自分はそれ以上ある
しかも妖力なしでってことだから
制限なしならもう覚醒していないアリシアやベス並だろ
つまりNo1の中でも上位
No1下位の非覚醒でのルシエラやイースレイなんか瞬殺クラス

398 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 21:05:20 ID:osiutm0P0
アリベスも、組織の見立てが間違っていなければ
深淵を超える存在なんだよな

戦士状態でルシエラ以上、覚醒後もルシエラ以上で、
取りあえず当面の敵だったイースレイが来ても大丈夫?だろうから


399 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:14:03 ID:YdHTiqqkO
>>398
アリシアがルシエラ以上という描写はどこでしょうか?

アリシア&ベスが完成すればイースレイを倒せる、とは言い切れません。
仮に東の地に向かってきたとして、三竦みの中でアリシアと遭遇した場合、
リフルかルシエラに討たれると考え、激突せずに去る、との見立てかも
しれませんから。そしてリフル・ガラテアのアリシア評は深淵に匹敵。
アリシアが7年を経ても伸びていないのは一寸不思議ですが、ひとまず
互角で落ち着けても問題無いと思いますよ。

400 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:46:08 ID:akDGZHgf0
アリシアがルシエラ以上なのは間違いない。
対深淵用の秘密兵器だからな。

401 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:54:18 ID:X1VcCrLH0
どうせリフルがまたうっかりしててアリシアが強いってオチだろ
ルシエラはかませだろ


402 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:55:00 ID:TlS4h6o5O
アリベスは戦士時の強さも最強だからだろ。

403 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:55:25 ID:osiutm0P0
>>399
激突せずに去る時代は、プリシラの登場と共に終わったんだよ

領土拡大を狙う(と多分組織は思ってる)イースレイは、
別の言い方をすれば、深淵クラスと戦う覚悟が出来てる(と多分組織は思ってる)だろ

「完成=深淵を超える」と見るのが妥当
ただ、あくまで組織の奴の勝手な見立てだから、うっかりも有りえるけどな

404 :作者の都合により名無しです:2008/02/06(水) 23:57:45 ID:YdHTiqqkO
>>400
三竦みが四竦みになる程度かもしれませんよ。組織にとっては重要
でしょうが。ルシエラと互角で深淵が2人になっても、三竦みは
継続できます。

405 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 00:02:01 ID:0+tVV9QE0
ルシエラは実験中の暴走じゃなかったっけ?
実験中であの強さなわけだから組織が完成させたであろうアリベスはそれ以上と考えるのが妥当な気がするけど。
個人的にはプリシラ、アリベス>深淵かなって思う。
まあまだ出てきてないないから深淵と=にしとくのが妥当なんかなぁ。

406 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 00:06:47 ID:akDGZHgf0
漫画的にも現役戦士が深淵全部より弱いなんてありえんしな。
深淵の者を神格化しずきじゃないか。


407 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 00:24:17 ID:8rEpIr8i0
アリシアはテレサの現役時より能力は全て上だよ

408 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:09:02 ID:zcvDghoqO
アニメ版見たんですがおもしろかったです
もし原作を買って後悔とかしませんか?

409 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:10:49 ID:HQbeF3bb0
発狂プリシラ・・・キレたら別次元の強さ。
金眼テレサ・・・20%解放で深淵並の強さ。
イースレイ・・・おそらく深淵の者No1。プリシラにダメージ与えた化け物。
リフル・・・ルシエラよりは強いと思われる。


410 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:15:40 ID:28z1F1Xk0
>>408
 ・北の戦乱まではアニメ版とほとんど同じ
 ・画が下手糞という人もいる
 ・北の戦乱以降は一応話しは進んでいるが、ちまちましか進まない
 ・恐るべき強さのインフレ

こんな感じでもいいのなら、買ってみては?

411 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:16:19 ID:28z1F1Xk0
>>409
リフルがルシエラより強いんだったら、イースレイが深淵No1ってのはおかしくないかね?

412 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:26:26 ID:HQbeF3bb0
リフルは人間型のプリシラを一目見てこいつには勝てないと悟った人物だよ。
イースレイに対してはそこまでビビってない。やってみないとわからんぐらいに思ってるはず。

413 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:27:20 ID:zcvDghoqO
>>410
ありがとうございます
絵がエンジェル伝説風だったら買わない事にします

414 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:34:05 ID:HQbeF3bb0
いや面白いよ。買って損はない。

415 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:35:26 ID:IvyeeKaqO
>>403
アリシア&ベスが深淵を圧倒できるなら、とっくにリフルを討伐させて
いる筈です。つまり、仮に上でも深淵と大差無いと思われます。
アリシア&ベス留守中にイースレイが侵攻してくるのを恐れて、
というのも、目で追えた黒クレアを逃すリフルを考えると想定し難い。
組織がプリシラの力を認識していた場合は、リフルがいなければ
プリシラに勝ち目すら無い現状を見れば、例え倒せるとしても生かして
おく必要がありますが、それでもリフル・ガラテアのアリシア&ベス評の
うっかり待ちは変わらない気がします。
>>405
元々No.1だったと考えられるので、実験中だからどう…とは言えないと
思っています。

416 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:48:17 ID:zcvDghoqO
>>414
ありがとうございます
明日原作見てみます、怖いなぁ

417 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:50:31 ID:HQbeF3bb0
組織は進んで討伐なんてしないよ。金銭が絡まないもん。

418 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 01:54:18 ID:uv4RnfU70
>>415
アリベスがもし深淵の一角を崩したら、
次はもしや自分が!って思った他の深淵が弱った所を攻めてくるかもしれないだろ

抑止力が効かない(様に組織からは見える)イースレイとは違って
アリベスは絶対に負けるわけにはいかんのよ
だから自分から攻める様なマネをして隙は作らない。


>アリシア&ベス留守中にイースレイが侵攻してくるのを恐れて、
>というのも、目で追えた黒クレアを逃すリフルを考えると想定し難い。

アリシアが遠出している間に、
他の深淵に攻められたら、アリベスが帰るまでには壊滅だろ?
クレア達を逃がしたのと何の関係が有るんだ?
クレア達にしても林に逃げ込んで視界から外れてたぞ

419 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 02:10:37 ID:IvyeeKaqO
>>418
≫次はもしや自分が
だから大差無いのでしょう。

≫アリシアが遠出
リフルを振り切れるスピードを出せるなら、
戦士全員で僅かながらも足止めされるイースレイが組織に到着する前に
戻ってこれると考えました。黒クレアの方が速いのかもしれませんが。
ギャンブルには違いありません。最悪東から引っ越してもいい訳ですし。
そこまでして討伐する理由は無いとも言えますし、力が上とする根拠も
解釈に過ぎません。

420 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 02:38:16 ID:uv4RnfU70
>>419
他の深淵が、次はもしや自分が!
って思うのと、アリシアと深淵が大差ないのと何か関係有るか?


>リフルを振り切れるスピードを出せるなら、

ベスを残して覚醒体でフルスピードで逃げ去る訳にもいかんし
ベスを背中に乗せたとしても、深淵Aとの戦闘→移動→深淵Bとの戦闘なんて
長時間に耐えれるかは分からんな

421 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 05:59:54 ID:vS8jP8iF0
深淵は組織の場所知らんだろ
攻めてきても妖気でバレるから薬飲んで逃げれるだろ

422 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 08:33:12 ID:QpwXO1wQ0
アリシアはいまんとこ「深淵に対抗できる」以上の情報はない。
イースレイより強いかどうかとかなんて推測にすぎん。

423 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 09:31:29 ID:yLPErvVj0
クレイモアの状態では
アリシア>ラファエラ>ルシエラ=イースレイ
覚醒後は経験の差でイースレイとアリシアは同レベル
いずれアリシアが抜くだろう
ベスは覚醒すればもうイースレイよりも強いかもしれない

424 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 09:45:15 ID:j+gAz2Fh0
>クレイモアの状態では
>アリシア>ラファエラ>ルシエラ=イースレイ

だからなんでアリシアがそんなに強いのか。

425 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 11:47:10 ID:lpDWSXGE0
覚醒した後はルシエラ=イースレイだが
戦士時代までルシエラ=イースレイかは不明なんだけどな
他の覚醒者もこんなだし

覚醒ヒルダ(元No6)≧覚醒オフィーリア(元No4)≧ゴナール≧山男

426 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 12:35:33 ID:uv4RnfU70
>>421
深淵は元戦士だから、組織の場所は知ってるだろ
あと守るべきものは黒服と施設じゃないか。戦士だけ逃げてもしょうがない


>>422
深淵に対抗できる、って情報も推測だろ

イースレイが攻めて来るかもしれない状況で、完成って言い切ったのも情報だよ

427 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 13:28:40 ID:xQu4ONIx0
アリシアが深淵と同等なのは作品中のリフルや組織の評価だが
深淵より強いとか言ってるのはこのスレの一部の奴だけだな。

428 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 13:54:55 ID:uv4RnfU70
>>427
イースレイが攻めてくるかもしれない状況だったんだから
「組織の評価=完成=イースレイより上」だろ
攻められたら、かなりの確率で負けるけど完成です!!なんておかしいだろ

リフルにしたって、
「おかしい戦士がいる=多分対深淵用クレイモア」だから
対抗できる位に強いんだろうな位の感覚じゃないの

429 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:00:00 ID:AUXIlFEU0
対等でも牽制にはなるだろ
長年深淵同士の戦いが起こらなかったのも3人とも互角だったからだし

430 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:03:37 ID:uv4RnfU70
>>429
だからイースレイは、はたから見ればその牽制状態を打破する様な動きをしてただろ

南下してきて互角っぽいルシエラにケンカを売ったり、
覚醒者軍団を組織に送りつけて来たり

431 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:10:58 ID:7NzaxJRh0
>>423
ラファエラってそんなに強いのか!?

432 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:26:25 ID:TNUW7Nqj0
>>430
でもルシエラが死んだ後は3竦みの状態に戻ったよな
ルシエラの立ち位置がアリシアに変わっただけ

433 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:37:30 ID:uv4RnfU70
>>432
ルシエラを単独で倒して、
プリシラを持ってるイースレイは、竦んでるんじゃなくて
攻める気が無いだけだろう

戦力的にはイースレイ側がズバ抜けてるから、もう3竦みでは無いしょ
プリシラがいる事を知ってれば、イースレイやその相手が戦闘後ボロボロになってても
追い討ちは掛けれないだろうし。

組織の人間が、アリシアを完成っていったのは、
今まさにイースレイが南下をしている時、
膠着状態が壊れて、ヘタしたら3勢力全面戦争にだってなりかねない時だよ
そんな時、深淵と互角のアリシアがいるから安心。平和は守られた
なんて言ってたら、それは問題だ

434 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:45:17 ID:TNUW7Nqj0
>>433
プリシラがそれだけ強いことは組織は知らないだろ
表向きはイースレイ、リフル、アリシアは3者互角で均衡状態

435 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 14:54:01 ID:uv4RnfU70
>>434
少なくとも深淵級評価はしてるだろ>プリシラ

他の勢力が深淵級1体なのに、
イースレイ側だけ2体いたら、互角評価は無理が有る

436 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 15:04:07 ID:xQu4ONIx0
プリシラがイースレイの側にいることを組織が知ってるの?

437 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 15:59:47 ID:IvyeeKaqO
ラファエラ>深淵
のような、うっかりが必須条件の説は控えた方がいいと思いますよ。

438 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 21:33:33 ID:UDSMeOstO
ラファエラ>深淵


深淵が覚醒状態なら上記は有り得ない、が戦士状態なら有り得なくもない

439 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 21:39:08 ID:28z1F1Xk0
>>438
有り得なくもないと言うよりもその可能性のほうが強いと思う。

ラファエラは戦士時代のルシエラとほぼ同じ程度の力を持っていたわけでしょ?
そのあとずっと力を上げ続けてきたわけだから、ラファエラは戦士時代のルシエラよりは強くなっていると普通に考えられると思う。

力の解放なしで、覚醒ルシエラを殺そうと考えていたわけだから、相当訓練を積んでいると思うからね。

440 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 21:39:25 ID:IvyeeKaqO
>>437
不覚…
アリシア&ベス>深淵
の間違いでした。>>438さん、申し訳ないです…。

441 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 22:57:51 ID:SpIrnqIV0
3強って言うけどリフルは、でもイス達がその気出したら
全ての地掌握できんだろ

442 :作者の都合により名無しです:2008/02/07(木) 23:27:08 ID:oNuJv4A80
もうすぐアリシア対リフルやるんじゃないか。

443 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 00:16:48 ID:jp23GoWJ0
イースレイはプリシラを自在に操れるわけじゃなさそうだよな
できるならルシエラもプリシラに倒させればよかったわけで、
プリシラが積極的な戦力にはなってないのがわかる。

イースレイはルシエラには勝てたけど、リフルやアリシアに勝てるかどうかはわからん。
プリシラが積極的には戦わない以上、
イースレイは自分だけの力でアリベスに勝てないと思ったら組織に攻め込まないだろうね。

444 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 00:19:33 ID:K0ooFFcU0
リフルの秘密ウェポンが稼働したら組織滅亡だろうか
ミアータいてもダメだろうか

445 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 00:44:14 ID:ncsfXr8z0
プリシラの精神年齢は7歳ぐらいだからね。

446 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 05:42:30 ID:H6BRcydX0
クレアが覚醒体になったら深淵の者より強いよな?

447 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 07:56:00 ID:CD+6NMa40
まあ将来的にそれで駄目なら対プリシラで完全に積むから

448 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 21:26:16 ID:A0VV4jAy0
ミアータはそうとう強そうなかんじだね。
プリ、テレに次ぐ素質の持ち主設定ぐらいかな。

449 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 21:31:08 ID:JH6Qaa1V0
年齢を考えるとプリ、テレに匹敵してるんじゃないか
どう見てもミアータはテレサと戦った頃のプリより幼い

450 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 21:39:08 ID:A0VV4jAy0
>>449
そうかも。体格的にはまだ訓練生テレサぐらいだし
プリテレを超える逸材設定かも。


451 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 22:16:54 ID:NzhxS80sO
6感が優れてるとかポテンシャルは最強ぽいね。
ナチュラルに強いということだし。

452 :作者の都合により名無しです:2008/02/08(金) 23:59:11 ID:wNFlbuQz0
クラミアが、ガラテアを逃がして粛清の対象になったとしたら
アリシア位しか、実行出来そうな奴がいないな

レイドリーなら、あっさりと返り打ちだろうし
ルネが実力派だとしても、ミアータを確実に倒せるほど強いとは考えずらい

453 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 00:06:03 ID:+r09jasG0
でもミアータはずっと幼いままだから精神は成長しない

454 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 00:37:17 ID:Cdah/wAR0
>>453
言いたいことはわかるけど コレをみるとなあ・・・
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1202484381174.jpg

455 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 00:42:43 ID:ExETTmko0
>>454
うーん。これ見ても全くミアータの強さ云々とは関係ないことがわかる。

とりあえず、グロが苦手な人はクリックしないようにね。

456 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 01:22:00 ID:ACeZDsBY0
現時点じゃナンバー相応の実力しか無いな

457 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 01:24:32 ID:ExETTmko0
しかし、先が見えないなぁ。
アガサ殺したあとどうなるんだ?
とりあえず、ミアータとクラリスを見逃してくれるのは分かるが・・・

458 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 02:11:36 ID:v1sk9NS20
ミアータとクラリスは仲間になるでしょ

459 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 02:36:03 ID:3rIR3yAf0
ミアータは甘えんぼうだから、クラリスがいないと死ぬよ

460 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 03:13:24 ID:y4Ai7KvdO
あいつらは組織側のキャラとしてガラや脱走兵をしつこく追い回す役になるのかと思ってた
ミアータって警察犬みたいに鼻がきくみたいだし
でもうわああああああでよく分からなくなった

461 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 05:17:48 ID:nVIIgstUO
>>448>>450
それは微妙な所だね。
歴代最年少NO.1戦士だったリフルの件も有るから正直確かな所は分からない。

462 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 13:20:03 ID:aJDHPt3XO
>>460

俺は組織側のキャラとしてガラや脱走兵をしつこく追い回す役だと思ったぞ

ラファエラ亡き今、ラファエラのかわりを務めるのがミアータとクラリスだと思うけどな
そのために六感があるわけで

463 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 14:53:26 ID:y4Ai7KvdO
うん、だから俺もそう思ってたけど
なんか仲間チックな流れになってきてるからどうなるんだかなーって話だ

464 :作者の都合により名無しです:2008/02/09(土) 14:56:24 ID:aJDHPt3XO
>>463

仲間チックになったのかp(^^)q

俺まだ新刊読んでないもんでね

465 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 00:01:03 ID:q1RYW7gL0
今月のアガサをミアタが引っこ抜くのが野菜を抜くとこみみたいでワロタ
ソフィア並だなてかソフィアには建物掴んだり鉄拳したりとやってほしかった

466 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 01:19:14 ID:/vzMSqjW0
何だかんだと議論してきたけど、やっと結論でたね。
最強はプリシラちゃんという。


467 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 01:50:14 ID:HmEbVL2aO
はぁ\(^^:;)

468 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 02:13:15 ID:/vzMSqjW0
散々議論してテレサ信者の人も
プリシラ>テレサと認めたんだよ
まだ何か異論あるの?

発狂プリシラに勝てる戦士なんていませんよ。

469 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 02:19:57 ID:RrSWyfNj0
荒れるから、テレサプリシラ論争はやめよう。

470 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 02:58:52 ID:HmEbVL2aO
>>468
なにもプリ厨否定する気わないからムキにならないでo(^-^)o



それにしてもクラリスのにわかパワーうpにはびっくりしたな

471 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 03:45:00 ID:ops23Ykb0
ありがと。プリシラがNO1として認められて嬉しい!

472 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 08:37:34 ID:eN6KT08ZO
最近の厨房は釣りもまともに出来んのか?

