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集英社:小学館プロに出資について

1 :抹茶と稲庭麺さん:2008/06/21(土) 13:58:07 ID:PFuHkKOK0
今後の状況が気になる・・・・・

2 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:33:52 ID:???0
アニメ漫画業界板向け

3 :抹茶と稲庭麺さん:2008/06/21(土) 16:59:27 ID:PFuHkKOK0
>>2詳しい事情はこの記事だお(゚ω゚)u∝
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080617mog00m200020000c.html

4 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 10:24:22 ID:???0
ジャンプ・集英社もコロコロ・小プロに頭が上がらなくなってしまったし
マガジン・講談社もサンデー・小学館に頼る有様だし

5 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 12:05:12 ID:???O
いや逆だ
小学館が泣きついた形だよ
表面上は親会社だからアレだけど

6 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:06:14 ID:???0
いいや、明らかに逆。
集英社でも「小プロのような売り込みが足りない」と公言していましたねw

じゃあ今のジャンプにポケモンより売れる漫画キャラはあるのですか??
今のマガジンにコナンより売れる漫画キャラはあるのですか??
今のりぼんにきらレボより売れる漫画キャラあるのですか??

挙げられるなら言ってごらん。それがないから頼ってるんですね

7 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:11:03 ID:???O
今はもうちゃおとりぼんは競合誌じゃないんじゃない?明らかに年齢層違うよ。

8 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:04:52 ID:???0
またりぼん信者の悪い口癖が始まった「ちゃおと年齢層が違う」
売上も人気もちゃおに遙か勝てないから競合誌と言えないぐらいりぼんが落ちぶれた
と言う方が正しい

じゃあ、4大少年誌はりなちゃなんかよりも読者層・年齢層がずれまくりなのに
競合誌とされている。
ま、りぼんが子供に不人気だし、なかよし同様休刊寸前の負け組雑誌なのは明らかな
話だからこういう戯言を言うのでしょう

ちゃおに対抗する術がなくなったりぼん・なかよしは(ちゃおの子雑誌)chuchuと比較して
優位に立ちたいんだろうね。
講談・集英すらも小学館商法を受けれる姿勢を固めているのに、りながちゃおや小学館のその路線を
否定するならばもう先は明らかに見えているでしょう

9 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:43:42 ID:???0
講談も集英も小学館・小プロのコンテンツビジネスに勝てませんと認めれば
荒れることはなかったのにw

10 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:24:06 ID:???0
これがちゃお麺か

11 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:52:28 ID:???O
7だけど、りぼん信者じゃないよ。
むしろ最近のりぼんはどうかと思ってる。
ちゃおの方向性の方がずっと子供が好む良いものだと。
競合誌に戻るといいなー・・

12 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 07:42:18 ID:???0
11がいいことを言った!
ちゃおは健全で優良な雑誌だしね

りぼんやなかよしなんかよりも子供に見せられる内容だね

13 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 11:09:19 ID:???O
でも実際どの雑誌にも毒となる人間がいるんだよな。

14 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:48:34 ID:???0
カードゲームでいえばポケモンより遊戯王のほうが売れているがな
…ポケモンって任天堂が版権持っているんであって
小学館はあくまでそのおこぼれで生活してるんだろ  他人のふんどし

15 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 23:09:40 ID:VfDIx6vw0
>>12それじゃりなはオタクが見せるための内容なんだね。
どおりで今時のリアが観たがらない理由が解かる…


16 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:41:16 ID:???0
そうだ、そのとおり。
ちゃおは誰でも読めて親でも安心して読める・読ませられる内容だからね
きらレボは親子の両方の人気が一致したね

りななんてちゃお嫌い・ちゃおを素直に楽しめない子・精神的におかしい子が
読む雑誌でしょ。
掲示板なんか見ているとりな読者のマナーの悪さからそう思われても仕方ないし
りなとちゃおを比較してもちゃおの読者の絶対数にははるか及ばない

17 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:56:47 ID:???0
ちゃおは健全で道徳力のある子に好まれてるな

きらレボは少女の道徳を鍛える漫画だからな

18 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 06:45:11 ID:???O
何この麺スレw

19 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 17:32:11 ID:???O
ソースあたると解るがこれアニメ化ドラマ化がどうこう版権云々の話ではなく、例えばソニプラでアニマル横町のぬいぐるみ売る時、売り上げ1個あたりどこのだれがいくら上がりを抜くか?つう局面の話ではないかと…

