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【パツイチ】プライド一条ゆかり42【姫初め】

1 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 23:54:16 ID:???0
1966年高校1年で若木書房から単行本デビュー、1968年りぼん(集英社)から雑誌デビュー。
コーラス看板作家となって12年。 現在連載4年目の「プライド」継続中。
他の作品も含めて、一条ゆかり御大ワールドをマターリと語り合いましょう。
ドラマの話題は、↓関連スレのドラマ専用スレへどうぞ。

■関連スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/

【日テレ】有閑倶楽部 80【火10】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208529040/

前スレ 【新婦塩チャン】プライド一条ゆかり41【妊婦萌チャン】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214793554/

コーラス公式
ttp://chorus.shueisha.co.jp/ (毎月28日発売)

おまけ:作者の生年月日は、1949年9月19日(2008年6月現在、満58歳です)

2 :【初版年表1】:2008/07/25(金) 23:54:54 ID:???0
1970年 ■ 恋の1・2作戦 (1970)
          同時収録:クロディーヌ・愛を!!(1970)/ 雪のセレナーデ(1968)
1970年 ■ 恋はお手やわらかに (1970)
1971年 ■ 風の中のクレオ【前編】【後編】 (1970ー1971)
          【前編】同時収録:二十日間の恋(1970)/ 風の詩(1970)
          【後編】同時収録:100個めの風船(1970)/夏の終りに(1970)
1972年 ■ はだしのマドモアゼル (1971)
          同時収録:ヘイ!メリアン(1969)/スラックスお嬢さん (1969)
1972年 ■ さらばジャニス (1971)
          同時収録:あいつの夏(1971)
1973年 ■ 恋するお年頃 (1971)
          同時収録:恋はおまかせ(1970)/プラトニックぶるーす第一番(1971)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【1】
          春は弥生(1972)/おとうと(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【2】
          雨のにおいがする街(1972)/摩耶の葬列(1972)
1973年 ■ 一条ゆかり長編集【3】
          クリスティーナの青い空(1972)/9月のポピィ(1972)
1974年 ■ わらってクィーンベル【前編】【後編】 (1973)
         【前編】同時収録:プレイボーイをやっつけろ(1970)
         【後編】同時収録:ラブゲーム(1973)
1974年 ■ 雨あがり (1971)
          同時収録:女性志願 (1973)/セント・マリーの牧師さま(1972)
1975年 ■ ハートに火をつけて (1973)
          同時収録:シェルフィールドの冬(1971)/アミ…男ともだち(1973)
1975年ー■ こいきな奴ら【1】【2】 (1974ー1977)
          ジュディス・ジュデェス(1974)/ エスパー狩り(1975)
          危険がいっぱい(1976)/ ドーミエ3世の遺産(1977)

3 :【初版年表2】:2008/07/25(金) 23:55:34 ID:???0
1976年 ■ ジェミニ(1975)
          同時収録:ふたりだけの星 (1970)/かもめの城 (1969)
               /マドモアゼル由美(1969)
1976年 ■ ママン・レーヌに首ったけ (1975)
          同時収録:ラブラブ・ハイスクール(1969)/ミス・キューピット(1969)
1976年 ■ デザイナー【前編】【後編】(1974)
1977年 ■ ティー・タイム【前編】【後編】 (1976)
          【前編】同時収録:彼… (1971)/ジルにご用心(1970)
          【後編】同時収録:花嫁はいかが!?(1969)/夜のフェアリー(1969)
1979年ー■ 砂の城【1】ー【7】 (第1部1977ー1979、第2部1980ー1981)
          【7】同時収録:くうちゅう・しばい(1980)
1980年 ■ 星降る夜に聞かせてよ (1977)
          同時収録:ハスキーボイスでささやいて(1979)
1981年 ■ ときめきのシルバー・スター【前編】【後編】 (1979ー1980)
          【後編】同時収録:果樹園(1980)
1982年〜
       ■ 有閑倶楽部【1】ー【19】 (1981ー1998)
          【2】同時収録:失せしわが愛 (1972)
          【5】同時収録:恋唄姫 (1984)
          【12】同時収録:淋しい大人たち(1989)
          【14】同時収録:だからぼくはため息をつく(1993)
          【15】同時収録:愛でなんか死ねない(1994)
1983年 ■ すくらんぶる★えっぐ (1982)
          同時収録:空のむこう(1982)
1985年 ■ それすらも日々の果て (1983)
1986年 ■ シンデレラの階段 (1985)
          同時収録:今宵あなたと踊りたい(1984)/ 私が愛した天使(1984)

4 :【初版年表3】:2008/07/25(金) 23:56:15 ID:???0
1987年 ■ こいきな奴ら PART.2 (1986)
          パラノイア・パーティ(1986)/ デッド・ゾーン(1986)
1988年 ■ 夢のあとさき (1987)
          同時収録:混線レースは2対2(1972)
1988年 ■ 日曜日は一緒に (1987)
          同時収録:先生はお年ごろ(1968)/ 兄貴の初恋(1969)
1989年 ■ おいしい男の作り方【1】【2】 (1988ー1989)
          【1】同時収録:ゆかりのエッセイ集おいしい生活のすすめ
1991年ー■ 女ともだち【1】ー【3】 (1990ー1991)
          【1】同時収録:氷雨 (1972)
1990年 ■ ロマンチックください (1988)
          同時収録:ロマンチックあ・げ・る(1989)
1990年 ■ 一条さんちのお献立て (1988ー1990) (エッセイ漫画集)
          同時収録:ちょっとベニスでティ・タイム(1989)
          / バンコクの長くて熱い夜(1990) その他にエッセイ、対談等
1993年 ■ 猫でもできる海外旅行 (1992) (エッセイ漫画集)
          同時収録:東方見分録(1990)/ 日本に一番ちかい島(1991)
          / 我々の深き野望(1991)/ 犬でもできる語学留学(1992ー1993)
          / 外人はあなどれない(1993)
1994年 ■ うそつきな唇 (1993)
          同時収録:犬を飼いましょう(1993)
1995年 ■ 恋のめまい 愛の傷【1】【2】 (1994ー1995)
          【1】同時収録:マダムゆかりのダマールな日々(1994)(エッセイ漫画)
          【2】同時収録:今年の夏は寒かった!!(1994)(エッセイ漫画)
1996年ー■ 正しい恋愛のススメ【1】ー【5】 (1995ー1998)
          【3】同時収録:メイキング・オブ「正しい恋愛のススメ」
          【5】同時収録:隣の幸福(1995)

5 :【初版年表4】:2008/07/25(金) 23:58:42 ID:???0
2000年ー■ 天使のツラノカワ【1】ー【5】 (1999ー2002) ←摂理漫画!
          【3】同時収録:メイキング・オブ「天使のツラノカワ」(2000)
2003年ー■ プライド【1】ー【8】(2003ー )(以下続刊予定)
          【1】同時収録:あいじんなんにんできるかな♪(1997)(エッセイ漫画)

☆最新刊は、2008/7/17に発売された「プライド」9巻です。
☆「有閑倶楽部」DX版の9巻に、悠理や美童の小さい頃の話とか時宗と千秋さんの話などの
 番外編とプライドのコラボ短編が収録されていました。

-テンプレ 終わり-

6 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 23:59:00 ID:???0
ちょっと立てるのが遅れてすまんです。

7 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:01:56 ID:???0
>>1
乙。

スレのようにストーリーもさくさく進みますように!

8 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:04:00 ID:???O
進まないストーリーよりも、このスレの方が楽しみになったよ。

9 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:04:46 ID:???0
新スレ早々でアレだけど、塩と神はクリスマスに結ばれたの?
ハッキリ描かれてなかったからあえてぼかしてるのかなあ?

10 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:07:41 ID:???0
>>9
あえてボカしたんだろうけど、神野の脳内でセクースしても
全てを手に入れられない女・猫みたい〜って考えてたので、
ちゃんと行為はあったと思う。
しかしイマドキ朝チュン描写になるとは思わなんだw

11 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:08:58 ID:???0
>>6
乙。

12 ::2008/07/26(土) 00:11:30 ID:???0
申し訳ありません。一つチェック漏れ。
「有閑倶楽部」のドラマ板のスレは、とっくに落ちていて、現存はない模様。
全く行かないスレだったので知らなかったw

次スレ立てる人、ご注意ください。

13 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:16:19 ID:???O
>>1

前スレ>>997
そうなんだ
内容は覚えてないんだけど、何となく完結しないまま中途半端な気がしてたw
おいしい〜は3巻までだよね?

14 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:20:02 ID:???O
>>10
なんとなくだけど、朝チュン描写にしたのは最近の過激なエロ描写少女漫画に対抗したのかなぁーとか思ってた
エロが無くても私の本は売れるのよ的なw

15 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:21:06 ID:???0
>>13
「美味しい男〜」
デブのアサシオってあだ名の赤んぼが
モデルの可愛い女の子と、赤んぼと顔そっくりのデブの天才学者か何かの子で
あるのが判明して、海外から迎えに来たってのがラストの展開だったような…

空港まで見送りにいって泣いてる主人公・男(名前ど忘れ)に
鈴子(=マリリン)が涙でしょっぱい卵焼き食べよう?気分よね〜ってセリフあった。

16 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:32:15 ID:???O
他の漫画のスレでも、えっちをしたのか、してないのか、で、
盛り上がってたのを思い出したよ。
してないって言う人は、どこまで、はっきり描いてあれば、した事になるんだろう?


17 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:35:00 ID:???0
のだめ重複スレが即座に脳内をよぎったw

18 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:38:02 ID:???O
>>15
おおっ詳しくあんがと
しかしチラッとも内容が思い出せないわw
わたしもブクオフで買って読み返してみるかな

19 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:38:35 ID:???0
1乙。スレタイすごいなw

20 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:39:35 ID:???0
>>18
ワイド版で、全2巻だよ。

21 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:39:41 ID:???O
>>17
そう、それです。

22 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:47:57 ID:???O
>>1
おつ

23 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:49:36 ID:???O
>>14
確かに過激なエロ描写はないけど、
「正しい恋愛〜」みたいに、高校生カップルが当たり前のように、
エッチしてるかのように描かれてるのもどうかと思った。

24 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:52:16 ID:???0
「おいしい男の作り方」は、好きだ。面白いよ。
料理を作ってるところは、ちょっと…だけどw
でもこの作品のヒロイン・マリリンもヒロムの預金通帳の0(ゼロ)の
多さに目が眩む子だったなw

>>14,16
コーラスの連載で、婚約者同士の大人の男女設定なんだから
濃密な絡みはなくても、ベッドの中でKissシーンぐらいは
あってもいいと思った。
んで、そのシーンがあれば、のだめ読者も納得しないのかねぇ?

25 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 00:58:28 ID:???O
のだめスレの「エッチしてない派」の意見なんて、
ここまで描かれてるのに、そこまで言い張るのか、
てなほど、頑固だったからね。

26 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 01:06:31 ID:???O
>>9
それを言うなら、萌とマルや、神野とのベッドシーンだってハッキリ描かれてない、て事になるが?
まあ、妊娠したから関係があったんだろうが。

27 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 01:23:36 ID:???O
主人公が、やっと大好きな人と結ばれて感動のシーン、ていうのなら、
そういう描写があってもいいけど、
シオと神野のベッドでのシーンなんて、あえて見たくないというか、
それこそ、今の結婚式の打ち合わせと同じくらい無駄なページ数かせぎだと思う。
関係があった事をにおわせるだけで充分。
といって、シオとランが結ばれたとしても、別にベッドシーンは見たくないが。


28 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 03:05:46 ID:???0
ベッドシーンは直接描写しないにしても、そのことについて本人の感想がないから
ハッキリしないんだよね。塩は多分処女で、神が初めてなんだよね?
お嬢様思考の塩が、「そんなに愛してるわけでもないしいいのかしら…
やっぱり結婚するまではできない…」とか葛藤が全然ないってちょっと違和感あるな。

29 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 03:13:09 ID:???O
具体的なベッドシーン描写はいらなくても、
お嬢様として育ってきた
主人公の初めてのセックスだった訳だし、
怖いとか、辛いとか
悲しいとか、切ないとか
嬉しいとか、
心理描写くらいはあっても良かったような気がする。


30 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 06:21:27 ID:???0
>>26 >>16
萌とマルは、ふつうに描写不足だと思う。
妊娠話が出てくるまでは「セクースもなしで家を提供してやってんだから、凄ぇいい奴じゃん」
って感じの感想もチラホラ出てたし、妊娠疑惑の初出時に萌が「○チェロの子に決まってる」
と悩んでた回のまず最初の複数の書き込みが、「ヤッってたのかよ」って点だった。

31 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 06:28:24 ID:???0
御大にしてみれば、一つのベッドに寝て「これじゃママと同じだ!」と言わせた描写で
行為後を匂わせてたつもりなんだろうけど、逆にあれは
同じベッドに入ってるのにただグースカ眠ってるツーショット → 手は出してない
というサインにも受け取れたから。オタクだと、リアル三次元女のグロマ○コには興味なくて
せいぜい ただ可愛い子を側に置いて飾って眺めて満足、ってタイプもいるからね。

32 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 07:01:52 ID:???O
そういえば、aikoがいいとも出たときに先生から花来てたがなんか繋がりあんの?
わざわざコーラス編集部とも書いてあったが…

33 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 07:23:50 ID:???O
普通にやってると思ったけど?
最初に出てきたシーンで、萌がベッドに寝てて、
マルが朝食を作って運んでくる、てのがあったけど、
あれは、そういう関係をにおわせるシーンだと思うけど?


34 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 07:36:05 ID:???O
萌とマルが、「やってたのかよ」て言われるくらいなら、
もしや史緒と蘭も描写がないだけで、
実はやってた、て事はないよね?
それだったら蘭の、
「二股かけられて捨てられた」とか
「火遊びの相手」てセリフも納得なんだけど…。

35 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 08:32:13 ID:???0
キスもしたことなかったらしいしそれはないだろ

36 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 09:55:25 ID:???O
萌と◯は裸で寝てたじゃん
それで普通に したと思った

37 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:04:03 ID:Wi7ccKq70
>>33,36
だよね。やってなくてわざわざ裸でベッドにはいないだろうし

38 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:08:28 ID:???0
>>37
小さい頃、映画で男女が裸になっているの見て
ガイジンは裸で寝るんだと本気で思っていた

39 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:16:30 ID:???0
ごめんageてたorz
>>38
言われてみればそうだw裸だったのが萌だから気にならなかったのかもだ

40 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:26:04 ID:???O
1から10まで細かく描かないとダメなの?オマイラ……
あら探しにもほどがある…どうせ描いたなら描いたで
御大はこんな所にばっかり力を入れて…とか、仮にも少女漫画なんですけど…
とか言い出すくせに…そしてまたストーリーがグダグダだからこういう事が気になるとかレスが入るんだ。
ワンパターンなのはオマイラだよ………

41 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:10:28 ID:???0
>>40
同意。

多少ん?と思っても長年色んなマンガ読んできてるから適当に脳内保管したり想像したりする。
それが後のストーリーで間違ってて驚いたり納得したりがっくりきたりするのもまた楽しいw
人のやってることだから色々穴もあるもんさね。だからこそ複線なり全てがぴしっとまとまって
終了した作品は賞賛されるんじゃないかな。


42 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:19:57 ID:???O
>>41
全てがぴしっとまとまるのって、
最初からストーリーがしっかり組み立てられている場合であって、
行き当たりばったりで描いてて、
あげくにネタに詰まって、いつまでも同じ話しから進展しないような漫画では、それはなかろう。

43 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:20:25 ID:???O
妊娠蘊蓄ぶちまけられなくて欲求不満の下世話は
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。

44 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:24:52 ID:???O
シオと神野、萌とマルが本当にやってたかなんて、疑問が出るとは思わなかったよ。

45 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:24:52 ID:???O
小説にしてもそうだけど、想像する部分や汲み取る部分って案外大事なんだよね
筆者が匂わせても読者側に受け取る能力がなければどうしようもない
それは筆者じゃなく読者側の問題だとおも

まぁゆとり世代ならきっちり事細かに書かれないと駄目なのかもね

46 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:31:21 ID:???O
想像力というか、状況を判断する能力が欠けてるというか…。

47 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:31:59 ID:???0
>>40
それがわかっていて、わざわざ携帯からレスしてくるおまいこそ、何なの?pgr

48 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:35:32 ID:???0
>>44
塩と神野って、本当にやってたの?って話題ならもう何度も既出だよ。
スレ何代にも渡ってねw だから、その疑問を今更提起してきた>>9
新参読者なんだろよ。

49 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:40:23 ID:???0
ドラマ制作してる人の談話で、何事もあからさまに描写説明しないと
理解してくれず伝わらない視聴者が増えて、
以前なら不要だったセリフやシーンで
これでもかと表現しないと理解してもらえないというのがあった。

言葉にせず表情だけで伝える機微とか
口では祝福しながら絶望に満ちてる心理とか
本人が「本当はこういう心境なの」って解説モノローグ入れないと伝わらないみたい。

50 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:44:54 ID:???0
妄想はできるのに想像力や予想力がなかったりするね

51 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:49:20 ID:???0
>>49
ドラマの場合は演技力ってものも絡んでくるけどw
やっぱ過剰描写とか口ではっきり言わせないと
伝わりにくい受け手が多くなったのかなぁ。

52 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:51:57 ID:???0
>>45
ゆとり世代かどうかはともかく、そういった人が増えたなって思うこと多い。
一条スレだけじゃなく、他の漫画スレでもよくこんなやり取りある。

53 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:14:32 ID:???O
全然関係ないのに、
なぜか山本モナの、
「ラブホテルには行ったけど、そういう関係ではない。」というセリフを思い出したよ。

54 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:21:03 ID:???0
>>53
マリエの「ディープキスじゃないから恋人じゃない」も思い出してw

55 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:24:40 ID:???0
>>44-46
携帯から乙

56 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:26:08 ID:???O
>>55
携帯だからってなんだって言うんだろ
もしかしてPCから書き込みしてることに優越感を持ってるとか?w

57 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:29:17 ID:???0
とりあえず描写がなくとも展開上してんだろ位はわかるようには描かれているが
それ以前にマルがHしているシーンなんて見たくない… キスシーンすら嫌だ
夢に出てきそうだ
御大もそう思ってるんだろう。

58 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:32:52 ID:???O
>>57
確かにw
御大は唯美主義だからよけいにそうだろうな

59 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:59:05 ID:???0
全部細かく描かないとダメとか行間を読めとかいう問題じゃないと思う。
匂わせばOKな部分と、ちゃんと描かないといけない部分があるでしょ。
「オクテな主人公が初めて愛してない男と寝てどう思ったか」って、重要な
問題だと思うんだけど、描かれてないもん…。

60 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:04:00 ID:???0
まぁ普通なら、身体が拒絶反応起こして
神野が入れられずに苦心するといったエピが発生しても
おかしくはないんだけどねw 
空港でKissした時は、思いっきり神野を突き飛ばしたような塩なら。

理性でこの人を受け入れて、やろう!って思っても
普通に出来るのか?と不思議な流れでもあった>Xmas

61 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:09:16 ID:???0
9です。なんか変な質問してごめんなさい。
雑誌掲載時に話題になったかもしれないけど、ここ来たの最近なもんで。
私も神と塩のベッドシーンなんてみたくないけど、あまりにアッサリ
してんなーと思ってたら、8巻で萌が塩に「神野さんの寝室に入ったこと
ないんですってね」って言ってるから、神が塩とはまだやってないって萌に言った
かにおわすかしたのかな?と思った。

62 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:11:28 ID:???0
>>48が正解だったらしい。

63 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:14:52 ID:???0
神野と塩がしたのかは、
以前にも散々話題になったけど
翌日の二人の雰囲気と、神野の「全てが手に入ったのに」ってところから察せたけどね。

>>61
忘れたけど神野が言ったんじゃなかったっけ?
あの部屋には入れてないとか会話の中で。
そもそも塩はウィーンに行ったきりだし
実際Hしたのもウィーンな訳なので。

64 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:17:48 ID:???O
確かにクリスマスのシーンはあれ?と思ったけど、今さらgdgd言うほどでもない
今みたいにページ割いてまでイチイチ細かく説明されるよりマシだよ

65 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:23:21 ID:???0
自己解決。お騒がせしてすまん。
正月のシーンで、「どんな女でもベッドを共にすればあからさまに
何かがかわるもんだと思っていた」って神野のモノローグがあったね。


66 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 16:05:35 ID:???0
やったこと自体塩にも神野にも重いことではないから描かないんじゃねえの
重いことになってる人はいるけど

67 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 16:17:40 ID:???O
塩にも神野にも、というより、
ストーリー上、重い事ではないと思う。
関係があったことがわかれば充分。

68 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 16:44:11 ID:???O
逆に「やっぱりダメ。受け入れられない。」て展開なら、細かく描写を入れただろうが。
あっさり流されたって事は、問題もなくうまくいった、て事なんじゃないの?
二人の男の間で迷ってる、て展開なら、
細かい心境の描写も必要だろうが、結婚を決めてしまった段階で、今さら塩の初夜の感想なんて、
結婚式の打ち合わせにページ数を使われるのと同じくらいムダだ。


69 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 16:50:30 ID:???O
新婚旅行先も、まだ決まってないはずだよね?
まだまだ打ち合わせする事はいっぱい。

70 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 17:03:42 ID:???O
確か寿司屋だったかで、
「あなたのことを愛していません。それでもいいんですか?」みたいな会話があって、
あの時のやり取りで、結婚への迷いが吹っ切れたように見えた。
だから、あえて初体験後、どう思ったかなんて、描く必要もないよ。
恋愛描写がストーリーのメインじゃないんだし。

71 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 17:38:38 ID:???O
てか単に社会的な立場を得る結婚なんだから、エッチなしの仮面夫婦になるもんだと(少なくとも塩は思ってるんじゃないかと)思ってた



72 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 18:03:03 ID:???O
まあ、それでもいいんじゃないの?
だから神野が、
「嫌なら帰れと言ってくれ」て言ったんじゃないの。

73 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 18:03:08 ID:???0
>>70
鮨屋の帰りのそのやりとりのあとで、空港でキスされて突き飛ばしてたよね。
びっくりしただけと言い訳してたけど、やっぱり肉体関係は抵抗あるんじゃ?
キスされて嫌がってたのにセックスは我慢できるのか?
イブの前日蘭○に会って動揺して帰って、イブ当日も泣きながら料理してたのに
問題なくセックスしました、以上!って言われてもね…。

74 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 18:13:02 ID:???0
本当に金のために体売ってるプロの女性みたいだな、それ。<キスはダメだけど、セックスはおk

75 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:09:43 ID:???O
>>73
それは言えてる
確かにセックスに抵抗がないのは不自然だよね
まぁでも御大が描きたいのはそこじゃないってことで・・・


76 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:13:11 ID:???O
あっ・・・
でもキスされて突き飛ばしたのは、突然人前でってのが嫌だったと言ってなかったっけ?