473 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 09:02:21 ID:FVVm/I7y0
5差は僅差、10差で優劣が明確

95 テレサ 覚醒プリシラ
85 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリシア&ベス
80 覚醒ローズマリー
70 ラファエラ 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ ミリア
65 両腕イレーネ 深淵戦士時代 クレア
60 盲目ガラテア ミアータ
55 ヘレン デネブ
50 ゴナール覚醒者 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー
45 レイチェル
40 パブロ山覚醒者 北の覚醒者
35 ジーン
30 フローラ

まあこんなものだろう

474 :作者の都合により名無しです:2008/02/10(日) 19:04:19 ID:7+iXibjC0
テレサならアガサを引っこ抜けた

475 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 01:08:30 ID:4AJZCO1X0
>>473
お前必ずクレアよりミリアを上に書くよなw
で、四肢覚醒クレアは省くと。

言っとくけど、7年後はクレア>>>>ミリアだから。


476 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 02:12:52 ID:WtppyrsYO
なんか只の釣りスレになってんな・・・

477 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 09:55:26 ID:1KXHTcmc0
四肢覚醒クレアとか未だに言っちゃってるのは何なの?
それ戻ってこられるわけ?
あの戦闘でしか使えないものをいれる必要性がどこにあるんだよwwww

478 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 11:37:18 ID:A1xtQ9jhO
クレア>>>>>ミリアは有り得ない

せめて
クレア≒ミリアだろ

479 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 13:44:13 ID:3VEmxkia0
アガサ倒した後
ミアータはガラテアを斬ると見た。

組織からの命令優先、精神的な幼さゆえ
状況を理解できずミリアーズと会話中の油断したガラテアを粛清。

突然の状況に驚くクラリスとミリアーズ、
詰め寄るクラリス、自分の意図と違うクラリスの返事に戸惑うミアータ・・・
それにミリアーズも加わりミアータさらに混乱・・・・覚醒。

480 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 15:03:35 ID:5Wz5HFiSO
俺の瞑想




テレサ≧プリシラ>>アリシア>>イレーネ>>ミリア≧クレア>>ラフェリア>>オリーフィア>フローラ>>オガテア>>ジーン>フレン>>ダフ>>カティア>>ベレジ>>シンシア>>ベロニカ>>レンス>>ラキ7年後

481 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 15:07:23 ID:DwSc+nAp0
> ラフェリア
> オリーフィア
> オガテア
> フレン
> ベレジ
> レンス
誰?

482 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 16:14:16 ID:A1xtQ9jhO
>>481

釣られたな

483 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 23:12:01 ID:pbOfX13o0
>>473氏を改造
5差は僅差、10差で優劣が明確

95 テレサ 覚醒プリシラ
85 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリシア&ベス
80 覚醒ローズマリー
70 ラファエラ 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
65 両腕イレーネ 深淵戦士時代 クレア  ミリア
60 盲目ガラテア ミアータ
50 ゴナール覚醒者 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー
ヘレン デネヴ
45 レイチェル
40 パブロ山覚醒者 北の覚醒者
35 フローラ
30 ジーン



484 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 23:16:46 ID:nPNExc7L0
クレアとミリアはすでにナンバー1クラスかよ。
いくらなんでも強すぎなような。

485 :作者の都合により名無しです:2008/02/11(月) 23:27:34 ID:dWBohFlg0
現クレアがオフィに負けるなんて有り得ないから無難じゃね

486 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 00:37:16 ID:rnP6v9b/0
>>484
今のガラテアより強いと思う。
だからNo1クラスってのも間違いじゃないと思うけど

487 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 01:07:05 ID:GCwKU6O70
ちょっと待てって。
クレアは四肢覚醒しても戻ってこられるぞ。
主人公なめるなよw

488 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 01:22:44 ID:Wp0cIQoFO
>>487

自力で戻れたっけ?

ジーンに救われてるようじゃ実用的でわないと思われるが

489 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 01:28:41 ID:1tsh9NA50
これからはガラテアがいるから
覚醒寸前まで解放してももどってこられるようになるさ

490 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 01:46:43 ID:Wp0cIQoFO
完全に仲間になるって決まってるならそれでいいけどまだ仲間になるか決まってないからなぁ
クレアが四肢覚醒した時にたまたまガラテアと居合わせたなんてのはかなり可能性低いと思うぞ
まぁ、そこら辺は八木の考え次第でどうにでもなるからな

491 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 02:11:34 ID:GCwKU6O70
主人公は覚醒者にはならないだろうという観点から
四肢覚醒しても必ず戻ってこられる。


492 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 02:14:26 ID:Y760MTWw0
クレアは半人半妖じゃなくて半人半テレサだから覚醒したらテレサになるのでおk

493 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 02:22:46 ID:Wp0cIQoFO
なんだそりゃ(-.-;)


主人公だから絶対覚醒者にはならない
こんな先入観にとらわれてるつもりなのか?w

494 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 02:22:59 ID:+XPnY94q0
四肢覚醒は対リガルド用の覚醒だったからあの強さだったぽいが。
やはり覚醒体ってのは心境によって大きく変わるんだろうか。


495 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 02:55:06 ID:GCwKU6O70
>>493
じゃあ主人公が覚醒者になって人の内臓食うようになると思いますかな。
え、どうなの?そんな事わからないって言うつもり?w


496 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 03:09:58 ID:Wp0cIQoFO
>>495


四肢も覚醒させといて普通に戻れるんなら
覚醒しても身体は戻せなくとも心は戦士のままいることはできると思うんだかな現にやったやついるしな

無理でーすとは言わせんぞ(^O^)w

497 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 04:57:28 ID:d7eN2htJO
ガラテアがラジコンみたく覚醒者を操るんだよ。
クレアが駄目になってもミアータとかいるし。

498 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 05:50:55 ID:lfO2Ja0c0
ジーンさん心飲み込まれかけてなかったか

499 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 05:51:39 ID:fjJt36tH0
俺は>>492を支持する

500 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 09:01:35 ID:Oq0uNeMv0
ガラテアが操るとか不可能だろう
二桁の覚醒者にすら劣る操作能力
同調訓練をしていた姉妹ラファルシですら失敗する
多数の一卵性双子でようやく一組成功
まったくの他人でしかも一緒に修練したわけでもない
クレアやらラファエラを覚醒から戻すのは無理
覚醒させるくらいは出来そうだがな

501 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 09:58:16 ID:OhJKCunC0
覚醒ミアータをクラリスが子分扱いが妥当かな

502 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 11:24:17 ID:2SOLcbjP0
>>500
いや可能だろう

盲目効果+7年経過で、かなり上がっただろうガラの操作能力

クレアはクォーターで妖魔分は、そもそも他の半妖の半分しかない
テレサの血肉って事も有利に働くかもしれないし、
四肢覚醒したり、限界超えまくってるクレアは、ある意味その道のエキスパート

そして何より主人公特権、多少のひいきは有るだろうし
最後、主人公が人を食うような妖魔になりました…で終わるのも漫画的には無さそう

503 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 16:33:52 ID:Wp0cIQoFO
>>502

盲目効果+7年経過って
盲目になったっていっても力が増した訳でもないし
七年経過っていっても常に妖気を消して生活しなくちゃいけないしなによりシスターという役職が修業することを許してくれないだろ
修業してないから当然能力の上昇もないわけさ
そもそも妖気探知能力が上がっただけだろ?

504 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 17:46:10 ID:lfO2Ja0c0
ガラテアは半覚すれば操作能力上がるんだろうけど
一桁はミリアしかまだしてないんだよな・・・そしてNo1級にインフレ


505 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 19:45:59 ID:OhJKCunC0
覚醒ラファをガラさんが操るってのはなんか手軽すぎて
実現する気がしない。
覚醒ミアータにクラリスが指示の方がまだいい。

506 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 21:18:30 ID:FbbT6BRm0
いまクレアはミリアよりナンバー上なんでしょ?

507 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 21:37:35 ID:pja9cssW0
ナンバーというものを何か勘違いしてないか

508 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 22:15:48 ID:Wp0cIQoFO
今のクレアとミリアにナンバーなんかあるわけないべや

509 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 23:26:11 ID:ddXyAzmbO
脱走兵その1その2

510 :作者の都合により名無しです:2008/02/12(火) 23:59:34 ID:MkBXBHAv0
ミリアは命拾いしてるね。
クレアがいなかったら山男とリガルドに殺されてたもんな

511 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 00:29:15 ID:x4bmYYOD0
覚醒体プリシラの超回復能力ってX−MENのウルヴァリンより上だな。
まるで瞬間マディのようだ。

512 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 05:59:29 ID:a0RPd/LP0
大体プリシラの潜在能力がテレサより上という前提がおかしい
イレーネは金眼テレサ見て「これがテレサの本当の実力なのか」とマジビビリでうっかりしてるし
組織にだってテレサは本当の力は隠していたことが外伝でわかるし
イレーネは金眼テレサ見た後でもまだプリシラのほうが潜在能力は上と考えていたのだろうか

513 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 09:54:29 ID:KS/5Gzxt0
というかどこにそんな前提があるんだ?
プリシラ対イースレイとテレサ対ローズマリー/プリシラなんかを見ると圧倒的にテレサの方が強そうだが・・・

514 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 09:59:13 ID:p5CtPz560
何言ってんだ

515 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 11:07:49 ID:aKTfyGZP0
組織は深淵≧アリシア>覚醒プリシラくらいに思ってるんだろ。


516 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 13:06:57 ID:xR5NVTqA0
>>512
テレサ本人が、次会った時は分からないって思ってるからだろ

自分の事だから本当の実力は分かってるし
心の声で、相手に向けて喋った訳じゃないから、嘘をつく必要も無い

517 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 13:52:18 ID:4892Y0tw0
でっかいぐるぐるるーぷしてる・・・このわだいきんし!

518 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 13:55:08 ID:KS/5Gzxt0
プリシラは潜在能力を解放するように覚醒したのにたかだかイースレイに辛勝するレベル
覚醒したての未熟なときに経験を積んだ深淵に勝つってのは凄いが枠を超えるほどではない
テレサは眼の色が変わる程度の妖力解放で深淵級の覚醒者を圧倒
イースレイは桁違いに強いというわけではなく並のNo1でしかない
ローズマリーが弱いかといえばそういう描写はない
テレサが群を抜いているという印象しかないな
プリシラは強いけど団栗の中で一番背が高いって程度にしか思えん

519 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 14:59:46 ID:LCKk5WPXO
だからプリシラも戦士として経験を積んでいたら将来的にはテレサ以上に強くなって
ローズレベルを一捻りに出来るクレイモアになってただろう、って話なだけだろ



520 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 15:10:54 ID:kTpla4eWO
でも実際は成長せずに覚醒した
残念だったな

521 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 15:38:55 ID:xR5NVTqA0
テレサ厨も頑張るな

でも漫画的に、最終決戦ではプリシラは記憶を取り戻して
潜在能力(イースレイの半身を持ってった力)を自由に扱えるようになる可能性は高いから
結局は「覚醒プリシラ>>深淵」って事になると思うぞ

522 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 15:47:04 ID:LCKk5WPXO
>>520
そういう事
テレサや将来成長したプリシラが覚醒したら深淵三人がかりでも倒せないような
超スペック覚醒者が誕生していたんだろう
けどテレサは不意打ちで死亡、プリシラも未熟な状態のまま覚醒

クレアにとって幸いだったのはプリシラが深淵ニ体分の強さの覚醒で済んでるので
テレサの血肉を移植した身ならひょっとしたら倒せる可能性があるって事

はじめっからテレサとプリシラはどっちが強いかなんて議論しようがない。
テレサと不完全な覚醒者プリシラはどっちが強かったのか?
テレサを移植したクレアは覚醒者プリシラに勝てるのか勝てないのか…?
っていうのがこの物語のキモなんだから。



523 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 16:39:26 ID:kTpla4eWO
プリシラ厨もいい加減プリシラが最強最強いうのやめろよな
絶対曲げようとしないその精神は見事だわ笑


まぁようは、クレア対プリシラがテレサとプリシラの優劣をつける鍵になるんだろ

524 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 16:48:46 ID:KS/5Gzxt0
その今後に期待できる潜在能力分が覚醒時に上乗せされたという発言があるわけだが・・・

もちろん全知全能で嘘を言わないものの言葉ではないから説得力に欠けるという見方も出来るが
わざわざその台詞を入れる必要性はまったくないわけで
作者による説明と見たほうが自然だろう

プリシラの潜在能力は既に発揮されているよ

525 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 18:05:49 ID:ApVwKKwr0
すっげー今更だけど、番外編のテレサの異常な強さが
作中のパワーバランスをおかしくしてるよなw

八木しっかりしろ

526 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 19:50:01 ID:Kn4NMiqq0
>>525
いや本編でも相対的に異常だぞ

527 :作者の都合により名無しです:2008/02/13(水) 20:12:04 ID:eI1NqwJSO
ループするからテレプリ談義は止めとけ。

描写と展開の矛盾を抑える→テレサと薔薇が必要以上にデフレ→テレ厨発狂→矛盾無視でテレサ最強マンセー→プリ厨暴れる→鎮静化のために描写と展開の矛(以下略)



一体何回この流れを作れば気が済むのだろうか(^_^;)

528 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 00:06:09 ID:YBT8QjXvO
ラスボスは組織だろ常考。
全てを見透かしたような得体の知れなさがある。

529 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 01:40:03 ID:lj3Y8psK0
ハパ・・・ママ・・・
お兄ちゃん・・・お姉ちゃん・・・

ふぇーーーーーーーーーん!!!!

530 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 02:49:41 ID:cla+nCOhO
まぁクレア=ミリア=イレーネだな

531 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 03:03:21 ID:RDkXmhWB0
いくらテレサが強いと言っても
70%超えプリシラの首切り攻撃に反応すら出来なかったからなぁ

本当に強ければ腕は切られてもクリティカルヒットは回避してたと思う。

532 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 03:28:07 ID:YCE6pMy70
>>531
いやいや、妖力開放解いてたからだろ

533 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 03:43:23 ID:hs7g+1s30
"潜在能力を解き放つかのように"完全覚醒したプリシラとどちらが強いかは置いといて、
あの時点ではプリシラは完全覚醒よりは手前だし、
70%の状態でも10%解放のテレサに圧倒されてたわけだからな

開放解いてたのと油断のせい

534 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 03:46:38 ID:0Vx0JOU10
結果が全て

535 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 04:05:11 ID:qBp/6aYj0
>>516
そのテレサの心の声が本当に本当だったらプリシラは戦士状態のままで
金眼テレサ並のレベルまで成長出来たって事だな
そう考えるとテレサ討伐時のプリシラってヒヨッコのヒヨッコじゃね

536 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 04:34:15 ID:hs7g+1s30
>>534
油断してるところを騙し討ちで倒して「結果が全て」とか言われても
強さ議論としてはあまり意味が無いんだ

>>535
実際ヒヨッコだったのでしょう
テレサ自身も言ってるのだから、潜在能力はテレサ以上かも、というのは信用していいんじゃない?

537 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 05:33:44 ID:RDkXmhWB0
テレサのスピードや反射神経は歴代のNO1の中では劣ってるほうだと思う
不意討ちと言うか、70%プリシラのスピードが速かったんだよ


538 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 05:48:57 ID:RDkXmhWB0
もし腕だけ切られてたらどうなってたかな。
片腕だけで70%プリシラに勝てただろうか。
剣も取られてたし、防戦一方だったと思う。
そのうちプリシラは覚醒体になり、テレサは防ぎ切れずに死亡という形かな。

539 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 07:18:14 ID:bAaHOT7LO
片腕だけ切られた場合とか考えるだけ無駄だろ
つかあれを騙し討ちと言わずして何を騙し討ちと言うんだ?

明らかにあれは相手の同情を誘ったうえでの騙し討ちだろ

テレサがクレアと出会い人の温かみを持ったことで感情というものに敏感になり繊細になったんだろ
だからプリシラに騙されたことも想像以上にショックを受けていた
だからその場に立ちつくしてた

あの場面はそんなに深く考える必要はないと思う

540 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 08:24:04 ID:iX2Dj23/0
やっぱり最後は精神ですねミアータしかり

541 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 08:56:06 ID:ZY441oTJO
>>536
テレサの「次回はどうなるか〜」で、潜在能力はプリシラの方が上
と見るのは早計でしょう。テレサの狙いは仲間を『討たない事』ですから。
「次回は討たれるかもしれない」の場合、クレアが組織によって半妖化
される恐れより、仲間が命を失う事の方が重大と考えていたのでしょうか?

542 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 09:35:01 ID:YCE6pMy70
>>538
両腕切られただろ

543 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 12:50:16 ID:bAaHOT7LO
>>541

つまり次回はどうなるか〜のどうなるかっていうのはプリシラを覚醒させず殺さず上手に斬り伏せることができるかっていうのを指しているつーこと?

544 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 13:24:08 ID:dFJnyCsm0
>>538
両腕切られたらもう
首四の字かけてWリングアウトが精一杯だな

545 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 14:15:33 ID:2c/r7OiC0
テレサがプリシラのこと危ないかもと思ってたのは
覚醒したプリシラのことなんじゃないのかな
さすがに深淵より強いプリシラとなるとテレサも本気出さなきゃいけないだろうし
覚醒したプリシラと戦ってるときに深淵がプリ側に加勢したりしたら
テレサだって負ける可能性があるからね

546 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 14:36:57 ID:YCE6pMy70
まず、潜在能力はプリシラはかなりあるんだろう(テレサ超えかは不明)
またテレサの苦手なタイプでもある
そしてイレーネが「テレサを過小評価していた」といってるように
テレサの潜在能力を正確に理解していたものはおそらくいなかった(ここ重要!)

作中の描写だけならテレサの方が全てにおいて強そうだ

547 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 18:01:00 ID:cla+nCOhO
まぁイレーネ(ベジータ)の超えられなかった壁をテレサ(悟空)があっさり超えてる、そのテレサ(悟空)を遥かに上回るプリシラ(悟飯)の潜在能力
クレアはセルってところか
そろそろ超完全体クレアが完成するだろう

548 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 18:53:22 ID:ibFqsMtv0
悟飯とセル逆だろw

549 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 19:09:09 ID:qBp/6aYj0
だな
血の繋がりという点でもしっくりくる

550 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 19:20:16 ID:iX2Dj23/0
いやていうか技たくさん使う時点でセルだろ
まぁプリは悟天だけどな

551 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 19:37:19 ID:bAaHOT7LO
テレサはゴジータだな

552 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 19:47:08 ID:XvdHhzwFO
ガラテアは神と合体したピッコロさん

553 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 21:55:27 ID:uejDW+OyO
思うにテレサの言う「次回はどうなるか…云々」ってのはあくまでも銀眼の場合じゃないの?