20 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 19:50:26 ID:???0
ID見えたww
麺の自演ひでえwwwwww

ボロが出て行き場失くした小学姦がとうとう泣いて縋りついたか
小学館という最悪の汚名が加わってむしろビジネスに悪影響フラグwww

21 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 22:55:40 ID:???0
心配しなくても、
ポケモン1つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>現役全ジャンプ漫画から得られる総収入
コナン一つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>>現役全マガジン漫画から得られる総収入
きらレボ一つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>現役全りぼん漫画から得られる総収入

コロコロ・サンデー・ちゃおの看板一つずつでもはや全ジャンプ漫画・マガジン漫画・りぼん漫画を超えられてるのは
凄いですね

ま、腐女子相手のジャンプ漫画では稼げる額も限られてるし
マガジンのネギまやツバサのような萌えヲタ漫画では固定の単行本収入しか取り柄がないしマガジンはメディアミックスボロボロ
種村漫画がりなちゃで一番売れてもこれも単行本「だけ」

いずれも小学館・小プロ系のキャラクター・コンテンツビジネスには勝てないからね

小学館が泣いたのではなく逆だろうね。
でもなければジャンプにはポケモンを超える化け物漫画が連載されているね

22 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 23:04:10 ID:???O
でもキラレボ除きポケモンやコナンは漫画の売り上げ言うほどないだろw
それに売り上げは中原≦種村だと思うよ。


23 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 03:18:11 ID:???0
確かにジャンプにはポケモンを超える化け物漫画が連載されているね
ワンピとナルトは海外でも大人気で高評価だしね
DBはハリウッド映画になるし

そもそもポケモンは任天堂にものであって小学館はおこぼれに縋ってるだけ
こういう他人の著作権を勝手に奪うのが今話題の最悪な小学館スタイルなんだね^^
あときらレボはモーヲタ御用達だよ残念だけど

今日はついに新聞とTVが小学館の悪行を報道してましたよ
世間一般に最悪の出版社として知れ渡って哀れwwwwwwwww

24 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 07:31:44 ID:???0
>ワンピとナルトは海外でも大人気で高評価だしね
でもポケモンの人気には明らかに勝てない。
ワンピは海外で人気は悲惨だね。国内でもメディアミックスは悲惨極まりないね
逆ですね。ポケモンに遙か勝てない今のジャンプ漫画w
DBの過去の遺産を持ち上げないと

>そもそもポケモンは任天堂にものであって小学館はおこぼれに縋ってるだけ
都合悪いからそう言う言い訳しかできないんだね。
>あときらレボはモーヲタ御用達だよ残念だけど
それ以上に糞なのはきらレボに勝てる漫画がない今のりぼんだね

>でもキラレボ除きポケモンやコナンは漫画の売り上げ言うほどないだろw
え、版権ビジネスを無視してそういうことを言ってるの?
じゃあワンピの興行収入はドラえもんやコナンの何分の1でしょうか?
種村漫画のリアリティ収入はどれだけでしょうか?

>今日はついに新聞とTVが小学館の悪行を報道してましたよ
でも深く追求はしてないね
もっと最悪なのは小学館路線に頼る講談社や集英社ですね

25 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 16:43:38 ID:???0
最近小学館の本って買って読みたい本ないんだ〜

26 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 16:46:57 ID:0NDYKRmv0
なるほど!小学館が「俺様」で「傲慢」な姿勢はよく分かったw

27 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 18:47:23 ID:???O
>都合悪いからそう言う言い訳しかできないんだね。

結局図星突かれて都合悪いからとか言って逃げてるのはどっちだよw

>それ以上に糞なのはきらレボに勝てる漫画がない今のりぼんだね

どうしてそこでりぼんの話を出すかわからん。あ、ボキャブラリーが少ないのか、麺はw

>え、版権ビジネスを無視してそういうことを言ってるの?じゃあワンピの興行収入はドラえもんやコナンの何分の1でしょうか?種村漫画のリアリティ収入はどれだけでしょうか?
え、君日本語読める?wあくまでコミクスの話してるんだけどwwwコミクスの売り上げで勝てないから版権ビジネスとかの話出すの?w