77 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:21:15 ID:???O
キス突き飛ばしで、本人反省したんじゃないの?
それこそ、そういう事を描きたいわけじゃないんで。
ベッドでぐずぐず言ってたら、またストーリーが進まないよ。

78 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:22:55 ID:???0
>>76
それこそ、額面どおりに受け取ったら訳分からなくなる台詞じゃない?
たとえ本当に嫌でも婚約を承諾した相手に
「あなたとのキスは抵抗あったので」とか言うわけはなく、
そこは何か相手の気分を害さない無難な取り繕いをすべき場面でしょう。

79 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:25:59 ID:???O
そもそも、神野は塩が好きなわけ?
話し、それてごめん。

80 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:33:09 ID:???O
新スレなのに、早速のびてるね。


81 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:48:38 ID:???0
塩はやる事やったら案外気持ちよかったから、その後神野への対応が
ソフトになったんじゃないかと…

82 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:57:32 ID:???O
そうか。私は神野のエッチは自分勝手そうだと思ってたが…。


83 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 19:57:50 ID:???0
そうかってw素直だな

84 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 20:02:32 ID:???O
いや、どちらにしろ、それは想像でしかないから、
本当のところは、わからんだろう。


85 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 20:07:42 ID:???O
発売日前に、これだけ伸びるとは思わなかったよ。

86 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 20:49:20 ID:???O
て言うか神野も最初に愛していないと宣言されてる上に欄への気持ちも知ってるんだから、いちいち不愉快そうな態度をとらなくてもいいのに
それを踏まえての結婚なんでしょ?

87 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 20:57:02 ID:???0
>>79
まず神野は、結婚するならタイプだなーと塩を見ていた。
そして塩が、自分の初恋の人の娘であると知って
ますます興味が湧く。銀座のクラブで歌ってる時から
ママ(蘭○実母)に、塩ちゃん好きでしょーって見抜かれて
慌てる神野の描写もあった。

つまり間違いなく、神野は一人の女として塩が好きであり
蘭○と仲良さげな雰囲気を見かけるたびに嫉妬していて、
婚約がバレてからは、あからさまに嫌がらせのような態度も見せている。

神野→塩への気持ちまで不思議に思うなら
コミックスを読み返せw

88 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 20:57:57 ID:???O
あくまで、取り引きとしての結婚だもんね。

89 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:07:19 ID:???O
嫉妬してるからと言って、好きだとは別だけどね。
単に、蘭と仲いいのが気に入らない、というか。

90 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:12:16 ID:???0
>>89
神野が嫌いなのか?萌とくっつけとか思ってる?

91 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:16:57 ID:???O
その結論は極端過ぎないか?

92 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:20:01 ID:???O
>>90
じゃあ、神野が好きか?
男性としても、漫画のキャラとしても、特に魅力があるとは思えないが。

93 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:20:24 ID:???0
でも、塩を塩として一個の人格が好きなのか、
ただ単に「憧れの人の娘」って点に思い入れが強いのかは
よく分からない(ひょっとしたら本人も解ってない?)部分もある気がする。

94 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:26:36 ID:???O
条件とか、外見の華やかさとか、
社長夫人として申し分ない、て目で見てるだけかもしれないし。
だから、ただ単に他の男(つまり蘭だけど)に
取られたくないだけとかね。


95 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:30:17 ID:???0
>>91
いや、神野→塩に対する話で噛み付く住人がいるので
キャラだけを単体で好き・嫌いで読み分けするタイプの人なのかなー?と思ってね。

>>92
自分はストーリー重視で読むタイプなので、今のgdgdにはむかつくけど
キャラを個別に好き・嫌いって全く感じないんだよね。
初期の神野は、実業家としていそうなタイプの男だとしか思っていなかったし。
恋愛感情に左右されたり、妙に情にほだされて萌とセクースしちゃった点だけ
ナンダカナーとは思った。

96 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:31:43 ID:???O
>>93
そうそう。
自分もそう思ってた
で、結局憧れは愛とは別だと気付いて萌と・・・



てのは勘弁して欲しいw

97 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:35:56 ID:???O
その結末は、読者の反感かいそうだ。

98 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:39:02 ID:???O
そういやさ
みんな当たり前のように御大が描きたいことはそこじゃないとか、恋愛メインのストーリーじゃないとか言ってるけど

そもそも御大の描きたいことって何なんだろう?
もしかして分かってないのって私だけ?


99 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:42:20 ID:???0
プライドなんかクソの役にも立たない、
世の中金よ

という結論になる予定です

100 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:44:07 ID:???0
「デザイナー」を「プライド」というタイトルにしようか凄く迷った
という御大自身の言葉から、ああいった仕事や恋愛を通した
女の生き方がテーマになるストーリーだと期待していました。




コミックス2巻ぐらいまではw

101 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:44:22 ID:???O
いや、少なくともプライドに関しては、だけど、
全くタイプの違う女2人が、それぞれの別のやり方でオペラ歌手への夢を実現させていくサクセスものかと思ってたよ。
つまり、恋愛ドロドロになるとは思ってなかったというか…。

102 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:45:14 ID:???0
>>93
それは禿しく同意!

103 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:48:59 ID:???O
オペラ界を舞台に、色々な手段を使って
(特に萌)のし上がっていく様子を期待してたのは、私だけではないと思うが?

104 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:51:00 ID:???0
>>101
ラブ&バトルって煽りなので、恋愛も重要ポイントの一つのように思うんだけど。
御大って元担当の旦那との離婚理由に恋愛できない・恋愛したい
とかなんとかなんて言い訳を表に出すような人なんで
少女漫画には、恋愛要素必須だと思い込んでるんじゃないかなぁ。

ストーリーの骨格や設定がしっかりしていれば、
有閑初期みたいに面白くなるんだから
恋愛なしでも創作できるはずなんだけどね。

105 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:58:08 ID:???O
>>99
もちろん、そうでしょうね。
最初の頃、塩の、
「最後に勝つのは実力よ」みたいなセリフがあったが、
それが本当なら、神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。
漫画なんだから、努力と実力だけで成功する展開でもいいと思う。
塩自身のプライドがそもそも、なくなっている。

106 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:03:46 ID:???0
>>105
>神野の経済的な助けがなくてもやっていけるはず。

日本のTVを主体にした芸能介程度ならやっていけるけど、
世界を舞台にしたオペラで成功する話にするつもりならば、
神野の助けがなければ無理だと思う。

107 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:07:24 ID:???O
萌も、もっと卑怯な手段で、のし上がって欲しかったなあ。
やった事といえば、せいぜい校長の浮気をネタに揺するなんて、セコい事くらいだもんね。

108 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:10:59 ID:???O
>>106
いや、だからつまり、
>>99の結論になるだろうね、という事を書きたかったわけ。


109 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:12:59 ID:???O
>>107
ライバルの忘れた財布をネタに、動揺を誘ったりとかもなかったっけ?

110 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:16:09 ID:???O
どちらにしろ、セコい。

111 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:21:36 ID:???O
うまく言えないけど、
何かもっとスケールの大きな腹黒い事をやって欲しかったなあ。

112 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 22:42:22 ID:???O
発売日楽しみだ。

113 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:08:19 ID:???O
進展してるかな。

114 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:19:33 ID:???O
今さらで申し訳ないが…。
「姫始め」って、年が明けてから最初のエッチて意味で、
必ずしも、1月1日ってわけではないよね?
まあ、どうでもいいけど。

115 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:21:46 ID:???0
>>114
>必ずしも、1月1日ってわけではないよね?

そうですよ。

116 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:27:06 ID:???O
ありがとう。
萌は4日だけど、姫始めには違いないね。
変な質問、失礼しました。

117 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:44:28 ID:???0
>>114
つーか、基準日は1月「2日」なんだけど。
大晦日から元旦にかけては、二年詣りや何やらで寝ずに過ごすのが前提だと思う。
初夢も1月2日だし。元日はお風呂にも入らないし、本当に大人しく新年を祝う日かと。

118 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 23:57:12 ID:???O
7月だけど、まだ姫初めを済ませてない
私が通りますよ。

こんな長編漫画になるとは思わなかった。

一条漫画でコミックス10巻超えるのって
有閑とプライド位?
果たして何巻まで続くのかな。


119 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:00:11 ID:???0
うどんの国だけど早売りあった
立ち読みした

120 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:00:48 ID:???0
そーだねー、いつの間にか長編に…
次に長いのは「砂の城」っぽいね、テンプレによると。

121 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:01:49 ID:???0
>>119
余力があったら、ネタバレ総合スレにバレ投下お願いします。
(あっちのスレには依頼済み)

122 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:37:34 ID:???O
>>118
私なんかおととしの姫始めもまだだぞ?

123 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:37:51 ID:???O
よかった
またウダウダやるのかと思ってたらやっと進むね
久々に読みたくなったよ

124 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:44:44 ID:???O
>>117
元旦に風呂入らないとか、徹夜とか


どうしたの?もしかして、三が日はどこもお店がやってないような世界にいるの?

125 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 00:58:17 ID:???0
なに言ってんの?

126 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:08:08 ID:???O
わけわからない人が多いね。
文章を理解できない人とかも。

127 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:08:56 ID:???0
>>124
初湯も1月2日の行事だよ。
他の正月の習わしは無視するのに、
どっちでもいい姫始め(それも本来は交合の意味じゃないのに)
だけ殊さら尊重する理由は?

128 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:10:02 ID:???O
まだひっぱるかw>姫はじめ

129 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:11:44 ID:???0
もうみんな雑学スレにでもいけよ

130 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:13:08 ID:???O
別に尊重した覚えはない。

131 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:13:26 ID:???0
日本の昔の慣習と言葉の起源を知らない人が多くて
無駄な質問を繰り返しているだけなんだろうが、
質問する前に、ググってこいよーと思う。

132 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:16:18 ID:???0
>>124の頓珍漢っぷりには脱力

133 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:27:19 ID:???O
結局蘊蓄厨がのさばってるね
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る

134 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:29:26 ID:???O
今回の蘊蓄野郎はまだかわいい方だと思ってたw

135 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:34:48 ID:???O
別にどうでもいいが。

136 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:41:27 ID:???O
今回は話しが進むんですね?
それなら良かった。

137 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:51:10 ID:???0
薀蓄を言い始めるキッカケは、大抵、調べればすぐにわかるのに
たずねてくる>>114みたいな質問なんだけどねぇ。
117でも127でもないけど、この程度の知識は知ってても損ではないしね。

138 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:55:40 ID:???O
本当に
「1から10まで」

じゃないと理解できてない人がいるんだね。ゆとりじゃなくて蘊蓄世代で……

139 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:59:24 ID:???0
それよりもどうでもいい>>118の最初の2行には、
誰も突っ込まないんだなw

140 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:59:33 ID:???O
>>124
今の人はそんな事考えてねーよww
って皮肉だと思うけど…

元旦って今そんなに大切にされてないよね。おせちも伊達巻きにカマボコがあれば文句言わないしw
旦那も子供も好き

141 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:00:49 ID:???O
>>139
お前何言ってんの?
絡んでる人いたじゃん

142 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:02:18 ID:???O
必ず、騒ぎ出す人も出てくるがね。

143 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:04:03 ID:???0
>>141
輪をかけてどうでもいい、自分の性生活の告白してるヤシか?

144 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:04:42 ID:???O
おせちくらい、作ろうよ…。

145 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:06:30 ID:???0
>>133
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る

エスパーですか?プッw

146 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:06:47 ID:???O
今回のスレは、珍しく進行が早いなあ。

147 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:07:55 ID:???0
夏厨が来てるんじゃないか?
一条作品は読者の年齢が幅広いから。

148 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:15:28 ID:???0
>>146
100レスくらいやったやらないの話してたからね。

でもそれが下世話だとは思わない。主人公の性格に疑問が残る問題だから
アレコレ語ってもいいでしょ。
自分の性事情とか旦那も子供もカマボコが好きだとかおせちくらい作れだとか
自分語りのスレチな話する方がどうかしいてる。

149 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:30:14 ID:???O
どんな話題でも、盛り上がるのはいい事だ。


150 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:32:50 ID:???O
なんだかんだ言っても、もうすぐ発売日だしね。

151 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:39:30 ID:???O
いちいち蘊蓄だー
下世話だーって
文句つけられたら
誰も何もかきこめ無くなる。
文句だけをかきこむ方だって十分スレ違いだ。

萌の子供は産まれるのだろうか。
個人的には萌の恋が
成就するのは嫌だな…。

152 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:44:24 ID:???O
夏厨じゃなくてただ単にいつもの人っぽいけど…
蘊蓄に過剰反応し過ぎな人もいるとは思う。何レスも続いてから苦情を言うのはともかく……
何もかけなくなるよ……あら探しばかり続くのも嫌だけどさ

153 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:51:32 ID:???O
ヒメハジメって1月2日の男女の行為を差すっぽいけど諸説紛々
火だとたり被服の被だったり、その外にも色々あるみたいだけど
要はエロがみんな好きだから、そんなんばっか目立ってるって事ジャネ(笑)
なんかググったら結構色々ヒットしたよwみんなも探してみればイイのに

154 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:54:32 ID:???O
元旦なんて元々は宮廷行事だし
ってか元旦と元日の違いもなかなか面白いよ?

155 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 02:57:57 ID:???0
43 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:20:25 ID:???O
妊娠蘊蓄ぶちまけられなくて欲求不満の下世話は
今度はセックス描写に話を切り替えたか。
特徴はやったやってないを連呼したいだけ。
ほんとわかりやすい。

133 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 01:27:19 ID:???O
結局蘊蓄厨がのさばってるね
どれだけ迷惑がられても蘊蓄蘊蓄蘊蓄蘊蓄
蘊蓄じゃなければやった話だ
単に下世話な話題を楽しみにたいだけのくせに、心理描写がないとか
もっともらしい理屈こね回してまでやった話に結び付ける根性には呆れ返る

ちょっとでも薀蓄と下世話な話が出るとヒスおこすようですな。
わかりやすい。

156 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 03:00:38 ID:???O
わざわざコピペする価値がどこに?
本当に週刊誌大好き世代だよねw

157 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 03:14:27 ID:???O
なんだ。レス伸びてるな〜
と思ったら、ケンカしてるのか。
さすが女同士のバトルがテーマの
漫画のスレだけありますね。


158 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 04:10:57 ID:???O
そういえばネタバレスレでプライドのうそばれ書いた人がいたよ。
何を意図してやったのかね。ここの住人じゃないことを願う。

159 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 04:54:38 ID:???O
ここの住人は、文句を言いつつもプライドを愛してるからね。(多分)

160 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 09:21:50 ID:???O
明日買ってくるよ。楽しみだ。

161 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 09:49:00 ID:???0
バレにおおまかな訂正きてたよー

162 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 10:49:44 ID:???O
>>161
早速バレ見てきました
ありがd



163 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 11:43:13 ID:???O
気になるけど、発売まで待つよ。

164 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 14:05:59 ID:U76bgVQDO
サイン会行きたいよー

165 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 14:48:44 ID:???O
おお、いいねえ。

166 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 19:02:08 ID:KeMBee930
なんだ萌は結局産むのか

167 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 19:31:05 ID:???O
ほほう。

168 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 20:14:58 ID:???0
コミックス派です。
遅ればせながら新刊買ってきた。
すげーgdgdですね。
読むのが苦痛だった一条漫画なんて初めてだ。
塩は相変わらず欄ラブだし('A`)
温帯、いったいどーしちゃったの?


169 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 20:33:50 ID:???O
行き当たりばったりで描いていて、
展開に詰まってしまって、
とりあえずしばらくは、ページ数かせぎをしてるんです。

170 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 20:37:48 ID:???O
よく考えると御大作品て蘭みたいに本気恋愛になるとけっこうキモい感じの男多いよね。
妙にうぶっぽくなるというか。
情熱突っ走り系のヒーローならまだましなんだが。
御大の好みなんだろうか。

171 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 20:53:52 ID:???O
というより、そもそも登場人物の男のタイプが、何種類かだけに限定されてるのが気になる。


172 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 20:55:58 ID:???0
正恋の博明は、レイコさんにマジ惚れしてgdgdしてても可愛いと思った。
欄のこのウザさって何だろう。
塩もウザいし。
欄塩ハッピーエンドだったら最悪だな〜

173 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 21:46:10 ID:???O
大野くんが大麻って何w

174 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:01:46 ID:bS+BU4OK0
ハア?

175 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:03:57 ID:???O
よくわかりませんね。

176 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:07:39 ID:???0
誤爆じゃないの?

177 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:11:17 ID:???O
まあ、落ち着け。

178 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:44:49 ID:???0
私もコミクス派で最近買ったんできてみたら
スレタイ笑った
意味わかんないのにw

179 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 22:51:24 ID:???O
よく考えたら、奥が深いタイトルだぞ。

180 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 23:34:00 ID:???0
>>178
コミクス派のあなたへ。
後の方のはプライド次刊あたり収録かな、乞うご期待w

181 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 00:07:07 ID:???0
誰にも望まれない赤ちゃん可哀想と号泣する萌みて世間の読者は同情しちゃうんだろうな
私は全然同情できないけど。むしろむかついた。
愛されない子供は可哀想とか言い訳してたけど、あいつが可哀想だと思ってるのは子供じゃなくて自分じゃん。
神野の子だから可哀想で、マルチェロの子供だったら何の罪悪感もなくあっさり殺すつもりだったくせに。
男次第で自分の血を分けた我が子をそこまで差別するのは、所詮ほれた男に愛されたいと思っているだけで
自分だけが可愛くて、子供のことなんか愛して無いよ。あいつの母親と一緒じゃん。
娘より自分の方が可愛くて、男ばかり追いかけるクズ女のあの母親と。

182 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 00:17:28 ID:???O
確かにね〜。自分だって望んでなかったくせにね。
そもそも、おろすと言いながらも、ずっともたもたしてたし。考え無さすぎ。

183 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 00:36:01 ID:???0
誰にも望まれないって…他人が言うならともかく母親に言われるんじゃな

184 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 00:42:28 ID:???0
>>181
母親の方が一応高校まで(?)はやってた分愛情あるよ
なんか萌は高望みしすぎ
今の親は子供に分を弁える教育が出来てないらしいが(自分もドキッとするところある意見だけど)
萌の環境でオペラ、プリマドンナとかすっげー無理があんのに、
その上でその道に進むことができるかもしれない恵まれた状況にあるのになにやってんだ

185 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 00:48:14 ID:???0
>>183
子供にはそれが1番きついよね
萌が可哀想なのは『神野に妊娠したこと迷惑に思われているカワイソウナアタクシ』だよ
母親として心底赤ちゃん可哀想と思うなら父親が神野だろうがマルだろうが関係ないはず


186 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 01:04:53 ID:???O
萌の母って、
「私が萌の年には、もう一人であんたを育ててたよ!」
とか言ってたよね。
下手したら、まだ40歳位?
言葉遣いが、もっと大昔のアバズレ
って感じだが…。

萌は何だかんだ悩みながらも
いざ産まれてみたら、
赤ちゃん可愛い〜!幸せ!!
絶対この子を大事にする!!
ってな訳には行かないだろうか…。

神野とくっつくのは嫌だけど。

187 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 01:07:43 ID:???0
生まれたのがマルチェロの子供でも
大事に育てれば見直す
でも、絶対にないだろうな

188 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 01:33:56 ID:???O
大体さ、自分が○をひっかけてやりまくってたんでしょ?
で、○の子なら産まない。神野の子なら産みたいって…その気持ちは分かるけど…。
母性のかけらも感じられないあたりが、萌の嫌な所だ。


189 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 01:44:36 ID:???O
萌は、最初から腹黒いやつだから、
母性なんかあってもらったら、面白くない。
子供は、もちろん自分の利益のために利用する。
…で、いいと思うがね。

190 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 02:01:32 ID:???O
萌は最初から腹黒いとかワロタワロタw
あんた自分が気に入らない奴は全否定するタイプでしょw
こんだけ巻数重ねて、読みとったのがそんなもんとは…
一条さんも可哀想に

191 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 02:07:45 ID:???0
萌は黒い方が生き生きしてるので黒化は見てみたいけど、
○の子だと思ってた時は堕胎しか考えてなかったのに
神野の子かもって可能性が出たら、何か恋する乙女になっちゃって。
いっそ萌母のように、欲しい物のためには
腹の子を利用してやる!って開き直ってくれればいいのにと思う。

192 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 05:44:04 ID:???0
>>190
いや最初から十分腹黒いでしょ。
一巻最初のコンサートから悪事はたらいて
あれで腹黒くないって思えるあなたのほうが凄いよ

193 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 07:24:20 ID:???0
>>192
>>190じゃないが、初登場の悠理のような髪型してた時は
ウジウジ嫉み節ではあったけど、
なんか要領悪く生きてきた垢抜けない娘みたいじゃなかった?

最初のコンクールのマクベス夫人のあたりから、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
って感じだった気がする。

194 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 07:42:00 ID:???O
コンクールの時から急に腹黒くなったわけではなかろうから、
もともと、あんな性格だったんだろう。


195 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 08:44:38 ID:???0
今月号 読んだ。

…あのさ、萌が「ここで堕ろすんだ」って見てたの
あれ、ふつうの内診台だよね??