金眼発動は想定してなかったはず

554 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 22:06:22 ID:+TLzp8mn0
可能性は否定しないがもしそうならプリシラを舐めすぎだろwww

555 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 22:18:41 ID:g7Yb6ugA0
クレイモア最強はテレサでゆるぎないわけだがな。


556 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 22:38:46 ID:uejDW+OyO
舐めてたってよりテレサにとって銀眼が当たり前だっただけじゃない?
だからこその[微笑]なんだよ

557 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 23:13:41 ID:+TLzp8mn0
だが実際プリシラが暴走してすぐに金眼を発動してるところを見ると
全く金眼を想定してなかったとは考えにくいような気もする。
まあはっきり言って分からないwww

558 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 23:31:22 ID:W/FuFyMT0
つうか作者の気分次第でどっちにも変えられるよな
今言い争うのは不毛

559 :作者の都合により名無しです:2008/02/14(木) 23:46:41 ID:uejDW+OyO
言い合いになるのは望まないので最後に一言
対プリシラ戦の金眼はプリシラが覚醒するのを止めるのが目的だったと思う

結果最強はテレサなのかプリシラなのかは作者のさじ加減一つかな(;^_^A

付き合ってくれてありがとう

560 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 00:26:28 ID:pKcPHVXv0
1番強いのはプリシラちゃんだよ
微笑のテレサやっつけたんだから・・・(^^;

561 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 00:34:30 ID:pKcPHVXv0
プリシラちゃんの戦歴

葬った人
微笑のテレサ、ノエル、ソフィア
瀕死の重傷
イレーネ
半身になった人
深淵のイースレイ

歴代NO1戦士をやっつけ覚醒者NO1を降伏させたお。(^^;

562 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 00:35:05 ID:boPwyz0q0
町での戦闘ではプリシラ負けてたじゃねーかよwww


563 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 01:05:12 ID:/tibbKYO0
しかしプリシラが金眼テレサの域まで到達出来るような潜在能力持ってると思しきなら
組織も焦って討伐なんかに向かわせずに成長させてから討伐させりゃ良かったのにな
テレサなんてあのまま泳がせてても全く問題なかっただろうし
テレサに匹敵し、かつ従順なプリシラを失わずにすんだ
実際は未熟なまま向かわせてNO2からNO5を一気に失うという散々な結果
組織ってバカだな

564 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 01:47:26 ID:6bJDT5Vc0
まーテレサが死なないとこの物語の醍醐味が生まれなかったってことでしょ
なんにせよ今テレプリ議論するのはホント不毛

565 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 02:12:08 ID:pKcPHVXv0
じゃあ、クレアとミリアはどっち強いの?

566 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 02:32:16 ID:a9AGSwZO0
実はアリベス計画がすでにできていて別にいらなかったから

567 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 03:16:21 ID:wR5rZYqf0
プリシラは覚醒者だけどもう少ししたら戻るよ。
ラキがクレアを説得して許してもらい共闘していく。


568 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 08:07:26 ID:CKduDZUvO
最終的にはクレアが最強になるんだよ
プリシラも組織もぬっ殺すからな
クレア最強=テレサ>プリシラ

プリシラなんか所詮深淵に少し毛が生えたようなもんだ

569 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 15:17:22 ID:xRcRyVdt0
>>563
一般人を殺したというルール違反を犯した以上
規範を保つためにはしょうがない
それに、まさかテレサがあれほどとは思ってなかったんだろう
勝てると踏んで行った作戦

570 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 23:34:19 ID:cgSPxYf6O
カラテアとNO5とミリア
この中で1番強いの誰?
7年後のミリアってかなり強いよな

571 :作者の都合により名無しです:2008/02/15(金) 23:52:20 ID:CKduDZUvO
とりまNo5が最下位は確実だな

ミリアとガラテアは分からん
ミリアには幻影あるしガラテアにはヒュアがあるからな

572 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 00:36:08 ID:uZeQxKLRO
>>571
イレーネがNO5に何故おまえはそんなに力があるのにまだNO5なんだみたいな事言ってなかった?
オフィーリアより強くてガラテアより弱いって事でおK?

573 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 00:51:55 ID:KzRRzYe40
クレアは人殺しはしてないけど、ラキ少年の唇を奪ったからな〜

574 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 00:54:06 ID:XzqMH9Z10
ミリア…おそらく解放+旧幻影を使えば、獅子王以上の超スピードが出せる
     地力も上がってるだろうし、bP〜2レベル
     ただ、本気では無いにしろ?リフルの攻撃を解放無しで避けてたから、
     それ以上の可能性も無くは無い

ガラテア…盲目になる事で探査力が上がったが、
       町で平和に暮らしていた?から、7年での実力の底上げはあまり無い?
       bQ〜3レベル?

ラファエラ…ルシエラ暴走時点で、戦士としての力は互角(bP級)
       そこから長年、組織の裏の任務で経験を積み
       さらに、打倒ルシエラの目標が有るから、修行もそれなりにしていたはず
       bP超えが濃厚

575 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 00:57:15 ID:wrFBRHnN0
テレサの最終的な強さは不明だからランキングはテレサを抜いた>>483で決定

576 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 01:00:47 ID:GHflMGIWO
ラファエラ>ガラテア≧ミリア
とりあえず現状ではミリア・ガラテアはNo1クラスには及ばないと思われ

577 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 01:17:42 ID:KFoO+d7h0
プリシラちゃんが1位の方が物語的に面白いでしょ・・・

578 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 01:24:22 ID:lRyTjWNn0
最初アガサすごく強そうに見えたんだが
今月でなんかリガルドより弱そうに見えてきたな。
ミリアーズでてきたしもう駄目か。

579 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 03:03:35 ID:RHEhb8eb0
まだ先に実力だしてないから死ぬことはないよアガサ

580 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 06:30:41 ID:NYleWD7n0
ミリアはいつかクレアを庇って死ぬと思う。そういうポジションだよね。

581 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 07:02:53 ID:wrFBRHnN0
ヘレンはクレアのピンチに颯爽と現れると思う

582 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 07:45:03 ID:FlqYkDKFO
リガルドとアガサは同じくらいだろ
リガルドにはあれだけ犠牲出したけど、7年の修行で犠牲出さずに勝てるようになりましたって、クレア達の成長を描きたいだろうからな

583 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 08:52:05 ID:4puTO2uE0
ガラテアはNo1級じゃないだろう
ラファエラやミリアみたいなNo1上位やNo1超級とは比較にすらならないんじゃないか
覚醒リガルド以上ってことは普通のNo1以上ってことだろうしな

584 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 11:09:30 ID:VfNveNds0
最終的にはクレアが一番強いさ

テレサの血肉 妖力の流れを読む力
イレーネの右腕 高速剣

今後は
ガラテアの左腕 探査力と妖力を操る力
ミリアの両足 幻影

その後もいろんな戦士の部位、技を受け継いで完全体になるの



585 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 11:38:51 ID:RHEhb8eb0
アリベスで枠一つ余分に取ってたからラテアは戦士としてはナンバー2級
そしてオードリーはもそうトップ2レベル

586 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 14:06:20 ID:mKPOKo0TO
ガラテアって身長何cm?

587 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 16:01:41 ID:VnSt52xPO
185pだったはず

濡れより6p低い

588 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 16:22:06 ID:UljnlJJl0
>>587
でかっ!

589 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 16:26:25 ID:gR68zxiP0
>>587
いい体格だwもう少しでコブラ並か

590 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 16:38:06 ID:VnSt52xPO
むしろクレイモア平均の175pでも日本人なら十分すぎるほど高い

つか一際低いプリシラの165pでも普通か少し高いんじゃないか?

591 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 17:05:55 ID:W95jIB0W0
クレイモアは北欧神話をモチーフにしてるんだったよーな
日本人ではない

592 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 17:23:45 ID:VnSt52xPO
>>591

顔つきからして日本人じゃないのは明確でしょ
それぐらい分かってら

日本人の身長と比べるとっていう意味だw

593 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 18:46:09 ID:hZgVAsD+0
クレア含めて皆170cm超えのデカ女ばかりだもんなw

594 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 19:08:35 ID:mKPOKo0TO
>>593
だ・が・そ・れ・が・い・い

595 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 20:09:18 ID:+hE/nBy40
>>590
日本人女性の平均身長は160きるくらいだったはず…

596 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 20:22:37 ID:VnSt52xPO
>>595

マジか(>_<)
日本背低すぎだべ

確かロシアはクレイモアぐらいの平均身長だったはず

597 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 21:51:01 ID:uZeQxKLRO
俺は力無いから150ぐらいがちょうどいいね
でも150でデブは勘弁

598 :作者の都合により名無しです:2008/02/16(土) 23:50:57 ID:3qsKiTRI0
でも、外人の女性器はしこたま臭いからね。

599 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 01:01:13 ID:3azRQ/Qa0
テレサの次会ったときはどうなるかわからんから殺しておかないと発言は負けを認めたに等しいと思う。

600 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 01:21:03 ID:PUP9veJj0
そりゃこれから強くなる可能性をもった奴を見たら普通は用心するだろ。
実際プリシラの底力は化け物だし。

601 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 01:38:28 ID:8/zlctxW0
やっぱりNo1とNo2には明らかな差があるよな。
アリベスやプリシラみたいなの置いておいて、
リガルドはイースレイに歯が立たなかったし、アガサもどう考えてもそのレベルではない。
イレーネもテレサ相手に何も出来なかったしなぁ。

602 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 04:29:03 ID:JNMAPpsH0
だから番号は無意味だと何度言ったらわかるんだ
歴代ナンバー1って何人いるか知らんが弱いやつもいたはずだろ
ジーンフローラレベルでナンバー1になってたクレイモアもいたはずだ

603 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 07:52:11 ID:jMhzcMED0
ローズが深淵ならあまりの妖気の
デカさに妖気読みにたけたやつならきずくはずだからな

604 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 08:01:08 ID:ZFZKf6J70
深淵のことすら知らないクレイモアがほとんどだったのに気づくわけないと思うが

605 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 08:22:16 ID:C4lMVVGzO
>>602

ジーン、フローラぐらいがNo.1だったら一桁覚醒者は討伐できないしそれ以下でも無理なのが多いと思う

依頼されて強すぎるので討伐できません
とか言ったら組織の面目丸潰れじゃん

606 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 08:58:20 ID:ypUhmzWKO
ジーンとフローラが死んでNO15とNO22が生き残るっておかしいよな
ジーンとフローラの方が好きだったのに
八木頭おかしいんじゃないか
ベジータと未来トランクスが死んでヤムチャとチャオズが生き残るみたいなものだ

607 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 09:08:47 ID:HN4D9vSiO
>>606
俺もその方が良かった
でもデネヴ達も欲しいから生き残ったのは
クレア・ミリア・デネブ・ヘレン・フローラ・ジーンの六人でよかった


608 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 09:12:44 ID:al1z+2hA0
ジーンの死に方は良かったとおもう
でもフローラの扱いはひどすぎた

609 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 09:43:45 ID:ZFZKf6J70
フローラはクレアと同等クラスってことで死ぬために出てきたようなものだしな
王大人級の覚醒者でも出てくればフローラも生き返るかもな

610 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 12:47:54 ID:zM+Fj5mFO
ジーンもフローラもいいキャラだったな。
つーかミリアーズが都合よく生き残る展開には萎えた。
プリテレ後付けといい、八木さんはアニメ化決まった辺りから変わったね。

611 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 14:36:24 ID:jMhzcMED0
急に一月でルシエラ敗走してて妹に殺されるとかラファの回想とか
つめこみすぎだったし戦闘は先を考えて省くとしても回想はもっと
姉妹事やるべきだったな訓練生時や家族殺された時とか

612 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 16:43:26 ID:C4lMVVGzO
まぁネ申漫画もずっとネ申でいるのは難しいし多少はしょうがないしょ

613 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 19:24:06 ID:dKQSXBp20
時代の寵児はいつの時代にもいる

フローラ並のbPがいるわけない
ローズは黒服のセリフからしても深淵級の並のbPだろう

614 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 19:26:59 ID:dKQSXBp20
つーかテレサは最初から異次元レベルだったし
後付けもインフレもしてない

615 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 19:40:45 ID:JNMAPpsH0
>>606
それには同意
ジーンはまだ役目を果たした形で死んだからまだいいがフローラは生きて欲しかったな

616 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 21:13:25 ID:lZAiVnME0
戦場とは無情なのだよという作者からのメッセージだよ
隊長クラスをまずは狙ったんだから仕方がない結果だと思うよ
中途半端な実力だったので二人は後回しにされた結果運良く生き残った

人気だけで生かしはしないというヤギの決意表明なんだよキット











ガラテア死ぬんじゃね?鮮血のアガサにミリアーズの一人くらい殺されそうだな

617 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 21:57:01 ID:YV7VNNKr0
>>616
私は今回は誰も死なないんじゃないかなと思う(ガラテアも含めて)。
再開一発目のエピソードだし。

次の戦いでデネブ、シンシア、タバサがやばいかなあという感じはしますね。
ユマは最後まで生き残りそうだ。



618 :作者の都合により名無しです:2008/02/17(日) 23:10:42 ID:SXVg9xss0
今回は誰も死なないくさいなw
うわあああとかやってるくらいだし

619 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 00:34:29 ID:dz5mzR2M0
テレサの強さがはちゃめちゃ過ぎたということだよ。
プリシラはテレサを油断させて騙し討ちしたとか言う人いるけど、それは事実と違う。
クレアの影響で心がピュアになってたから殺されたのさ。
『心・技・体』の心に弱点があった。
その時点で最強の戦士失格。

620 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 00:55:55 ID:UFORB5XbO
>>619

俺はむしろピュアになったことで
【心・技・体】のバランスがとれて最強になったと思ってる
冷めてる最強よりも
温かみがあり優しい最強の方が明らかに満たされてる感があると思う

そこに付け込む悪役がいて理不尽な戦闘で最強が負けるとかよくあるパターンじゃないか?

621 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 01:10:57 ID:vGzv8EoG0
>>619
確かにクレアに出会わなければ死んでなかった。
だが テレサは幸せだったんだよ だよ だよ


622 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 01:13:57 ID:j6Z/bnAd0
何回ループするんだよ だよ だよ

623 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 01:17:08 ID:vGzv8EoG0
強さの議論はする気ないだよ だよ

624 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 01:17:54 ID:dz5mzR2M0
でもね、テレサのせいで、クレアは苦しみ
不幸な人生を歩むことになったとも言えるんだよ。
あの時テレサがチビクレアを突き放していたら誰も死ななくて済んだ。
テレサ&ゆっくり成長するプリシラの2人で深淵の者を滅ぼせたでしょ。

625 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 01:27:17 ID:vGzv8EoG0
それを言っちゃクレイモアの物語が始まらないだよ
出会うことで悲しみは生まれたけど 共に過ごした時間はかけがえのないもの
これからのクレアを応援する所存でございます



626 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 02:05:15 ID:XIK1IzQT0
テレサに救われ、テレサで苦しむ人生か

627 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 02:12:33 ID:+iN4rmvCO
違うな、スーパークレアだ

628 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 02:12:54 ID:ibZBBIbX0
テレサはクレアに会ってなかったら覚醒して深淵以上の深淵になってたはず

629 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 02:15:16 ID:+iN4rmvCO
>>628
それじゃあ真の最強じゃないか

630 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 02:28:40 ID:FTqfmFBNO
馬に長年真面目に遣えたってのに最後は雑魚覚醒者と一緒にポイされた
リガルドの惨めで哀れな人生には誰も叶わない
テレサやその他戦士の死亡なんてたいしたことない

631 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 03:13:50 ID:XIK1IzQT0
クレアを守るためにテレサが覚醒者になってたら面白かった
理性あるからクレアの内臓は食わんだろうし、平和に暮らせたんじゃないか。

632 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 04:04:15 ID:i2qAGx+F0
>>630イス「だってあいつ昔ほどちょっかい出してもスルー気味なんだもん」
嫌ってたのに勝ったほうがついていくみたいな事提案しちゃう時点でツンデレ
な獅子王さま

633 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 08:44:33 ID:ugm+ihZi0
100が平均的No1戦士

140 テレサ 覚醒プリシラ
130 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリシア&ベス
125 覚醒ローズマリー
110 ミリア 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ
105 ラファエラ
100 クレア
095 両腕イレーネ
085 ガラテア ミアータ
080 ヘレン デネブ ゴナール覚醒者
075 オードリー オフィーリア ソフィア ノエル
065 レイチェル パブロ山覚醒者
055 ジーン
050 フローラ

634 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 10:28:36 ID:gHe0tM1u0
>>630
ライオン野郎は見る目がなかったw

635 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 11:18:06 ID:pdHetRAb0
>>613
寵児=(1)特別にかわいがられている子供
    (2)世間でもてはやされている人物

深淵級とか関係無く、その時代で一番強ければ
可愛がられたり、もてはやされたりするだろう

逆に覚醒したら深淵級でも、
それ以上のテレサ、プリシラみたいな戦士が数人いれば
寵児って程の扱いは受けないだろうね

636 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 12:34:34 ID:+iN4rmvCO
>>633
ミリアとガラテアってそんなに差がついたのか

637 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 14:13:42 ID:ugm+ihZi0
>>636
修行で得られる経験や能力がミリアーズはおかしい
あの面子全て才能があるというのは変なのでおそらく修行方法が凄いのだろうな
他の連中が1年で10得るところを100得ているようだし
そのミリアーズの中でもリーダーのミリアは修行方法の提唱者だろうし
一番上達しているだろう
今ならば以前戦ったNo2覚醒者のリガルドよりも一瞬のスピードは上を行くだろうし
基本的なスピードも同等というところか
戦士の状態で速さで劣る描写のないNo2覚醒者と同等というのはそれだけで強さとして充分だろう

ガラテアはミアータがいるとはいえアガサに押されているくらいだしな
ミリアーズとアガサの戦闘でまた変わるかもしれないが今のところ633くらいかな

638 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 17:04:49 ID:K81YrF3a0
>>635
時代の寵児って
時代から可愛がられて特別な才能を与えられて強くなった奴。修行時に死なないなどの運補正込み。
ってことだろう。
組織の人間とかにもてはやされてるってことではない。

639 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 18:36:55 ID:pdHetRAb0
>>638
上位ナンバー位でも、時代に贔屓されてる事には変わりないだろ
平均の才能を遥かに上回ってるんだから

640 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 19:06:04 ID:+MKIDn3I0
>>633はミリア好きなのがよく分かったw
フフ、微笑ましいわぁ(*´ヮ`*)

641 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:04:11 ID:2YEyj4dC0
>>639
それと寵児の定義を示したことに何の関係があるんだ?
あと>>613>>639自身が言うように、NO1は全時代の戦士平均の才能を遥かに上回ってるって言ってる。
まさか時代の寵児の意味に
時代に愛されたため同時代に強い奴がいなく、フローラ並でもNO1になってしまった運がいい奴
を含めてるって思ってないよな?