ってか麺はどうして毎度毎度集英を引き合いに出すんだろう。誰も勝負とかしてないんだし。雑誌ごとに目指すもの、読者層は全然違う。それに漫画を描きたいから描いてる人やそんな人がいる雑誌に対してそう言う言い方は酷すぎると思う。

28 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 19:42:08 ID:???0
>DBの過去の遺産を持ち上げないと
それ以前に任天堂の著作物であるポケモンを持ち上げてる糞っぷりwwwwwwwww

海外でのワンピナルトの人気は圧倒的だよwww残念だけど^^
麺は世界規模のビジネスを知らないんだね^^
堂々と勝負出来るものが何もないから他社のポケモンを借りるしかできないんだね^^

>都合悪いからそう言う言い訳しかできないんだね。
お前自身のことちゃんと分析できてんじゃんwwwwww

>もっと最悪なのは小学館路線に頼る講談社や集英社ですね
頼ったのは今やイメージ最悪の小学館の方だよwwwwwwww
特ダネでもNステでも小学館編集の悪行を報道してたよwww
ネットに止まらず世間一般に低俗なイメージを付けられた性学姦哀れwwwwww

29 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 21:00:28 ID:???0
>種村漫画のリアリティ収入はどれだけでしょうか?
種村漫画は日本でもそこそこ売れてるし、外国でも人気ありますけどwwwww

30 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 22:22:54 ID:???0
>海外でのワンピナルトの人気は圧倒的だよwww残念だけど^^
残念ながらワンピは欧米では相次いでアニメ打ち切り、東南アジアからは
全く相手にされていない。世界規模で不人気のワンピです
で、国内版権ビジネスでもガッシュにすら負けていたよね>ワンピ

残念ながらナルトよりもポケモンの方が海外規模でも遙か上です
年間6000億稼げるコンテンツなのでしょうかね〜ナルトが。
ポケモンに勝てないから任天堂とか言うんだろうね

31 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 22:32:00 ID:???0
頼ったのは今やイメージ最悪の小学館の方だよwwwwwwww
小学館嫌いなあまりに日本語すら理解できなくなったんだね

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080621mog00m200014000c.html
>「週刊少年ジャンプ」元編集長の鳥嶋和彦・同社取締役は会見で、「『きらりん☆レボリューション』のようなきめ細かい展開がこれまで欠けていた」と指摘し、
>同社がキャラクタービジネスの新展開を模索していることを明かした。
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080617mog00m200020000c.html
>会見で集英社の山下秀樹社長は、「アニメ化にとどまらず、小学館プロダクションのノウハウで集英社作品の二次展開を広げていきたい」と話した。

この日本語が理解できますか?? 明らかに集英が頼っていますね。
更に、
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21301.html
>「名探偵コナン&金田一少年の事件簿」表紙。企画は講談社側から出されたという

明らかに講談社がコナンの立場を利用したがってるじゃんかよwwwwwwwwww

32 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 22:35:38 ID:???0
>種村漫画は日本でもそこそこ売れてるし、外国でも人気ありますけどwwwww
今の種村の単行本だけ比較してきらレボと大きな差がないのはどう言うことでしょうか??
それならばきらレボは韓国で大人気でしたね。

満月をさがしてはミルモに視聴率でも世間的人気でも全く相手にならずに撤退したことをお忘れですか??
紳士同盟などきらレボの人気や売り上げには遙か及ばない愚作ですが何か??

その間にりぼんの部数が激落ちしたことを忘れてはないですよね??

33 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 22:39:19 ID:???0
講談も集英も小学館の立場を利用したがっているのは
公式に述べていることで、否定出来ない事実なのに
それを認めたくなく必死に小学館を貶しに入るんだろうね

小学館が嫌いなあまりに日本語も理解できなくなった可哀そうな奴が
紛れ込んでしまったんだね。ああ分かります

34 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 23:59:23 ID:???0
販路はあるが商材がない小学館
商材はあるが販路がない集英社

お互いの互恵関係が成立した、つう単純な図式だろ。



35 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 00:42:32 ID:6E3LXP340
>>32種村は外国の中で一番人気なのはドイツだからね…

