実際に使えそうな人型兵器（MS）の設定を考察する6

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:40:25 ID:???

人型兵器の設定を考察してみましょう
その際、できればPS（パワードスーツ）はなしの方向でお願いします
当たり前すぎますし、すでに実用化を目指して研究されています

前ｽﾚ
実際に使えそうな人型兵器（MS）の設定を考察する５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206963175/
実際に使えそうな人型兵器(MS等)の設定を考察する4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204996852/
実際に使えそうな人型兵器(MS等)の設定を考察する3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1197977156/
実際に使えそうな人型兵器(MS等)の設定を考察する2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1191001204/
実際に使えそうな人型兵器(MS等)の設定を考察する
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187787446/

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 11:42:01 ID:???

>>555
敵味方の入り乱れる市街戦では、市外からの支援射撃は危険すぎて無理（何せ敵味方の
位置がころころ変わる上に、市外からでは観測不可）。
だから戦車には市外の中に入って、強力な火力を発揮するという仕事がある。
戦車の任務は歩兵の支援であって、戦車を先頭に突っ込んでいくのはただの馬鹿。
歩兵が先行→敵を発見→装甲車両が大火力で敵を建物ごと粉砕→最初に戻る
を繰り返すことで、じりじりと前進していくのが正しい市街戦の戦法。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 11:42:13 ID:???

>>559
あらま
さすがアメリカ

アメリカってどんなとこなのか一度行ってみたいもんです

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 11:45:23 ID:???

>>561
＞装甲車両が大火力で建物ごと敵を粉砕

ここも普通科がやってるね。戦車がどうこうと言うよりは、自国土で戦う自衛隊と、他国で戦った米軍の違いだろうと個人的には思う

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 12:08:46 ID:???

なんだ、久々に真性様降臨かと思ったのに

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 12:30:27 ID:???

>>563
市街での防御戦闘なら全部普通科でもいいだろうな。で、戦車戦力は市外の敵を撃破することにより、
敵に市街からの撤退を強いる、と。侵攻側が包囲される危険を冒してでも死守することはまずないだろうし。

ただ、歩兵に大火力を運用させるというのは、射撃後の反撃で射手が死亡する確率が高い自殺攻撃に
なりがちであり、できれば戦車も欲しいところ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 12:30:57 ID:???

つか、一般的な生活スペース（室内）を制圧する戦闘機械に必要なのは、
ぶっちゃけ銃をぶっ放し階段を登りドアノブ回す能力があれば足りるんで。


階段は履帯を変形させるなりヘビ型の車体にするなりして登るロボットが実用化されてきてるし、
マニピュレーターも地雷処理できる程に精巧なヤツが実用化済み
銃を撃つのは言わずもがな。



毎日炊事洗濯掃除をやってくれて
「お帰りなさいませご主人様♪」と出迎えてくれるロボットが欲しいんでない限り人型である必然性は皆無

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 12:44:56 ID:???

911のツインタワーでは瓦礫の中の僅かな隙間を縦横に動き回って生存者を探したロボットもあるし、
狭いエアダクトやらを利用したり隠密性を持たせたり被弾面積を極減したり低コストだったりと
人型じゃない利点ね方が大きいような



まぁツインシグナルのパルスとかシグナルとかニィハオとかみたいなのを開発できるならそっちのが良いのは言うまでもないが

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 15:05:10 ID:???

>>566
＞「お帰りなさいませご主人様♪」と出迎えてくれるロボットが欲しいんでない限り人型である必然性

俺は欲しいからこの点においては人型である理由を認めざるをえないｗ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 15:17:02 ID:???

>>509
無用に噛みつく前にソース教えてくれ
俺はAPFSDSに空間装甲が有効だ。とはあまり聞いた事がないのだが…

というか

＞流体として１枚目の装甲と相互に浸食した弾体が２枚目の装甲をどう浸食

普通に2枚目に突っ込むだけなんじゃないの？充分な運動エネルギーが１枚目を
貫通した後に残ってるなら。
１枚目がMBTの正面なみに分厚いなら貫徹する途中で弾芯と運動エネルギーが殆どなく
なるだろうから2枚目は貫通できないだろうけど

また、1枚目にそれなりの頑丈な装甲＋広い空間があれば違うのかもしれんが、
その頑丈さ（APC以上）で巨大人型を覆うような面積の装甲は人型兵器じゃ運用
できない重さになるだろう

まぁ、>>508で勝利宣言してるから帰ってこないか

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 15:31:00 ID:???