196 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 08:55:28 ID:???0
あと、たまたま機内に居合わせた乗務員が
オペラが好きで しかもルディのファンというのは
ちょっとご都合主義な気もした。

197 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 09:26:01 ID:???O
それを言うなら、萌が入院した時の担当のナースが、
コンサートに来てたってのも、かなり都合がよすぎるだろう。
クラシックが好きそうには見えなかったが。

198 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 10:02:12 ID:???0
>195
今月号読んでないけど、
小さな産婦人科の病院で流産の処置(要は中絶と一緒)受けたことあるけど
内診台みたいなトコだったよ。


199 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 10:54:49 ID:???0
今月号読んでないんだけど
中絶する病院を紹介してもらうとか言ってなかった?
ということは、父親欄にサインしてもらうことまで
面倒みてもらうってことでしょ?

いまさら父親欄のサインネタを引っ張るとは思わなかったな

200 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 10:59:57 ID:???0
>>198
それって別室の手術室とかじゃなくて、
あんなふうに一般の診察室から抜ける際にカーテン越しに見える場所の?
(…といってみても、絵を見てないから分からないんだよね。)
なんていうか、雑菌とか もっと気を遣うのかと思ってた。

というか、萌もう6ヶ月になるなら、普通の分娩室だよね。
入院の準備も何も持たず、当日日帰りで済ますつもりの様子に見えたけど。

201 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 12:04:39 ID:???0
塩さんウインクするわ
次のコマではバラの花背負ってるわ
一体いつの時代の漫画だよ……

202 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 12:13:20 ID:???0
昭和40〜50年代

203 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 12:21:46 ID:???O
萌のセリフは確かにムカついた。
マルの子だと思ってたら、そんなセリフ絶対出てこないくせに。


204 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 12:29:21 ID:???O
ふみよおばさんて妊娠の事知らなかったの?
入院してる時、ふみよおばさんのいる所で、萌母と神野さんの血液型の話ししてたから、
全部知ってるのかと思ってた。

205 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 12:49:56 ID:???0
自分の目の前でマルの子って言ってるんだから
神野も堂々としてりゃいいのに


206 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:00:44 ID:???O
なんか、あやしい展開だよね。

207 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:08:07 ID:???O
すみませんm(__)m
バレスレのURL教えて下さい。

208 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:12:38 ID:???0
いつも第三者と会話させるよね
この前はナースで、今回はキャビンアテンダント
もうね、ありえませんから

神野とは終わりっぽい


209 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:23:39 ID:???0
>>208
思ったw
あんなにベラベラ話しかけるCAいるかwと。
せいぜい乗客が「オペラを観るにはどこに行ったらいいですか?」と質問した場合
パンフレットやガイドブックを渡す中で軽く談笑する程度だろう。

わざわざ「ばら騎士ですか?」なんて話しかけてくるCAいねーよ、と
どこの国の航空会社だw

210 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:41:00 ID:???0
6ヶ月で中・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
私一人産んでますけど、5ヶ月過ぎたらおろすとか考えられんね。
お腹だって相当出てくるし。
っていうか誰も避妊しなかったところがおかしい、特に神野。
中田氏おkは10代の発想だろ・・・。
萌も危機管理無さ杉。

211 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:42:59 ID:???0
すみません。
新刊のエッセイ「欲望のススメ」はこのスレで語って良いのでしょうか?

212 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:47:00 ID:???O
話しかけてくる乗務員もなんだが、
飛行機の中で歌の練習する客も迷惑だろ。


213 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 13:55:01 ID:???0
今月号は昭和40年代全開だったね
この古さは50年じゃなくて40年代だ
書いときながら違いがわかんないけどw

御大は2chで古臭い古臭い・言葉がおかしいと指摘されて
とうとう開き直ったんじゃないの?
いま手元にないけど今月号はルディがメチャクチャな
日本語つかってた
まぁ外人だからしょうがないけどw

214 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 14:12:14 ID:???O
背景にバラの花は、少女漫画の必須アイテムだったもんね。

215 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 14:40:25 ID:???0
>>211
もちろん!

216 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 14:44:11 ID:???0
>>207
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211976866/761
携帯でも検索できるんでしょ?
次からは自分で探してくれ

217 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 16:06:15 ID:???0
>>214
ウィンクも大昔の必須アイテム…だろうか?
小学生のイラストならウィンクを見たような気がする。

218 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 16:09:31 ID:???O
ウインクは、久しぶりに見た気がする。


219 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 16:12:44 ID:???0
>>207
少女漫画板で「ネタバレ」で検索すれば、該当スレは一つしかないよw

220 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 17:46:18 ID:???0
>>210
>お腹だって相当出てくるし。

ところが萌は一向にお腹が出てきた描写がないし、本人も
胎動なんてもっとお腹が大きくなった人でしょ、と言ってた。
ふみよおばちゃんも、6ヶ月になる時期の胎動が「早い」とか
初産は早く胎動を感じやすいとか(逆では?)、なんか「?」なセリフが多かった。

221 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 17:51:29 ID:???0
>初産は早く胎動を感じやすいとか(逆では?)、

薀蓄かますつもりはないけど、逆だよね

222 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 17:57:57 ID:???0
どうしても子供産むんなら、
ふみよおばちゃん夫婦の養子にしてもらう(萌も養育費の仕送りはして)
ほうが、子供にとって幸せな気がしてきた。

223 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 18:00:44 ID:???0
結局、自分が経験した事じゃないと、すべて空回りな薄い内容になるのか>御大
親類にでも妊娠・出産のエピソードを聞けばわかるだろうに…。
最近の展開では、萌の盲腸手術後の足がドウタラ〜っての以外は
ダメ出しばっかりだねw

224 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 18:02:14 ID:???0
御大が唯一経験しているのが盲腸だからねw

225 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 18:12:43 ID:???0
>221
私も思った。

226 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 20:11:40 ID:???O
妊娠、出産なんて、自分が経験してなくても、
いくらでも知人に確認できる事だよね。
漫画だからって、いい加減な事描いていいわけない。
そういう手間さえもかけたくないのか。


227 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 20:15:02 ID:???O
ウィンクは百合子がやってたなー
今回は古すぎる王道少女漫画だった

228 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 20:41:32 ID:???0
今まで曲がりなりにも、ガラ亀系路線の

 ・その道で著名な親を持つサラブレッドの二世お嬢様で、英才教育と努力による優れた技術力を培ったクールな秀才
 ・貧しい家の出でスタートは遅れるが、役になりきる天賦の感性で上りつめていく激情型の娘

っていう対比だと思ってたのに、役になりきる才能まで突然 塩に??
やっぱり御大はもう、萌には歌をやめさせる(少なくともオペラ界での大成はない)つもりなんだろうか?

229 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 21:56:01 ID:???0
>>228
腹黒く他人を恨んでばかりの北島マヤと
何でも与えられている上計算高い姫川亜弓様か
作者が違うとこうも…ゲフンゲフン

230 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 22:38:44 ID:???O
亜弓さんは恵まれてるようで、
実は、大変な努力家だという所が好きだった。
史緒には、必死に努力して実力をつけていく、というのが感じられない。
だから好きになれないのかも。

231 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 23:18:28 ID:???O
神野さんが「あのデブ」って、
何か品がなくて嫌だ。

232 :花と名無しさん:2008/07/28(月) 23:28:50 ID:???0
誰にも望まれて無い可哀想な赤ちゃん
守って上げられなくてごめんなさい

こんな台詞だったっけ?

すげーしらけた。
マルの子に間違いないと思っていたとき
1番赤ん坊の存在のぞまずとっとと始末しちまえって思っていたのは
他ならぬ母親のてめえだろ
神野に最悪って表情された自分が可哀想なだけなのがみえみえ

233 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:07:12 ID:???O
でも話の展開上、このままいくと萌×神になりそうな・・・

でももしかしたら塩が萌の子を引き取るってのもあるかもね
eikoを神母に認めさせたのはその伏線だったり?

読んでないけど

234 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:10:27 ID:???O
読んでないとかw
妄想乙

235 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:12:29 ID:???O
でも、神野家がうまくいきかけて、いい感じなのに、
ここまで来て破談になんかしないでしょう。
ましてや、萌と結婚なんて。

236 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:22:18 ID:???O
>>232
そう、確かに。
今までに、一度だって赤ちゃんに対して、
「ごめんなさい」なんて言葉なかったのに、
神野の子だとわかったとたん、あのセリフだもんね。
今回の萌、かなり反感かったと思うがね。


237 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:57:05 ID:???O
>>234
読んではないんだけどネタバレを見て、だいたいストーリーが分かった上での書き込みね



238 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 01:28:14 ID:???0
萌の「誰にも必要とされない赤ちゃんカワイソス」・・・って、本当に意味がわからなかった。

マルチェロなんて、あれだけ結婚しよう赤ちゃん生んでくれ生んでくれと懇願してたじゃないか。
「あんたの子じゃなくて日本でやった男との間の子よ」と萌に言い放たれても
日本まで来て僕が一人で育てるから中絶しないでと日本まで来てくれてたのに。
まるで無視かいw

マルの子なら結婚しようって言われても
「生んで田舎のマンマになるなんて冗談じゃない!(怒)堕ろさなきゃ」で、
神野の子の可能性が出てきたら
「お腹の子の父親にまったく愛されてない赤ちゃんと私、なんて可愛そう(泣)」
と悲劇のヒロインぶる。萌はマジで一回死ね。


塩は好きじゃなかったけど、打算がありながらも夢に対して誠実で前向きなのは評価できる。
神野萌え妊娠と切り離されてたので、今月号の塩は良かった。

239 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 01:42:16 ID:???O
今月号の萌、読者の同情をひく目的だったのかもしれないが、
そうだとしたら、作者も見当違いだ。
誰にも望まれなくて可哀想って、萌本人が一番望んでなかったのにね。
一度でも、お腹をいたわる仕草とか、
産めなくてごめんね、みたいなセリフも全くなかったのに、
いきなり今月号の萌の態度は、それこそ誰からも同情されないぞ。


240 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 01:54:01 ID:???0
そういえば今月マルチェロまったく出番なかったね
スゴスゴとイタリアに帰ったのだろうか?

ブサで多少うざい所もあるけど、一生懸命に萌を大事にしてるのになぁ
たぶんマルチェロがアントニオレベルのそこそこイケメンだったら、
萌はマルチェロにものぼせて浮かれたであろう・・・

所詮萌は高スペック狙い(面食い)なんだと思う

241 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:01:51 ID:???0
計画性も無く神野(結婚は無理な相手)や○(好きじゃない男)と生でセックスしておいて今更…

242 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:16:06 ID:???O
ねぇねぇ
萌って処女じゃなかったんだよね?

なんか
やる事やってんじゃんwみたいなw

243 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:22:33 ID:???O
萌母が今まで付き合った男って、ろくなのいないよね、どうせ。
そんなのを、ずっと見てきたら、
マルのような男の方が、安心だって、わかりそうなもんだけどね。

244 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:27:25 ID:???0
私はママと違う→見た目も良くて優しくてお金もある男ゲットする!
 ↓
アントニオ→裏切られた
 ↓
マルチェロ→利用するけど見た目も嫌だし、結婚したくない
 ↓
神野さんキタ――(゚∀゚)――!!
 ↓
・・・あれ?←今ココ

萌が黒い女ならそれはそれでいいから、黒い部分の学習能力とか
割り切り方とかをアップして欲しいし、生き方を変えるには今のままじゃ
中途半端だし。

245 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:32:08 ID:???0
中高生ならまだしも、成人した大人の女性が怖いからって産婦人科に行くのをだらだら引き延ばして、
6ヶ月に差し掛かるとこでまだこれから中絶しようかって・・・・。本当に信じられない。
漫画とはいえ、ものすごく不快だ。

萌と御大と担当編集には5-6ヶ月の胎児がどんなか↓を見て知ってもらいたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
http://jp.youtube.com/watch?v=hf7qs0nOOSw
初期の中絶とは違って、普通に元気に動いてる胎児をずるずると引きずり出して殺すんだよ!?
フミヨおばちゃんのおかげで今月号で母性愛に目覚めつつあるんだから、
いいかげんはっきり生む決心をしてもらいたい。いいかげん読者もウンザリしてるよ。

246 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 02:50:02 ID:???0
今更言っても仕方ないけど、なんで神野は避妊しなかったんだろう。
一度だけって分かってるし、地雷女と遊ぶんだから、避妊くらい
きっちりしそうな物なのに。

247 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 04:45:36 ID:???0
>>245
ちょいグロ映像になるけど、6ヶ月の中絶ってコレ↓の3:11〜くらいかな?
ttp://www.abort73.com/video/ThisIsAbortion-Download.wmv.zip
アメリカのだから法律も違うし よく分からないけど、
ドクターの手の大きさと比較するに、25〜30cmほどの大きさに見えるから。

ただ、まあ、医療モノでもミセス雑誌の妊娠・出産漫画でもないから
中期中絶の是非自体はそれほど作者にどうこう言うべきものでもないけど、それにしても
中絶する人の9割以上が3ヶ月目までの初期中絶のうちに決めて実行してる中で、
産むって選択肢を全く持ってないまま 6ヶ月に入ろうかという時期まで
ウダウダぐずぐず結論を先延ばしにする萌の人物設計を理解できない、って点では大いに同意。

248 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 06:47:51 ID:???0
ていうか母体に危険ではないの?
全然知識ないけど。
歌とか身体が資本なのに…。

249 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 06:48:30 ID:???O
>>216
ありがとうございます。
てっきりNANAみたいに外部にあるのかとさ迷ってました。

250 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 07:33:39 ID:???0
萌えの心理描写は不快というのはわかるけど
なんだか必死すぎる人がいるような……
所詮漫画作品、
これまでだって様々な漫画家の作中で中絶って取り扱われてるんだから
実際の胎児のURLまで貼って喚かなくても……と思う


251 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 07:50:26 ID:???0
>>250
下2行には、禿同意。画像はいらない。
そこまでして一条本人と編集部に文句言いたいのなら、
直接編集部宛にe-mailするか郵送手紙で申し立てすればいいと思う。

>所詮漫画作品
これを言い始めたら、漫画板は不要になってしまうので禁句w

252 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 08:39:47 ID:???O
いや、中絶する事を不快と言ってるわけではない。

253 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 08:52:27 ID:???0
>>242
アントニオが初めてだよ。
「萌初めて…僕うれしい」とか言ってた。

254 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 09:11:38 ID:???0
萌と神野のフラグたったんじゃない?
塩はオペラ歌手として一人立ちして
欧州で生活していくんじゃないか?

それにしても萌は同情できないなー
中絶が悪いとかじゃなくて
子供の父親が判明したとたんに
「ごめんなさい」だもんあー
しらける

255 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 09:48:41 ID:???O
>>254

> 萌と神野のフラグたったんじゃない?
> 塩はオペラ歌手として一人立ちして
> 欧州で生活していくんじゃないか?

> それにしても萌は同情できないなー
> 中絶が悪いとかじゃなくて
> 子供の父親が判明したとたんに
> 「ごめんなさい」だもんあー
> しらける

256 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:06:30 ID:???0
>>255
何がしたい

257 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:06:39 ID:???O
「可哀相な赤ちゃん」なのは母親からも必要とされてないから。
父親次第で産む産まないを決めて、「可哀相!」って…。

御大自身が母性的なものが薄いんかなって思ったよ。

萌は産む選択をしてイタリアにもどり○と結婚。神野の子をこっそり育てる。
数年後そこそこ活躍した萌と神野か塩が偶然再開。子供見てビックリ…くらいなら許容範囲だが、
今更神野萌は嫌だ。


258 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:28:22 ID:???0
萌も男がいなきゃ生きていけないタイプになってるなー
もー最悪
上でも書かれてるけど赤ちゃんが早く動きやすい・・・って
今のコーラス作家人に影で笑われるだけじゃないか・・・

前も萌は母親としての自覚がない!という非難あびてた
今月みたいな「可哀相な、私の赤ちゃん!!!」みたいなノリにしたんだろうけど
人間として萌の欠落している部分が、はっきりと描写されただけのような気がする

御大自身も人への愛情ないんだろうな

259 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:31:42 ID:???0
史緒ちゃん神野家にいい影響与えてるみたいだけど
やっぱ蘭ちゃんとくっついて欲しいな

260 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:39:03 ID:???0
欄はキモイからなぁー


261 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:51:33 ID:???O
>>256
ちょっとした操作ミスでした。スンマソン。


262 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:57:19 ID:???0
>>259
神野母が割りとよかった。
この漫画では神経質でステレオタイプの家柄をこだわる頭の固い人
みたいな嫌な描かれかたみたいになってるけど
彼女自体はいたって常識的な普通の人だよね。
結納の事だって、当然の事だし、外の娘を認めないってのもごく当たり前といえば当たり前だし。
むしろこれから仲良くしようとしている姿勢は素晴らしい。

263 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 10:58:17 ID:???0
>>261
自分は普段PC派なので、初めて携帯からレスした時そんな操作ミスしたわw
ドンマイ

264 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 11:18:50 ID:???O
萌への同情を集めようとして、失敗て感じかな。今さら、かわいそうな赤ちゃんて泣かれてもね。

265 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 12:16:20 ID:???O
なんか最悪だ
今日みんなのレス読んで久々にコーラス買ったんだけど、まったくみんなの言ってる内容と違ってる

どうやら先月号らしいorz

てかもう29日なのに、まさか先月号が置いてあるなんて思わなかった
しかも今月号は置いてない。もしかしてわざと?!

ごめん。ちょっと愚痴ってしまった

266 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 12:31:34 ID:???O
>>265
たまにそういう店あるよ。レシート持っていって交換してきまっし!


267 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 12:43:38 ID:???O
>>266
よく行くコンビニなんで逆に返品しにくい
痛いけどこのまま泣き寝入りしまつ(´;ω;`)

9月号は立ち読みするわ

268 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 13:24:26 ID:???0
>>267
お気の毒に
どうせなら私の今月号を差し上げたいぐらいだ
お金だすのためらうぐらい
他作品もツマンナカッタよ・・・

269 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 14:53:38 ID:???O
ふみよおばちゃんて結婚してたのか。
バツイチか独身だと思ってた。

御大自身、お母さんが堕胎しようかと
病院にいく途中、どっかのおばちゃんに
「やめなよ、その子が一番いい子に
なるかもよ」といわれ、お母さんは
堕胎をやめ出産を選んだという
秘話があるからね。
そういえば萌の子と誕生日が近い。
萌の出産決意とダブってるような…。

270 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 15:40:38 ID:???O
なんか発売前の方がスレの盛り上がりが凄かったね
やっぱりこれは期待が裏切られたってことなのかな?
みんなどんな展開なら許せる?

パターン1
萌、流産または死産。欄とくっつく
塩、神と結婚。オペラ歌手として大成

パターン2
萌、出産。神と結婚

塩、破談。欄と付き合いつつ自力でオペラ歌手として大成。

パターン3
萌、出産。

塩、神と結婚。萌と神の子を引き取り、自分の子として育てる


パターン4
萌、出産。○と結婚

塩、神と結婚。援助を受けオペラ歌手を目指す


うーん、いいパターンが浮かばない

271 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 16:50:21 ID:???O
期待を裏切ったというより、
萌の悲劇のヒロインぶりにがっかりというか…。

272 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 16:58:30 ID:???O
可哀想な赤ちゃん!
可哀想なのは自己中な母を持つ赤ちゃんだってことに気づいてない

273 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:10:08 ID:???O
立ち読みしてきたが、今回のはひどいね(笑)
あと御大は塩をこんなにスーパーキャラにして何がしたいんだろう?と……
欠点は1つもなくなりますが?
萌との対比を狙ってるのかもだけど、これまででもわかりきってる事だからな〜〜

274 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:12:11 ID:???0
>>270
「ばらの騎士」に重ね合わせて妄想してみたりすると、例えば…

オックス男爵(神野)との政略結婚の予定が進むゾフィー(塩)だったが、
婚約を破棄して若いオクタヴィアン(欄)との愛に生きることを決め、
オクタヴィアンを囲っていた年増の元帥夫人(ベティ)も
彼の気持ちを知って自分の許から手放し、若い二人のために助力して ついに結ばれる。

―― とかさ。
オクタヴィアンに女装の場面があったり
婚約者がいながら 別の身分の低い娘を口説く好色なオックス男爵とか、
重なる部分はいろいろあるけど、果たして御大がそこまで
メタ的な暗喩まで含めて練習演目に選んだのか、それとも単に
メゾソプラノのズボン役が活躍する代表作だから持ってきただけか?