36 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 15:13:53 ID:yI/50jl20
まぁ・・・
小学館関係者らしき奴等ウゼエ上から目線が
どれだけ小学館のイメージを悪くして敵を作ってるか
考える能力は持たないのかもしれない。
傲慢な小学館はマンガ雑誌を作る資格は無い。
潰れるべき。
従来あるルートが無くなれば新しいルートが出来るので
その方が逆に活性化する。
小学館はもはや必要ない

37 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 16:48:52 ID:???0
小学館が今や消費者に顔向けできない程の犯罪をし報道されたのは
公式に述べていることで、否定出来ない事実なのに
それを認めたくなく必死に行いの正しい他社を貶しに入るんだろうね

集英社講談社が嫌いなあまりに言語そのものが理解できてない救いようのない奴が
へばり付いてしまっているんだね。ああわかります

38 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 16:56:14 ID:???0
>ポケモンに勝てないから任天堂とか言うんだろうね

発想が完璧シナチョンwwwwwwwww
著作権って知ってる?wwポケモンは任天堂の著作物って知ってる?ww
ほんと小学館自体には何にもないんだね。だからポケモンとか言うんだろうね

39 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 20:20:46 ID:MLVIBfFj0
>>35
うはwwwwwww

40 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 08:29:01 ID:???O
小学館、3期連続の減収決算

5月29日、本社で株主総会を行ったあと、70期決算と役員人事を発表した。売上高1413億4400万円(前年比3.8%減)、
営業損失11億9900万円、経常利益9億6300万円(同79.4%減)、税引前利益15億2900万円(同67.0%減)、当期利益2億9300万円(同86.2%減)。
「書籍」「雑誌」「広告」の主要3部門が前年を下回り、営業ベースでマイナス。大幅な減収減益となった。
役員人事では山了吉、秋山修一郎の2氏が新任。安田征克取締役は退任し、一ツ橋メディアレップの社長に就任する予定。

ttp://www.shinbunka.co.jp/

41 :抹茶と稲庭麺さん:2008/06/28(土) 15:58:23 ID:UPq9Nknw0
>>40必死だね…
果たしてやってのけれるのだろうか?・・・・・

42 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 03:42:12 ID:???0
児童書&エンタメ特化の集英社より総合出版の小学館のほうが広告出稿で
つきあいのある業種&企業が多いのは自明。ようはその出稿実績でつながり
のある企業群に売り込みを掛けやすいから、小プロに営業実績がつくという
図式。コンテンツの善し悪しが評価された結果とは一概に言えない。

「SAPIO」に広告を出すような会社が同様に「ジャンプ」に出稿するかどうか
冷静に考えてみるといい。
基本的に小プロの営業力とは顧客リストの数のこと、マンガの質云々とは別儀。

相当古い話だが「ピグマリオ」がアニメ化されたとき一社提供で住友電工が付いたが、
あの仰天スポンサライジングとて内実は税金対策、ローリングストーンズ日本公演
を提供したポカリスエットとて
「一日で10億使って事業税を節約しろ!さもないと税引後利益がマイナスになって株価
が下落する」
こういう思惑だったというのはよく知られた話だし。
この「つきあいの多さ」が泉源になっている

43 :抹茶と稲庭麺さん:2008/07/04(金) 13:33:05 ID:9qiXsMmw0
漫画の世界にコンテンツが重要なのね…
解かる解かる。

44 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 20:03:29 ID:???0
そうだね。それが素晴らしいのがコロコロサンデーちゃおビッグコミック。
そしてそれらを抱える小学館と小プロ。

45 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 20:59:08 ID:zOAir+ihO
(´ヘ`;)

46 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 21:23:25 ID:???0
利益は集英>>講談>>小学の順じゃなかっけ。
小学館は安定してない。

47 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 21:28:20 ID:JQ6Vu++00
集英社って白泉があるのが強い

48 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 21:35:35 ID:???0
いいや、
集英>>小学>>講談だろ。

49 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 14:42:55 ID:???0
やっぱ秀英強いな

50 :抹茶と稲庭麺さん:2008/07/05(土) 15:56:50 ID:loSzMlZI0
それはジャンプが突いてるから強いのだ

51 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 17:04:35 ID:???P
ラノベ部門が強い。

52 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 17:04:42 ID:???0
集英社はジャンプだけ。
小学館はコロコロサンデーちゃおが続いてる。