642 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:10:49 ID:pdHetRAb0
>>641
フローラ並でも、他にそいつ以上に強い奴がいなければbPになるだろ
時代の寵児の意味的には、何の問題も無いと思うが

643 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:29:18 ID:2YEyj4dC0
>>642
あ、すまんかった冷静になったら判ったけど上位ナンバーってフローラ含めてたのか。
俺の認識だと一桁下位ってもうほとんどざk・・・
本題にもどして、NO1に対して「寵児はいつでもいるものだ」って言ってるんだから、
NO1はいつもだいたいの平均NO1くらいの実力はあるんだろう。
加えて、フローラ並っていうとオフィ達が居た頃の一桁上位とはレベルが違う弱さ。
そんなNO1は居ないもしくは、居たとしても極少数だとは思わないかな?
ローズがそうである可能性もあるが、言及されてるわけでも描写からはっきりと判る訳でもない。
まぁ規格外であるプリテレサ抜いたらイレーネもNO1級になっちまうんだけどね。

644 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:37:50 ID:pdHetRAb0
>>643
無理矢理作った特殊体のアリベスや、
無理矢理連れてきた、OBのラファを除くと

プリシラ以後は、ミアータまで平均NO1の力が有る奴は誕生してないぞ
その間の最高の才能はガラテアだし

10年以上開いてるんじゃないか

645 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:44:13 ID:2YEyj4dC0
>>644
そりゃアリシアが戦士状態もNO1級かどうかで変わるぜ
あとプリ〜アリシアまでにNO1がどうだったか描写はない。

646 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 21:53:05 ID:pdHetRAb0
>>645
アリシアがナチュラルでbP級なら、
ベスとペアで、都合良くbP級が2人も出たって事になってしまう
ルシラファの時も同じ

これは組織が何らかの方法で無理矢理強くしたって、考えるほうが自然じゃないか?


後、bP級はそうそう死ぬ事は無いだろ?
深淵を刺激したらマズイから、こいつらに挑むわけないし
プリ〜アリシアの間は、bP級は出なかった可能性が高い

647 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 22:12:02 ID:+803YTqu0
> ベスとペアで、都合良くbP級が2人も出たって事になってしまう
> ルシラファの時も同じ
無理矢理強くしたっつーか、同調しやすいように同じ妖魔の血肉を使うのと訓練の賜物やね。
アリベスを短期間で強化するのにかなり無茶をしたようだけど

648 :作者の都合により名無しです:2008/02/18(月) 22:41:10 ID:2YEyj4dC0
>>646
もちろん無理やり強くしたのかもしれないが、無理やり強くしたなら時代の寵児じゃなくね?
もしくは無理やりに耐えられてNO1級になったの含めて寵児か。

>後、bP級はそうそう死ぬ事は無いだろ?
そこは一桁クラスの覚醒者の数と、戦士の覚醒までの平均年数によると思う
普通に戦士やってて覚醒までの期間が一番長い奴って誰だろう。

649 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:12:55 ID:b9WVxsYF0
プリシラ>テレサ
クレア>ミリア

これだけは何人たりとも譲れない。

650 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:31:16 ID:xsRoh3X4O
しつこい

651 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:36:33 ID:Hsu72on30
>>649
プリシラは戦士経験積めば強くなっただろうが潜在能力解放だけじゃ分からん
クレア&ミリアはまだ互角の描写しかない 後は好みの問題だ

652 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:48:33 ID:b9WVxsYF0
わかった。
じゃあ、テレサ>プリシラでいいから
クレア>ミリアの意見に賛同してくれ。OK?

653 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:51:23 ID:WavhQxeF0
クレア>ミリアの根拠は?
互角の描写しかないが。


654 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 00:52:53 ID:xsRoh3X4O
どーでもいいがsageろ

655 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 01:02:52 ID:b9WVxsYF0
じゃあさ、本気でクレアとミリアが対決したとしてクレアが死ぬと思う?
ミリアが幻影使ってダメージ与えたとしても、
クレアはもっと速く!とか言って部分覚醒すると思うよ。

656 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 01:09:17 ID:7lZks8rvO
確かなことは八木次第でどうにでもなるつーことだ

657 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 01:24:29 ID:b9WVxsYF0
八木はクレア愛してるから、ミリアより強いって言うと思う。

658 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 03:00:23 ID:z1Ur2EFqO
クレアの妖気を読む力と高速剣があれば
幻影使われても勝てそうな気はする
あれ?高速移動には反応できないのか?

659 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 09:18:49 ID:7f3bZlMu0
つーかクレアの強さに部分覚醒含めているやつは何なんだ
高速剣程度ならまだしも四肢覚醒とか本人がやらないぞ
いい加減主人公だからとか言うのやめろよ
新しくクレアに何か出るまでミリア>クレアでおとなしくしておけ

660 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 09:33:58 ID:Wtl1XVzeO
作中でその手段を使ったなら、そのスペックが強さの最大値だろう
この先、あの生身でプリシラに勝てるとでも思ってるのか?

661 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 09:53:24 ID:7f3bZlMu0
普通に勝てるだろ
リフルとアリベスにラファやら色々いるしな
作中で否定されていることを持ち出してまでクレアクレアってキモいわw

662 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 10:09:14 ID:Wtl1XVzeO
敵味方仲良く手取ってプリシラと最終決戦なんて妄想は
貴方のイカれた脳内だけでやってて下さいネ
作中で否定されてる事まで持ち出してキモいしw

663 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 10:29:35 ID:7f3bZlMu0
誰が敵味方仲良く手取って何て言っているんだか
てか荒らしか・・・放置するわ

664 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 10:48:46 ID:Wtl1XVzeO
自分の文章力の稚拙さ棚にあげてクレア厨だの荒らしだの
救いようないな、このゆとり認定厨はw

665 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 10:58:51 ID:dWsX4Lct0
> 普通に勝てるだろ
> リフルとアリベスにラファやら色々いるしな

ここ読む限りだとそう取られてもおかしくないだろ

666 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 11:54:56 ID:mjYhMdqq0
四肢覚醒もクレアの強さの一つだと思うけど

あれは現状では単独で戻れないから、
ランク表では、四肢覚醒クレアっていう別表記になるんじゃないだろうか

667 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 11:57:27 ID:Wtl1XVzeO
>>666
それでいいと思う、別キャラって扱いで

668 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 12:10:42 ID:IAaEI5o20
>>660
待て。四肢覚醒程度じゃプリには絶対勝てんよ
何かの拍子でテレサの能力を完全に受け継いだりしなきゃ無理だわ
クレアには反則的に強くなる可能性が沢山あるから今後の事は気にすんな

669 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 14:52:57 ID:i8ClA3TqO
オフィーリア、フローラ、ジーン、イレーネの思いを持ちながら、まだそんなに強くないとは
呆れてものもいえん

670 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 15:04:54 ID:oayjrlI60
話変わるけど、
覚醒リガルドってvsミリア時とvsクレア時で強さ変わるよな?

すまん過去ログ読んでない。


671 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 15:18:57 ID:i8ClA3TqO
>>670
トグロ弟やフリーザみたいなもんだろ
80%の時と100%の時と


672 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 15:34:42 ID:EMFiPGDD0
>>669
思いを持っているから強い、
なんてのは弱者の愚かな妄想なのよ
とオフィーリアさんが

>>670
不意打ちで片腕無い状態だったからな

673 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 18:55:56 ID:J4q+BXRq0
イレーネといいラファといいNo2は片方無くなる奴がいるな
つか両腕あってもクレアの方が速くなってたから攻撃当たらないのでは
腕覚醒させたら攻撃力上回ったぽいし

674 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 19:29:57 ID:k0HSv0EK0
リガルドの強さがミリア戦より落ちた、という話であって
両腕あってもクレアが負けるとは思ってないよ
(戦いが長引けばそのあと覚醒状態から戻れたかは分からんが...)

675 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 20:14:16 ID:25jQFGLK0
リガルドvs現在のミリア、クレア、デネブ、ヘレン。

はい、勝つのはどっち?

676 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 21:01:32 ID:7lZks8rvO
現在の〜だろ

677 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 21:31:37 ID:+Qtf2c3M0
5差は僅差、10差で優劣が明確

95 テレサ 覚醒プリシラ
85 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 
80 覚醒ローズマリー 覚醒アリシア&ベス
70 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
65 深淵戦士時代 ラファエラ 両腕イレーネ
60 クレア ミリア 盲目ガラテア ミアータ
50 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー ヘレン デネヴ
45 レイチェル フローラ ジーン
40 シンシア
30 タバサ
10 ユマ
5 クラリス


こんなもんだろ

678 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 21:47:41 ID:Y6r+R2se0
クラリスだけ一桁なんだwww

679 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 22:08:49 ID:IyKecHsO0
>>677
個人的にはそれをベースにテレサ100、覚醒ローズマリー75、覚醒リガルド75、
ミリアーズは全員一桁ナンバー並と考えて、シンシア45、タバサ45かな。
ユマはわかんねえ。

680 :作者の都合により名無しです:2008/02/19(火) 23:17:41 ID:7lZks8rvO
>>677氏のを自分的にに改造
5差は僅差、10差で優劣が明確

95 テレサ 覚醒プリシラ85 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリシア&ベス
80 覚醒ローズマリー
70 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
65 深淵戦士時代 ラファエラ 両腕イレーネ
60 クレア ミリア 盲目ガラテア ミアータ
50 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー ヘレン デネヴ
45 レイチェル フローラ ジーン シンシア
40 タバサ
25 ユマ
15 クラリス

681 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 00:21:21 ID:TSmXZ1950
クレアはクレイモアの中でも1〜2を争うぐらい感情的な戦士。
キレたら後先考えずマジで何するかわからん。
幻影使おうがミリアごときが止められる相手じゃないさ。

682 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 00:39:26 ID:im+AfcdF0
クレアを褒めてるようで貶してるな

683 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:17:17 ID:TSmXZ1950
もし君達が新米クレイモアなら
クレアとミリアどっちについて行きますか?

前者はリーダーとしての資質は無いが、いざとなったとき爆発的な力を発揮する。
後者は統率力に長けてるが、仲間を守るだけの絶対的な強さは無い。

684 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:29:26 ID:6Bvu95fF0
どっちにもついていきたくないです
つかage厨消えろ


685 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:32:51 ID:RwHvu2HUO
7年前のNO7とNO10は誰だったの?

686 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:36:19 ID:7pShOPHz0
7はエバとかいう奴だった気がする

687 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:36:46 ID:RwHvu2HUO
もしも俺がついて行くとしたら、ガラテアかフローラだな

688 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:38:24 ID:RwHvu2HUO
>>686
一回も出て来てないような‥‥

689 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:40:10 ID:TSmXZ1950
ガラテアやフローラについてったらNO9ぐらいの覚醒者に殺されるな。

690 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:41:04 ID:WLQM7HJVO
sageろカス

691 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 01:59:59 ID:RwHvu2HUO
>>689
それでもいいさ
男に二言はない

692 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 02:04:43 ID:YbUxGNGt0
>>688
北で最初に出てた奴じゃね

693 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 02:35:13 ID:RwHvu2HUO
>>692
違うな(ニヤッ)、俺はスーパー>>693

694 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 02:41:30 ID:ScKOVeRCO
闘神のアテ(ry

695 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 03:01:52 ID:RwHvu2HUO
>>692
思い出した!!
クレア達が来る前に、雑魚覚醒者3人にやられたんだったな


696 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 04:24:30 ID:LHpHoyzyO
>>677
あくまでも個人的な意見だが、俺がランクをつけてみると

100 プリシラ
90 イス リフル アリシア
85 ルシエラ
80 金眼テレサ
75 四肢覚醒クレア
70 薔薇 暴走プリ
65 獅子王 ダフ アガサ 銀眼テレサ
60 ラファエラ
55 ミアータ ミリア クレア
50 ラテア イレーネ

で50が平均NO.1級なのかなぁ〜と思う。

因みに全力テレサは100であって欲しいが、描写が無いので保留。   

697 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 05:04:33 ID:RwHvu2HUO
テレサが覚醒したら、深淵の者3人で挑んでもテレサが勝ったかもな

698 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 06:18:35 ID:TSmXZ1950
>>696
それでいいよ。もういじらんでOK
>>697
そりゃ余裕で勝つだろうな。発狂プリシラとは互角かな。


699 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 08:20:44 ID:eTI6hXaVO
個人的に

100 テレサ プリシラ
90 イス リフル アリシア ルシエラ
75 四肢覚醒クレア
70 薔薇 暴走プリ
65 獅子王 ダフ アガサ 銀眼テレサ
60 ラファエラ
55 ミアータ ミリア クレア ラテア イレーネ

深淵三人余裕はいくらなんでも無理じゃね?
プリシラとかそんな領域じゃなくなるしょ

700 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 09:06:38 ID:wzmcNVLA0
テレサは過小評価されてるだろう

ローズマリーはテレサのせいでNo1からNo2に降ろされただけで
No1として問題があったわけではない

プリシラ(覚醒)はイースレイ(覚醒)を倒せるが圧倒的な差というわけではない

イースレイは現状では並みのNo1でしかない
ルシエラ・ラファエラ・イレーネなどの比較

プリシラ(覚醒) > イースレイ(覚醒)
テレサ(微解放) > プリシラ(限界解放)
テレサ(微解放) >> ローズマリー(覚醒)

テレサは微解放状態で深淵を倒せるだろうし
限界近くまで解放したら三匹纏めてでも倒せる気はする

701 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 10:09:05 ID:yK7CRC7h0
ローズよりイレーネのほうが強いよ
あと解放は30%で考えようぜ
深淵て能力高すぎるためにシンプルな戦いしかできな気がする
一撃必殺がないレイチェルやジーンみたく

702 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 14:06:02 ID:3zTrOHv7O
テレサが過少評価されているとは思うが、深淵1人で限界だろ
あと言動や力を見極められなかったあたり、ローズマリーは深淵よりは劣ると思う
大体、妖気読み基礎能力No.1並と分かってる時点で何の対策しないで挑むのはバカだろう
あと四肢覚醒クレアが過大評価されすぎ、対リカルドとして覚醒させたから勝てたわけで
他の奴に通用するかは別、大体限界だったわけだし、銀眼テレサとかダフに勝てるのか…?
そういう相性をとっぱらってみればリカルドと同じランクか、もしかしてそれ以下かも
イレーネはランクがつけにくいな、高速剣が通用すればフルボッコな気がする
大体高速剣の使い勝手は異常だ、真っ向から張り合えるのはテレサぐらいじゃね

703 :作者の都合により名無しです:2008/02/20(水) 16:07:58 ID:eTI6hXaVO
>>701

> ローズよりイレーネのほうが強いよ

ローズは覚醒体と見ていると思います。
まぁ戦士状態でも描写を見ればローズが優れていると分かりますけど

> あと解放は30%で考えようぜ

金眼は10〜30%だから30で統一はどうかと思う


> 一撃必殺がないレイチェルやジーンみたく

ジーンには旋風剣あり

704 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 00:42:34 ID:DFW7hQLX0
イレーネは強いよ。片手でNO4に楽勝だからね。

705 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 00:44:04 ID:KZdvYnSVO
ガラテアとダフ戦はリフルがいなかったら、ガラテアが勝ってたんじゃないか

706 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 01:03:23 ID:KZdvYnSVO
いや一人じゃ無理だなww
ジーンの力が必要って言ってたなww

707 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 01:26:29 ID:DFW7hQLX0
ジーンのねじる技はコストパフォーマンス悪すぎる。
時間掛かる上、外れたらフルボッコ。おまけに2〜3回しか使えない。
高速剣のスピードでMAXねじり突きが出来ればジーンはNO1になってたと思う。


708 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 03:00:27 ID:uxxlsX1l0
ジーンは牙突を覚えれば良いとこいった

709 :>>697:2008/02/21(木) 03:14:38 ID:E4TZaZAkO
>>700
イスとかを見た感じ…むしろ攻撃パターンは多彩化してるよ。

>>701
過小評価と言うよりは…馬鹿げたタフネスを持つ覚醒体相手では仮にパワー、スピード共に互角であっても半妖戦士の方がかなり分が悪いと言った所だね。

ベースが人間である半妖戦士が1対1で覚醒体に勝つには…かなりの実力差が無いと無理だろうなぁ〜(^_^;)

>>702
むしろお前さんが四肢覚醒を過小評価している。

獅子王を遥かに凌駕するスピード。
それをそれを無理矢理抑え付けるパワー
刃の数+高速剣の破壊力

ダフや銀眼はおろか薔薇(覚醒)や暴走プリすら間違いなく獅子王と同じ末路になるよ。

710 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 03:21:36 ID:bZC/BDZ70
クレアの四肢覚醒はイレーネが覚醒者になったぐらいの強さだよ

711 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 06:10:38 ID:E4TZaZAkO
>>700>>701が逆になってたorz

>>710
四肢覚醒はかなり特殊な覚醒の仕方しているから他人の覚醒と比較する事自体無意味。


712 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 06:51:48 ID:e9b2rHW60
クレアの潜在能力は外部に悟られることはない特殊なもの。
リガルド倒したときの四肢覚醒と7年後の四肢覚醒では比べものにならないだろうね。

713 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 08:26:38 ID:Y5dd+/or0
7年後は四肢覚醒なんて使わないけどな

714 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 11:59:17 ID:OuBOMXvD0
いまんとこ覚醒者で必殺技もってるのプリシラでいいよね?
リフルがびびるくらいだからルシエラとか喰い尽くして上げるわとか言って
やられそう

715 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 13:02:47 ID:4KngDP970
プリの必殺技=泣き落とし

716 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 13:46:55 ID:KZdvYnSVO
>>696
ダフ自体そんなに強くないだろ
頭悪いし、ただ硬いだけって感じだな
リフルがいなかったら、相当弱いんじゃないか
2ランクぐらい下げていいんじゃないか

717 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 14:29:43 ID:KZdvYnSVO
おぉっと>>716は馬鹿なんだ
相手にするなよ

718 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 16:18:47 ID:Qmy6FaaM0
次は「クラリスの評価が低すぎる
ユマにはアガサの攻撃をかわしながら
ミアータを助け出すなんて芸当できない」とか言いそう

719 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 20:56:20 ID:PYKXL1ESO
>>696


ルシエラだけ低い意味が分からん

深淵て喰う喰われるの関係じゃないの?