275 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:33:10 ID:???0
ところで、読解力ないのか ちょっとよく解らなかったんだけど、
ひょっこり会社を訪れた神パパに 慌てて倉庫からボロボロのMyカップを出してくる場面、
何を意味する描写なの?
eikoは 自分が父にあげたカップが…とちょっと複雑そうな呆れ顔だったけど、
神パパは特には社員に文句を言ったりしていないから、元からフチが欠けてたのは既知?
自分が想像してみたのは、

 ・社長はすでに名目的な名誉職で、会社の実務は副社長の神野が動かしている点の強調
 ・歌手デビューしたものの、社長の娘としては公的な会社ではぞんざいに扱われているeikoの描写
 ・神パパは、ボロボロになるまでeikoのプレゼントをしっかり使い込んでいる溺愛ぶり
 ・欠けたカップでかまわず飲む 神パパの天然 無頓着ぶりのギャグ描写

あたりなんだけど。

276 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:49:11 ID:???O
いや、単純に娘がくれたカップをいつまでも使う、エイコにとっては優しいパパ、
てのを言いたかったのだと思ってたが?
カップのデザインからして、子供の頃にくれたものだろうし。
でも倉庫に、て事は、本当に、めったに会社には顔出さないんだね。


277 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:49:33 ID:???0
>>275
そんなに深読みしなくても
娘からもらったカップはボロボロになってもまだ捨てられず使い続ける位
娘を溺愛しているって描写じゃないか?

eikoは「あんなんになるまで使い続けるのなら、新品買いなおしてまた贈らなきゃw」
って事でしまった…ってなってるだけかと。

親子のいいシーンじゃないかw

278 :277:2008/07/29(火) 17:50:12 ID:???0
被ったw

279 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 17:54:57 ID:???O
まあ、それほど深読みする箇所ではなかろう。

280 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:01:11 ID:???O
うさぎのカップは神パパがエイコに抱く
愛情を示す描写かと思った。
エイコ自身も恐らく物のわからないような
幼い頃にパパに贈ったカップを
未だに使ってるのにあきれつつも
そんなパパを愛しく思う…という場面。
しかしいくら縁が欠けて
人前に出さないようなカップでも
倉庫いれるなよ>多分秘書課OL
神パパのスペシャルだろ。
この会社の社員てなんか下品だし
人間的にアレな気がする。

281 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:02:34 ID:???0
>>232
同意

今さら何悲劇のヒロインぶってんだか>萌

282 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:23:15 ID:???O
というより、作者の意図がわからん。
子供のために泣く、母性に目覚めた可哀想な萌、て同情を集めて好感度を上げようとしてるのか?
逆効果だぞ。

283 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:32:17 ID:???0
>>276-280
サンクス

284 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:36:20 ID:???0
>>210
eikoのことを大事に思ってる神野が、避妊しないってのはおかしいよね。
つか、そんな事してたら、過去にだって子どもを楯に結婚や認知・慰謝料を
要求してきた女が何人もいたはずだろうと思う。
資産家なんだから、相続の時にもめたりしないよう気をつけるのが普通だろう。
新谷かおるさんの「ジェントル萬」なんか、そのための調査機関まで充実してたぞ。

285 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:40:33 ID:???0
今まで神野の思う通りに物事動いてきたから
とりあえず塩にはさっさと愛想つかされてほしい

286 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 18:45:36 ID:???O
でも、史緒と神野家はいい雰囲気なのに、
これで破談になって、萌と、て事はなかろう。
それじゃ、誰も幸せじゃないぞ。
それで、さらに生まれてきた子がハーフだったりとか。

287 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:34:11 ID:???0
けど、「婚約者のとりなしで神母の態度が軟化しつつあります」ってだけでなく
わざわざ何コマも割いてコップ描写を入れたのは、もしかして
父親とリンクさせて「生まれてみたら意外と妾の庶子に子煩悩な神野」
の伏線にするつもりなのか?、とも思えたり。

288 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:39:49 ID:???O
でも、産まれてみたらマルの子かもしれないし。

289 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:43:44 ID:???O
あのエイコの泣き描写を見てなお神塩破綻を願うとは……
でも明らかに神野家幸せの鍵の塩をこれからどう扱うかで、御大の価値が上下するかな
昼ドラなら美味しい描写だが、御大が描きたいものが恋愛なのか、オペラなのか人の成長物語なのかによって変わるよね
さあ、御大は何が描きたいのか…

290 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:46:54 ID:???O
神の子だろうが○の子だろうがフミヨおばちゃんの説得で産むんでしょ?
これで尚更産まれたら○の子だったの可能性が増えたような……
で、泣きわめいてフミヨおばちゃんのせいにして押し付けたりなw
おろすつもりだったのにっ!ってね。

291 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:58:11 ID:???O
>>290
確かに今は完全に神の子だと思い込んでるからこそ産む気になってるけど、いざ産まれて来たら○の子だったりしたらどうなるんだろ

絶対自分で育てそうにないよね

292 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:02:05 ID:???O
で、萌母のようになってくんじゃないの。
お前が産まれたせいで…、みたいな。

293 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:07:59 ID:???O
萌の腹黒さは、ごく近しい人しか知らないんだよね…。
んで、その他大勢の人達には
とても良い子だと思われてる。

現実世界でも結構居るのかな、萌みたいな人。
まわりはコロッと騙されてる、みたいな。

関わる人全員に対して
平等に、まんべんなく意地悪な人の方が
まだ可愛いのかも。

294 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:11:30 ID:???0
>>290
もしそうならフミヨおばちゃんが養子に引き取って
そのままDQN親子と縁切りすればいいと思うよw

将来、その子が大成しようもんなら縋りついて実母顔するんだろうな。

295 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:18:16 ID:???0
9巻買った
萌母のアップは暑苦しいな

296 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:22:50 ID:???O
>>294
> 将来、その子が大成しようもんなら縋りついて実母顔するんだろうな。

それなんて韓国人?w

297 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:32:13 ID:???O
>>293
でも、ふみよおばちゃんは気付いてないよね?
なんかかわいそう…
いや、逆に幸せか。

298 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:33:29 ID:???O
行き当たりばったりだから
ストーリーに説得力がないね

299 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:47:11 ID:???O
本当にね。急に母性愛をふりかざす萌とか。


300 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:49:06 ID:???O
あと、シオがどうして上達したのか、
その過程とか、きっかけがよくわからない。

301 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 20:56:37 ID:???0
塩って時々外人みたいに描かれてるね。
ハーフ設定だっけ?

302 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:16:32 ID:???0
環境に恵まれてるし、受け継いだ才能もあるし
普通に上達して当然でしょ。負けず嫌いっぽいし、比較されることにコンプレックスもありそうだし。

303 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:21:58 ID:???0
>>301
いや、これまでに描かれた中でそういう設定はなかったと思う。
世界に出て欧米人に混じっても見劣りしない身長と容姿を備えた
日本人離れした美女設定なんじゃない?

304 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:22:36 ID:???O
でもそれはルディの言葉にもある「ただの優等生」としての上達でしょ。
それ以上のものを得る、大きなきっかけになるようなエピソードなんてあったっけ?


305 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:23:40 ID:???O
塩が人間味ある成長したのは神野、欄のどちらのお陰とするんだろうね

306 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:26:07 ID:???0
>>300
確かに。
例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、とかなら解るし、
もし欄と会った際 想いの再燃と婚約者の神野との板挟みで激しく揺れ動く体験でもあれば
人妻の元帥夫人に熱烈に言う寄る若者の演技が真に迫ってくるのも さもありなんだけど、
シナリオを読み込んで頭で役の理解を高めるのとは違う 直感的な「役をつかむ」才能が
突如として芽生え始めるのには、違和感あった。

307 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:27:45 ID:???O
>>293
いるって
かなちゃんっていうんだけど(笑)

萌も塩にあわなかったらあそこまであからさまな腹黒にはならなかったのかな

308 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:34:33 ID:???0
>>306
>例えばSRMの舞台成功で自信を付けて 堂々とした歌いっぷりになった、

一旦オペラから離れてクラブや日本の芸能界の話になった
流れを踏まえると多分これなんじゃと思うけど、
(回り道だけどその経験が肥やしになった的な)
開花した決定打はと考えると、これといって…

309 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:36:51 ID:???O
>>304
ない気がする…。
神野へほんのり恋愛感情が芽生え、萌の事でヤキモキとか蘭への未練とかがあればまだ少しは納得いくのだが。
色々あって人間的に成長しましたって事?

自分は塩神エンド希望だが、その前に萌神を知って葛藤する塩もみたい。
あと、神野が塩が好き(なんだよね?)っていうのがちゃんとお互いに伝わる展開も見たい。



310 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:36:56 ID:???O
そうそう。
本当に腹黒い人って、人前では腹黒さを出さずに、
いい人を演じているよ。

311 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:39:07 ID:???O
>>290

それはなかなか良い展開だなw
もしくは、神野の子wktkで産む気でいたのに何かがきっかけで流産。
悲劇のヒロイン全開で歌に突き進む!とか。


312 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:45:07 ID:???0
>>309
作中時間ならそろそろ萌の子の父のこと塩が知るんじゃないかな。
(掲載はいつになるかわからないけど)
神と萌(と萌母w)の間で片付けて塩が何も知らずに結婚、
顔を合わせながら何事もなかったようにSRMも活動って難しいし
萌が産む展開なら尚更。
それこそ萌失踪や一旦オペラから離れるくらいのことが起きないと無理あるし。

313 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 21:55:17 ID:???0
確かに顔合わせてて気付かないのは不自然すぎ。
知ることにはなるだろうけど、塩が偶然知ってしまうより
萌に暴露される展開が見たい。
誰にも望まれなくてかわいそうと言ってるより
ぶちまけてくれた方が萌らしい。

314 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:08:33 ID:???0
いちどコンクールの時に萌は神野の子供だって暴露してんだよね。
事実関係があって、子供も神野の子の可能性があるということを
塩が悟るには萌の暴露だけじゃもう無理ナンジャマイカ。

315 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:14:01 ID:???O
でもその後、史緒も疑いだしたシーンが出てきたよね?
女って、いったん疑いだすと、どんどんエスカレートするものだと思うが、
史緒、切り替え早すぎ。しかも、そのあと神野の前で萌のつわりの話ししたのに、
そこで神野の反応、気にもしてないし。

316 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:18:23 ID:???0
やはり幸せになるには鈍感力が必要ということですね。わかります。

317 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:25:58 ID:???0
塩自身揺らいできてたし、動揺させたり傷つけたりするためなら
萌は何だって言うと過去に思い知らされてるけど、
母親の死因も嘘じゃなかったしベッドルームの件でもしやとは思ってるね。
追求せず結婚式準備に前向きなのがポジティブすぎるけどw

萌が産むにせよ堕ろすにせよ神野に不審な動きがあり塩が疑いを深め、
知られたことに気付いた萌が開き直って暴露し
その場にいた神野も反論できず肯定してるのと同じ、
みたいな流れなら疑う余地ないだろう。

318 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:34:34 ID:???O
でも、ここまできたからには、
産んで、はっきりどっちの子が決着つけて欲しい。

319 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:44:15 ID:???0
物語内の時間で4ヵ月後には結論出るんだよね。

320 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:45:37 ID:???0
>>319
だが現実時間ではいつになることやら

321 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:49:47 ID:???0
>>319
堕胎は思いとどまっても、流産の可能性はまだ消えない。
ある程度臨月近くなれば流産でも胎児の様子から判別つくのかもしれないけど。

322 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:51:35 ID:???0
神野の子のほうが展開的には面白いのかな。
本格的にどろどろしてきて。
神野塩推し派だったから、破局展開になったらやっぱへこむな・・・。

323 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:52:36 ID:???0
冬になっても萌が妊娠したままの白昼夢をみますた

324 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:55:10 ID:???0
>>323
いいえ、現実ですw

325 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 22:56:48 ID:???0
>>323
ここまでの妊娠かも期間やどっちの子かわからない期間を思えば
ごく普通の流れでしょう。

326 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:01:18 ID:???0
>>322
医者が具体的な日にちを明かした上に合致してるのは神野だし、
ここまできて実は○の子って展開の方が(ノ∀`) アチャーだと思う。
今までの引っ張りや神野の子って根拠のあれこれは一体?って。

327 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:08:56 ID:???0
>>326
やっぱそうだよね。いまさら○とハッピーエンドってのも想像しにくい。
破局はしないでほしいなーはっきり言って欄嫌い。

328 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:19:09 ID:???O
マル、帰ったのかな?
わざわざ追いかけてきたのにね。
ところで、萌の
「子供ができた時、日本にいたの」てセリフ、日本語なんだよね?
イタリア語なら神野に知れなかったろうに。
そのために、マルに日本人の友達を登場させたのか。

329 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:22:13 ID:???0
塩が、もう惑わされない!みたいな感じで
それがかっこいいみたいなシーンあったけど
そりゃあんだけ恵まれてりゃ何も気にせずすむだろうよ
と思った。まぁ萌は嫌いですけどね。

330 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:25:30 ID:???O
友達が4カ月で顔がわかるって言ってた
6カ月でおろすとか妊娠経験者には信じらんないだろうな

331 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:31:38 ID:???O
>>329
手元にないから、はっきり覚えてないけど、
萌との事、疑ってた時、たとえ神野に女がいても、自分への援助がなくなるわけではない、
みたいな事思ってなかったけ?
心配なのは、そこかい、て思ったけどね。

332 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:32:56 ID:???0
神野はパトロンなんだから当たり前やんけ。
芸術家は物いりやねんて。

333 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:40:05 ID:???0
>>331
そう。そういう所とか、そりゃ金ももらえるし
心配事ない罠で、普通ははぁ?
だと思うんだけどランに、かっこいいなぁとか
持ち上げさせるから気味が悪い。

334 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:45:09 ID:???0
現状を肯定できて、望みすぎないところはいいと思うけどね>塩
まあ確かに恵まれてるからなんだろうけどねw
妬んでばっかの萌にはさすがに共感できないんだよな。
なぜあんな同情と感情移入しにくいキャラなんだろう。

335 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:52:52 ID:???O
もうちょっと萌が可愛いげがあればな…。
神野にも歌にも人としても中途半端。一貫してるのは母親への態度だけ。


336 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 23:55:06 ID:???0
>>331
そんなこと思ってるシーンあったっけ?
あの「どうでもいい!」のシーンは、強くなったから動揺しないんじゃなくて
神野を愛してないからどうでもいいんだととれたけど、
9巻のラストで「私は傷ついていただけなんじゃないかと…」
ってセリフで、おお、塩も神野を好きになりかけている…?というか
一応誠実に、信頼関係を築こうとしているんだなーって思った。
だからこそ今後、崩壊が待ち構えているかと思うと…。

337 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 00:03:02 ID:???O
先月号では、作者が、シオも神野を好きになりつつある様子を描こうとしてるのがわかるが、
どうも、無理があったなあ。

338 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 00:46:44 ID:???O
>>337
例えばどの辺に無理を感じたの?


339 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 00:50:47 ID:???O
グロい表現があるからスルー推奨。行を開けます。







同級生に産科医の子がいたんだけど
6ヶ月の子は、余裕で生まれるしちゃんと育つって。
じゃあ、妊娠中期なんかの堕胎手術はどうするかというと
赤ちゃんを出産と同じく生ませてから、医者が
…………………………んだって。これはマジでそうらしい。
(レイプ以外で)望まない妊娠で堕胎する奴らは、地獄へGO!と思ったね。
萌もさっさと地獄に行きなよ。
育てる気ないのにピルも飲まずにやるんじゃねーよ。

340 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 01:39:22 ID:???0
そのへん萌はどうしても普通の母性みたいなものがなくてさ
やっぱり中絶しようとするけど、事情を知った塩が逆に
「赤ちゃんを殺しちゃいけないわ」とか思っちゃってとめるとかでもいーや

341 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 01:46:14 ID:???0
>>339
いや、「余裕で生まれるしちゃんと育つ」というのは語弊があるでしょう。
そりゃ、分娩直後は 息があって しばらくジタバタ動いているかも知れませんが。
二、三年前に聞いた目安なんで少し古いかもしれませんが、
ふつうに出産希望の妊婦できちんと蘇生処置を施す場合でも、
近年は医療技術の進歩で生存率が向上してきているとはいえ、6ヶ月では結構厳しいし、
仮に一命を取り留めた場合でも 脳などに障害が残るケースはそこそこ多い。
7ヶ月に入れば助かる率はグンと上がってきて、8ヶ月ならまず安心だと思ってもいい。
3桁台の体重でも育つ子は増えていますが、救命率を分ける1000gは一つの大台。

日本の法律上、合法的な任意中絶が認められる期限はあくまで
「母体外では生命を維持できない」間という規定で、その具体的な週数は 厚生省の実務通知で
医学の発展に伴って 28週→24週→22週 とどんどん短縮されてきた経緯があるから、
今だとさらに22週未満でも生存できた例は探せばあるだろうけど、一般論で言うと
現代の医学では 6ヶ月半ばの500gがデッドラインで、それを切ったらまず生存は無理。

342 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:14:22 ID:???0
2、3行にまとめてくんないかな

343 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:18:54 ID:???O
ダメかもしれないし、大丈夫かもしれないけど、何にしても聞いた話。


どうよ

344 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:22:32 ID:???0
おk

345 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:26:03 ID:???O
>>343
なんかすげぇw

346 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:26:42 ID:???0
中絶する漫画の主人公は居ても、6ヶ月になるまで病院行かずにうだうだ放置して
すっかり安定期で胎動も感じる時期に今更中絶のために来院・・・という非常識をやるのは
ある意味斬新じゃないでしょうか?主役級でここまでアホだと


個人的には今妊婦なので>>245の映像がかなり興味深かったです。

347 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 02:44:28 ID:???0
なんつーか
温帯は萌いじめるのが好きなのはよくわかったw

348 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 03:23:03 ID:???O
AERAで「萌が好き」発言してたけどさ
さっぱりわかんないや。
温帯、責任感といい職業意識といい、萌とは逆の人間だと思うんだけど。

349 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 03:41:24 ID:???0
薀蓄gdgdレスすんのは、いい加減にしてーと思いつつ…
どんな生き物であれ、産まないならさっさと堕胎してくれ。
大きくなればなるほど、母体にも赤んぼにも影響が大きくなるのは、誰もがわかること。
まだ若いんだから、萌が神野に執着しすぎだろーとも思う。

350 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 08:28:27 ID:???0
にしても6カ月かー。
残酷だよね…。
萌がアフォなのはよくわかった。
もう、今後どんなどんでん返しがあったとしても、
萌のことは好きにはなれない。

とはいえ、塩と神野との関係もちょっと…。
こんなに共感できないマンガも久しぶり。
でも読んでしまう自分が悲しい。

351 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 09:27:22 ID:???0
>どんな生き物であれ、産まないならさっさと堕胎してくれ

怖いなw
一応、萌えがグズグズしててまだ中絶してないのは
イタリアの病院は危険だから日本で

盲腸になって中絶手術出来ない

同意書が無いからまだ出来ない

という事情は描かれてはいるんだけどね

352 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 09:45:52 ID:???0
イタリアは中絶できないでしょうw
解禁されたのか?
イタリアの病院は危険じゃなくて
宗教的に法律で無理とか描けばよかったのに

353 :352:2008/07/30(水) 09:47:58 ID:???0
イタリアは中絶よかったねw
薀蓄の人がでてくる前に訂正しとく


354 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 09:51:45 ID:???0
そもそも、検査薬を試した時点で もう初期中絶できない4ヶ月目だった、
2ヶ月以上 生理が来てなくても無頓着で、気付いた後も
買っただけでなかなか検査薬を使わず 判定をずるずる先延ばしにしてた、
って時点で、同情できないわ・・・。
ふつうの感性を持った女じゃない。

355 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:02:20 ID:???0
萌がふつうの感性じゃなく
御大が普通の感性じゃないんでしょう
妊娠の可能性あるセクースしてる女が
生理に無頓着ってのが普通の感覚じゃないし

塩はたまにセクースして金と社会的地位を貰う
高級娼婦として生きていくんだろうなぁ
プライドもなにもない話しだよなー
もともと御大にプライドがないから
無理な話しだったのかも

356 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:35:01 ID:???0
御大のエッセイでは「プライドをかくのにはもう飽きた」みたいな事
書いてあったね

357 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:37:49 ID:???O
イタリアの法律では、すでに中絶できない時期になってたんじゃなかったっけ?

358 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:41:24 ID:???0
>>356
さっさと5巻ぐらいで終わらせたら良かったんだ

線が太くて雑な絵も毎月毎月ひどくなる
線が太いからイヤじゃなくて雑なのがイヤ



359 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:43:23 ID:???0
>>356
描いてる本人がそんなこという作品って。
本当にもうやめればいいのに。

360 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 10:56:21 ID:???O
マジで?

……
そんな事文庫にまとまって初めて、時効だから言うけど実は〜とか明かすものなんじゃないの?

御大のプロ意識はどこに行ったのwプライドとか
笑わせるなと

361 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 11:17:29 ID:???0
本人にプライドないからしょうがない
ていうか、御大のエッセイのソースを確認したい
検索してもみつからない

362 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 11:28:20 ID:???0
萌が子供を産んでみたら思いっきり白人の顔してた、って展開ありかな?
あと萌の母親はマスコミにネタ売り込みそう。

363 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:02:16 ID:???O
>>356
読んでる読者にさえ、それがありありと伝わってくるもん。
もう終わろうよ。

364 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:13:59 ID:???0
>>361
タイトル忘れたけど、つい最近出たやつだよ

365 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:23:02 ID:???0
プライド9巻で宣伝してたやつかな。

366 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:39:12 ID:???O
まだ3巻くらいしか出てない頃、本誌のどこだかに「すでに飽きて来た」ってイラストつきで書いてた気がする。
長編は苦手らしい。

367 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:47:34 ID:???O
いや、本人に言われるまでもなく、
読者がよくわかってるって。

368 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:56:01 ID:???O
来月号でいきなり、○年後…、とかで始まって、
それで最終回でもいいよ。

369 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 12:59:03 ID:???O
新しいエッセイ本は
「正しい欲望のススメ」。
一条の中学時代の写真もある。
コーラス5ページ目にカラー記事あり。
ミッチーの推薦コメントつき。

ちなみに紀伊國屋書店新宿南店で買うと
先着100名にサイン会整理券が貰える。
サイン会は8月6日(水)18時から
高島屋新宿店11階
「びっくり!エコ100選」会場内にて

370 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 14:02:05 ID:???0
ググっていろいろ評判見たけど、御大のエッセイって評判悪いね・・・。
今回のは面白そうだから読んでみようかと思ってたけど、迷うなあ。

371 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 14:50:21 ID:???O
萌母が神にせびる。
萌発狂、萌母刺す。
その場にいた○○(塩でもふみよでも欄でもいいや)がかばってさされる。

流石に穏便に済ませられず萌起訴される。
証言台に立つ萌母は「あの子は親を殺そうとしたんです!2度も!」

萌有罪。執行猶予つくかな?明確な殺意が有りそうだしね。

372 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 14:50:51 ID:???O
てか子供を産んだところで萌と神が結婚するって考えられない
まず絶対会話が合わなさそう

373 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 15:28:11 ID:???0
エイコがオペラ歌手目指してた設定はもうない?
エイコが音楽の天才の設定も消えた?
エイコが(おそらく)ジュリアードの学生の設定もなくなった?