ジャンプ一人が頑張っても集英は業界3番手。

53 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 01:03:31 ID:???0
これが噂のちゃお麺か…裳前ひょっとしてジブリにしつこく企画書送りつけて
採用を迫ってる「例のお方」か?それとも原稿預かりになって差し替え掲載の
順番待ちをしてる投稿者か?それなら別冊や増刊の種類や発行回数も多くて
「ポシェット」みたいな廃物利用誌を持ってる講談や集英に鞍替えした方が
確率的に有利だが…
ナイフのヲタク知識、つうどうでもいいネタを以て
「ブレーンに採用してください」と、さいとうプロや池上遼一のオフィスに
売り込み掛けてる「新人チェッカー」なる同類項がいるが、このままだと奴
同様「とっても迷惑な電波くん」と認知され可能性どころか居場所すら失うぞ

54 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 02:04:16 ID:???O
な。ちゃお麺てうざいだろ(´д`)

55 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 02:50:48 ID:???0
ちゃお麺と校長と冠と工作員って同一人物?

56 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 08:15:36 ID:???0
小学館叩きはもっとうざいけどね
でも小学館はドラえもんやコナンは親子で受け入れられているからこそ
同人を叩き潰すこともできるし、きらレボも同じようにオタクをイベントに参加させない
ようなことが出来るんだね

社会の空気を読んでオタク排除できるのがほぼ小学館だけだから
親子で読める漫画やキャラクターが多い小学館や小学館の方針を叩く奴ほど
大人になりきれないような愚かな奴が多いんだけどね

57 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 11:31:51 ID:???0
八時始業とは真面目だね、ところで時給いくら?

58 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:15:58 ID:???0
5年以上のながきにわたって鉄道や漫画・スポーツ関連の板に粘着マルチ
内容は終始小学館マンセー
こいつって自分=小学館の化身 とか思い込んでいるんだろうなぁ

どうみても精神病院に収容されているニートです
本当に(ry

59 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:41:45 ID:???0
この前使い込みがバレてクビになった少コミ編集長が雑誌(サイゾーだったかな)
のインタビューで「最近の漫画原作ドラマは企画もキャスティングもスポンサー探
しも全部芸プロ主導、代理店は文字通り放映枠を切り売りするのみで一切タッチし
ていない。
一体どうやって連絡先を調べるのか不明だが、水面下で直接漫画家にオファーを出
して交渉を進め、出版社に照会があった時点では完全に漫画家は抱き込まれていて、
かなり不利な条件で話が決まっているケースが多い」と答えていたがさもありなん。
日頃から紙媒体広告や街頭キャンペーン、イベントなどでクライアントのキーマンと
直接つきあいがある芸プロの方が金主を引っ張ってくる能力に長けているし、
「わがまま」がデフォルトのタレントを日々コントロールして働かせているスキルを
以て発揮すれば、引きこもりのくせに自尊心が服着て歩いているような漫画家を
ちょろまかすなんぞ造作もないこと。結局少プロの営業力って芸プロの要求を唯々諾々
と受け入れている無能さの裏返しかもしれない。

60 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:51:43 ID:???0
漫画原作のドラマ化に関しては思ったほど出版社にメリットはない。実際
ドラマ化後に雑誌や単行本の実売部数が急増したという例は寡聞で、作家
が勘違いして舞い上がるだけだから迷惑、つうのが編集側のホンネらしい。
芸プロもその辺の事情は察しており、狙うのはかって人気のあった連載終
了作、作家の移籍に伴い版権管理の諸作業が個人に回帰している作品
(いずれも権利料を値切れるから)が中心とのこと。編集はもっとアコギで
「製作コンソーシアムへの出資金と相殺」つう名目でドラマ化を契機に行う
単行本再版重版分の印税を払わない、ということまでやってのけるらしい。

61 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:11:18 ID:???0
ドラマ化にあたり芸プロが直接漫画家に接触する「窓口」として、アニメ
板やテレビ板なんかでよく噂になっているのは「睡眠関係のP/N」を持つ
アニキャラヲタエロ漫画黎明期にITOYOKOらと活躍した兼業アニメータ、
少女漫画のアシ歴が長くベテランとのコネが強い、あと虫プロ人脈に連なる
某氏は竹宮惠子や萩尾望都のSF作品にメカデザインとして参加し、その縁で
大泉サロン系とそのアシ出身に人脈あり。同じく虫プロ残党で麻雀漫画や
創価学会のPR漫画(創設者の伝記漫画)を手掛け、学会信者作家に抜群の
影響力を持つ某氏、あとジャンプ草創期の看板漫画「トイレット博士」の登場
人物のモデルで、後に系列青年誌の初代編集長を経て白癬に移籍したS氏の長男
にして、テレビ制作の現場で活躍するK氏などの名が上がっている。
佐々木倫子の作品がドラマ化されたとき、それがケンカ別れをした白線時代の
作品だったこと、佐々木自身が直接テレビ屋にセールスをかけたことが話題に
なったが、嘘か誠かこの時仲介の労を執ったのがK氏と言われている…