720 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 20:57:13 ID:uDMadIwZ0
ダフの攻撃範囲はハンパじゃないだろ。
パワーも凄まじいしな。

721 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 21:02:30 ID:Y5dd+/or0
ダフは動けない場所で殺したらダメよ指令を受けてる状態だしな

722 :作者の都合により名無しです:2008/02/21(木) 23:53:55 ID:xAyKEOqu0
覚醒者の強さは
スピード>攻撃範囲>回復力>パワーの順だと思う。

覚醒体プリシラ
スピード:SSS
攻撃範囲:SSS
回復力:SSS
パワー:SS
イースレイ
スピード:SS
攻撃範囲:SS
回復力:S
パワー:SS

四肢覚醒クレア
スピード:SS
攻撃範囲:B+
回復力:A
パワー:S

こんな感じ

723 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 00:27:22 ID:/WjRL1azO
>>722

覚醒者の攻撃範囲とかあんまり変わらないと思うんだが

724 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 00:45:52 ID:VQQmOrbu0
攻撃範囲というのは
リーチと飛び道具、触手を含めた手数のことだよ。
高速スピードで圧倒的な手数の攻撃がきたら簡単には回避出来んでしょ?

725 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 01:18:15 ID:hwcRkzGm0
金眼テレサ>深淵≧ローズ

これは確定してるだろ

726 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 01:50:55 ID:n2tmOOkH0
それはその通り

727 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 02:00:29 ID:A98AikrjO
>>719
ルシエラは実力的には差は殆ど無いが…イスに敗れたからね。
ここは一応強さ論議スレなので、僅かながらイスが上と判断して僅かに差をつけて見た。

>>725
残念ながら確定していない。

覚醒プリがイスに記憶を失うほどのダメージを受けた事と、暴走プリ相手に金眼出した事が【金眼>深淵】説に陰を落としているのが現状。
そもそもこの説が正しいのであれば、現状暴走プリを銀眼で圧倒しなければ成立しない為…むしろ否定意見の方が多いと思われる。




因みにそのせいで薔薇もデフレ中。

728 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 02:03:34 ID:VQQmOrbu0
イースレイが覚醒体プリシラ相手にダメージ与えたこと考えれば普通に金眼テレサより強いでしょ

729 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 02:14:08 ID:n2tmOOkH0
まず暴走プリを過小評価しているところに問題があるな

730 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 02:20:33 ID:DnMIL5nR0
>>727
>>728
ちゃんと読んで言ってるのか?
イースレイは精神不安定のプリシラにダメージ与えただけだろ
一瞬でイースレイの半身破壊したことと、リフルの発言を考慮すると
プリシラ>>>>>>>>>>深淵で
深淵>金眼テレサにはならない


731 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 03:15:00 ID:byPTWUo70
個人的なキャラの好悪の感情抜きにして考えられんのか
まあ抜きにしてもテレサが深淵以上かどうかは漫画を読むだけじゃわからんが
結局は外伝の解釈しだいだが
わざわざナンバー1覚醒者を登場させてそれをテレサは瞬殺出来ることを示している
これは何を意味するのか…どう解釈すればいいのか

732 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 07:12:42 ID:VQQmOrbu0
そもそも時代によって強さは変わるから参考にならん。
ローズマリーは恐ろしく弱かった可能性すらある。

733 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 08:23:48 ID:/WjRL1azO
今までは強いNo.1しか出てきてないのに薔薇だけ弱いとか言うのはどーかと思う
テレサは戦士どうしなら無敵なんだから椅子がテレサの時代にいたら間違いなくNo.2になってる

薔薇もそれと同じ

734 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 08:49:21 ID:DnMIL5nR0
>>732
お前どうしても深淵>テレサにしたいんだなww
ローズが恐ろしく強かった可能性は考えないのか?


まあマジレスすると三人しかいないNo.1の覚醒者+アリシアが
ほぼ同じ力な時点で深淵≒元No.1のローズって考えるのが妥当だろ

735 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 10:15:27 ID:I1ArmOxF0
>>734
アリシアは、深淵超えの可能性が有るし

そもそも、ルシエラもアリシアも
対深淵の為に無理矢理強さを調整されてるから、
bPの強さの平均の参考にはならないと思う

736 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 10:24:57 ID:nQdDeZ670
無理矢理強さを調整ってどうなのかね
ただ姉妹や双子で強いやつを選んで同調実験してただけかもしれない
強いやつを無理矢理作れるのならNo1は規格外除いてみな同じレベルということも出来る
より後期のクレイモアのほうが強いことだって考えられる
ローズマリーがそんなに弱いのならヤギは何らかの描写を入れるべきだったな
そういうの無いわけだし普通にNo1覚醒者とテレサという捉え方でいいんじゃね

737 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 12:17:30 ID:I1ArmOxF0
>>736
アリシア初登場時は、リフルより劣ってたのを
負担かけまくって、短時間で深淵と同格かそれ以上まで上げたんだから
まともな方法じゃあ無いだろう

738 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 13:41:25 ID:nQdDeZ670
覚醒体での同調率とかその辺じゃねーの
強さ自体にそれほど変化があるとは思えね
現在アリシアがリフルと互角かも?ってことは
実際の力関係はアリシア>>リフルってことだし
初登場時であれだけダメージ与えられると推測しているのなら
その時点でリフルを越えていると思う
ベスを守りながら戦って問題ないってのは
同調関係なく戦ったら明らかにアリシアやベスのほうが強いってことだろうしな

テレサ≧プリ≒アリベス単体覚醒>覚醒アリ&ベス≒深淵≧覚醒ローズマリー

深淵級で考えるとこんな感じだろう

739 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 17:48:28 ID:Z/ODkKok0
現在リフルと互角なら7年間で討伐命令出てるし実行してるハズだろ
それをしないって事は勝てないんだよ まぁリミットのある深淵クラスだな
あと、すでにアリシアは覚醒して戦っているから単体覚醒だろうが強さは変わらない
「庇いながら」って組織は深淵相手にも弱点むき出しで戦わせるのか?
さすがに無いだろそれは

740 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 19:28:43 ID:Y28rmnCQO
13巻カバー裏ゴリチェル≫≫越えられない壁≫≫テレサ≫プリ≫深淵=ローズマリー≫四肢クレ≫リガ=ダフ≫エルフ=ラファ≫その他≫ユマ≫ラキ≫クラリス

741 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 22:32:14 ID:WloLwzZ60
リフルのもってる秘密兵器が問題であってリフル単体がヤバイとわ
言ってないだろ秘密兵器の事知ってるから妖気操作のガラテアが
執拗に狙ってるんだろうな組織は

742 :作者の都合により名無しです:2008/02/22(金) 23:19:40 ID:hZFIUDfQ0
リフルの秘密兵器は妖魔の親玉のことだよ。

743 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 00:52:47 ID:y8mI0Y6jO
>>741
ガラテアは組織の秘密を知り過ぎているから7年前からずっと追われている
秘密兵器を組織がきちんと把握してるならアリベス使うだろ
秘密兵器はラファエラかな、確率としては今のところ一番高いよね

>>739
わざわざリフルを倒すメリットがない
ベスとアリシアは瞬時に精神を入れ替える事で弱点を克服してるんだよ、きっと

744 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 01:20:58 ID:V5hJpx7pO
>>734
テレサって書き方は止めれ。
せめて金眼つきで表記してくれよ…余計な誤解を招く可能性があるぞ(^_^;)

>>740
13巻売り切れてて買えねぇ orz
裏ゴリ早く見てみたいわww

745 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 02:08:35 ID:rBsdv4O30
秘密兵器は覚醒イレーネだよ。
ラファエラはあのとき実は殺していなかった。

746 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 02:33:30 ID:HS0T4I4j0
覚醒イレーネ・・・ローズマリ〜深淵くらいの強さ出そうだな

747 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 02:43:43 ID:rGDot2+dO
秘密兵器は普通にラファエラだろ?
覚醒したら亀になるぜ

748 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 03:25:17 ID:rBsdv4O30
イースレイ&プリシラvsリフル&ラファエラ&ダフ

プリシラ頼りだけど、圧倒的にイースレイ組が強い。

749 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 05:10:23 ID:DubD9L4CO
>>748
それやったらプリシラ以外全員死ぬな

750 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 05:52:18 ID:JOyV5dgQ0
リフルの秘密兵器って何なんだろ?

751 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 09:18:04 ID:8ag7lGVY0
ラファエラが覚醒しててリフルと共闘する意思があるなら劣勢だけどいい勝負になりそうだ
ラファエラならルシエラと同等かそれ以上くらいでイースレイを抑えることが出来そうだしな

752 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 10:58:10 ID:BTOGKm/R0
>>750
@テレサの頭部以外の残された体の部位をもっていたやつを発見して奪って
  その体を再利用した結果とんでもないものができた
A近代化学兵器
B妖魔の血をもつものを無条件で弱体化させるご都合アイテム
C秘密兵器があるといえばきっと私の仲間になってくれるだろうから
  そうやって余裕があるように見せて戦力集めてました(はぁと
Dダフが究極進化を果たしてセカンドギアに移行しました
Eかなり強い覚醒者が仲間になってくれたのよ
F魔法登場でインフレ化
Gスーパー妖魔人2とか3とかフュージョンとか
H作者「まだ考えてません」
I夢

753 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 10:59:39 ID:8fOqxBXj0
プリシラにはイースレイと一緒に戦うという考えはなさそうだし、2対1で順に当たっていけば劣勢ということは無いと思う。

754 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 12:49:08 ID:UvymaDHjO
当時のイレーネと当時のガラテアってどっちが強いの?

755 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 13:53:00 ID:WYSpDAGT0
>>754
当時のガラテアに、イレーネの高速剣を何とかできる力は無いだろうな

掻い潜ったり、受け止めたりするのは厳しいだろうし
覚醒者みたいな触手が無いから、遠距離攻撃も難しい

ガラテアはパワー型だから、
イレーネの攻撃範囲から逃げまくるだけの機動力が有るかどうかも疑問


イレーネといい勝負しそうなのは、黒クレアとか、黒ミリア辺りだな

地力うpして、威力もうpした高速剣(風斬り)を撃てるクレア
深淵に迫る?超絶スピードを見せてくれそうなミリア

756 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 19:44:23 ID:EtkN6KUR0
いくらなんでもそこまで早くないだろwwミリアは
それより穿腕撃のヘレンがいるからデネブの必要が微妙だ
シンシアも特に何かに秀でてるわけじゃないんだよな

757 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 20:12:27 ID:dGlUhl06O
デネヴとシンシアは再生能力が高い防御型だから囮要員だべ

758 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 20:46:51 ID:3lSmfXVK0
>>756
スピード
イースレイ>リガルド>旧幻影>新幻影

何か秀でてるわけじゃない>ユマはどうなるww

759 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 23:28:19 ID:xRKzMP5g0
あまり気づかれてないがプリシラは防御型だよ。

760 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 23:51:41 ID:BTOGKm/R0
>>600

761 :作者の都合により名無しです:2008/02/23(土) 23:59:41 ID:WYSpDAGT0
>>756
7年前で、旧幻影使用時にリガルドと同格だったんだから
今、解放して旧幻影使ったら、それをかなり超える事は明白だろう

762 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 00:23:06 ID:IvhU9DBV0
幻影はスタミナの消費激しい。

763 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 00:30:36 ID:BOmIkAEKO
旧高速剣は完全覚醒な上無駄斬りも多いしなぁ。
妖気読みを極めてる今のガラテアには通用しないっぽい。

764 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 00:35:33 ID:qI/rxVIIO
>>761
7年前は同格じゃなくない?
無理してなんとかついていってたけどそのうちついていけなくなってたし

765 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 00:51:58 ID:IvhU9DBV0
いやスピードはほぼ同格。
ついていけなくなったのはスタミナが無いからだよ。

766 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 08:48:30 ID:gORB/39f0
今のミリアはスピードなら深淵かそれ以上でもおかしくはないよな
リガルドとかアガサならミリア一人で片付けられるだろう

767 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 11:00:58 ID:8zNm0uvX0
妖気読みはテレサ>盲目ガラテアでおK?

768 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 11:17:36 ID:xh8ZcTNjO
妖気読みに限って言えば7年前のガラテアの時点でテレサより遥かに上。

テレサに数キロ先から妖気読んで相手の心理状態を把握する事は流石に出来ないしね(^_^;)


769 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 11:29:15 ID:8zNm0uvX0
でもテレサは訓練生の時ラファエラの妖気を感じてたけど、
ガラテアはクレア達の妖気を感知できてないよ。

770 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 11:55:04 ID:qqnGgq3w0
当時のラファエラの妖気はまだ完全には消えてないんじゃね?
同調実験から数日から数ヶ月ってとこだろうし

771 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 11:55:17 ID:rFVmpxrb0
>>769
あの時は、消える寸前ってだけで消えてなかったんだろ>ラファの妖気

ガラテアには負けるにしても、テレサの感知力も半端じゃないから、それを捕らえたと

772 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 12:15:15 ID:8zNm0uvX0
ルブル「律儀に今でも妖気を抑え続けているのか?」って言ってるけど…
あっでもテレサは長距離感知できないか…近眼ならぬ近感のテレサ?

773 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 12:25:24 ID:rFVmpxrb0
>>772
長い事、妖気を抑え続けた結果が、妖気消しだろ
回想ラファエラは、まだその途中段階
消えかかってはいるが、完全に消えてはいない

長距離感知も、基本的に基礎能力と共に上がっていくでいいんじゃないの
ただ、ガラテアみたいに得意だと大幅に+αが掛かるってだけで

「長距離感知」

盲目ガラテア>>|薬で妖気消した戦士も探知出来る壁|>>過去ガラテア>テレサ>
クレア≧タバサ>普通の上位ナンバー=ミリア

774 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 12:48:48 ID:8zNm0uvX0
>>773
そっか納得しました

775 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 13:12:34 ID:1Xp1SzffO
覚醒したてのプリ>>>>イスと戦った時のプリ


これは確定
覚醒したてのプリは他のヤツまであぼーんしまくる超好戦的な性格
イス戦のプリは記憶が混乱して好戦的ではない
だから足元にいたイスのパシリにもとどめ刺さず
イスの前で人間の姿に戻る天然っぷり


776 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 13:23:21 ID:1Xp1SzffO
つまり プリ>10%テレ>深遠≧ローズ
でOK?

777 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 13:34:44 ID:HL3DWrkf0
泣きながら助け求めて
銀眼に戻ってるところ不意打ちした娘に
そんな期待すんなよ...

778 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 15:01:05 ID:FY/Lng+WO
覚醒したてのプリ
イースレイと戦闘時のプリ
ダメージ負ったときのプリ
食事に夢中になってるときのプリ
風邪気味のプリ
下痢気味のときのプリ

情況でいちいち分けてたら切りがない…

779 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 16:03:03 ID:1Xp1SzffO
状況ごとに分けないとなんのために16700回以上も論じ合ってきたのだね!

780 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 16:06:29 ID:+JhUB7AT0
>>759
プリシラは攻撃型
瞬間再生は厳密には再生能力とは違う

781 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 16:20:51 ID:rFVmpxrb0
>>780
いや、ただの再生能力じゃないか

攻撃型だろうと、覚醒者になれば再生は出来る。
後は、妖気の大きさに再生力も比例していくような感じだろ、多分

潜在能力の片鱗を見せた覚醒プリが、あまりに妖気が強すぎるから
結果的に瞬間再生に見える程の速さで回復したのでは

782 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 17:05:00 ID:Hg4FvU8b0
プリシラは切られた腕を瞬時にくっつけただけで、
瞬間再生と言ったものじゃないだろ

783 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 17:11:32 ID:sjxNH9twO
山男の進化版だな

784 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 17:13:31 ID:Hg4FvU8b0
>>782

瞬間再生と言ったものじゃないだろ

防御型のいう所の再生能力とは別物

785 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 17:31:02 ID:PSbrLjWe0
プリシラの押さえ込まれる妖気が傷口から吹き出す再生ってこういうことだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=EY84QkCfKdQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Pn0otHtPFo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PSAZPjtyEU&feature=related

786 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 18:55:00 ID:3W7dl8FD0
プリシラが発狂したのはイース戦の1回しかない。

787 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 19:42:40 ID:FY/Lng+WO
そもそも発狂ってなんだよ

788 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 19:46:04 ID:gORB/39f0
shallot

789 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 21:17:25 ID:sjxNH9twO
>>787
発狂ってのは
イースレイ戦でイースレイにボッコボコにやられた後にイカレてイースレイの半身飛ばした時のプリシラの事だべ

まぁあれがプリシラの限界だし限界までいってもイースレイの半身しか飛ばせないようなヘタレじゃ話にならんな

790 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 23:35:36 ID:Z2CBHla10
そのヘタレに瞬殺されたテレサはもっとヘタレ

791 :作者の都合により名無しです:2008/02/24(日) 23:41:08 ID:PIhLkBy80
釣られんぞ

792 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 00:12:58 ID:M13RfcxCO
カントリーロー♪

793 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 00:31:33 ID:sttS8iJ70
7年後のミリアがいくらパワーアップしてるとは言っても、一人じゃダフに勝てないと思う。

794 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 01:21:44 ID:hewvghaVO
>>790

話にならんwwww
まぁ何を言ったって話になるわけがないがな

795 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 02:03:25 ID:mdiyWJAs0
いやテレサは心、技、体が不十分で負けた。


796 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 02:27:31 ID:0UA9XTgB0
笑わせんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

797 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 04:43:36 ID:AeWTVhVL0
プリシラ
・強い正義感
・妖魔への憎悪
・天然

テレサ
・孤高
・サセ子
・母性本能


798 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 04:54:52 ID:ePa5sbsJ0
イレーネを基準にして考えればテレサは深淵より上ぽい気がするけど。

イレのラファエラに対しての評価
「両手があれば・・・どうにかというところだろう」

イレのテレサに対しての評価
「正直、コイツ(プリシラ)がいなければ何人揃おうとも微笑のテレサなどとは
戦いたくなかったほどだ」と、テレサと面識があるのかないのか知らんが
戦う前からタイマンはおろか、他戦士が何人いても無理なほど強いという評価。
その後、実際戦ってみるとテレサは想像よりも格段に強かった↓したの発言より。
「この4人なら、なんとかせまれると思ったんだが・・・私はまだテレサを過小評価していたというのか
奴はまだ妖力解放すらしていないんだぞ」