374 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 15:59:53 ID:???0
もう「塩のオペラへの挑戦はまだまだはじまったばかり☆」とかいって
大空にウィンクのアップで終わりにしていいよ

375 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 16:02:21 ID:???0
銀座のホステスやってたんだからエグゼクティブな男との会話が
できない訳じゃないだろうけど、アントニオの時みたいな
「これって○○なんだよ」「えーおもしろーいキャッキャ」的な
リラックスした会話は無理そうだね。

若いしそれなりに美人だし才能も野心もあるんだから適当に金貰って
さっさと神野から手を引けばマルチェロと別れてオペラやりつつ新たな
金持ち男をゲットするチャンスも生まれそうなのに。

376 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 17:22:48 ID:???O
実はマルが、田舎で大きな農場の跡取りだったとか…てのは無理あるか。

377 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 17:39:17 ID:???O
実は、星野のおじいちゃんに身内がいなくて、
萌に遺産が入るとか。

378 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 17:39:55 ID:???0
>>376
もしそれで結婚したとしても、しばらくしたら
「私はこんな田舎のおばちゃんで終わるような女じゃないのよ、何で私ばっかりキー」
とか言い出す、それが萌クオリティ

379 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 17:42:17 ID:???0
>>374
いいねそれ
んで、バックはバラの花背負ってさw

380 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:10:04 ID:???0
塩と萌が一緒に階段を歩いているとき、萌が階段から滑り落ち流産
萌は塩のせいで流産したと思い込みブラック萌復活
みたいなベタな展開キボンヌ

381 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:21:58 ID:???O
マルがキモすぎて不快だから早く消えてほしい

382 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:31:44 ID:???O
>>373
オペラ歌手はとっくに挫折してたと思われ。


383 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:51:54 ID:???O
でしょうね。
確か大学でもピアノ科だったはずだし。

384 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 20:20:16 ID:???0
萌が子供を産む気になったのは、それはそれでいいんだけど。
その先どうするつもりなんだろう。
塩との結婚ぶちこわして後釜をねらいにいくのか。
愛人の座におさまってお金ひっぱるのか。
そのへん全く計算しないというのはありえないと思うんだけど。

385 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 21:00:11 ID:???O
今日の読売新聞夕刊に御大載ってる。
写真はアラが見えなくて割ときれい。

386 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 21:39:59 ID:???O
おっぱいでっけー
ウエストほっせー

387 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:22:06 ID:???0
元々、神が萌に関係を迫ったんじゃなくてその真逆だし
ここでいかに塩が神を許せるかというところから話が進む…か?

388 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:27:05 ID:???0
神がこの一件をどう処理するのか興味ありではある。
神萌展開は想像しにくいぜ。

389 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:40:32 ID:???0
飽きたとか…。なんか昔
「金もらったらプロなの。」とかいう
セリフを気に入ったのか何度も使ってて
いちいちウゼェと思ってたけど
プロなんだろ?もっと真面目にやれよwwwwww

390 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:43:26 ID:???O
でも、神野に頼らないとしたら、
金銭的な事を考えたら、どうやって育てていくわけ?


391 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:47:28 ID:???O
>>389
真面目にやらなくても、お金を貰えるほどの立場になったんだろうよ。
人間、成功したら、言う事も変わるからね。

392 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 22:54:32 ID:???0
神野には頼らないけどお金はいただくわけですよ。

393 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 23:00:40 ID:???0
御大のエッセイ、初めて買ってみたんだけど
性格悪いなぁーw
気持ちいいくらい性格悪い
うっかりサイン会なんかで向かい合ったら何を思われるかわからん

394 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 23:21:40 ID:???O
あ〜、なんかそんな感じ。


395 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 23:25:15 ID:???O
>>394はどれにレスつけてんの?
金の方?性格?

396 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 23:36:54 ID:???O
性格ね。

397 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 23:56:49 ID:???O
>>396
d

398 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:44:46 ID:???0
>269
亀スレスマソだが、その秘話、まさにオイラだな


399 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:25:27 ID:???0
>>398
一条先生、いらっしゃいませ

400 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:40:27 ID:???O
お帰りはあちらでごさいます。

401 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:55:08 ID:???O
別に来なくていいですよ。


402 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 09:16:30 ID:???0
コーラス、コンビニに立ち読みに行ったら、付録ありだそうで、
ヒモでぐるぐる巻きで読めませんでした…。

ネタバレに感謝。

にしても御大ってどうしてあそこまで偉そうなのですか?
田舎から成り上がった成功者、みたいな感じ?
作品はともかく、ご本人はどうしても好きにはなれない…。

403 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 09:44:46 ID:???0
実際、田舎から成り上がった成功者だから偉いんだろう

404 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 09:45:27 ID:???P
昨日の読売夕刊を読んだ。

>「プライドがあるとかえって生きにくい。
>でも、なければちゃんと生きたって感覚を持てない」
>男に頼ることもなく、自分の力で道を切り開いていくヒロインの姿は、自身に重なる。

瑤子さんとか蘭ママとかの御大投影キャラは、自立しているっぽく描かれている。
けど、ヒロインは男に頼ってばかりのような気がするのだが・・・。


405 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 09:50:31 ID:???O
多分、そこに気付いてないんだろうね。


406 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 09:54:43 ID:???O
御大は姉2人兄3人の貧乏育ち。
幼い頃から親兄姉の顔色を窺い、
毎日を生きていた。おまけに母親は
デザイナー亜美オリジナルで超厳しい。
ただ毎日過ごすだけでも生存危機が
つきまとっていたので、
正反対の天然のほほんキャピは
許せない。セラムンに怒り、誰か庭に埋めろ!
と言ったのは無理もないか。
御大にダメだしできるのは
弓月光先生とわたなべまさこ先生
くらいだろう。

407 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 10:01:06 ID:???0
2度もひったくりに遭ってるお馬鹿ヒロインで、自力で道を拓いたって言うんだ…
最初のひったくりぐらいは許容範囲だけど、2度目のは
海外で日本よりも注意しなきゃ!って誰もが思う国なんだけどねぇ。

408 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 10:41:07 ID:???O
いかにも、日本人は金持ちですよ、さあひったくって下さい、
て格好で歩いてなかったっけ?
いくら漫画とはいえ…。

409 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 10:42:25 ID:???0
>>407
全部、男が道を作ってくれてるよね
留学するきっかけも、お金も、、、
落ち込んだときに助けてくれるのも。。。
すーべーてー男だ
塩は何一つ自分でやってないわけだがw

中国のひったくりは塩バカすぎ
しかもバックを手提げのバックを背中に回してた記憶が・・・
きっと欧州旅行してたときは、バックなんて持ち歩かない旅行してたんだろうけど
ハンドバックぐらいは持つだろうて・・・

410 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 10:46:45 ID:???O
一度ひったくりにあって、全財産無くしてるのに、
あれじゃあ、ただの馬鹿だ。


411 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 10:51:34 ID:???0
ひったくりに遭う様な場所に行ったことがないんだろうと解釈したわ。>中国ひったくり
そしてあんな金持ちそうな女連れて自らも身なりのいい女の格好して
下町に行く欄はちょっとどうかと思った。ガラクタ市とか塩にとっちゃ
まったく興味ないだろww

412 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 11:12:35 ID:???O
だよねぇ
つくづく塩もバカだな

413 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 11:57:40 ID:???0
毛沢東軍団とか塩にとっちゃ
まったく興味ないだろ

414 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 12:28:25 ID:???0
お嬢育ちで人を疑い警戒できない、子供というか甘ちゃん描写なんだろう。
海外旅行はオペラ旅行って言ってたし、出歩くのはパパと一緒で
ちょっとの距離もタクシー移動、ガラ悪い場所なんか行ったこともない
塩お嬢様にとっての「普通」にしてただけ。
で、不安になったところにヒーロー欄ちゃん登場、彼の身の心配より
貴重品が助かって安心ってところも悪気じゃなくコドモ。
(さすがに気付いて謝ってたけど)

確かにひったくり経験あって危機感なさすぎだけど、
それ以前に何かとつっかかってくるどころか自分を殺そうとした萌と
仕事だけのドライな関係通り越して体調気遣ったり見舞ったりの危機感のなさだし。
お嬢甘ちゃん性善説で成り立ってるのが塩なんだろう。
そして周囲はそれをバカと見捨てることなく、むしろ放っとけないと
庇護欲かきたててるのが少女マンガw

415 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 12:44:49 ID:???0
塩のそういうとこにいちいち反感覚えるのが萌。
貧乏暮らししてても、すぐ欄ちゃんや神野がホイホイ手をさしのべて
最低限の生活どころか豊かな生活や留学まで用意される。
他人を蹴落としてのし上がろうとしなくても、まず引っ張り上げられるのは塩。

416 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 14:37:39 ID:???0
最近の萌は塩に対する妬みや憎しみがなくなったと取っていいのか?
SRMの時支えてもらったり見舞いに来てもらったりで
攻撃的な部分はなくなったようだが

でもなんかのきっかけでまた「あんたさえいなければ!」となりそうだけど

417 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 14:42:52 ID:???0
素直さが出てる時の萌は嫌いじゃないんだけどなぁ

418 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 15:26:30 ID:???0
まんこの悩みの人ようやく居なくなったな

419 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 15:51:59 ID:???O
ほほう。

420 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 15:58:36 ID:???O
留学時点で脱黒、脱神野してたら萌も好感度あがったかも。
いつ豹変するかわかんないからなんか怖いよ。


421 :sage:2008/07/31(木) 17:45:15 ID:1T/AaePQ0
塩は神のことも大切に思う気持ちが芽生えて
大事な「表現力」を身につけたってことだと思った。
欄を思い出して歌った時も「いつも欄ちゃんが助けてくれる」
みたいな事を言ってなかった?
ただのお嬢から色々な経験をして、心を表現できるようになる、と。

そうするとこれから萌の妊娠騒動を知り、
萌子をeikoと同じ立場にはできない…と別れを決意。
神が大切だったことに気づき、人を愛する苦しみや悲しみを知る
→新しい表現を身につけ、無敵。歌を誇りに生きていく。
欄はそんな塩をいつまでも見守り続ける。
萌は神と結婚し、歌を捨て愛する家族と生きる幸せを手に入れる。
って感じな気がする。

422 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 18:20:20 ID:???0
>>421
ただ、それだと やっぱり 本人が経験を積んで身に付けてきたって感じで、
他のオペラ歌手でもそれぞれに人生経験や人間関係は持ってるだろうし、
「一握りの者にしか与えられない『ギフト(gift=天賦の才能)』を塩が!?」と
恩師が驚くような表現力の発露に結びつくのかなぁ?…と。

423 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 18:51:36 ID:???0
ランてものすごい
ただの都合のいい男だね。

424 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:09:45 ID:???0
欄はeikoとくっついて、神野とは婚約を解消して、
塩は歌にだけ打ち込んで、一人で強く生きていく。
みたいなエンドになるような気がする。
そして数年後、、、最高の歌姫になった塩と
萌とはうまくいかず分かれた神野が、今度は対等な立場で
付き合い始めるとか、そんな展開がいいです。ジブン・・・

425 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:26:56 ID:???0
塩が身を引いても神母が萌を受け入れるとは思えんのだが。

426 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:31:28 ID:JHZTPbVp0
萌の子供の名前、ふみよおばちゃんが名付けるのかな?

427 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:51:05 ID:???0
塩がエイコの事をかなり気にするのは、塩が萌のお腹の子の父親が神野と知ったとき
塩自ら神野に「赤ちゃんにエイコちゃんのような思いをさせないために、萌さんとちゃんと結婚して」と
説得するフラグかと思った。
しかし、各関係者や取引先も呼ぶ会社をあげての盛大な結婚式まで決めて
直前で婚約破棄になったら神野はめちゃくちゃ恥かくよなぁ…。
一般庶民と違って、金持ちの家では普通は結婚直前で取りやめとかほとんどないとうな。

428 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 19:56:25 ID:???0
つーかえらいスキャンダルだな。
やり手の社長が、婚約者の仕事仲間の女に手をだして、妊娠させちゃうなんてな。
面子のためにもここまできたら結婚はするのかな。
それともマスコミのすっぱ抜きとか来るのかしら。
会社の株がダダ下がりとかになったりすんのかなw

429 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 20:00:11 ID:???0
一番波風立てないで丸く収まるのは、離婚を前提に結婚式は挙げる
が、数年後に性格の不一致から離婚と発表・・・かな
どうせ塩は結婚後もオーストリアにて留学続行するわけだし

これならまだ神野の面子は保てる

430 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 20:03:08 ID:???0
そんで離婚慰謝料として、塩には凱旋コンサートとCDデビューw
あと一生オペラ歌手に専念できるだけの経済的援助を約束

塩パパ怒りそうだけどw




431 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 20:51:57 ID:???0
家のため、会社のためと頭を下げられたら
萌のことがどうであれ塩は神野と結婚しそうだな。
離婚前提とかそういうのは、そもそもギブアンドテイクの結婚なんだし
塩さえ割り切れればそんなことしないでもよさげ。

てか萌母かその彼氏あたりが、神野が金ださないと、マジでマスコミにたれ込みそうじゃね?
デザイナーの記者みたいにさ。

432 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 21:25:33 ID:???0
でも神野は萌と結婚しても嬉しくないだろう
本当になんで避妊しなかったんだろう、ていうかそれ以前に何故手を出してしまったのか
萌をちょっとでも好きだという描写も特になかったのに

433 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 21:31:22 ID:???0
神野が塩と結婚する理由ってものすごく俗っぽいね。
希少価値ある宝石を手に入れる為っていうか。
大人の男に見えない。ものすごく子供っぽい。

434 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 21:37:16 ID:???0
そもそも子供っぽい男じゃないかw
あんまり神野の黒いところ見れてないんだよね、結局。
塩に対しては超つけてもいいくらいやさしいよ。

435 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 22:17:43 ID:???0
エイコを受け入れたんだから萌の子も受け入れて
引き取るとか言い出すんじゃね?>塩

436 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 22:21:33 ID:???0
その展開もどうなんだろうな。
オペラで忙しくて子育てなんてできないだろうに。
もしや母親みたいに継子をかばって事故なんて展開になったらバロス

437 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 22:47:40 ID:???0
『SRM+神野兄妹がいる場所で、萌の子が神野の子と発覚。
言い合いの末「赤ちゃんにeikoちゃんみたいな悲しい思いをさせたくない。婚約を解消しましょう」と
身を引こうとする塩に神野は「待ってくれ!きみが必要なんだ!他の誰でもないきみが好きだ!そばに居てくれ!!」
となりふり構わず絶叫告白。皆ポカーン。
eiko「あんな必死な隆ちゃん初めてみたわ」
萌「(プッ)やだカッコワルイ。ばかみたい。そんな男もういらない。お金はよろしくね。お幸せに」と言い
赤ん坊抱いて退場。涙キラリ。
欄「なんてかっこいい女たちなんだよ」

神野&塩結婚。夫婦関係良好の塩、本当の愛の喜びを知り才能開花。世界の歌姫に。
萌は根性で国際コンクールで優勝。凱旋コンサートとCDデビューを果たし、シングルマザーやりつつ恨み節で世界を魅了。
欄はベティの弟子を暫くやった後表舞台から姿を消す。数年後新人ピアニストがデビュー。どことなくあのランに
似てる?とマニアの間で噂に。若手実力派ピアニストeikoとのセッションが話題を呼ぶ。そして―

例の衣装の塩と萌。舞台の袖から超満員の客席を見ている
「復活コンサートにこんなに人が集まってくれるなんて…」
「足ひっぱらないでよ」「そっちこそ遅れたら捨てますからね」顔を見合わせ、吹き出す。
欄「さあ、また三人で奇跡をおこそう」
観衆の待つ舞台へ…応援ありがとうございました。一条先生の次回作にご期待ください!』

いきなりこんな感じの話が来て唐突に終わりそうな気がする。

438 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 22:51:34 ID:???O
>>435
萌は子どもがいれば、神野なしでも生きていけるんじゃないか。
父親役なら優しいマルもいるしね。
しかし、神野と萌の子どもだと性格は強烈そう。
あと、神野と萌だと神野個人が嬉しくないということのほかに、萌だと神野を取り巻く環境をうまく回していけないだろう。対家族とか対会社とか。


439 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 22:58:31 ID:???0
eikoにそっくりであろうが神野に瓜二つであろうが
「これは○の子よ!」と言いきってイタリアに戻る萌のプライド
…で幕になるような気がしなくもない。

440 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 23:02:56 ID:???0
>>437
それドンピシャだったら神だな。
あってもおかしくないw

441 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 23:03:09 ID:???0
エイコが欄に惹かれている描写は過去のことなのかな。
ま、エイコはあまり顔が好きではないので、
いまさらしゃしゃり出てこられてもつらいのですが。

それにしても神野さん。
それこそいまさらだけど、いい大人なら避妊くらいしようよ…。
過去、塩ママにあこがれて、その流れで塩が欲しい、という
気持ちはかわいかった(?)のだけど
そのあとがどうも、な…。

442 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 23:14:46 ID:???0
>>437
よく考えたねー!
>欄「なんてかっこいい女たちなんだよ」
禿ワロタww

443 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 23:19:35 ID:???0
ランがはまりすぎwwwwwwww

444 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 23:48:45 ID:???O
>>437
その通りになったりしてw
御大、思った通りだとしてもストーリーはそのままでお願いしますw
なんせ、塩神野エンド希望…いや萌神野エンドは絶対嫌なので。



445 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 00:12:43 ID:???0
まだこのスレでは話題になってない?キシュツだったらごめんよ。
↓読売のインタビュー記事と、萌えニュース+板のスレ

一条ゆかりさんデビュー40年 マンガ、道楽にしたい
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080730bk04.htm

「仕事は40年やれば匠(たくみ)。だからうれしい」と語る一条さん(画像)
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/zoom/BK20080730155511621L0.htm

【漫画】一条ゆかり「ずっとストイックに仕事をしてきた。これからはマンガを道楽にしたいな」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1217474983/

446 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 00:15:44 ID:???0
萌は子を産んだら歌えなくなるんじゃないの?
せいぜい、ヤ○ハの声楽の先生くらいとか。

でも、盲腸の麻酔薬とかは胎児に影響ないように
調整してくれてるんだろうけど、その前に飲んでた薬は
影響ないんだろうか。
産もうと決心した矢先に、流産か死産しそうな気がする。

447 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 00:30:21 ID:???0
>なんてかっこいい女たちなんだよ
面白すぎる 意味なく使いまくりたい

448 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 01:03:12 ID:???O
>>446
薬って痛み止めとかでしょ?良くはないだろうけど流産までは……
友人は気がつくまでは常備薬飲んでたよ。わかってからは薬変えたけど
常備薬の方が効くからって頻繁に飲んでたみたい。
出産後看護士にいったらめちゃくちゃ怒られたらしいが、今も元気
タバコ 酒 も一緒じゃアウトかもだけど単品なら平気なんじゃね?

449 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 02:45:07 ID:???0
>>448
>>446には「麻酔薬」と書いてあるわけだが。

450 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 02:47:49 ID:???O
>>444
欄ってなんのためにいたんだろう。わりと都合のいい男だよね。


451 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 03:33:24 ID:???0
>>449
いや、麻酔薬(妊婦仕様に調整済みだからおk)以外の
「その前に飲んでた薬」の話でしょ?

452 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 07:31:31 ID:???0
>>なんてかっこいい女たちなんだよ

欄的には、語尾は「〜なんですけど」がモアベターなんだよな。
「なんてかっこいい女たちなんですけど」
……日本語になってない……。

453 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 09:35:29 ID:???0
>437
なんだか一番いい落としどころな気がしてきた
もうこれでいいよこれで終わらせようよ

454 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 09:44:10 ID:???0
こういう展開になった以上、萌がプライド持って生きるには神野を
自分から吹っ切るしかないよね。
塩に色々世話になっちゃって憎しみも薄れてそうだし、今更また何かで
恨みスイッチ入っても今更感漂ってしまう。
子供産んで強く生きろ。

455 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 10:44:00 ID:???0
>>437を御大に送ってくれw


456 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 12:48:49 ID:???O
塩 才能開花

なぜか今このタイミングで開花しようとしてるから却下

457 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 13:00:17 ID:???0
今は目覚め始めたとこじゃね?これから萌の子云々でひと悶着あるだろうから
それが終わったら「つらかったことが全部わたしの身についてる」
とか言って完全に一皮剥けましたってことになりそうなヨカン

458 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 13:04:34 ID:???0
>>456
たぶん神野を愛するようになったからとか
その関係を御大が描きたいんだろうけど
力量不足で読み手にはいきなりすぎるんだよね


459 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 13:04:44 ID:???0
>393
やっぱりそう思うような内容なのか・・・>新刊
今度のは友人も家族も知らなかった本音を語ると書いてあったから
他のエッセイと違って面白いかなあと思ったけど。
なんか読後感悪いよね、この人のエッセイって。

460 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 13:19:28 ID:???0
>432
あったよ。
昔、庭に迷い込んできた雑種犬を何故か見捨てられなかったことを思い出すエピ。


461 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 15:51:57 ID:???0
>>460
それって、寝て萌が帰るのを見送ってから、後付け的に出てこなかった?
しかも、ちょっと気になってはいたけど、保健所に連れて行かれるのは結局 助けない。
あと、うろ覚えなんで違ったかもしれないが、猫だったと思う。

462 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 18:07:28 ID:???0
>>406庭に埋めろ>マジで?!
セラムンを?セラムン作者を?

463 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 18:51:39 ID:???O
それは賛成だが。

464 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 19:04:30 ID:???O
アンカーつけられない人って同一なの?w

465 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 19:25:48 ID:???O
てか欄丸の存在感の無さは異常だね
神野を挟んで2人の女が争ってるだけで、もう塩と・・・
ってのも無さそうだし

466 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 19:39:43 ID:???O
いないとコンビ組めないじゃん
あとベティと接点なくなるし

利用されて今はスカスカな状態ですがw

467 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 21:41:14 ID:???0
禿げしく話豚切りですがプライドの9巻やっとゲトして読みました。
萌が病院で脚を摩られて氷を美味しいと思った瞬間のシーンが何故か印象的。
作者の実体験なのかな?