62 :抹茶と稲庭麺さん:2008/07/07(月) 00:31:42 ID:BWr1i/Rp0
>>55全然意図的な事情になってない。

63 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 17:15:06 ID:???O
おのれのカキコのほうが意味不明。

64 :抹茶と稲庭麺さん:2008/07/07(月) 22:18:23 ID:BWr1i/Rp0
お(゚ω゚)

65 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 22:42:03 ID:???0
ちゃお麺 見てる〜?それとも好調って呼んだほうがいい〜?

66 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 05:00:12 ID:???0
ヤングサンデー休刊決定。
次はどの雑誌にナタが…

67 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 01:12:48 ID:???0
新谷かおるが「ふたり鷹」の終了後「J・A・P」つう傭兵モノの連載をサンデーで始めたが、
暫くしてタイトルが「バランサー」なる情けないモノに改変された。サンデー編集は当時
「JAP即ちジャッ○は差別用語で漫画の題名として相応しくないという意見を受けての改題」
と説明したが、そんなことは連載開始前から重々判っていた話で、後でがちゃがちゃがちゃ
するのは何とも解せない、どうも内実は違うようだ。

というのは絶版になったコミックや連載当時の古書などをあたると、当時からJ,A,Pの英文字
の間に点や星などの意匠を入れて、わざわざわ「ジェイ・エイ・ピー」とルビを振り
「これは差別用語のジャッ○とは読みませんよ」という意思表示を周到に行っていた。

では何故斯様な改変に至ったのか?あくまで、あくまで噂だが(小学館は公式には否定するだろうが)
当時日本市場進出を考えていた海外の某アパレルメーカーが「J・A・P」と非常によく似たロゴデザイン
のブランドを持っており、それが学館ファッション誌のクライアントルートを通じて
「商標権侵害の恐れアリ」とねじ込んだため、だそうだ。

68 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 16:18:09 ID:???0
>>52を見て発行部数を確認したら
サンデーついに100万部割ったんだね
自慢のコナンも金田一のパクリだし
ワンピースを描いてくださいって言って始まった漫画は何でしたっけ
ナルトド、サンデースノート、次はブリーチをパクリますか?
そんなことしないでジャンプシステムを採用してみればいいのに
怖くて出来ないだろうけど

69 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 17:51:12 ID:???0
>自慢のコナンも金田一のパクリだし
業績はコナンの方が上ですねw

マガジンみたいに返本率が高い雑誌とは違うからね。
マガジンにコナンを越える漫画がないよりましだね

>ワンピースを描いてくださいって言って始まった漫画は何でしたっけ
マガジン看板のフェアリーエーテルですか?


>そんなことしないでジャンプシステムを採用してみればいいのに
そのジャンプも小プロに頼りを求めてコロコロ商法を取り入れようとしてるね

でもポケモンを超えるジャンプ漫画もないからね

悔しければジャンプからドラえもんやポケモン、マガジンからコナンを越える
漫画やキャラを出してからいってくださいねw

ま、ドラえもん・ポケモン・コナンは売り上げだけでなく国までもがイメージキャラクターにしてますからね

70 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:05:10 ID:???0
ドラえもんやポケモンやコナンやきらレボなどメディアミックスが強い
のが事実だし80〜90万部雑誌を複数抱える体質なのが気に入らないから
一番都合の悪いサンデーの部数を出してるんだね

ちゃおのときは部数について何も反論できないくせにサンデーになると必死に
部数を出してくるね。でも心配ない。

ポケモン1つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>現役全ジャンプ漫画から得られる総収入
コナン1つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>>現役全マガジン漫画から得られる総収入
きらレボ1つから得られる総収入>>>>>>>>>>>>>現役全りぼん漫画から得られる総収入

なのも事実だしね。
雑誌の部数だけがすべてではありません。

71 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 20:51:49 ID:???0
ここは少女漫画板だから
小学館にはセーラームーンやちびまるこを超えるキャラを挙げてもらわないとね
キラレボなんか相手にならん

都合のいい時だけ雑誌の部数を持ち出してくるのは小学館の方だろ

72 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 20:54:38 ID:???0
実写でものだめやNANAや花男程の成果をあげているのって
小学館にあったっけ?