イレーネのラファエラに対していった「どうにか」の解釈のしかたにもよるけど
どうにかやり合えるレベルって事なら。
金目テレサ>>暴走プリシラ≧戦士銀テレサ>(戦士が何人いても無理な壁)>戦士時代ルシエラ=ラファエラ≧両腕イレーネ

ルシエラが覚醒でどの程度、戦士時代よりパワーうpしたかにもよるけど
少なくとも組織が対深淵用に作ったであろう戦士ルシラファをテレサは銀目で上回るのだから
金目テレサ>深淵の可能性の方が高い。
あとテレサが悟空並に気を読めるって事をお忘れなく。
対覚醒者のスペシャリストって事だから相性でいってもテレサ有利かと。

799 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 06:34:51 ID:fDZO7lxK0
>>798
久しぶりに説得力あるレスだがやっぱテレサは強すぎるな

800 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 06:43:21 ID:j6O+nepu0
テレサ?認めん・・・認めんぞおおおおおおおおお

801 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 08:20:21 ID:fDZO7lxK0
テレサ厨だがちょっとわかるw
ちょっとバランスを逸脱しすぎているからなあ

802 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 08:23:05 ID:fDZO7lxK0
まあ基準がうっかりイレーネだから

803 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 08:24:02 ID:hewvghaVO
>>800

なんか今和んだ(^O^)

たまにはこういうレスもいいかもな

804 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 09:04:15 ID:BB27GgfIO
>>803
勝手に和めやボケ

805 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 11:31:50 ID:BSZGswUyO
金眼テレサ>深淵は十分ありうるな
覚醒薔薇=深淵は全然思わないけど

806 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 12:28:25 ID:0UA9XTgB0
ローズからは余裕が感じられない
小物臭プンプン

807 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 14:47:03 ID:PemzRGvu0
名前ぐらいしか特徴なかったからなw

808 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 18:01:53 ID:X7Aij2lWO
ロズマリ=深淵は有り得る
八木はあの話しでテレサの別格度を読者に理解して欲しいからロズマリの設定を元NO1にしたと推理してみた

809 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 20:22:18 ID:PIgE6xJpO
1クラスは覚醒例が過去に深淵の三度しかないってうっかり書いちゃったし、
2クラスは既にクレアが倒してしまってインパクト無いからだろ

810 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 20:35:29 ID:hewvghaVO
>>809

> 1クラスは覚醒例が過去に深淵の三度しかないってうっかり書いちゃったし


それ組織の奴が言ったやつだろ
組織は薔薇の覚醒しらない訳だし
設定上そう書くしかないだろ

811 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 21:02:44 ID:fcSyapH/0
No2の覚醒者がテレサに喧嘩売る理由を付ける為に
元No1にしただけだろ
テレサに蹴落とされたなら納得できる理由になる

812 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 21:26:05 ID:hewvghaVO
>>811

別に喧嘩売るのが目的ならNo2の覚醒者という設定にこだわる必要はない

だから普通にテレサの強さを証明するために元No.1にしたんだろ

813 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 21:32:35 ID:WPL6HvXO0
>>808
テレサはちょっと解放しただけでも、深淵より強いんですよ
なんて読者に理解させる理由は無いと思う

それじゃあ、まるで八木の大好きな最強キャラのお披露目会みたいなもん

814 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 21:35:44 ID:PIgE6xJpO
はっきり言ってねぇ、テレサが深淵より強い描写したいなら
ストレートにリフルやイースレイやルシエラとでも戦わせて
殺っちまう寸前で逃がしたとかいう話描いてると思う

815 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 21:44:56 ID:M13RfcxCO
いや昔のテレサだと逃がすなんてことしない
深淵が一人減ってしまう

816 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 22:03:00 ID:PIgE6xJpO
いや、漫画描いてんのテレサじゃなく八木だから…

817 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 22:05:36 ID:6YwFdZw50
テレサが漫画描いてるところ想像してしまった

818 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 22:10:36 ID:M13RfcxCO
>>816
八木の描くテレサのことを言ってるまでだ

819 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 22:11:29 ID:6CSQy0/m0
なんか意外と似合ってるようなw
クレアが描いてるトコよりは違和感が少ないと思う。

820 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 22:50:09 ID:QySM+him0
テレサ(妖力解放なし)>>>深淵の戦士時代と同等二人+No3二人
テレサ(10%妖力解放)>>>プリシラ(70%妖力解放)

ローズ関係なく、これだけでテレサ>深淵は分かると思うんだが
まあ八木は分かりやすくテレサ>深淵とするためにローズを出したんだろうが、
小物感バリバリで失敗したな

821 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 23:19:24 ID:l1+8PikJ0
実力はイレーネより上...なんだろうけど
それを感じさせない見事な小物っぷり

822 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 23:26:02 ID:v1sqRtdR0
95 テレサ
90 覚醒プリシラ 覚醒アリシア
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
75 覚醒ローズマリー
70 四肢覚醒クレア
60 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ ミリア
55 ラファエラ クレア
45 両腕イレーネ
40 ガラテア ミアータ ヘレン デネブ
35 オードリー シンシア
30 オフィーリア ソフィア ノエル ゴナール覚醒者
25 レイチェル パブロ山覚醒者 北の偵察
20 ジーン
15 フローラ
10 ベロニカ ウンディーネ

今までの話をまとめるとこんなものかな
下が狭すぎなんでNo1平均くらいを50から100にしたほうがよいかな

823 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 23:41:00 ID:sbrQ8QYd0
発狂プリシラとアリシアが互角な訳ないだろ。

824 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 23:45:40 ID:QySM+him0
>>822
もう一回読み直した方がいいよ

825 :作者の都合により名無しです:2008/02/25(月) 23:53:03 ID:hewvghaVO
こんなもんか

95 テレサ
90 覚醒プリシラ 
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
75 覚醒ローズマリー
70 四肢覚醒クレア
60 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ 
55 ラファエラ クレア ミリア
45 両腕イレーネ
40 ガラテア ミアータ 30 オフィーリア ソフィア ノエル ゴナール覚醒者 シンシア オードリー
デネヴ ヘレン
25 レイチェル パブロ山覚醒者 北の偵察
20 フローラ
15 ジーン
10 ベロニカ ウンディーネ

826 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:00:12 ID:faWlfFZJ0
>>823
上ででてるアリシアがベスを守らなきゃいけないというのは説得力があるのでこうなったが
アリシア&ベスが深淵並かどうかはまだわからないのでおいておいてもいいな
たとえばアリシア&ベスで深淵並だったらアリシア単体は深淵以上ってのはほぼ確定だろうし
イースレイ倒したときのプリシラが全力なら同じくらいと考えてもいいのでは

>>825
ミリアーズはまだわからないので突っ込む気はないが
フローラとジーンは逆だろう
対リガルドでもミリアの評価でもジーンのほうが上

827 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:17:14 ID:pfdijwCyO
>>826

>対リガルドでもミリアの評価でもジーンのほうが上
こんなのあったっけ?


ジーンの旋風剣は回避されたら終了だべ

828 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:21:07 ID:gU98NjGQ0
プリシラは精神が不安定だから
常に100%の力で戦えるわけじゃないが、
明確な意志を持ってキレた場合止められん。

829 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:27:14 ID:faWlfFZJ0
対リガルドで何合か凌げるジーンと
隊長がやられていったのを知っているのにリガルドに一瞬でやられたフローラ
パブロ山でミリア曰く一桁下位は団子
ジーンはその後半覚醒というか完全覚醒から復帰
ヘレンやデネブが当時半覚醒というだけで一桁下位くらいになる
話半分としても10番台上位くらいにはなっているだろうから
元々一桁下位で団子だったところから半覚醒ジーンが抜け出すのは当然かと
上段のリガルド戦との話とも合致する
北の斥候戦でもフローラとクレアの組に比べて劣るジーン組を一人でもたせていたのも評価できる

830 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:38:01 ID:+z19FjLz0
何合か凌いだから上って言われてもな
リガルドの爪を防いだクレアはタイマンだとフローラと互角だったし

831 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:43:05 ID:pfdijwCyO
>>829

半覚醒があったかー
納得

832 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:48:05 ID:1aEsgnZl0
クレアは妖気読みのおかげだから
ジーンは4分の3覚醒してたからNo5ぐらいの力はあったんだろうな

833 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:51:55 ID:r14CED7aO
>>813クレアVS深淵のための伏線じゃないかな?

834 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 00:57:31 ID:pfdijwCyO
ジーンは対覚醒者特化みたいなものかな
それに集団戦じゃないと旋風剣できないから
単騎じゃあ普通の攻撃しかできない訳だ
だが
フローラは溜めも必要ないから発動前後の隙もない

ジーンは特定の条件でしか力を十分に発揮できないのに対して
フローラは常に全力で戦える

これらも考慮した上でどうなるかだな

835 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 01:33:51 ID:b2IKw0Zx0
覚醒プリシラ>アリシア>イースレイ=リフル>ルシエラ>テレサ>四肢覚醒クレア
ローズマリー>ラファエラ>リガルド>ダフ>イレーネ>ミアータ>ガラテア>ミリア

これで確定ね。反論は受け付けない。

836 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 02:06:06 ID:RTN9B6g2O
↑氏ね テレサ最強は揺るがない 理由まずテレサの力負けがないようにプリシラ不意打ちの形を描いた八木

テレサ≫深淵を書くためにロズマリ戦を書いた八木 深淵を三人と書いてしまったために八木は組織がロズマリの覚醒をしらない事にした またテレサの別格度合いを出すためにフルパワーを出した戦闘が無い また組織すらテレサの力は把握できてない 以上の理由からテレサ最強

837 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 03:04:46 ID:b2IKw0Zx0
横綱は心技体揃ってないと大横綱にはなれない。
テレサはチビクレアに心打たれ眠っていた母性本能が目覚めてしまい、
戦士としてのランクを大幅に下げた。

死ぬ=最強ではない証拠なんだよ。

838 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 04:17:43 ID:Z8QN0RKX0
テレサ最強だな

839 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 05:53:06 ID:xsE3TK280
NO1はキュートでおちゃめなプリシラちゃんだよ

840 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 05:58:28 ID:jtQzvWS4O
テレプリに関してはテレサ厨が火病起こすから放置していたが…意味が無かったな(^_^;)


マジレスすれば、不意打ちを受けたとは言え…覚醒手前のプリの攻撃で死んでしまったテレサでは、金眼発動でも覚醒プリ(イス戦時)をそこまで追い込む事は出来ないだろう…

つまり少なくとも金眼発動だけでは深淵相手に勝てない。
全力発揮して初めて深淵覚醒体に勝つ可能性が出てくる(本来勝つ可能性の方が高いが能力不明なので一応こういう言い方にした)と言った所だろうねテレサは。


>>821
つか人間体の攻撃はテレサが【妖気読み→攻撃が届くかなり前に防御体制】だったから確実にイレーネ以下じゃね<戦士薔薇。
ずば抜けた妖気読みが無い分下手するとガラテア(7年前)と同等かも(^_^;)

>>828
プリは精神不安定な状態になって初めて潜在能力解放可能な印象があるな…それ程までにプリが未熟だったって事だろう。
まあ覚醒プリをそれ程までに追い込んだイスが化物である事だけは確かだな。

>>834
最大回転は無理でも数回なら可能だろう。
数回ぐるぐるでデネヴの大剣弾いた描写があるし。

>>835
だから只テレサと表記するのだけは止めれ。





おかげ様で>>836が火病ってし

841 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 06:44:34 ID:MxgkyxZR0
そんな四の五の言わなくてもプリシラが最強なのは結論づいてる

842 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 07:09:37 ID:1TL24AfKO
金眼テレサって何?
そんなの原作にあったの?

843 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 09:08:20 ID:mbw2g8IeO
>>840には釣られるなよ?スルーしろスルー

844 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 09:55:22 ID:yZ//QcvsO
まずは無駄なところからいくと、ジーンとフローラは同ランクでいいでしょ
この二人はそんなに差があるわけではないから20の同ランクぐらいでいいでしょ
ジーンとフローラは明白な差は無いだろうね
だから同ランクの20でいいでしょう



ヘレンとデネブは死ね

845 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 11:50:10 ID:gckGxB9V0
?? 80%テレサ
90 覚醒プリシラ 
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス 金眼テレサ
75 覚醒ローズマリー
70 四肢覚醒クレア テレサ
60 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ ラファエラ 
55 クレア ミリア
45 両腕イレーネ ミアータ
40 ラテア オフィーリア ソフィア ノエル ゴナール覚醒者 シンシア タバサ オードリー
デネヴ ヘレン
25 レイチェル パブロ山覚醒者 北の偵察
20 フローラ ジーン
15 ベロニカ ウンディーネ


846 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 11:51:19 ID:gckGxB9V0
?? 80%テレサ
90 覚醒プリシラ 
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス 金眼テレサ
75 覚醒ローズマリー
70 四肢覚醒クレア テレサ
60 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ ラファエラ 
55 クレア ミリア
45 両腕イレーネ ミアータ デネヴ ヘレン
40 ラテア オフィーリア ソフィア ノエル ゴナール覚醒者 シンシア タバサ オードリー
25 レイチェル パブロ山覚醒者 北の偵察
20 フローラ ジーン
15 ベロニカ ウンディーネ

847 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 11:55:04 ID:gckGxB9V0
?? 80%テレサ
90 覚醒プリシラ 
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス 
75 金眼テレサ
70 四肢覚醒クレア 覚醒ローズマリー
60 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ ラファエラ テレサ
55 クレア ミリア
45 両腕イレーネ ミアータ デネヴ ヘレン
40 ラテア オフィーリア ソフィア ノエル ゴナール覚醒者 シンシア タバサ オードリー
25 レイチェル パブロ山覚醒者 北の偵察
20 フローラ ジーン
15 ベロニカ ウンディーネ


848 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 13:40:11 ID:Yn+8vHSM0
一番上が超アブナイ件

849 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 14:53:13 ID:hO0+jAehO
テレサが覚醒して暴れ回ったら世界が滅ぶな…

850 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 14:56:30 ID:hO0+jAehO
そう考えるとプリ様々だな
プリは何個か街を滅ぼしたけど今は大人しくしてるみたいだし

851 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 15:54:28 ID:pfdijwCyO
80%テレサとか140ぐらいいくべww

852 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 16:37:54 ID:k5WtP2J00
今日もループ明日もループ

853 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 19:22:57 ID:25kGEqkI0
テレサ最強説は認めんぞ・・・何人たりとも認めんぞおおおおおおおおおおおおお

854 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 19:27:54 ID:1aEsgnZl0
深淵てイスとルシエラしか闘ってないからよくわからないな

855 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 20:26:05 ID:pfdijwCyO
俺の予想でしかないが
イースレイ≧ルシエラ
ルシエラ≧リフル
リフル≧イースレイ

のような喰う喰われるの関係で均衡を保ってきたと考えた

856 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 22:56:01 ID:EoTI5r/W0
つ5クラリス

857 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 22:56:18 ID:wdeOA7AbO
確かにリフルはルシエラに勝てなそう。
触手突き刺してもボリボリ食われて終わりって感じが…


858 :作者の都合により名無しです:2008/02/26(火) 23:28:44 ID:FNEG62Lg0
ミリアはノーマルクレアにも勝てなさそう。
旧幻影って速いだけで妖気垂らしまくりの技だし。

859 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 00:17:17 ID:SASQTlgs0
テレサは死に方が悪かった。
幼クレアを守って死んでたら最強だったんだがねぇ・・・

860 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 01:05:28 ID:aUWxznxi0
>>859
テレサが本気出したら誰も手に負えないだろ
覚醒プリシラでも動き追えないんじゃないか

861 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 01:16:04 ID:SASQTlgs0
へ?本気出してるでしょ。ローズ戦、プリシラ戦で。

862 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 01:18:45 ID:an5GsjRV0
全力じゃなかったのはたしかだな。

863 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 02:22:51 ID:yYB99Lyv0
>>858
逆だな 対覚醒者ならクレアが上だろうが
直接対決なら戦略・戦術で勝るミリアが有利に決まってるだろ

>>862
そうそう、眼の色が変わる程度で圧倒www

864 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 02:28:30 ID:jSGCtZt2O
体格に変化なし表情に変化無しで元ナンバーワンの覚醒者を瞬殺
プリシラ80%解放を10%解放でボコるテレサ

プリシラの100%解放の能力を100と仮定したらプリシラ80%解放を10%でボコるから
テレサの100%解放は800を越える
基本能力もテレサの方が上だからテレサ基本能力を100としたらプリシラは80
大雑把な計算だがテレサMax880以上上限不明 プリシラ180前後
よってテレサ最強

865 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 03:27:48 ID:TXSIzrWF0
ランクが結構まとまってきた?
個人的には

S60%以上解放テレサ、覚醒プリシラ
A深淵、覚醒アリベス、10%以上解放テレサ
B覚醒ローズマリー、四肢覚醒クレア、銀眼テレサ
C覚醒アガサ、覚醒リガルド、深淵戦士時代、ラファエラ
D覚醒ダフ、イレーネ、ミリア、クレア、ミアータ
Eラテア、デネブ、ヘレン

866 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 03:39:10 ID:yHNpux5e0



]セロテープ
Yハマー
Zクラリス

867 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 05:18:45 ID:TXSIzrWF0
>>866
ワロタw
ハマーってロングダウンきたハマーか車の事かどっちだよw



868 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 06:40:48 ID:SASQTlgs0
覚醒者になったら負けという定義だからテレサの最大解放は60〜70%まで。
発狂覚醒体プリシラには到底叶わんね。
自在に空を飛び回り、何百発の飛び道具に広範囲に伸びる触手、
どんなダメージをも瞬間的に回復する治癒能力。

プリシラの強さはハンパじゃない。


869 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 07:05:23 ID:/vMYpmvFO
薔薇鞠って元No.1だったけど、No.1上位層だっかのか、下位層どっちだったんだろう。
どちらかというと、アガサとどっこいどっこい臭が漂いまくってるんだがな。
まぁ、No.2では上位だろうけど。


870 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 07:10:14 ID:Qxwovx7S0
5差は僅差、10差で優劣が明確

100 テレサ 覚醒プリシラ
85 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリシア&ベス
80 覚醒ローズマリー
70 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
65 深淵戦士時代 ラファエラ 両腕イレーネ
60 クレア ミリア 盲目ガラテア ミアータ
50 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー ヘレン デネヴ レイチェル
40 フローラ ジーン シンシア ニーナ 一桁下位
30 タバサ ウンディーネ ベロニカ 10番代
20 20番代
10 30番代 ユマ
1 40番代 クラリス

>>677をちょっと変えた。とりあえずこれから大きく動くことはないだろ


871 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 07:11:18 ID:SASQTlgs0
プリシラの精神が安定したらイースレイは殺されるだろうね

872 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 08:35:20 ID:ze2mGicMO
>>868覚醒したら負けというならプリ負けじゃん

873 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 08:59:59 ID:TXSIzrWF0
>>868
そんな原作にない設定もってくるな。
とりあえずテレサと覚醒プリの実力は未知なんだから=にしとけばいいじゃない?
まずはその下のランクをかためよう。

874 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 10:21:54 ID:hCZ/JQPeO
俺流ランキングチラシの裏に書いとけばオケ

875 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 10:25:08 ID:TXSIzrWF0
>>874
じゃあお前はランキングいらないって事だな?