468 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 21:48:44 ID:???0
御大がこういう幻想的なシーン描くって珍しいよね。
夢もリアル描写だし。

次のスレタイに入れたい >なんてかっこいい女たちなんだよ

469 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 21:56:48 ID:???0
>>462
驚きすぎw一条ゆかり主義読んでみ。
漫画家友達と遊んでる時に、セラムン作者の武内がブリッコでウザかったから
「あーもーあいつどっかにやっちゃって」って意味で言ったんだよ。

470 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 22:42:36 ID:???0
>>467
自分が全身麻酔の手術受けたときあんな感じだった。
虫垂炎は部分麻酔だろうけど、意識が朦朧とする薬もつかったのかな?

471 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 23:17:17 ID:???O
意識が朦朧とする薬


だめだろwつかっちゃw

472 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 23:42:26 ID:???O
あの時も、散々「本当に妊娠?」から始まって、
「もしや流産?」て感じで、何ヵ月も引っ張って引っ張って、
結局、盲腸かよってオチだったもんねえ。


473 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 00:59:03 ID:???0
結局萌の妊娠って、実際の連載は疑惑から何ヶ月引っ張ってるんだ?

474 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 01:24:13 ID:???0
「妊娠かも」から考えたら年単位になってない?

475 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 02:01:03 ID:???0
>>473
前スレで回答出ている。ログ嫁。

476 :sage:2008/08/02(土) 04:56:04 ID:???0
>>469そうなんだ、トン
実際思ってもなかなか口に出せないよね



477 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 05:31:15 ID:???0
>>476 名前:sage[462]

名前とメル欄、逆ですね。

478 :476:2008/08/02(土) 06:21:17 ID:???0
ごめんなさい

479 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 13:05:26 ID:???0
セラムン作者の武内と1条って仲がいいと思ってた。

480 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 14:15:54 ID:???O
>>479
武内って実家が金持ちで、セラムンあたる前から車は外車とかいう人なんだよね。一条のきらいな貧乏くさいのとは違うはずだが、いかにも金持ちって言動もきらいっぽいよね。
前に、「ぶりっこで最初はどうよって思ったが天然だから許す」って書いてたことあったと思うが、本当に金持ちだからしょうがないかってことだったのかな。


481 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 14:21:37 ID:???O
>>406
一条母は鳳麗華オリジナルだよ

482 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 14:35:01 ID:???O
萌の子どもが生まれるついでに、ベティが実は誘拐された富豪の娘だということが判明したりして。

483 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 14:44:04 ID:???0
>462>406
それは冗談も含めて言った言葉だと思うけど・・・。
御大自身がエッセイで「誰かこいつを庭に埋めて!」と言ったと書いてあったが
皆で飲み会か何かした時の話でしょ。
同じ本の中に、セラムンの作者が御大についての1ページ漫画を書いておるよ。
「御大センセイ〜、うちの旦那を誘惑するのはやめてくださ〜い」って、これまた冗談交じりでw
仲はいいんでしょ。

484 :462:2008/08/02(土) 16:56:42 ID:???0
>>483成程
冗談言い合える仲でしたか
情報トンです
一条さんは冨樫さんもお気に入りなんですね

485 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 17:54:10 ID:???0
>>480
うろ覚えだけど、「えぇ〜、だぁってぇ〜」「いやぁ〜ん、おぉじぃ〜」
みたいな話し方とクネクネした仕草にキレたけど、
誰の前でも一貫してずっと同じ態度で、別に男に媚びてる訳じゃなく
天然のブリッコ(死語w)だったから可愛くなったって読んだ。
おぉじっていうのは王子と呼んでいた旦那さんのことです。

486 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 18:30:35 ID:???O
以前にどこかで、この人の育児マンガを読んだけど、
この子供は、きっとまともな人間に育たないだろうな、と思ったよ。


487 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 18:35:44 ID:???O
金持ちで親バカというのは、どんな子供に育つのか楽しみではある。

488 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 18:58:58 ID:???0
>486
私は桃太郎の件を忘れない。
人の名前を笑った上にネタにするなんてサイテーだよ。

489 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 19:37:08 ID:???O
>>486
私は小学校お受験まんがを読んだ。
マニュアルどーり、地味な服装で堅実な父母を演じようとしている夫妻の姿が笑えた。
漫画家な時点ですでに博打人生だと思うが、富樫夫妻って富樫は山形大学卒かなんだよね。武内は共立薬科大(現慶応大学薬学部)卒で薬剤師の資格も持ってるし、その辺強調かな。
しかし誰に対してもクネクネかあ。


490 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 19:54:18 ID:???O
なるほど、庭に埋めろって言いたくなる要素はいっぱいあるな。

491 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 19:57:24 ID:???0
>>488桃太郎の件って?
ホントに「桃太郎」って名前つけた親御さんいたの?

>>489冨樫だよ〜
ウカンムリでなくワカンムリ

492 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 20:38:41 ID:???0
スレチですよおまいら

493 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 20:43:48 ID:???0
プライドの話していい?
最近、神野と有森がくっつくんじゃないかって気が気じゃない。


494 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 22:22:59 ID:???O
萌とくっつくよりは許せる。

495 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 23:04:44 ID:???0
いつまで欄塩でgdgdひっぱるんだろう。
塩の厨房初恋いいかげんウザい。
女装の欄ちゃんとデート(*´・ω・`)とかもうウザすぎる。

以上、新刊読んだ感想('A`)

496 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 23:19:44 ID:???O
今の新刊あたりが、一番面白くない頃かも。

497 :花と名無しさん:2008/08/02(土) 23:55:58 ID:???O

今は盛り返してきたと??

498 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 00:11:07 ID:???O
いや〜、そのあたりから、面白くなくなって、
あとは、ず〜〜っと進展もせず、引っ張ってる感じ…、
ですかね。

499 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 00:20:39 ID:???0
このスレ見なければ、そこそこおもしろいことに気づいた。

500 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 00:31:39 ID:???0
自分はコミクス派だが、9巻は面白かった。というか読後感がよかった。
ついでに1巻から読み返してみたが、個人的には7巻くらいが一番面白くなかったな。

501 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 00:35:30 ID:???0
>>499
本当にそうだね
以前「面白い」とか「ここがいい」という話が出たとき
何人か同意見の人が出てきた
ここは1人が文句たれればみんなで文句言うし、度を越して突っ込みすぎ

502 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 07:25:36 ID:???O
基本あら探しだからねw
前に話題出た時も、話が進まないから目につくんだ!なんて言ってたけど……
ただ単に人間性の問題かとオモ……
同意見の人を見るとホッとするよw自分だけ?とか思っちゃうから

503 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 07:28:59 ID:???0
>人間性の問題かと

それは同意しかねるなぁ。
突っ込みに反論しないで、淡々と面白いと思うエピや感想を述べればいいんじゃないか?
面白いと思う感性って、十人十色なんだから相反するレスになるのは仕方ないよ。

504 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 10:23:09 ID:???0
単行本派と連載派の差もあるだろうね。
単行本で一気にまとめ読みすればそこそこ
展開も進んでて面白いけど、
連載派は休載の月も多いから
「ここ何ヶ月か話が進まない」って気分になってる。
細かいことにつっこまないと間が持たないんだよ・・・


505 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 13:03:40 ID:???O
うん、間がもたないのは本当だ。
まだ発売から数日しか経ってないのに。

506 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 23:54:48 ID:???0
本当に細かい事だけど、妊娠6ヶ月なら
尿検査で陽性が出る時期は過ぎていたように思う。
まあ、他にも妙な事があるんで、プライドの世界独自の
何かなのかもしれないけど。

507 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 00:13:05 ID:???O
独自のなにかってもってまわったような言い方が気分悪いわ
貶すなら、はっきり貶せば?

508 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 00:18:32 ID:???0
この流れで「本当に細かい事だけど」と切り出せるのはすごいw

509 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 00:21:40 ID:???0
>>506
いや、hCGは3ヶ月目くらいをピークに胎盤の完成につれて徐々に下がってはくるけど、
それでも妊娠が継続している限り、よっぽどでなければ
分娩までは いつ測っても陽性が出るはず。

ただ、そもそも6ヶ月目に入ろうかという妊婦にそもそも尿検査は不要だろうとは思うが。
腹 見ろよ、腹w 明らかだろうに。仮に外見じゃ判りにくい人でも、エコーすれば。

510 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 00:23:08 ID:???0
↑すまん、「そもそも」2回入れちまった。

511 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 14:27:37 ID:???0
萌の母親は萌を「絶対産む!」といって産んだんだから、
中絶しようとした萌は母親よりクズいうことになるね。

512 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 14:47:00 ID:???O
あのおばちゃんが言うには、いらないと言ってたらしいが、
結局産んだわけだしね。

513 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 18:20:50 ID:nuIYfBfo0
しかし萌が母になるってのも怖いな
普通に結婚して出産したとしても、気に入らないママ友には陰湿な
嫌がらせをやりそうだ

514 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 19:51:18 ID:???0
萌自身が虐待されて育った子だしなぁ
マトモな愛し方を知ってるとは思えないな、確かに

515 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 20:31:37 ID:???0
だからこそ○みたいな人に丸ごと受け止めて愛してもらった方がいいのにね

516 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 20:34:40 ID:???O
私もそう思ってたけど、作者自身がマルのような男を馬鹿にしてるのか、
ストーリーの中のマルの扱い方があんまりだと思えてきた。

517 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 20:40:02 ID:???0
○は不細工だし少々うざい所があるとしても、ちょっとあの扱いはひどいよなぁ
やっぱり自分がされて嫌なことは人にしちゃいかんと思う

518 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 20:41:47 ID:???0
○はもっと「モエ〜メイドの格好でエッチなことしてよエへエへ」みたいな
キモオタだと思っていたらすごい尽くすタイプでびっくりしたww
それか尽くしてるのに邪険にされて粘着ストーカー化とか色々不幸な展開を
期待してたのに妊娠とかもうガッカリですわ。

519 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 20:57:43 ID:???0
このスレで一番人気ある男って○?w

520 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 21:15:56 ID:???0
うーん
人として一番マトモなのは○だから
キモヲタだけど、趣味を活かして稼いでたりもするしなぁ
ルックスがせめてフツーレベルだったら萌も○に対してもう少し罪悪感抱くんだろうけどね

521 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 21:31:39 ID:???0
>>519
他人事だから持ち上げるんだよ。
リアルでいたら、一番人気は蘭。

522 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 21:38:42 ID:???0
○がモロ好みの私が通り過ぎよう

523 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 21:50:15 ID:???0
自分のことを変に勘違いせずに、一途に萌を愛してるから
キモヲタでも高感度が高いんだろうね>○
比較対象が、ちょっと手を出した遊びの女をうっかり孕ませる神野と
付き合っても無いのに被害妄想が入る欄だからしょうがないのかもw
しかも両方自分をいい男だと思ってるし
御大、もっと本当にいい男を出して下さいよと言いたい

524 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:07:48 ID:???O
○の好感度が高いとかww
ほんの一部の意見でしょww
嘘だか本当だかわからないけど、
オタ ニキビ デブ 粘着 マザコン 空気読めない
きちんとした職についていない
このうち二つ以上揃ったら普通ダメだろ

525 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:09:38 ID:???O
>>524
あ 欄ちゃんは二つ揃ったな…

526 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:11:42 ID:???0
> 粘着 マザコン 空気読めない
みっつじゃん

527 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:25:52 ID:???0
私、萌嫌いなんだけど、
さすがに○とくっつくのは気の毒だと思う。
○がいい人なのは確かなのかもしれないけど、
「いい人」ってだけでは人は恋は出来ない。

528 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:33:26 ID:???O
恋をするなら、別に誰とでもどうぞ、といいたいが、
萌が満たされなかった、暖かい家庭を望むなら、マルみたいなタイプが安泰だぞ。


529 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 22:43:33 ID:???O
だいたい神野だって、家庭を大切にするパパになるとは思えないし。


530 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 23:33:33 ID:???0
>>523
そこで塩パパかルディですよ。
どっちも一応 独身男。

531 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 23:40:08 ID:???0
自分は○が美形だったとしてもお断りだな…。
萌が家を出て行くって言ったら電車の中で泣いてたよね。ウザい。
私はプライド以外でだったら護国寺か「ロマンチック〜」の兄かなあ。

532 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 23:46:34 ID:???0
>>530
せめてパパにしといてやって

533 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 23:47:53 ID:???0
プライドではあんまりいい男描かれてないよね
選択肢がアレしかないメインキャラたちみんなかわいそう

534 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 00:20:04 ID:???0
「プライド」世界の中でも萌の周辺の男性っていう
非常に狭い範囲内限定だからね。

結局萌がどうしたいかだけど、自分が得ることのなかった
パパとママのいる家庭を望むなら神野や欄じゃ無理だし
子供は自分が育てるとまで言ってくれた○しかいない。
でも萌は今家庭を持つとか母となることは望んでないし
留学と歌を続けたいなら神野しかいないわけで。

535 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 00:26:26 ID:???0
萌だけじゃなくて塩も

そして欄●も神野もパートナー、もうちょっといい相手いないのかと

536 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 00:36:23 ID:???0
萌がどうしたいかがわからない。
結婚や出産して歌から離れるのは嫌。だから子供はいらない。
でも、大好きな神野さんの子だとわかったら諦めきれない。
萌母みたいに強請れば神野に嫌われるし
慰謝料として留学続行費用を出させる相手とは割り切れない。
結局”神野の子”と歌どちらを取るんだろう。

萌の周辺にいる男だけど欄は完全に対象外。
仕事のパートナーってだけで萌の妊娠には何一つ関わりないし
萌に恋愛感情抱いてたわけでもないし、
腹の子ごと萌の面倒をみなきゃいけない理由は何もない。

537 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 00:42:39 ID:???0
萌は歌でも何でもいいから、形のない「幸せ」を求めているんだと思う。
でも、今に気付かないで「あの人はこうなのに」って、他人とかを妬んだり
僻んだりで、幸せに気付かない・・・気がする、今のままだと。

歌いたいから割り切るって感じに見えないし。

538 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:21:40 ID:???O
>>536読んだら
萌は全部欲しいんだろうなって思えた。
塩にあうまではとりあえず歌歌!って頑張ってきたけど
塩にあってお金、神にあって恋人、ってな具合にどんどん欲しくなってると思う。
だって歌だけなら本当に今萌がやってる事はアホだもん。
なんでも欲しがる萌ちゃんになってしまったんだよ。

539 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:23:38 ID:???0
式とシャラがくっついたくらいだから、萌と欄ありうる…?
欄は萌を励ましたりたしなめたり、ここだけ見るといい関係っぽい。
萌は欄になついてるし、欄は萌の才能については評価している(絶賛はしてないけど)
塩と神は無事結婚して、エイコと○がくっつけばハッピー。

540 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:44:40 ID:???O
もしも、〇の見た目が美童とうりふたつだったなら
萌も尽くされながら幸せに過ごしただろうね。
〇がブサだから酷く扱っていいみたいなノリが気に食わない。
中身だけでいったら充分いいやつだし誠実なほうじゃん。
何より萌を(なぜか)愛してるんだから
おとなしくくっつけばいいのに。
よのなかね かおか おかねかなのよ(回文)

541 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:47:45 ID:???0
恋人も、自分に何かを与えてくれて、かつ周りが羨むような
人じゃないと満足できないんだろうな。
何か与えてくれるっていうか、尽くしてくれるっていうか。
周りが協力してくれたり、支えてくれたり応援してくれる人ってのは、
どんな人なのか、ってのを考えた事はないんだろう。

542 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:51:44 ID:???0
>>539
>エイコと○がくっつけばハッピー。

ちょww それは唐突w
接点ないw

543 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 01:59:59 ID:???0
>>541
そこで塩ずるい!ですよ。
お金目当てでふられた欄ちゃんも、塩は別に自分のことを
愛してるわけじゃないとわかってる神野さんも
何故か塩にはみんな協力してくれたり支えてくれたり応援してくれる。
考えたって、結局美人で育ちが良くて元々お嬢で放っとけない
塩だからってことに落ち着くんだろう。

544 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 08:53:53 ID:???0
塩のことを「いい人」てわかってるわりには納得できないよね萌って。
個人的にひっかかってるのは、あれだけ毛嫌いしてる〇によく抱かれてたもんだね萌って・・・ってこと。
〇が無理やり・・・ならわかるけど、一応合意の上なのに〇にあの態度はないわ。
〇可哀想すぎる。

545 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 09:50:40 ID:???O
>>530
ルディは塩パパが好きだったんだよね。
最後はハッピーエンドにしてあげようよ。

546 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 11:22:03 ID:???0
>>544
自分から誘っておいてねー
そして○に面倒みさせておいて
あの扱いだもんなーw
御大自身が○のことを心底嫌ってるのが
よく伝わってくるよ

欄も萌の場合は、萌が可哀相だな
だって欄も奈津子ママも萌、萌ママのこと
心底で嫌ってるし
奈津子ママは、萌の妊娠したとき
「あの子と嫁姑は、絶対いやよ!」と宣言してるもんなー
そのくせ外面はいいから、萌にたいして面倒見がいい人間として
付き合ってるし・・・
奈津子は一番苦手だ

547 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 11:37:19 ID:???0
別にそこは引っかからなかった。
他人として面倒を看るのと、義理の親子関係とを一緒にする
>>546の神経の方が分からない。

548 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 12:24:10 ID:???0
萌は神野を諦め一人で産み育てる決心をし、女の赤ちゃんを出産。
(養育費・萌の歌への援助は神に出してもらうことで双方合意)
  ↓
神野と塩は結婚式をあげ、塩のオペラ留学も順調、
ベティーとのタイアップも功を奏してSRMとしての活動も国際的にw
  ↓
ベティーがミラノのスカラ座でオーケストラと協演することとなり、
その前座として1曲披露することを許され舞台に上がるSRM。
萌「すごい、最高だわ!きっとこの瞬間のために歌ってきたのね」

そこにアントニオが乱入、「お前のせいでこんな顔になったんだ」
逆恨みで萌を刺殺。
「塩さん、私本当はずっとあなたにあこがれてたの、いままでのこと許して。
子供のこと、どうかお願い・・・」
塩は神野と萌の子供を引き取り実の子としてそだてる決心。
  ↓
そして時は経ち、
塩の愛情を受けてすくすく素直に育つ萌似の女の子。
「私も塩ママみたいな素敵なオペラ歌手になりたい!」

初めての歌の発表会で緊張してるところに、塩は優しくほほえみ、
「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」
  
     〜完〜 
長年のご愛読ありがとうございました

549 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 12:45:03 ID:???0
>548
今更アントニオに出てこられても・・・
もともと悪いのはアントニオだし。

550 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 13:26:23 ID:???O
いくら仕事とはいえ、
自分の好きな男と結婚する女と、一緒に歌うなんて無理だなあ。

551 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 13:48:07 ID:???0
>>548のエンドはけっこう良いと思う。
ここまできて死産でしたとか、生まれてみたら○チェロの子でしたとかの
後味の悪い展開だけは勘弁してほしい。
萌がいまの根性のまま生まれてくる赤ちゃんを育てたら
負の連鎖でぜったいに子供は不幸になる気がするからね。

ラストは萌にもちゃんとプライドを取り戻して終わってほしいな。



552 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 13:50:18 ID:???0
>初めての歌の発表会で緊張してるところに、塩は優しくほほえみ、
>「大丈夫、あなたは世界一歌の上手なお姫さまなのよ」
>「さあ、その歌をみんなにきかせてあげましょう」

ここで萌娘が不適な笑みを浮かべてたらサスペンスw

553 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 14:18:07 ID:???0
>>437とか>>548のエンドの方が、今の迷走っぷりの本編よりずっと良い
編集どうせここ見てるんだろうから御大に進言してほしいわ

554 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 14:25:37 ID:???0
本誌読んでない派なんだけど、お腹の子が神野だと確信してるエピはあったの?
コミックだと10日前後の誤差がどうたら言ってたけど、それだけでわかるもんでもないから。
萌が勝手に思い込んでるだけ?
だからこのスレで生まれてみたら○の子かも、という推測が出てるのでしょうか?

555 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 14:53:18 ID:???0
本誌読んでないならバレになるけど


胎児の頭のサイズを2回測ると1週間の誤差で妊娠日が判るらしい
萌がクリスマス前(マルチェロ)と1月4日(神野)のセクースだとどっちか、
と盲腸の時担当した医師に聞いて、1月!この子は神野さんの子だわ!となってる

神野も萌の仕事関係者として裏でこっそり担当医に聞きに行って、
「姫始めで浮かれてやっちゃって出来た子って多いのよね〜」 ←医療関係者としてありえん
みたいな話から、萌を孕ませたのは自分の可能性が高いのを知ってる


556 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 14:58:32 ID:???0
>>554
医者がいつできた子か判断してる。
現代はかなり正確に日にち特定できるから
どっちの子かわからないってことは伏せて萌が聞いたら
1月4日の子だと言われて「神野さんの子だ!」と確信するシーンがある。

神野も別ルートで(所属会社の社長がタレントの体調に合わせて
スケジュールを考えるという理由で)自分の子だと確信。
生まれてみたら○の子っていうのは、もはやありえないこととして
語ってるんだと思うけど。

557 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:05:04 ID:???0
かぶった、ごめんなさいorz
とにかく、萌の思い込みじゃないし神野も知っちゃってます。
一週間程度の差は判別できるしその結果神野の子だと確定。
でも萌は堕ろすつもりで退院。←今ここ

558 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:20:16 ID:???0
○チェロと神野の顔が逆だったら、萌は一体どうしてたんだろう?
それでもやっぱり神野とやりたかっただろうか?