73 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 20:57:28 ID:???0
ポケモンコナンよりドラゴンボールの方が世界でも有名じゃないの

74 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:11:31 ID:???P
確かにイスラム圏でもDBは有名らしいな。

学館で最近ヒット飛ばしたのは砂時計くらいか?
青年部門はいくつもあるのにねこれから20世紀少年が控えてるし

75 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 21:24:39 ID:???0
>70
70が当たってるから今度は少女漫画の懐古話ですかね
でも、ミルモは満月とミュウを打ち切りに追い込みましたね

現役りぼん、なかよし漫画でちゃおに勝てないから過去の話を出してるんだね、分かります
特になかよしなんてセラムンの後味が忘れられないミュウやピッチをぶつけてもミルモに勝てず
シュガ・かみかり・しゅごの3人の外部作家をぶつけてきらレボ一つに対抗するのがやっとなんだね

セラムンなんて抗がん剤要素が強すぎてなかよしの部数をと品格を落としまくったんだね
そしてその路線をマガジンやヤンマガやボンボンにまで写してこれらの雑誌もヲタ路線に走って
マガジンは部数急落、ヤンマガはヒット作不作、ボンボンは廃刊になったんだね

>71
セカチューだね
原作
セカチュー(321万部)>>>>>>>>>>>>>>>>NANA(単巻250万部)
映画
セカチュー(85万部)>>>>>>>>>>>>>>>>NANA(40万部)

NAN実写映画公開の時は「セカチュー超え」を目標にしていたらしいが
セカチューは遙か及ばずその時に公開されたポケモンの42億にも届かず
「セカチュー超え」どころか「ピカチュー超え」すらできませんでした。

ちなみにの駄目はまだ映画化されていませんwww

76 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 21:30:04 ID:???0
どうやらコロコロサンデーちゃおや小学館の都合に悪いところだけを持ち出して
必死で小学館を叩く厨房だらけのスレだね

77 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 22:00:57 ID:???0
>74
確かに青年漫画も強いよね、
美味しんぼの部数を超える青年漫画が講談にはまだないしね

で、青年誌最大の発行部数ヤンジャンでも作品レベルの話になると
(厚生労働省認定の)Drコトーの単行本1000万部・ドラマ視聴率22パーセント
(海上保安庁認定の)海猿の80億に勝るような業績を挙げられる作品も出てないね
クロサギもイキガミも映像化です。それに反してハチワンダイバーは映像化失敗。

作品レベルになるとヤンジャンですらヤングサンデーには勝てないねww

結局低学歴・無教養・犯罪者(予備軍)のブルーカラー・欲望に蠢く低級ホワイトカラーが好む
ヤング系列の雑誌だけでしか講談も集英も勝てないということです。
しかし、中高年向けの漫画中心となるとどっちも対抗を諦めてるね
(オールマン・ミスターマガジン廃刊)

小学館漫画は確かに子供向と中高年向けでは他社が対抗を諦めるほど
今では完全独占だしね
しかもドラえもんやコナンやきらレボなどの子供向漫画キャラは子供だけでなくその親世代
3丁目の夕日などは年配世代の子世代に当たる若者にも十分通用しているね
こういう世代の境界を越えて売り込めるのも小学館の強みだね

78 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 18:14:04 ID:???0
臭栄はジャンプだけが大成功してるんだよ・・・
どうして上手く行ってるか本人たちにもわかってないんじゃない?
ジャンプは漫画好きが何世代にもわたって集まってくる雑誌なんよ。
ジャンプを読むこと自体が生活になっちゃってるジャンプ依存症。
ジャンプさえ読んでれば漫画のことはだいたいわかったふりができるし、
みんなも読んでるから時代にも後れないよ、安心安心。

冨樫さんみたいな仕事の安定しない作家がいつも100万部づつ売れてたり、
ほんと不気味で気持ち悪い雑誌。あの雑誌はあるいみ漫画界のガン。
少年、てついてるのに腐女子が集まってきちゃって、女作家ばっかり
人気作家になって、少年たちに申し訳なくなる・・・

だからジャンプ以外は売れない。ジャンプつながりで流れて行ってる
読者はいるかもしれないけど。ヤンジャンなんか昔ジャンプに描いてたって
だけで読み続けてる読者とかいるんじゃない?