>>531
ママチャリならともかく、MTBも考えたらちょっと違うんじゃないか？

　　　　　　　　 　人間　　　　自転車

路上　　　　　　 　◯　　　　　　◎　　　　　
整地　　　　　　 　◯　　　　　　◎　　
不整地　　　　　　◯　　　　　　△
軟弱地盤　　 　　△　　　　　　×　
高難度地形　　　△　　　　　　×

こんなもんじゃないかと。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 16:37:21 ID:???

>>508は勝利宣言というよりは決別宣言じゃね？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 16:43:40 ID:???

>>559
恐ろしいところだな…

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 16:58:13 ID:???

>>559
東京大空襲はそのノリだったんかな？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 17:01:05 ID:???

>>573
東京大空襲のときにどうだったかは知らんが、
イラク侵攻時の合い言葉は「イラクを石器時代にもどしてやれ」だった。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 18:17:29 ID:???

>>574
こわっ

でもなんかちょっと笑える合言葉だなｗ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 19:08:44 ID:???

>>574
それベトナム戦でルメイの言った「ベトナムを〜」と勘違いしてないか？
いや、イラク戦に際しても同じことを言った奴がいたのかもしれないが。

>>569
509ではないが、空間装甲は一応APFSDSにも有効というのは確か。戦車の空間装甲の場合、
実際の装甲厚の1.25倍ほどの防御力を持つといわれている。これで120mmAPFSDSに耐えようと
思うと、MBTの範疇に収まる重量とサイズを軽く超えることになるので、実際にはAPFSDS対策としては
無意味に近いんだが。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 19:53:46 ID:???

>>573
東京の空襲も始めはアメリカ的職人魂でピンポイント狙ってたんだが、
日本上空の特異な気流のせいでどうしても狙いが定まらず、
さらに低空で飛んだら高射砲も撃ってくるもんで、
とうとうブチ切れたルメイが「もういいよ全部焼き払え」と仰りやがりまして、絨毯爆撃が決定しました。

でも始めのうちは爆撃機のパイロットも難色示してたみたい。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/29(日) 22:03:18 ID:???

というかバカ爆弾で精密爆撃ってのが土台無理なんだよ
いくらB-29がレーダー照準標準装備といってもだな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 06:53:14 ID:???

米国人は理性があって良かったよな
日本人なら敵は全滅させるべき…ってな感覚だったろう。全員とは言わんが

まぁエリート上層部ってのは、庶民なぞクズ扱いだからねぇ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 08:33:55 ID:???

>>579
別に米軍も捕虜の虐待とかやってるところはあったし、そこら辺は日本軍と変わらん。
むしろ個人レベルで言えばむしろ馬鹿のが多い。

もっともアメリカには「規律を建て、そこに住む」てな具合で言わば行動のマニュアル化が徹底しており、
そのマニュアルを実行・維持するための装備、人員、食料その他が充実してたのが大きい。


日本は　「一個連隊、ただし一個大隊欠！」　と欠、欠、欠と欠けまくった部隊を、
なんとかそれぞれの部隊の個人の資質で回さなきゃならなかったのが色々と面倒な事を引き起こしたりしてた

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 09:16:51 ID:???

対人型戦車用決戦兵器


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『刺突爆雷』

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 12:13:13 ID:???

地雷で充分すぐるだろｗ
一部でもバランサーが破損すれば立つことすら覚束無い

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 14:45:55 ID:???

>>582
まず埋めて、事後には掘り返さないといけないんだぞ？面倒じゃないか。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 20:11:04 ID:???

ロンギヌスの竹槍かとオモタ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/30(月) 20:13:13 ID:???

おっぱい飲みたいの？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 01:15:34 ID:???

>>583
対戦車地雷は規制されてないし
時限装置で無力化するようにすれば問題ないよ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 19:56:08 ID:???

そんな事で問題ないならクラスター爆弾禁止なんて議論おきないよ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 20:46:39 ID:???

>>587
いや、クラスター爆弾禁止、地雷禁止は自称（実際はエセになってるが）平和主義者達が
ファビョって実際の使い方云々を全く考慮しないで活動しまくった結果だろ

実際にはバランスの取れない軍縮は戦争の引きがねになるのになぁ…
今回のクラスターとかやべーよな。日本の周り誰も批准すらしてないんだぜ？ｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 20:51:00 ID:???