559 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:28:10 ID:???O
結局、萌母と同じで男を判断する力がないような…。
神野もそれほどいい男とは思えないしね。
そもそも婚約中に他の女を妊娠させるあたりが。

560 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:32:14 ID:???0
>>558
神野が○みたいな顔だったらストーリー自体ガラっと変わると思うが。

といっても神野みたいなストイックな性格なら
あんなに太ったり汚い肌、ボサボサヘアーにはならないと思うので
もっと洗練された顔になっていたと思う。

561 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:35:57 ID:???0
>>558
そもそも住む所もなくお金がない状態で
日々の生活の面倒を見てもらうために○と寝てたんだから、
大手レコード会社の御曹司という○以上の地位と金が付いてるならば
○と同じ外見でも○以上に執着したでしょう。
子供を産んでから育児は姑やシッターに任せて
家のことは一切せず留学も可能だし。

562 :554:2008/08/05(火) 15:39:53 ID:???0
>555>556
そうそう、その医者の判断のあたりまではコミックで読んでます。
でも、一週間て・・・。
○の子の可能性も十分にあると思われるがw

クローバーでりりかが妊娠したとき、彼の子か不倫相手の子かわからず
沙耶が一葉に「同じ日にやったんじゃなきゃ相手はわかるもんなんじゃないの?」と聞き
一葉は「アレ(精子)は一週間くらい生きるのもいるらしいよ」と答える。
だから一週間ほど空いてもどっちの子かはっきりわかるものではないんじゃないかと・・・。

クローバーのほうは漫画だし10年前に描かれたものだから、最新の医学の方が有利か。
あとは御大が決めることだもんねw
そういった意味では、○の子という可能性もあるw

563 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:46:01 ID:???0
>>561
出合ったシュチュが違うからどうなんだろ
確かにドン底の中○と出会ってるので仕方なくで寝ていたが
神野と出合った時はドン底って程でもなかったような。
今までの生活をしていただけなので。

萌えは神野と出合った時は、コンクールのアドバイスをもらい
優勝して未来ある中、色々と親切にしてくれた神野に好意を寄せていた訳で
○みたいなルックスだったらそこまで熱を上げたかなー?
留学は決まってるし、サッサとイタリアに送り出してよ!位の感じだったかも。
会社ですべての面倒(金銭面で)を見てくれると思ってたみたいだし。

564 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:48:07 ID:???0
>>561
部屋代や生活費というごく日常的な金にも困って
わずかな金のために○を自分から誘ってるしね。
同じ外見の相手に同じことして、もっと巨額の金が自由になって
音楽業界にも顔が利くなら突き放す必要なんてないね。
単なる留学だけじゃなく超一流の先生の個人レッスンとか受けられるし。
萌は塩にお金のために欄ちゃん捨てて神野さん選んだくせに!
って言ってたけど、金のためはお互い様だ。

565 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 15:52:24 ID:???0
>>564
萌って色々と自覚がないよね

566 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 16:23:20 ID:???0
萌を庇う気は更々ないが、その発言のときは
「塩さんだってお金のために神野さんと結婚するくせに」ってニュアンスだったので、
偽善ぶってもやってる事は自分と同じ穴の狢じゃない、って意味だと解釈した。
萌も自分の卑劣さは十分わかってるかと。
それでも卑劣になってしまうのは、元の性格に加えやはり育ち方にも問題がある。
三つ子の魂百までとはよく言ったもの。

567 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 16:37:01 ID:???0
最新刊のベティとの食事会、気分悪かったわー
塩には目上の人との食事の席で母親の悪口なんつうどうでもいいプライベートを
垂れ流す点を整然と注意してほしかった。

だいたい、金持ちになった有名人が孤児だったら、実親は貧乏で
バレたら全力でおっかぶさられる可能性があるなんて、萌みたいな
コムスメに言われるまでもなく普通に考えると思うんだけど…

しかも萌がふりかざす不幸もヌルいから「あんたが本当に小さい頃に
親に捨てられてたら今頃この席にはいないだろ」とツッコみたくなる。
なんで萌ってあんなに不幸の化身みたいに扱われてんだろ?

568 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 17:51:01 ID:???0
「偽善ぶる」じゃなくて「善人ぶる」だろう

569 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 19:33:38 ID:???0
>>544
レイプされた後だからちょっと自暴自棄になっていたんじゃ?
そうでもなきゃ、やらずに手くらいは握らせて、気のあるそぶりだけで
引っ張ってたと思う。

570 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 19:35:12 ID:???0
>>562
いつごろ受精したかしかわからないというのは今でも正しい
御大はそんなことは知らないだろう

御大が知らないだろうことだから、萌の子は神野の子で確定ということさ

571 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 19:35:51 ID:???0
> 偽善ぶっても

善人ぶっても

572 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 20:42:02 ID:???0
SRMのコンサートの日に一般でチケットを買った萌母とふみよおばちゃんと
関係者であるはずの神野・有森の席が近いなんてことはあり得るんだろうか?

573 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 20:55:50 ID:???0
>>572
通常は関係者席は分けて固めると思う。
ソールドアウト公演で来ないのが確定した関係者席を
当日券に回すことはたまにあるけど、
ふみよおばちゃんが買ったのは前売りだしね。
ベティのアルバム日本で出してるレコード会社の副社長と秘書が
関係者席じゃなく自腹で一般席買うのも考えにくい。
まあ、ああいう形にしないと神野と萌母が顔合わせて
会話する機会はないから、そのへんの都合ってことで。

574 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 21:49:15 ID:???0
>>549
ある意味、萌母よりタチ悪そうなのってアントニオではと内心思ってる。
ヨーロッパって有名人のゴシップとか好きそうだし、
萌が成功して有名になったら、強請りに来そうだよね。

これが2時間ドラマwだと
オペラなりSRMで有名になった萌。
自慢の顔に火傷の痕が残り、その日の暮らしにも困ってるアントニオ。
昔の関係をばらすぞとアントニオに脅され、思わず殺してしまう萌。
殺人の容疑が別人に向けられほっとするも、アントニオの友人に感づかれる。
レイプとアントニオの事をばらされたくなければ金を出せと、こいつらにも強請られ、
「殺さなきゃ幸せにはなれない!」と殺す萌。
て感じ?

575 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 22:23:03 ID:???O
でも萌って、アントニオにも、塩にも、萌母に対しても、
「殺してやる」て思ってるシーンあるよね。
人間て、そうそう何度も殺意がわくもんじゃないと思うが、
相当根性悪いんだな。


576 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 22:28:58 ID:???0
実の娘を利用して金をせびり男に貢ぐ萌母と、
親切ぶって近づいて金騙し取った上にレイプ幇助したアントニオの仕打ちは殺意が沸いてもしょうがないが、

塩は完全に無関係の他人だよね・・・逆恨み以下

577 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 23:05:10 ID:???O
だいたい、海外でいきなり見ず知らずの人間と同居なんて、不用心過ぎる。


578 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 23:16:52 ID:???0
>>577
日本語話せるイケメンが、いくら表向き親切でも迂闊だよね。
アントニオの裏切りと輪姦直後に、金のためとはいえ
懲りずに男と同居だし。

男が女と同居して生活の面倒みてセクースもしてれば恋人と思うのが普通だし、
子供だって萌自身○の子だって思ってたんだから、
萌が虫ケラみたいな扱いしてりゃ○に殺意抱かれてもおかしくない。
オタクでも、○が萌や相手の男を殺す策略練ったりせず
ひたすら萌に惚れてくれてる人で良かったよ。

579 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 23:21:56 ID:???0
萌は周囲の人達のことをしょっちゅう殺したいほど憎んでるけど、
自分も殺したいほど憎まれる言動とは思わないんだろうな。

580 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 23:28:01 ID:???0
萌の周囲に、萌のように殺したいほど
憎しみを抱く人がいないのが幸い。
とりあえず周囲は大人の態度で受け流せてるし。

581 :花と名無しさん:2008/08/05(火) 23:39:23 ID:???0
ベティとか、我儘な女王様に描かれてるし実際我儘だけどw
逆恨みに凝り固まらないあたりは伊達に年くってるわけでも
伊達にプロ世界でトップに立ち続けてきたわけでもないな。

582 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 06:18:29 ID:???0
>>540回文スゲー

583 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 08:15:01 ID:???0
次スレ立てる時は>>1に前スレのURLも載せてほしい
まとめサイトも無いし、過去ログたどるときにURLが無いと不便だ

584 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 10:40:23 ID:???0
前スレ載ってるじゃん

585 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:15:13 ID:???0
>>1には一条関連スレ2つ、前スレ、
コーラス公式まで入ってるよ。
携帯で省略されて続きの読み方が
わからないわけじゃないだろうし、誤爆?

586 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:35:12 ID:???0
最新号読んだけどなんともいえなくいたたまれない気持ちになった。
大好きだった初恋の人がメタボハゲに変貌してたの目の当たりにしたような。

587 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:35:29 ID:???0
「■関連スレ」の中の一つとして並列してあるから分かりにくく、
「■前スレ」として別立てで明示的に表記すべき、
って意味でもし言ってんだったら、一理ある気が。

588 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:40:15 ID:???0
>>587
URL載せて欲しいって書いてるんだから無駄に深読みし過ぎ

589 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:46:25 ID:???O
載せてないならともかく、わかりにくいとかは……
自分で対処しろよw

590 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:07:11 ID:???0
私も一理ある意見だと思います。
よってたかって叩きまくるほどのことじゃないでしょう?

591 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:13:33 ID:???0
読解力のないゆとりの逆ギレなのか釣りなのかw

592 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:30:33 ID:???O
まあ、落ち着いて。

593 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:36:01 ID:???0
>>1もまともに嫁ない奴に釣られすぎ
つスルー

594 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:55:21 ID:???0
>>590
>よってたかって叩きまくる

逆にこのスレの住人って親切だと思うけど。
ちゃんと>>1にどうレスされてるのか説明してたりw
>>1の一言だけでスルーされる方が怖いことだってある。

595 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 14:27:28 ID:???0
この状態を「よってたかって叩きまくる」ように見えてる奴には何を言っても無駄かと

596 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 14:56:25 ID:???O
もういいよ。この話しは。

597 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 15:00:52 ID:???O
暑いと心に余裕がなくなるね。

598 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 15:32:23 ID:???O
まあまあ、ひと休みしてお茶でも。

599 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 15:43:12 ID:???0
      イチゴ     レモン      メロン    ブルーハワイ

      ,;'"'゙';,/     ,;'"'゙';,/      ,;'"'゙';,/      ,;'"'゙';,/
     ,;'" ゚ワ゚ ゙';,   ,;'" ゚ワ゚ ゙';,    ,;'" ゚ワ゚ ゙';,    ,;'" ゚ワ゚ ゙';,
    入〜〜〜人  入〜〜〜人   入〜〜〜人   入〜〜〜人
     ヽ┬┬'       ヽ┬┬'       ヽ┬┬'      ヽ┬┬'

600 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 15:51:53 ID:???0
なんかカビっぽいなそれw

601 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 18:00:43 ID:???O
ははは。

602 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 19:51:57 ID:???0
宇治金時がない!

603 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 21:57:29 ID:???O
それは、いけないねえ。

604 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 22:15:38 ID:???O
>>582
うふふ、ありがとう

しんぶんし 逆から読んだら テレビ欄

605 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 22:33:22 ID:???O
場が、なごんだ所で、何か楽しい話題でも。

606 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 23:27:08 ID:???0
>>599
カラーで見えないよぅorz

607 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 23:47:11 ID:???0
殺意ってのは、持ってる人は常に持っている
ような気がするけど

608 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 03:30:46 ID:???O
そうか。

609 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 06:18:53 ID:???O
今月号のダヴィンチに御大のインタビュー掲載。エッセイ本について。
故郷、岡山のテレビ取材で「なぜ田舎が嫌いか」を説明しなくちゃならなくなって、よく考えたら、「人と変わってる」と言われてコンプレックスを抱え、無理を強いられた子ども時代に行き着いたことがエッセイ本の構想になったとか。
そのテレビ収録の際には不意に泣いてしまい、コンプレックスだったこと自体40年経って気づいたっていう感じの内容だった。


610 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 19:08:20 ID:???0
ダヴィンチ読んできました。
なんでも、御大、エコに目覚めて?いるそうで。
どこまでほんとなのやら…。

611 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 19:15:45 ID:???0
じゃあ次はエコ漫画?

612 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 19:20:40 ID:???0
割り箸やめようなんて短絡的なことを言い出しませんように

613 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 19:24:12 ID:???0
エコ業界(?)でバリバリ活躍するカクイイ女の物語でもおながいします。

614 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 20:18:55 ID:???0
・エコ自動車(電気car)を開発するチームの女性技術者の奮闘物語
・原発で働く女性社員の物語
・二酸化炭素排出量削減を訴える女性政治家の物語

615 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 20:23:16 ID:???0
二人のエコ商品デザイナーの戦い

616 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 20:24:05 ID:???0
プライド飽きた発言はトホホ笑いしながらも許されたけど
エコ飽きたはフルボッコにされますぜ

617 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 22:31:06 ID:???O
そう。私もそれ心配した。
多分すぐ飽きるだろうね。

618 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 22:56:14 ID:???O
>>611
とても似合わない。

619 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 23:25:57 ID:???O
同じタイトル プライド なら
万里村なかの方が数千倍いいぞ
読んだ事ない人は読んでくれ 古本屋で

620 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 23:35:16 ID:???0
>>619
じゃあそれだけ読んでいれば良かろう

621 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 03:06:23 ID:???O
>>620

大人気ない反応ですね

622 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 05:11:36 ID:???O
エコというのは言いまわしの妙で、いわゆるエコではない。
「贅沢は好きでも、もとが取れないものへ投資する無駄は嫌い」ということみたい。
「自分の才能にも無駄になっているものがあるといやだから、自分内リサイクルに努めます」だって。

623 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 10:17:55 ID:???0
御大の描くエコ漫画って、想像できんな
陽気で明るい蟹工船みたいだ

624 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 10:33:14 ID:???0
御大ってホント表面は奇麗に繕うけど中身が足らんって感じなんだよなあ…
999の中身空気の料理みたいな

625 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 15:12:51 ID:???O
面白いマンガさえ描いてくれたら、別にいいよ。


626 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 17:43:04 ID:???O
>>625
ハゲド
なんとかして貶したいみたいだけど、漫画家なんだから漫画さえ提供してくれれば
なんの問題もない

627 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 18:12:15 ID:???0
>>622
むしろそれはecologyではなくeconomyに近いと思う

628 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 21:35:26 ID:???O
>>626
しかし、肝心のマンガがつまらなくなってしまったからなあ…。


629 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 23:04:12 ID:???O
漫画がつまらないと人格貶すの?
…………ふーん。

まあ、つまらないというか 退屈 なのは確か

630 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 23:08:12 ID:???O
>>629
「漫画さえ提供してくれれば…」の文に対して、
その漫画がつまらなくなった、と返しただけですけど…。
ひねくれた解釈はやめましょうね。

631 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 00:36:59 ID:???O
>>624からの流れだとそういう読み方もあるでしょ?
自分の都合いいところだけツギハギしないでねw

632 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 00:45:56 ID:???0
やりとりがくだらなすぎてワロタ

633 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 07:31:26 ID:XhZOy2HF0
終了

634 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 07:43:35 ID:???0
そうだね〜 早く「プライド」終了しないものか…。

635 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 09:10:47 ID:???0
ドタマにきたぞ

636 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 10:40:53 ID:???0
つーか今のプライド面白いか…?

637 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 11:03:15 ID:???0
あんまり

638 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 11:16:29 ID:???0
面白くないからスレの空気も荒むんでしょう
それでも昔の作品が面白かったから、面影を求めて読んでしまう

639 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 12:32:05 ID:???O
面白くない、というか、早く話しが先に進んで〜、って感じですかね。
いつまでも、妊娠、結婚式の準備ネタは飽きたよ。


640 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 12:44:01 ID:???0
どう進めていいかアイディアが湧いてこないからだらだら引き延ばしてるようにも見える

641 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 14:53:18 ID:???O
ストーリーや登場人物の設定って、
最初から、きちんと決めてあるもんだと思ってたけど、
このスレ読んでると、作者が行き当たりばったりで描いてるから…、みたいに書かれてるよね。
だから、行き詰まるのかな。


642 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 15:14:12 ID:???0
映画のせいで引き伸ばされてるのもあるでしょ

643 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 16:54:56 ID:???O
それが本当なら、映画公開まで休載にしてくれた方がましだ。

644 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 22:05:38 ID:???0
映画がなくても引き延ばしは集英社クオリティ。
御大の場合、決して過去の人じゃなく
今でも出せば売り上げにつながるし。
売れなくなったらバッサリいくのも集英社。

645 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 22:29:21 ID:???O
来月号でも、まだ萌が産みたい、どうしよう…うだうだ言ってたら、
さすがに読む方もつらい。

646 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 23:12:28 ID:???0
ふみよおばちゃんの説得で萌も産む気になったと思いたい。
でも一人でどうしようってうだうだは続きそう。
たとえ産むことにしても、実際出産するまでの間に
また何か重要な局面で萌が体調崩して倒れ
流産!?みたいな流れはあるだろうし。

647 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 00:14:19 ID:???0
産む気になっていた萌だが、
塩の歌唱力が上がった事に刺激されて
オペラ歌手への夢に立ち戻り、堕胎を決意。
(神野との結婚も子育てしながらオペラ歌手も無理な為)
しかしすでに堕胎には難しい時期に入っていたので、
神野には「堕ろした」と告げて隠れて出産、
○の元へ里子に出す。

という展開希望

648 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:01:56 ID:???O
昔の少女漫画だったら、萌が難産で亡くなる、て結末だろうけどね。


649 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:07:26 ID:???0
萌がメインヒロインなら、
神野が萌のひたむきさに心から絆されて萌を選び、
塩には経済援助を申し入れるが塩は断る。
一人歩き出した塩の元に蘭が…もあるかなと思うけど、
一応塩がメインヒロインだしなぁ。

そのメインヒロインの塩は、今のところ
これといった葛藤が足りてない印象。
これからなんかデッカイのが来るんだろうか。

650 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:09:35 ID:???0
塩と神野母の会談内容を具体的に知りたい。
どんなアプローチで説得したのだろうか。

651 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:12:49 ID:???O
>>650
そうかと言って、来月号あたりで、その2人のやり取りを詳しく描かれたら、
また話しが進まないじゃないか。


652 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:14:20 ID:???0
確か「私には実母をお母さんと呼んだ記憶がないから」つって
神野と結婚すれば神野母が唯一の母で、
「お母さん」と呼べる人になるみたいな事を言って
神野母をたらしこんでたような…

653 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 01:19:20 ID:???0
>>649
>そのメインヒロインの塩は、今のところ
>これといった葛藤が足りてない印象。
>これからなんかデッカイのが来るんだろうか。

神野を信じ、愛してゆくと決意した矢先、作品内ではもうじき
萌の子の父親が誰か塩にもバレるんじゃ。
現実時間では何ヶ月先になるかわからないけどw

654 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 04:16:02 ID:???0
>>653
それもなぁ…。
例えば、留学前の欄への入れ込み並みに「大好き! この人と結婚するんだわ!」
って相手に浮気&隠し子が発覚してガ――ン!! てわけでもなく、
萌の苦悩(自業自得な面は多いが)に匹敵するほどの「デッカイ葛藤」でもない気が。

655 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 04:21:37 ID:???0
あと、神野側に落ち度がある場合は 破談でもパトロン継続の約束は出来上がってるから、
大会は途中棄権で 今後の予定もgdgdな萌と違って、オペラのほうも順調なぶん、
たとえ自分の身辺問題でガタガタしても、いざとなったら「私には歌があるのよ!」で
精神的支えの根幹は揺るがなそうだし。

656 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 11:41:28 ID:???O
映画、て言ってもたいした事なさそう…。

657 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 12:20:29 ID:???0
ここ以外で話題になってるのを見たことが無いからね
いつ公開なのかも知らない

658 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 12:29:00 ID:???O
地方の映画館には来なかったりして。

659 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 14:28:13 ID:???0
クランクインの時は情報番組やワイドショーで流れたし、
スポーツ紙にも御大含めキャスト写真載ったりと報道されてた。
映画化決定・ヒロインオーディションの時はTV新聞報道はなかったと思う。
来年1月公開予定だから年末にならないとCM流れないかもね。
どっかテレビ局絡んでないと宣伝特番やらないし。

660 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 17:44:47 ID:???0
萌は女の子を産むんだろうなー。

661 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 18:14:19 ID:???O
まあ、男か女がどっちかだよね

662 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 18:23:48 ID:???0
音楽劇「ガラスの仮面」のスポンサーにサンスターがついたように
映画「プライド」にもスポンサーいるだろうから、完成したら前売り券発売頃に
TVでも宣伝すんじゃない?片方がSONYの歌手だから
間違いなくTVCMあるだろう。

663 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 20:37:02 ID:???0
話豚切りですが過去スレで「有閑倶楽部DX」を中古で買うかどうか悩んでいて思い切り
叩かれてた自分が通ります。
結局中古で買いました。
カラーページの収録もあるし未読の作品もあったし本自体は新品同様だったし印刷も奇
麗で読み易かったので買って○でした。
悠理と万作の川下りシーンが禿げ笑えました。
9巻のショート番外編に出て来た2〜3歳ぐらいの悠理可愛かったです。
まだまだ続きが読みたいなあ・・・。

ほぼチラシ裏でした。

664 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 20:40:56 ID:???0
ほんとにチラ裏だな

665 :663:2008/08/10(日) 20:48:14 ID:???0
そんなダイレクトに苛めなくても・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

666 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 20:55:59 ID:???O
ああ
あれ叩かれてたんだwってか分かってて来る自虐的な奴ってキモイわ…
飲み会でいきなり「デブで女捨ててる私みたいなのきちゃってすんまそ〜ん」
って始めたお笑い女がいたけど同種の嫌悪感を感じる

667 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 20:57:25 ID:???0
感想書くのはいいけど
うざいのわかってんならもっと考えようよ

668 :663:2008/08/10(日) 20:58:54 ID:???0
別に自虐的じゃなくて普通に有閑倶楽部って面白いなという感想を交わせれば良いなと思って
書き込んだだけなのに何かこのスレの住人さんには不評ですねw
どこか他のスレで語る事にします。

669 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:00:48 ID:???0
黙っていなくなればいいんだよ

670 :663:2008/08/10(日) 21:01:21 ID:???0
>>669
い   や   で   す

671 :663:2008/08/10(日) 21:02:44 ID:???0
釣られる人が多いのでこのスレに粘着しようかと思ってますw

672 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:03:11 ID:???0
プライドがつまらないから、変な煽りも湧くのかねぇ。
無理に毎日レスしなくてもいいと思うんだけど…。

673 :663:2008/08/10(日) 21:03:52 ID:???0
いや普段はROM専門ですが。

674 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:04:31 ID:???0
夏だなぁ

675 :663:2008/08/10(日) 21:05:02 ID:???0
あ、すいません。
自分の事言われたのじゃなかったのかな?>>672

676 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:05:21 ID:???0
>>672は、>>664向けでした。アンカー忘れたw

677 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:06:03 ID:???0
オバチャンさみしいんだね

678 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 21:55:39 ID:???O
夏は淋しがりやの季節なんだよ…
他スレでも夏厨ではない明らかなかまってちゃんが出没してていやだ

679 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 22:20:30 ID:???0
女ともだちが好きだ

680 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 22:30:43 ID:???0
いやいやいや・・・
一瞬「そんなことをここで告白されても」と思った

681 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:00:06 ID:???O
ははは、そりゃあ困るだろうね。

682 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:05:27 ID:???0
一条ゆかりが昔りぼんに短期連載(前後編?)で描いた漫画で、ロッシっていう
プライドの神野をもっと完成された感じにした男の人が出てくる漫画って何だっけ?
ちょっと読みたくなったんだけどタイトルが思い出せない。

683 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:12:53 ID:???0
70年代のかなぁ…?