876 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 10:34:12 ID:hCZ/JQPeO
散々ループしてるからw

877 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 10:49:43 ID:TXSIzrWF0
だから議論なんだろがw
むしろ結論でたらこのスレいらねーだろw

878 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 11:27:09 ID:lf1w2ku20
結論なんて出ないから

879 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 11:58:57 ID:6/wJw3ka0
95 テレサ
90 覚醒プリシラ
80 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
75 覚醒ローズマリー
60 覚醒リガルド 覚醒アガサ 覚醒ダフ
55 ラファエラ ミリア
50 深淵戦士時代 クレア
45 両腕イレーネ
40 ガラテア ミアータ ヘレン デネブ
35 オードリー シンシア
30 ソフィア ノエル オフィーリア レイチェル ゴナール覚醒者
25 北の斥候 パブロ山覚醒者
20 ジーン
15 フローラ
10 ベロニカ ウンディーネ

880 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 12:05:48 ID:6/wJw3ka0
ミリアーズのアガサに対する態度やオードリーやレイチェルへの態度を見ると
それぞれ10〜20UPしてもいいかもしれないな
クレアとミリアは70〜80、ヘレンとデネブは50くらいか
まあアガサ戦の描写待ちというところか

881 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 23:16:49 ID:waiDypr+0
>>872
クレイモアのみだよ。

882 :作者の都合により名無しです:2008/02/27(水) 23:53:49 ID:bFgCwAP8O
>>868のいう糞定義があるならば覚醒した時点で負け組か
まぁそもそも覚醒者は欲望と醜悪の塊に負けた醜いクレイモアの成れの果てだからな
誇りも自尊心もあったもんじゃない

強さ以前の問題だな

883 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 00:30:23 ID:+wo6Wkst0
いや、覚醒者とクレイモアは区別しないと。
前者はなった以上しょうがないが、
後者は本人たちが覚醒するぐらいなら殺してくれと思ってるから負けになるんだよ。

884 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 01:16:43 ID:bsCW1pT50
負けってか別物で扱うんじゃないの?

885 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 01:24:10 ID:+wo6Wkst0
なら覚醒してもいいという定義で強さランキングやったら
クレアが最強になるよ。

886 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 01:40:57 ID:T9LATf/LO
馬鹿がageやがって黙って寝ろ

887 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 01:54:26 ID:+wo6Wkst0
ケータイ厨のsage厨は珍しいな。2chでは大概逆なんだがw

888 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 02:36:34 ID:rrXcz+QIO
マジでランク付けするならこうだろ常考。

測定不能 テレサ(全力) 幼女プリシラ(覚醒体)
100 覚醒プリシラ(発狂)
90 深淵(覚醒体) アリベス
85 金眼テレサ 覚醒プリシラ(通常)
75 四肢覚醒クレア覚醒薔薇 プリシラ(暴走)
70 獅子王 ダフ アガサ 銀眼テレサ
65 ラファエラ
60 ミリア クレア
55 ミアータ イレーネ ガラテア(盲目)
50 デネヴ ヘレン 覚醒蜜柑
45 ガラテア(七年前) 素麺
40 オードリー オフェーリア ノエル ソフィア 
35 レイチェル 北の三匹 山男
25 フローラ ジーン
15 ウンディーネ ベロニカ
10 平均半妖戦士
5 下位戦士 妖魔  お頭



うむ、何とか100〜0でまとめたかったが…やはり足りないな。
微妙に差があるキャラクターも都合上同レベルに押し込んだ所もあるし…200位からまとめ直した方が良いかも知れん(^_^;)

889 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 06:28:08 ID:+wo6Wkst0
テレサはプリシラのことを恐れていた。
こいつは今殺しておかないと私の命に危険が及ぶかもしれないと思ってた。

プリシラ>テレサね

890 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 12:28:39 ID:mGbh11P30
889は典型的な馬鹿w

891 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 16:12:35 ID:UDBNKtcyO
>>889

うわべだけを信じて本質を見抜けてない馬鹿

さぞかし八木も悲しんでるだろうな

892 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 18:18:03 ID:e1t2+B+Z0
まぁプリはテレサと似た戦闘タイプだからな思うとこあったんだろそんだけ

893 :作者の都合により名無しです:2008/02/28(木) 23:54:01 ID:1vLuSLBt0
テレサがビビったのは後にも先にもプリシラだけ

894 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 00:12:13 ID:Czxjs5w+0
でも子連れ狼する前提でだろ?

895 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 00:23:23 ID:4vuXnKeS0
プリシラは子供は絶対殺さないよ

896 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 02:03:52 ID:Czxjs5w+0
黒服が攫っちゃうかもよ

897 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 11:53:27 ID:S1JoEb5j0
1テレサ
2プリシラ
3イレーネ
4ミアータ(クラリスのオッパイつき)
5ラファエラ
6ガラテア
7オードリー
8ソフィア
9ノエル
10オフィーリア
?アリシア&べス

これがもしも実現したら深淵3匹をフルボッコにできただろうか??


898 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 12:08:02 ID:S1JoEb5j0
>>888
つっこみたい所が多々あるんだけど・・・

899 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 16:07:14 ID:sC5o5OrI0
テレサだけで深淵三匹いけるだろう・・・

それ以下はプリシラが深淵とタイマンして粘って負けるってくらいだろうがな

900 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 17:27:35 ID:EOffE9iG0
傷口から能力解放したら一撃でイースレイの半身を吹っ飛ばせるが
通常の状態ではパワー、スピード共にイースレイ>>>覚醒プリシラ
戦士時代のプリシラなんて瞬殺される

901 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 17:29:30 ID:S1JoEb5j0
>>899
んー、まあ確かにテレサ>深淵ってのがのうこうだしなぁ。
んじゃ深淵三体+ダフ、リガルド。
しかもこの五体は協力しあってるって設定だとどうだろう。
一応リフルの評価では深淵2匹>真の力発揮覚醒プリシラだしいい勝負しそうな気がする。
あとアリベスは抜かす。


902 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 18:12:33 ID:EqLkE+zCO
よーし、じゃあフリーザとテレサ、どっちが強いかも考察しようぜ!

903 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 18:53:09 ID:bXyos4zIO
>>898
是非突っ込んで(はぁと
まともな考察なら聞きますぜw

>>901
獅子王とダフは普通に足手まといになりそうだな。

>>902
どう考えてもフリーザww

904 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:18:20 ID:S1JoEb5j0
>>903
ダフと銀眼テレサが同格っておかしくない?
リフルのアドバイスやお助けがなければ
当時のクレア、ガラテア、ジーンでダフに実質勝ってたといえる。
かたや銀眼テレサはプリ、イレーネ、ソフィ、ノエルを一人で圧倒。

ダフVSプリシラ、イレーネ、ソフィア、ノエル

イレーネの発言からパワーはソフィア>イレーネ
当時のクレアの高速剣でもダフは「いでぇぇぇ!!」といって浅い傷をつくってる。
しかもリガルドのように対応できていない。
クレアの高速剣の倍のスピードとパワーがあるイレーネの高速剣よりも威力があるであろうソフィの一撃。
ダフが動けなかったってのは無しよ?後半はつっかえず普通に戦ってたし。
ダフを過大評価しすぎな気する。
攻撃力、防御力に棒飛ばしあるから強いとは思うが頭がよわすぎる。
これは戦闘面じゃかなり−でしょ。

905 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:27:13 ID:nGqOk8dv0
客観的かつ物理的に罪人テレサを処刑したプリシラが最強で異論無いと思うよ。

906 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:28:21 ID:bXyos4zIO
>>904
銀眼は本当にあなたの言う通り。
100では足りなくて便座上そこに入れるしか無かった(^_^;)



本来なら1ランク上に持っていきたかったよ orz

907 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:38:05 ID:EOffE9iG0
>>904
ダフの頭が覚醒者の中で飛びぬけて悪いのはガチ
でもそれ以外は本物
動ける=支障が無いってわけじゃないから無しにすんのもどうかと思うし
男覚醒者を一撃で倒してる描写もあるから本当に強い

能力値も高いし

覚醒プリシラ
妖力:EX(測定不能の意味)、敏捷:SSS+、膂力:SSS、硬度:S+、知力:SS
ダフ
妖力:SSS+、敏捷:S、膂力:SSS+、硬度:SSS、知力:C

908 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:39:16 ID:S1JoEb5j0
>>906
ならダフをさげればいいんじゃない?
リガルドは即リーダーを潰しにくるほどの賢さ+高速+のびる爪持ちだから
ダフじゃ対応できないでしょ。
アガサはようわからんw

909 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:57:55 ID:CsmFBjsnO
>>905

客観的→卑劣
物理的→稚拙
処刑→騙し討ち
最強→最弱
に直した方がよいww

910 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 19:58:02 ID:S1JoEb5j0
>>907
なるほど銀の断章のやつか。
確かにダフは強い。
一撃で倒すのも大したものだと思う。
けど、棒で覚醒者倒した時は不意打ち。
裏拳の時はリフルに貫かれて動きがとれなそうな感じのやつが相手だった。
動いている者にたいしてうまくあてたのは当時のクレア、ガラテア、ジーンのみ。
リガルド、テレサにあたるのか?

911 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 20:14:58 ID:bXyos4zIO
>>908
今200〜0で再調整してるから待ってくれ(^_^;)

因みに現在
銀眼>NO.2覚醒者>ダフ ラファエラ
になってる。

912 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 20:27:47 ID:S1JoEb5j0
>>911
了解。

>因みに現在
銀眼>NO.2覚醒者>ダフ ラファエラ
になってる。
↑で問題ないと俺は思うけど。

てか・・・内臓食べたい


913 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 20:30:48 ID:bXyos4zIO
暫定で200〜0調整終了したので書き込み。
変な場所はまともな理由込みで変更してくれると助かる(^_^;)

測定不能 テレサ(全力) 幼女プリシラ(覚醒体)
200 覚醒プリシラ(発狂)
190 深淵(覚醒体) アリベス
185 金眼テレサ 覚醒プリシラ(通常)
180 四肢覚醒クレア
175 プリシラ(暴走) 覚醒薔薇
170 銀眼テレサ
165 獅子王 アガサ 
160 ダフ
155 ラファエラ
150 ミリア クレア
145 ミアータ 
140 イレーネ ガラテア(盲目)
135 デネヴ ヘレン ガラテア(7年前) 覚醒蜜柑
130 素麺
125 蜜柑
120 オードリー  ノエル ソフィア 
115 レイチェル 北の三人 山男
105 フローラ ジーン
95 ウンディーネ ベロニカ
85 十番台後半〜二十番台前半
75 二十番台後半〜三十番台前半
65 三十番台後半〜四十番台
60 お頭
50 クラリス 妖魔
40 ガーク シド
30 一般兵士
20 ラキ


914 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 21:35:01 ID:BAx43VDP0
お頭TUEEEEE

915 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 21:38:33 ID:puLnX1/0O
>>913
測定不能にシンシア、タバサ?
フローラ、ジーンレベルぐらい?
ユマは?

916 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 23:06:43 ID:bXyos4zIO
>>914
ナイスな反応サンクス。
それが一番聞きたかったww

>>915
あの三人娘は保留。
暫定で入れるとすれば

シンシア 110〜105
タバサ 105〜100
ユマ 90〜85

位になるのかな?
どちらにせよアガサ戦の描写を待とう(^_^;)

917 :作者の都合により名無しです:2008/02/29(金) 23:40:47 ID:0bz0AxrI0
覚醒発狂プリシラ>金眼テレサ>深淵>ローズマリー

よしよし、これで解決しようか。

918 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 01:21:45 ID:q/SSk2WJ0
>>910いや普通に無傷で突っ込んでいってますけど・・
男時代って妖気の解放できないからイス以外本気の力量てわかんねぇよw
だから知能で選んでたのかなぁ

919 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 01:22:32 ID:aS8mxrNu0
テレサの犯した罪
・盗賊の腕を切断し、重傷を負わせる。
・幼クレアを突き飛ばしたり蹴飛ばす。
・盗賊十数人を皆殺し。
・組織の離脱。
・粛正を受け入れず、同僚に刃を向ける。

死刑でしょ、こんな悪党。最強なんてとんでもないね。

920 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 01:46:10 ID:tukHGxswO
>>913
イレーネはもう2ランクぐらい上でいいと思う
イレーネはラファエラと余り大差ないし
現時点のNo.4ミアータより弱いってのもどーかと思う
あと金眼テレサの位置がおかしい
イースレイと金眼テレサを比べると
イースレイvsリガルドは
イースレイがボコボコにして勝ってる
金眼テレサvs薔薇で
金眼テレサは薔薇を瞬殺してる

薔薇はリガルドの2ランク上だし
明らかに後者が強いはず

だから金眼テレサは少なくとも深淵の上か発狂と同じか

921 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 03:48:29 ID:o0uNgTi2O
>>919
はいはい悪党悪党

922 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 04:00:36 ID:21zoFb2lO
>>920
俺もその辺は考えては見たけど…物語の流れを見た感じ

イレーネ
妖力無解放ラファエラ相手に両腕で何とか戦えるかも。
イス対獅子王
負けた方が従うと言う契約上の決闘の為殺す必要が無い。
覚醒プリシラ(通常)
暴走時より更に妖力跳ね上がる→覚醒補正の再生能力追加→それでも深淵(イス)にパワーとスピードが劣る。
薔薇舜殺
覚醒薔薇はだいたい暴走と同レベル。
覚醒プリシラ(通常)より妖力以外の基本性能が高いイスでも舜殺は可能でしょう。
金眼テレサ
手加減状態とは言え…暴走相手に金眼状態を引き出してしまったのが辛い。
更に妖力跳ね上がった覚醒プリシラ(通常)も確実に凌駕している保証が無いのが現状です。
イレーネの台詞からの推量も加えると妖力は【暴走>金眼】っぽいし(^_^;)



以下の理由から、一番無難な格付けをした訳ですが…イレーネに関しては1ランク上にした方が良いかも知れませんね(^_^;)

923 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 04:39:36 ID:q/SSk2WJ0
ミアータは戦闘だけはNo1級だねあとお頭全力は測定不能だろ

924 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 05:18:39 ID:aS8mxrNu0
テレサは殺されるべくして殺されたと思う
よかったんだよこれで

925 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 07:26:35 ID:haDOZx6e0
>>913
個人的にはこうかな。
160 ダフ ラファエラ
155 ミリア イレーネ
150 クレア

イースレイVSルシエラは13巻を見る限り互角。
ダメージ具合も互角・・・というかむしろイースレイの方が傷だらけ。
13巻のダフの発言「いまなら・・・りふるが・・」から瀕死ダメージイースレイ>ダフ。
12巻より瀕死ダメージルシエラ<妖力解放ラファエラ。
よって、妖力解放ラファエラ>瀕死ダメージイースレイルシエラ>ダフ。
個人的にはイースレイとルシエラは完全に互角だと思ってる。
イースレイはルシエラを消すのが目的。かたやルシエラは「喧嘩?買いますよw」って程度だから根負けしてもしかたない。
イースレイのバックにはプリシラがいるってのもメンタル面では大きなささえ。
げんにプリシラが現れるまで深淵はお互い争ってなかった。
ルシエラは配下の部下すらいないっぽいのに。
ただ、イースレイ>ルシエラって意見が多いのも事実なので
ラファエラをダフの上ってのも・・・なのでラファエラ=ダフ。

クレアとミリアを同格ってのはいかがなものだろう。
剣速は速いがそのほかの部分は元々下位ナンバークラス。
かたやミリアは幻影以外の部分も当時のクレアより上。
クレアの成長速度がはやいと仮定しても
ミリアも7年修行してるわけだから=にするのはちょっと。
同じくイレーネはクレアと同じ高速剣もち。
高速剣伝授の場面から当時のクレアの能力はイレーネの10分の1以下(高速剣を参考にして考えた場合)
北の戦いでも高速剣のスピードパワーが上がった描写は特別なし。
イレーネの腕を使ってるから7年の修行で高速剣がイレーネに並んだ可能性はあれど
そのほかの部分がイレーネを上回ってるとは考えにくい。

長文失礼しましたm(__)m

926 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 08:41:25 ID:QOdXaT3k0
5差は僅差、10差で優劣が明確、20差で瞬殺

145 テレサ
140 覚醒プリシラ
130 深淵の者 覚醒アリシア&ベス
125 覚醒ローズマリー
110 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ
105 ラファエラ ミリア
100 深淵戦士時代 クレア
...95 両腕イレーネ
...90 ガラテア ミアータ ヘレン デネヴ
...80 シンシア ゴナール覚醒者 オフィーリア ソフィア ノエル オードリー
...70 レイチェル
...65 北の斥候 パブロ山覚醒者
...60 ジーン
...55 フローラ
...45 ベロニカ ウンディーネ

まあこんなものだろう

927 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 10:28:10 ID:tukHGxswO
>>913

幼女プリシラ(覚醒体)

これがなんなのか分からない

928 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 10:52:51 ID:V9mQfh8QO
個人的決定版

????? チェーンソウ
???? かみ
??? テレサ覚醒体
500 プリシラ(覚醒者)
350 深淵 アリベス テレサ
285 プリシラ(解放80%付近)
280 クレア(四肢覚醒) ローズマリー
265 ラファエラ リガルド アガサ
255 プリシラ(戦士) クレア(七年後) ミリア(七年後)
245 イレーネ ダフ(アドバイス付き)
240 ミアータ ラテア
230 ガラテア ダフ
225 オードリー ノエル ソフィア 素麺
220 オフィーリア ヘレン(七年後) デネヴ(七年後)
210 レイチェル パブロ山覚醒者

200 クレア(右腕2) ミリア(北の戦乱時)
180 ジーン(半覚醒) ミリア(初期)
160 フローラ ヘレン(初期) デネヴ(初期) シンシア(七年後)
150 ウンディーネ ベロニカ タバサ(七年後)
80.5 ユマ(七年後)
80 ユマ
70 クレア(初期) おかしら(隼の剣装備)
65 クラリス
50 妖魔
15 シド ガーク おかしら
10 一般兵士
5 一般人(ラキ含む)

初期=初登場時

929 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 13:10:46 ID:Sq7kda8NO
>>928 ユマのとこで吹いた

930 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 13:51:28 ID:nAdJx5/F0
>>928
かみはバラバラになった

931 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 14:45:36 ID:o0uNgTi2O
>>928
突っ込みたい所が山ほどあるな

932 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 22:36:01 ID:EWTK9+j10
えっち

933 :作者の都合により名無しです:2008/03/01(土) 23:27:53 ID:a5Kx3nPB0
だからクレアよりミリアを上にするボケナスいい加減にしろよ
このアホ、金眼20%までしか解放したことがないテレサを最強にして四肢覚醒クレア省いてやがるし。
都合よすぎなんだよ!!!