そもそも対人地雷も、禁止条約の発効によって、
時限式の無能力化装置を組み込まれた先進国の「賢くて安全な」地雷が規制され、
中国製の粗悪で不随被害の低減なんか知ったこっちゃ無い馬鹿な地雷が全世界に拡散したからな
で中国はそれで稼いだ金でまた地雷を売る


結果的に対人地雷禁止条約によって対人地雷の犠牲者は増える、と
人権屋の輝かしい勝利だ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 20:56:12 ID:???

運動でカネは入るし、人権屋自身が戦地にいくことなんてどうせ無いしな
一方的に他人を非難して良い気分にもなれるし。マイナス面無いもんな

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/02(水) 21:47:00 ID:???

所かまわず核爆発起こすモビルスーツ規制すべきだよな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 11:42:04 ID:???

陸戦で一番死亡率が高い階級は軍曹か曹長だというのを何かの本で読んだ。
Ｍ２の至近弾でもショック死しない位の装甲で行動出来るＰＳがあれば
人的資源の保護になるからいいんじゃなかろうか。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 11:46:27 ID:???

パワードスーツを歩兵の標準装備にしたら小銃弾どころか溜弾の破片すら受け付けなくて
重機関砲が歩兵の標準装備になったという、ありがちな話なら。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 15:06:56 ID:???

PSでは無いが、老人と宇宙では銃弾を受け止める特殊なスーツを着用してるにも関わらずガンガン兵士が死んでいくなぁ…

「軍は兵士に絶対無敵になれるだけの装備は支給しない。そんな金も無い。
　最低限どうしても必要になるだけの物を支給するに過ぎない」

みたいな感じで。


あとWW2辺りの戦訓では銃弾より砲弾の破片により死者のが圧倒的に多いそうだ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 18:30:44 ID:???

>>593
まさにファーストからΖΖへの流れだな。
そして逆シャア以降のように小型化が進むと。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 23:01:29 ID:vsdeafJA

>>591
核爆発はしないみたいよ
>>593
レッドアイズって漫画がそんな感じだね

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/04(金) 23:58:08 ID:???

>>592
人的資源を護るんなら、兵士の代わりに遠隔操作できるロボットを戦地に送ればいい
兵士は後方で安全に人形ロボットを操り、やられても代わりのロボットを派遣する
敵も無人なら、人殺しをせずに済む

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 07:38:42 ID:???

>>597
民間人は人間じゃないわけですね。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 08:40:54 ID:???

>>597
ソレって、勝利条件はナニ？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 09:26:32 ID:???

ターミネーターみたいなのは冗談抜きでそのうち米軍が作りそうだ
人型にはならん可能性は大だけど

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 09:44:53 ID:???

まぁブラッドレー歩兵戦闘車無人版みたいなのは絶賛開発中だが

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 14:25:32 ID:???

>>599
双方無人で戦争できるようになったら、金と資源が続く限り際限なく戦っちゃいそうだよな。

それでも都市の占拠に成功したら、一応勝利と見ていいんじゃないかな？
最終的には政府中央機関を押さえられれば、国家レベルでも勝利と言えるでしょ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 16:22:25 ID:???

>>597
バーチャロンですね。わかります

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 17:39:47 ID:???

>>602
都市の占領が無人の戦争になるわけがない。
都市には生身の人間が住んでいるんだから。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 18:30:42 ID:???

前線では無人機同士で戦わせおいて、如何にして後方の有人の司令部を叩くか？って事になりそうな・・・

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 19:27:31 ID:???

最初から弾道弾の撃ち合いでよくね？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 20:22:21 ID:???

自動的に報復されるんだよｗ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 20:49:44 ID:???

>>607
「死の手」ですね。わかります。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 21:32:57 ID:???

>>602
そもそも戦略目標は何だって話になるぞ。

「何処ぞの占拠」が目的ならそこを永続的に確保し「利用」するための能力を投入しなきゃならん。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/06(日) 19:22:32 ID:???

ゼロの使い魔の襲い来る人型のゴーレムだかにティーゲルで挑んで

「無駄にデカいんだよ、戦車に勝てる訳ないだろ」
「現代技術嘗めんなファンタジー！」

って人型を殲滅するシーンがあって笑った。