684 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:16:40 ID:???0
>>682
「夢のあとさき」?

記憶喪失のところへ「あなたは家出していた大富豪の孫娘です!」って引き取られたけど、実は…ってやつ。
ロッシは、お爺ちゃんの片腕だったよね?

685 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 00:25:22 ID:???0
ついエビアンを買って飲んでしまった。
六甲とか南アルプスよりはちょっと色気というか癖がある気がするw

686 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 01:00:24 ID:???O
お兄ちゃんたら

687 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 03:10:43 ID:???O
ふふふん。

688 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 17:13:35 ID:???0
萌はアントニオにされたことを被害者ぶっているが
あいつが○にしたことは
かなりそれに近いのに罪悪感は微塵も無い
それどころか○のほうがしつこくて悪いと思っている
中国人の愛国無罪に匹敵するエゴだな

689 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 17:39:17 ID:???0
>>688
レイプは犯罪だし詐欺も犯罪だよ

690 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 18:38:15 ID:???O
人種差別がしたいからってなんでも引き合いにだすなと……

691 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 18:39:16 ID:???0
アントニオのレイプ事件は萌のアホさが招いた事ではあるけど
「被害者ぶって」という物言いはどうかと思う。事実被害者なんだし。

692 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 18:41:15 ID:???0
アントニオに対してはあれでいいんじゃないか?
○に対しての態度はひどいとは思うけど

693 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 19:31:22 ID:???0
アントニオも悪いがその仲間はもっと悪い
アントニオはまだ萌に夢をみせてやったが、あいつらはやりまくっただけ
萌があいつらに復讐してないのが不思議な位だ

694 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 19:33:03 ID:???0
Paul Potsのデビューまでの話・彼の歌を聴くと、萌のドロドロが恥ずかしくなる。
萌や塩やらんって、素人が聞いてもやっぱり上手い!って大絶賛なの?

695 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 20:19:20 ID:???O
>>694
…………………
えっ?(笑)

696 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 20:22:16 ID:???0
まぁ銀座のクラブ「マドンナ」や芸能界のSRMで人気って設定では、
フツーの聴衆も惹きつける上手さぐらいはあるんじゃね?
漫画で音が聞こえてくる訳じゃないから、あくまでも御大の描写次第だよね。

697 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 21:19:44 ID:???0
歌の描写見てる限り、あまり上手そうに見えないw

あぁぁぁぁ〜♪だけだしね、苦痛に満ちた表情ばっかりだからか、下手そうに見えるよw

698 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 21:56:28 ID:???0
>>696
>まぁ銀座のクラブ「マドンナ」や芸能界のSRMで人気って設定では、
何か抜けてる。

699 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 22:31:02 ID:???O
ぷりっ☆

700 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 23:50:07 ID:???O
ふうん。

701 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 23:53:39 ID:???O
ウザイ氏ねや↑

702 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 00:16:38 ID:???O
萌や塩の表情・口の開け方からしたら
悪いけどアイドル声またはボエ〜しか想像つかない。
あんなんでいい声出るかよ。
美しい顔を優先させるために声を犠牲にしてる気がした。
漫画だから仕方ないのはわかってるんだけどね。

703 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 00:20:10 ID:???O
うん、仕方ないよ。漫画だし…。

704 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 03:24:31 ID:???0
>702
うん、漫画だから音も聞こえないし表情だけだから歌の上手さが伝わらないのは仕方ないけど
一つ一つのエピソードがショボイし、安っぽくないか。
3人とも三流歌い手に見える。
怨念はあるけど、信念はないっていうか。

705 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 11:11:09 ID:???O
そうまで思うなら

読まなきゃいいじゃんよ…キャラの性格ストーリー云々より絵なんて根本的なものじゃない…
読めば確定で気に入らないんだから
ツッコミ前提で楽しい漫画なの?これ……
歪んでる…

706 :682:2008/08/12(火) 14:48:33 ID:???0
>>684
それだと思います!ありがとう、さっそくブコフでも行ってくる。

707 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 16:37:40 ID:???O
ドコモ規制でようやく新刊感想。
ベティが目立っていたなぁ。なんて自信に満ちた誇り高いお姿。
萌が塩にそれをやったのは史緒さんじゃないのセリフすっきりした。
塩も成長してるのはわかるけど今回ひったくりの件などまたお嬢さんの頃のような緩さが。
神野さんは9巻では塩に困ったような笑顔を何回かしていたな。塩はまだ扱いづらいのかな。

708 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 17:45:01 ID:???O
お姿がお婆に見えたww

709 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:11:35 ID:???0
本当にどうでもいいことなんだけど
御代、昔から驚いたときの悲鳴が「ヒッ」だよな
「キャ」より言わないと思うんだが。

710 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:23:32 ID:???0
>>709
いや、普通に言うんじゃない?
別に言葉で「ヒッ」と喋るんじゃなくて、あれは
文字で表せば「ヒッ」だけど、要するに驚いて息を呑む
必ずしも50音では正確に表記できない擬音みたいなものでしょう?

711 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:25:59 ID:???0
> 御代


712 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:26:31 ID:???0
>>710
あぁ。あれ言葉に出してるわけじゃないのか。
他の擬音とちがって、吹き出しの中に入ってるから
喋ってるのかと思ってたよw なるほどねー

713 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:49:17 ID:???0
>>712
言葉として喋ってる音と、息遣いで自然に漏れる音との区別はつけにくいところがあるから、
口から出ている音である以上、ふきだしの中に入れるのも別に普通だと思う。
殴られた時の「ウッ!!」とか、驚いて振り返った時の「なっ!?」みたいなのも(←こういうのは
ドラマの脚本なんかでは「!」としか書いてなくて、それを役者さんが声に出して発音してたりするらしいが)、
言葉というよりは むしろ胸や喉から空気が漏れる音だし。

714 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 18:54:11 ID:???O
吐く音はげぇーげぇー盛大にやるよね

715 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 19:33:00 ID:???O
痛い時は痛って言う。

716 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 20:11:57 ID:???0
かゆい時は?

717 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 20:46:24 ID:???O
かいー

718 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 21:10:02 ID:???0
>>703
池●理●子御大だと「ひいぃぃ」になるね。
最近の漫画だとギャグでしか使われないかもw

719 :花と名無しさん:2008/08/12(火) 22:13:17 ID:???O
だいたい漫画等で使われる台詞って普段あまり使わないことが多いよね


720 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 05:19:11 ID:???0
漫画に限らず小説でも、だいたい一世代くらいズレてて、
「かつては普段ふつうに使われていた言葉」だったりする。
書き言葉と話し言葉の差かもね。口では喋っても、文字にすると下品に見えるという。
例えば、最近ではもうほぼ絶滅したけど、まじめな息子が両親に敬語で話してたりする
戦前みたいなのは、漫画の中では'80年代初頭くらいまで残ってた気がする。
あと、台詞じゃないけど、着流しの父とか割烹着の母とか。

721 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 06:33:04 ID:???0
「〜ですわ」「〜だわ」という口調、小説でしかみたことないし、
旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、現実にちょっとはいるんですかね?

722 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 06:56:57 ID:???0
>>721
>旦那を「あなた」と呼ぶ奥さんにも出会ったことないけど、

こういう呼び方は、地域性の方言の違いもあるのかな?
少なくとも私が住む地域では、母の世代では「あなた(あんた)」が大多数の割合を占めてる。

723 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 07:24:00 ID:???0
別に口調はいいだろw
ただ擬音は共通認識できてるものじゃないと
何が起こってるかわからないってだけでさ。

724 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 07:37:59 ID:???0
少女漫画にありがちな「クスクス」という笑い方も
実際は「クスクス」って笑わないよね

725 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 07:47:10 ID:???0
口から自然に漏れる声は、そもそも擬音と感動詞との明確な区別はないと思う。
「くっ」「はっ!(←何かに気付いた時)」「グエッ」「おぇ〜っ」「ヒック」「ハクション!!」の類。

726 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 07:51:14 ID:???0
>>724
いや、結構あると思う。
「くくく…」って感じの喉の奥に抑えた笑いで、
歯の間から空気が漏れる有気音的な音が重なると、そんな感じ。

もっとも最近は、そういう控えめな笑い方でなく
大口開けて爆笑する女が増えたと言えば、そうかも知れないけど。

727 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 19:36:17 ID:ZPCjmPodO
規制解除?

728 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 19:45:54 ID:???0
>>727
DoCoMoの件なら、運営板どうぞ。

携帯→2ch運用情報スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1218620980/

729 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 21:48:24 ID:???O
いまさらだけど新刊コミクス読んだ
月刊で一話ずつ読むのと一気に読むのではgdgdさの印象が違うね
まぁ、萌の妊娠話をいい加減どうにかしてほしいことにかわりはないが

730 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 22:50:28 ID:???O
ほお。

731 :花と名無しさん:2008/08/13(水) 23:03:10 ID:???0
塩と萌の歌うシーン
「あ〜」のせいでどうしてもこれを思い出してしまうんだよ…

ttp://jp.youtube.com/watch?v=r1o0NBeOCjQ&feature=related

732 :花と名無しさん:2008/08/14(木) 03:35:22 ID:???O
ちょw
イボジw

733 :花と名無しさん:2008/08/14(木) 23:56:53 ID:???O
ウケました!
でも きれいな声だ〜

734 :花と名無しさん:2008/08/15(金) 10:53:02 ID:???0
>>663見て気になったけど
単行本に未収録の作品も入ってるって事?



735 :花と名無しさん:2008/08/15(金) 15:31:00 ID:???0
>>734
>>5のことじゃないの?

736 :花と名無しさん:2008/08/15(金) 17:25:24 ID:???0
>>735
どれが未収録かは分かんないですが「菊正宗清四郎、一生の不覚の巻」以降でコーラスに掲載された
 シークレット・エピソード1 剣菱悠理編
 シークレット・エピソード2 松竹梅時宗編
 シークレット・エピソード3 美童グランマニエ編
 無閑倶楽部(有閑倶楽部withプライド)
の4作品が9巻に収録されてます。

737 :花と名無しさん:2008/08/15(金) 17:28:57 ID:???0
訂正
× >>735
>>734

738 :花と名無しさん:2008/08/15(金) 19:30:06 ID:???0
レスありがとうございました
コミックス持ってるなら九巻だけだいいのでしょうか
カラーも収録されているということですが、巻頭カラーが載ってるのですか?


739 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 05:20:58 ID:???O
さすが女、それも男性経験が少なそうな女が多そうなスレだけあって、SEX描写の受け取り方が面白いね。
してるとかしてないとか、議論になること自体が不思議でならない。つか、してないなんて意見が出てくる事がもう…ね。
最初はSEXや男女間の事柄に疎いからと思ったが、今は単純に頭が悪いだけかもと思い始めてる。

740 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 05:22:20 ID:???0
言いたいことすごくわかるし同意できるところもあるけどわざわざ煽る必要はないと思うよ

741 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 05:30:02 ID:???0
住人叩きは、スルーでいいよ。夏だしね。

742 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 11:39:32 ID:???O
かまって欲しいんだね。

743 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 20:25:42 ID:???0
だが断る

744 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 22:03:45 ID:???0
>>738
基本的に各サブタイトル(「○○の巻」)の第一話目のカラーは収録されてる。
でも収録されてないものもあったり・・・詳しく知りたい場合は購入してくださいw

745 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 22:35:29 ID:???0
もう…ね

746 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 22:47:43 ID:???O
買えよと
発売したのかなり前だよ?ブクオフさえ可な所あるんじゃない?

747 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 23:47:18 ID:???0
前にくどくど粘着してた人といい、DXそんなに気になるのに
定価じゃ購入したくないって一体w

748 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 23:52:05 ID:???O
カラーとか拘るくらいなら直接自分の目で確かめたらいいのに
本屋へ足をはこぶのはおろか自分で調べもせず・・
なんだかな


749 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 23:57:18 ID:???0
自分の場合、田舎に住んでるのでDXを立ち読み出来る様な書店もブクオフも近くに無い。

750 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 00:16:35 ID:???0
知らんがな

751 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 00:34:18 ID:???O
またか……
同一の釣りに引っかかってるんじゃないのか?我々は…

752 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 01:29:08 ID:???O
ここで、ごちゃごちゃ言ってるくらいなら買えよ、と言いたかった。
以前から。

753 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 15:39:33 ID:???0
「私は歌の上手なお姫様」云々の呪文は
最近どこいった?

754 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 16:51:20 ID:???0
○が壮絶なダイエットと体質改善メニューで
デブとニキビを克服し、君の望む男になるよ!と
一生下僕宣言したらいいのになー。
でも悟空Tシャツはやめられない○可愛いよ○

755 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 21:29:42 ID:???0
いやむしろ○が子供のためにと一念発起、
ダイエット&エステで見た目が一気にイケメンに。
さらにチケットがらみの仕事を拡大させて、
興行チケットを一手に仕切る会社を興して青年実業家に。
(あるいはオタクが高じて日本の漫画を輸入販売する版権屋とか)
収入・ステイタス・外見すべてにおいて
神野に引けを取らないレベルになって・・・・とか。


756 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 21:31:51 ID:???0
そのほうが萌は幸せになるだろうとは思うけど

ありえないから

757 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 22:32:31 ID:/9Uyp0lC0
やっぱいろいろあるけど御大はいいよ。
女が欲しい物、素直に書いてるし。gdgd言われながらも書き続ける強さ、ずうずうしさもあるし。
出てくる男が、才能、お金、純愛、美貌のうち3つは持ってるじゃん。
マルチェロは例外か・・・
でも貧乏AC萌が純愛だけで満足しないっていうのはちょっと変かもね・・

758 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 23:38:11 ID:???O
空気読まずに・・
>>757
>貧乏AC萌
ACって何の略?

759 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 00:08:26 ID:???0
>>758
AC=公共広告機構  (違

アダルトチルドレン。
この場合は機能不全の家庭で育った子供。って感じかな?
元々はアルコホリックの親の元で育った子供、って定義もあるから
(アルコール依存症の親のもとで育ち、成人した人々)。
萌の場合はACから来るボダもしくは自己愛性人格障害あたりかな?って気がする。



760 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 01:36:01 ID:???O
まあ
愛が足りないもしくは偏ってるって事か

そんな大きな話にしても風呂敷に包みきれないよ。御大じゃ

761 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 08:26:08 ID:???0
まぁ、なんだかんだ言っても面白いってことでおk?

762 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 20:15:35 ID:???0
うん

763 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 20:31:26 ID:???0
全員事故で死にましたでもいいかなくらいつまらない

764 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 23:28:57 ID:???O
いまさらどんな最終回がきても驚かなさそうだなw

765 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 00:35:04 ID:???O
どんな最終回でも驚きはしないが、
つまらな過ぎて、あきれる事はあり得る。

766 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 00:57:07 ID:???0
婚約中に他の女を妊娠させた神野の間抜けぶりはドウイだけど
前もってエッチする予定だったわけじゃないんだし
コンドームを事前に部屋に用意しておくなんて
状況的にムリだったのでは?
外出しだけだと完璧な避妊にはなりえないし。

767 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 01:32:41 ID:???O
またその話?w
済んでしまったことだからもうどうでもいい
これからどうするかが見もの

768 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 02:03:05 ID:???0
最終回まで興味を持ち続けられるかが問題

769 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 02:15:24 ID:???P
ふみおばちゃん「だったら萌が赤ん坊のこと愛してやればいいんだよ」って
確かにそうだけど萌も母親と同じくちやほやしてくれる(イケメンの)男が傍らにいないと
自分を安定させられないらしいじゃん? そんな女がただ惚れた男の子どもだからといって
無償の愛その子どもに注いでやれるとは思えないんだけど。

萌が子どもの御陰で人生変わる人間には思えない。
遺伝子の負の連鎖が強すぎるっしょ。

770 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 04:38:26 ID:???0
まあ、ふみよおばちゃんは萌の黒い部分とか萌母と同じ部分は
見えてないしね。(萌も出してはいないだろう)

あんな男にも金にもだらしない女の元に生まれても
健気にまっすぐ生きて、苦労しながら音大行ってすごい賞取って
海外留学までしてすごいホールでコンサートできるほど立派に育った
かわいい萌ちゃんっていうのがふみよおばちゃん視点。
だから萌ちゃんなら(ちやほやしてくれる男がいなくても)
赤ん坊のこと愛せるよって前向き発言が出る。
実際は萌一人でそうするのは難しいだろうけど。

771 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 08:27:52 ID:???0
>>765
天ツラがそうだったな。最終回、つまらな過ぎて呆れた。

772 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 09:36:43 ID:???0
>>766
セフレいるんだし、
自分の部屋なり、鞄や財布なり、車なり、
どこかにストックあってもよさそうなもんじゃない?
全くどこにも無いって、逆にどうなんだろ?

773 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 10:24:47 ID:???0
しかも自分の部屋だったからね…
上手い具合にあの寝室のどこぞやに収納されていてもおかしくないのに。
神野みたいな抜け目のないヤツが生なんてありえんだろ。

774 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 11:08:19 ID:???O
だからもういいんだって……

775 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 11:59:56 ID:???O
なんとか下ネタにもっていきたいだけじゃね?w

776 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 14:38:50 ID:???0
さすがだなw

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777 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 15:13:03 ID:???O
まぁ神野は萌が妊娠したせいで、やり手の若社長から一気にまぬけ男に転落したわな

778 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 15:43:10 ID:???0
>>776
釣りかと思ったらまじでワロタw
妊娠関係の話が延々盛り上がってんなーと思ったらそういう事か

779 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 20:15:00 ID:???O
連載時のときもアレだったけど、最近のはコミクス派のひと達の仕業なんだろうね>避妊しとけよトーク

780 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 22:37:11 ID:???0
まだマンコに悩んでたのかw
誰だwww
このスレに移っていったん消えたのに

781 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 23:01:32 ID:???O
やぁね
マソコよwマソコw

782 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 01:04:01 ID:???0
ほんとだw
マソコw


萌とアントニオ(雑魚キャラ)のHには数ページ裂いたのに、
萌と神・塩と神の描写はここまで総スルーだよね
塩のロストバージンの心境も少しぐらいは書いてほしかったな

783 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 07:58:15 ID:???O
プライドにはセクース描写なんてなくたっていい
今のキャラ、みんなキモいもん

784 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 09:31:02 ID:???O
そう。そういう所にページ数を使って欲しくない。

785 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 10:41:58 ID:???0
セクース描写は無くてもいいから、心境くらいは書いて欲しかった。
「ラブ&バトル」を売り文句にしていて、メイン4人の男女のうち2人なんだから。
アントニオみたいな捨てキャラやレイープに頁数を割くくらいなら。

786 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 11:40:54 ID:???0
はやく感動の最終話を!(・∀・) ニコッ

787 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 12:46:54 ID:???O
初めてヤッた心境って、「痛かった」か「こんなもんか」くらいじゃないの?
そんなの描かれてもイヤだ。

788 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 14:48:04 ID:???O
「無事貫通」とか
「しっこすると痛い」とかだよね現実的にはさ

789 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 16:21:36 ID:???0
>787
いや、そういう物理的な感想じゃなくて。

790 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 17:53:22 ID:???O
>>789
だめだよ。ここで高度で繊細な事求めても

791 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 18:03:53 ID:???O
まさか、塩は初めてを特別に思わないといけないとか?
そんな描写があったら萎えまくり。

792 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 18:23:36 ID:???O
>>791
色々的外れだから、とりあえず口だすな

793 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 18:24:53 ID:???O
史緒にとっては、別にたいした事でもないんだよ。
神野だって、ベッドを共にしたあとも何も変わらない、みたいに思ってたシーンがあったし。

794 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 19:30:06 ID:???O
ふ。

795 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 19:36:18 ID:???O
残念!ボーリングは

ぷ。

796 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 19:50:07 ID:???0
ロストバージンっていくつくらいの人が使う言葉なんだろ。

>>793
好きでもなんでもない人とするわけじゃないしな。
結婚するんだし、大人の男女が付き合ってたら
するものくらいにしか考えてなさそうだね。

797 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 00:12:02 ID:YVdIazihO
短パンうぜー

798 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 00:16:03 ID:???O
>>785
その辺りの心境は萌のときにさらっと描いてるから、
塩のときは省略wでちょうどいいんじゃない?


799 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 00:27:19 ID:???O
短パンって何??

800 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 01:53:21 ID:???0
携帯でスレ見ようとするとたまに出るのが短パンと名古屋

801 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 11:18:35 ID:???O
そうだね
パソコンからの人は偉いよね
格が違うよね

802 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 13:15:30 ID:???O
>>797
何か書き込めば消えるよ。

803 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 15:01:54 ID:???O
>>797
つ携帯用専ブラ「べっかんこ」
無料で使えて過去ログも読めるよ。

804 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 18:01:21 ID:???0
携帯から見るときはべっかんこ使ってるけど、携帯で過去ログ見る根性はないなぁ

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