934 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 02:19:45 ID:Xv9u58+vO
イス>ルシとしてる人がたまにいるけど
イス:バテてへばってた
ルシ:元気に走って逃げてた
最後までやってたらルシ勝ってたのでは?
多分プリ見て逃げ出したんだろう

935 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 04:58:36 ID:tw2H22lN0
それはないプリいたらラファに覚醒進めるくだりがおかしいだろ

936 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 09:30:01 ID:fMnM5yT/O
プリがいたからだろ?
リフルがガラ使ってラファを覚醒させようとしてるのと同じ理由

937 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 09:59:21 ID:Xv9u58+vO
1実はイスの方が消耗してたけどルシの方が根性なかったから逃げた

2イスは追いかける元気はあったけどプリの近くにいないと木陰からこっちを見ているリフに殺されると判断

さぁ どっち?

938 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 10:54:55 ID:QNI2ftPx0
あれは引き分けっぽいんだけどね。どっちもボロボロ。
イスは深追いは避けたんだと思う。

939 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 11:02:10 ID:Xv9u58+vO
でもとどめ刺しとかないと
ルシ「リフ私たち組まない?」
リフ「OK牧場」
ってなるよ?
イスはそれが嫌だったからルシを倒したのよ

940 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 12:03:56 ID:IwHRe9YB0
>>937
普通に1でしょ。
プリシラがいなかったら根負けしたのはイースレイだったろうな。

941 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 13:35:04 ID:d/kpONyb0
もう歩く体力残ってないと思っても命の危機に直面すれば
自分でもどこにそんな力が残ってたのかと思うほど速く走ったりするだろう
火事場の馬鹿力みたいなもん

942 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 14:42:26 ID:S4ppSVQI0
テレサは離反を告げる時に、覚醒したローズマリーを片付けたと明言してたら追っ手を向かわせるのを
組織にあきらめさせる事が出来ただろうな。

943 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 15:37:30 ID:IwHRe9YB0
てか交換条件とかはだめだったんだろうか。
深淵1匹ぼこるからアタシとクレアを見逃してみたいな

944 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 18:25:31 ID:VjpST1kh0
でもそれだと深淵同士が組んで組織潰しにくるんでは

945 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 20:01:39 ID:raxfKufM0
まあそれいったらテレサは組織が裏で悪事してるのわかってたっぽいから
幹部連中皆殺しにして戦士達の自治権獲得とかまでやれって話だけどな

946 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 21:16:48 ID:IwHRe9YB0
てかテレサってクイッてしただけで
薔薇の体もぎ取れるし剣いらなそうだな・・・
リガルドあたりなら普通に素手で解体しちゃいそうだ

947 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 22:53:33 ID:wilGuaaWO
深淵も組織に攻めこむことはしない、歴代最強の実力者も組織を潰す事は考えない
チャンスはいくらでもあったはずなのに
ルシエラの時のような、物理的に組織を潰してもムダな事を深淵達やテレサは
知ってるからじゃないだろうか

948 :作者の都合により名無しです:2008/03/02(日) 23:30:44 ID:vZtl2cEC0
組織の連中は人間じゃないよ。
妖気を消した化け物。

949 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 00:04:11 ID:VjpST1kh0
まぁあいつらもいざとなったら覚醒体があるからな余裕なんだろ
テレサや深淵でも倒そうと思わないぐらい強い


950 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 00:56:24 ID:gy1fWyK30
発狂暴走覚醒プリシラ>イースレイ>リフル>アリシア>ルシエラ>テレサ
四肢覚醒クレア>ラファエラ>リガルド>ダフ>イレーネ>ミアータ>ガラテア>ミリア>ヘレン>デネブ

これでまとめよう。納得。


951 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 01:31:25 ID:np1o/vZbO
だが断る!

952 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 02:08:07 ID:WWTx2dz50
>>946
陵辱される獅子王(´д`;ハァハァ

953 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 04:44:52 ID:25gBuomK0
アガサ弱いなぁwフルボッコにされてるぞトップ1と2じゃ圧倒的なんだね

954 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 08:02:34 ID:2szfk3gw0
同ランクの場合相打ち。
100以上違うと下位p士と上位jo醒者くらいの力さ。
50以上100未満違う場合は3人以上の連携をとれば勝てるくらいの力さ。
30以上50未満違う場合はタイマンでもいっし報いる事のできるくらいの力さ。
30未満の場合タイマンでも逆転できる可能性があるくらいの力さ。

1000 ロンギヌス装備ヴィンセント神父
500 暴走覚醒プリシラ
400 深淵 アリベス
350 覚醒ローズマリー 銀眼テレサ 暴走プリシラ
330 四肢覚醒クレア 
300 リガルド 深淵戦士時代 ラファエラ
250 ダフ アガサ 両腕イレーネ 黒ミリア 黒クレア
200 シスターラテア ミアータ
180 戦士時代ガラテア 黒ヘレン 黒デネブ
150 オードリー ソフィア ノエル オフィーリア
100 レイチェル
保留 妖力解放テレサ
書いててわけわからんなった・・orz
強さとは関係ないが
イースレイA型
リフルO型
ルシエラB型
リガルドA型
ダフB型
のような気がする。

955 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 11:14:55 ID:3Ih2Oor2O
スレチかもしれんけど、ガラテアって妖力解放の上昇率が47人中1番って言われてるらしいけど
仮に覚醒するとしたらアリシアぐらいまで強くなるんかな?
カティアめっちゃ弱かったな
リリー>クラウディ>ラメリ>カティア>レン>ユマ
ってぐらいか

956 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 12:22:02 ID:KUAmgUaHO
>>955
ガラテアは妖力解放の上昇率ではなく妖力解放時の力の上昇率No.1
つまりただマッチョになってるだけ

957 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 13:35:30 ID:2szfk3gw0
>>955
アリシアって・・
素の力量が違いすぎる。
極端な話ガラテア100→解放ガラテア200
アリシア1000→解放アリシア1010
みたないな感じでしょ。

958 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 15:47:36 ID:np1o/vZbO
人型状態ならそんな差ない気がする

959 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 16:03:18 ID:3Ih2Oor2O
>>956>>957>>958
d  d  d

960 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 21:13:42 ID:25gBuomK0
No2の覚醒者は100で深淵は千ぐらいだな>>954イスab型っぽい
それに真隼の剣装備お頭も強いお



961 :作者の都合により名無しです:2008/03/03(月) 23:17:10 ID:dqiO8ZrE0
ラファエラが覚醒者になった経緯はリフルにボコボコにされたからだろうね

962 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 00:38:41 ID:b09cWOvL0
クレアの潜在能力って星矢のコスモスみたいなもんでしょ?

963 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 00:47:18 ID:Lv8w+IEo0
>>962
クレアのは、テレサの血肉やクォーターっていう
理由付けが多少は有る。

星矢の場合は、どこからともなく無限に湧き上がってくる

964 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 00:52:30 ID:oPoMyTRy0
聖矢の場合はハーデスを傷つけた唯一の聖闘士の生まれ変わりって理由がある
他の青銅は無限に湧き上がるが

965 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 08:31:25 ID:VChKH7xf0
>>960
なるほどw確かにあの強かさはABくさいなw
真隼の剣ってwそんなの装備したお頭だったらガッツも細切れにされちゃうよ。

966 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 13:36:33 ID:Lv8w+IEo0
クレア、ミリアは
解放抜きで上位ナンバーレベルは、ほぼ確定か

解放したらbP級だな

967 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 14:21:41 ID:sP+tTXgW0
アガサ弱いなぁ。っていうかクレアたち強すぎ。
ユマとシンシアほぼ何にもしてないし、タバサはフォローだけ。
実質四人でNo2覚醒者余裕で殺しているし・・・

ガラテアってクレアやミリアには当然勝てないだろうけど、ヘレンやデネヴくらいだろうか・・・
あとミアータも組織お得意の判断誤りって感じだ。



968 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 15:34:17 ID:OSmYqcT10
(将来的には)No1を狙える逸材だって意味だったんだよきっと
ミアータはまだ幼いし
少なくとも7年前より強くなったガラテアと互角だったわけだから
組織が知ってるガラテアを討伐できる実力者という見立ては間違ってない

969 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 15:45:06 ID:bqTtPFVw0
クレアはNo1レベルかな、ラファエラと同格っぽい・・・伸び代はまだまだありそうだが
ミリアはもう深淵を一対一なら殺せそう
ヘレンとデネヴはガラテアより強いだろうね
シンシアがガラテアと同じに思える

970 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 15:56:13 ID:OSmYqcT10
ミリアはベスに匹敵するぐらいじゃないか?
さすがに深淵は無理だろ

971 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:08:17 ID:FGh4Nq+iO
個人的見解
アガサはタバサの妖気読みと連携プレイがあったから圧勝したけどクレア ミリア単体ならもっと難しかったと思うよ
ミリアだって今でもリガルドには勝てないと思われ
ヘレン、デネブもラテアには及ばない気がする。オードリー級だな
ミリアが深淵に勝てる?寝言は寝て言え

972 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:18:53 ID:bqTtPFVw0
解放無しの話じゃないよね
妖力解放有りで考えているので悪しからず

973 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:28:21 ID:IMErouBlO
>>972
上のレスに良い言葉が書いてあるぞ

゛寝言は寝て言え゛

974 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:32:48 ID:VChKH7xf0
ミリアがタイマンで深淵に勝つとかw
ワンピ以上にひどいw

975 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:45:29 ID:IMErouBlO
リカルドって良い基準な気がする
今のクレア達(個人戦)でもまだ勝てないと思うし
団体でもいつかの山岳戦みたいな事になる可能性だってあるな

976 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:50:51 ID:vgtSUyMX0
>>967-968
日本の最優秀防御率左腕から、復帰明けの学生が満塁ホームラン打っちゃうくらいの逸材

977 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:53:14 ID:OSmYqcT10
>>975
さすがにそれは過小評価だろ
7年前のミリアでさえそこそこ戦えたんだから

978 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 16:57:53 ID:VChKH7xf0
そこそこではないような・・・傷一つつけてないわけだから。
どっちかと言えば、なんとかついていってるって感じだし
やっぱリガルドと黒ミリアがタイマンしたらリガルド有利じゃないか?

979 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 17:15:28 ID:sP+tTXgW0
>>969
リフル相手にクレアは倒せなくても逃げることは出来る。と発言していた。
まだみんな揃っても勝つのは難しいんじゃないの?

980 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 17:22:31 ID:IMErouBlO
>>977
まずミリア(7年前)はリカルドにダメージを与える事すら出来なかった

今のクレア達を考えるけど
クレアの風切りはナンバー上位桁と戦えるレベル
ミリアの新幻影はクレアの風切りと張り合うかそれ以上のレベル
妖力解放なしで戦った場合、妖力を感知されないメリットはあるけど
リカルドの速さについていけるのかどうかが怪しい

妖力解放した場合、妖力を感知されるから団体戦のメリットが薄くなる
幻影、高速剣のレベルもそれほど上がっているとは思えない
7年間修行して基礎能力分パワーアップしたぐらいだろう

んー確かに過少評価だった。団体戦だと厳しいね、でも簡単には勝たせないと思う
上手く戦えば、4人くらい殺せるじゃないかな


981 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 17:38:22 ID:jU4t+QRa0
しかし覚醒者連中とテレサがインフレしすぎって言うか元々の差が開きすぎだな
ドラゴンボールみたいになってるw

982 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 17:40:39 ID:QDUO8uLN0
リガルドすら倒せない実力で
北の地を離れたのか...ないないww

983 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 17:50:49 ID:Lv8w+IEo0
>>980
>幻影、高速剣のレベルもそれほど上がっているとは思えない

解放無しでの強さを見ると、基礎能力が凄まじく上がってるっぽいし
それに比例して、技の強さも相当な物になってると考える方が自然では?

984 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:09:01 ID:VChKH7xf0
>>982
ミリアーズVSリガルドならミリアーズの勝ちもあるけど
タイマンでリガルドに勝てるってのはないだろw
深淵、アリベス、プリシラぬかせばリガルドは覚醒者じゃダントツぽいし。
あ、ローズマリーいたかw

985 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:11:34 ID:jU4t+QRa0
>>983
そーとも考えられないことはないけど・・・
実際に妖気開放してみないと分からんな。続きを待とw

986 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:14:36 ID:5V1A2JMO0
7人がかりとはいえ、妖力解放すら無しでNo2覚醒者をフルボッコ
ミリアとクレアもあっさりアガサに一撃入れてる
妖力解放したらリガルドとタイマンで互角に戦えるぐらいは強いんじゃないのか

987 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:31:32 ID:Lv8w+IEo0
こんなもんじゃね

bP級   …解放クレア、解放ミリア、獅子王、アガサ
bQ級   …解放へレン、解放デネヴ、解放シンシア、解放タバサ、クレア、ミリア
3〜5    …ヘレン、デネヴ、タバサ、シンシア、解放ユマ
一桁下位 …ユマ

988 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:38:19 ID:LCxjJ/VeO
個人的決定版・改

530000 フリーザ
??? テレサ覚醒体
500 プリシラ(覚醒体)
350 深淵 アリベス テレサ
320 プリシラ覚醒体(アニメ版)
285 プリシラ(解放80%付近)
280 クレア(四肢覚醒) ローズマリー ラファエラ
265 クレア(七年後) ミリア(七年後) リガルド
260 アガサ プリシラ(戦士)
245 イレーネ ダフ(アドバイス付き)
240 ミアータ ラテア
230 ガラテア ダフ
230 ヘレン(七年後) デネヴ(七年後) オードリー ノエル ソフィア
225 素麺
220 オフィーリア クレア(右腕2) ミリア(北の戦乱時)
210 レイチェル パブロ山覚醒者
180 ジーン(半覚醒) ミリア(初期)
160 フローラ ヘレン(初期) デネヴ(初期) シンシア(七年後)
150 ウンディーネ ベロニカ タバサ(七年後)
81 ユマ(七年後)
80 ユマ
70 クレア(初期) おかしら(隼の剣装備)
65 クラリス
50 妖魔
15 シド ガーク おかしら
10 一般兵士
5 一般人(ラキ含む)

初期=初登場時

989 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 18:52:05 ID:VChKH7xf0
>>987
こんなもんでしょ

覚醒者トップクラス リガルド
(壁)
bP級上位 深淵戦士時代 ラファエラ
bP級下位 戦士ローズマリー テレサ討伐プリシラ アガサ ダフ
bQ級上位 解放ミリア イレーネ
bQ級下位 解放クレア 


990 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:09:15 ID:5V1A2JMO0
リガルドは通常時の覚プリにあっさりやられた上に
スピードに特化したミリアタイプなのに
スピードでイースレイに負ける奴だぞ
それに暴走時のプリシラは銀眼テレサでも先読みできないのに
リガルドの攻撃は7年前のクレアでも先読み可能
どう考えても過大評価

991 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:09:17 ID:Lv8w+IEo0
>>989
解放しても、ミリア・クレアがbQ止まりだったら
解放無しで、2人が上位ナンバーにギリギリ留まる位

それより落ちる奴が、解放無しで一桁下位レベルになって
今月号のミリアーズの活躍が不自然になるぞ

992 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:29:47 ID:j7KcSTI/0
>>989はダメな子と判明

993 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:31:39 ID:VChKH7xf0
>>990
過大評価もなにも暴走、覚醒プリと深淵は別格でしょ;
深淵>暴走プリ、覚醒ローズ、>(テレサに解放させさせる壁)>リガルドってだけかと。

>>991
まあ解放してないから妄想でしか語れないがタイマンでアガサに勝ったなら
評価できるけどミリアーズVSアガサだからなぁ。



994 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:38:50 ID:u+3Fqgqw0
贔屓目に見ても70〜80%プリシラ≧リガルドだろ
仮に覚醒リガルドが戦士時代の深淵やプリシラより強かったとしても
壁があるほど差があるなんてネタとしか思えん

995 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:41:44 ID:Lv8w+IEo0
>>993
解放してない、って言ったって
現に7人で一方的にボコってるじゃん

ガラオフィクラス2人、一桁下位クラス4〜5人で
bQ覚醒者の攻撃を全く受けずに、完封勝ちするのはおかしいだろ?

無解放状態でもっと上、
それによって、解放後も評価が上がるのが自然だと思うけど

996 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:42:34 ID:pHVkyvitO
リガルドを過大評価してるヤツはアホなのか?
所詮はイースレイにハナであしらわれ、覚プリには瞬殺され、
挙げ句、クレアに微塵切りにされた雑魚だぜw

997 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:46:09 ID:LcRCNhR30
深淵>覚醒ローズマリー>銀眼テレサ>テレサ討伐隊>覚醒リガルド

ナンバー2の覚醒者でも上位ナンバーが束になれば勝てそう。

998 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:48:20 ID:u+3Fqgqw0
あ、70〜80%プリシラ≧リガルドと仮定した場合
リガルドが銀眼テレサと同等で
リガルドはイレーネ、ノエル、ソフィアの3人を同時に相手しても圧勝するほど強い
ということになってしまうのか
ごめんwやっぱりなしだ
それより1、2ランク下が妥当だろう

999 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:51:26 ID:VChKH7xf0
>>994
(壁)てのはネタだよw

>>995
いや、てか妖力解放でどんだけ力量あっぷすんだよwって話。

>>996
過大評価してないぞw
リガルドの評価は全然うごいてない。
むしろアガサを過大評価してるやつアホかとww

1000 :作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 19:53:15 ID:jU4t+QRa0
あばよ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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