こういう雑誌になれたきっかけはやっぱ鳥山ブームなのかな
鳥山一人だけの力とか功績じゃないかもしれないけど、核になってたのはあの人。

79 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 23:12:39 ID:???0
>だからジャンプ以外は売れない。
集英はジャンプだけ。ヤンジャンですらグラビアしか売りがなくメディア化できる作品の出ない読み捨て雑誌。
それ以下の集英はマイナー誌。

それに対して小学館はコロコロの下にサンデーもちゃおもビッグオリジナルもある
しかもこれらは部数の類だけでなくメディア展開も本当に上手いからな

80 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 23:36:39 ID:j0jBrqYb0
集英を余裕で支えられるのんは精々ジャンプだけやからな
ただ、どんだけ読者に信頼を寄せとるかわからんけど


81 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 03:12:59 ID:r3IN0ktMO
集英社を支えてるのはワンピだよ
ジャンプなんてワンピがなくなれば落ちる

まあ小学館はユニセフにコミック売り上げの一部を寄付してる創価の犬だし潰れることはない

82 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 10:00:58 ID:zgcWzfRa0
>>81あとリボーンもあるやんけ


83 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 10:53:45 ID:A/CuRdFY0
今の集英社は本当にジャンプだけだな。
ジャンプがなかったら、マガジンハウスあたりと
同レベルの売り上げ・規模の会社なんじゃないか?

集英の少女漫画誌は一番売れてるのが別マで30万部台、
他の雑誌は全てそれ以下と、集英の少女漫画は全誌がマイナー誌
みたいなものだよね。

84 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 11:22:22 ID:???P
cheeseより茎は売れてる訳だが

85 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 00:46:00 ID:???0
>83
ジャンプとヤンジャン以外の集英雑誌は全てマイナー誌だよ

86 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 00:12:28 ID:???0
時代は講談社

【芸能】大麻報道でジャニーズと講談社が全面戦争へ…10月スタート二宮&錦戸主演ドラマ原作は講談社発行も前代未聞の『出入り禁止』★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217338754/

87 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 01:40:54 ID:???0
へえ? 

JR東日本、トヨタ、マクドナルドと講談社は外部に敵を作りまくって
ジャニーズまで敵にするんですか?

88 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:28:15 ID:???0
集英社が小学館に投資したって、
りなちゃアニメは講談社(しゅご・プリ5)の一人勝ち!
麺よ、くやしいのぉ、くやしいのうw

ついでに昨年〜今年の若年女性向けドラマは
集英社(花男)→講談社(のだめ)→小学館(?)の順だね。
「キャラクタービジネス」さえ考慮しなければ、
集英社単独でも存続は十分に可能。

ヒット作のない哀れな小学館www

89 :花と名無しさん:2008/07/30(水) 18:50:47 ID:???0
 .|        ::|                         ト、,〜 〜∞           〜 彡三三三川川川ミ〜 
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 .|        ::|    |一般ゴミ月木|     /: : : 憑死魔: ::\〜   ふえ〜ん     〜|-=・=-=・=-|‖|〜
 .|        ::|    |カンビン 水 .|    . /: : : : : i: : :i i::l: i : ヾヽ〜 講談社が憎いよ〜 ( U ( oo)U 川川‖ヽ〜  
 .|        ::|    嫌霊墓グッズ金|.    |: /::/,-=、 ::l:lr=、::i::i:|ヽ〉〜集英社が憎いよ〜 (<∴)3(∴> 川川‖
 .|        ::|    |茶汚麺 毎日|     |/ i l/ー'i|`V|ーl/::|:〜なかよしが憎いよ〜 ヽ   〜  /川川川〜
 .|____......|.     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /: :: :|弋シ ,.└シ : : ノ  プリキュアが憎いよ〜ヽ 〜   /川川川‖
 ||:| :| ::| ::::|::|:||                /: :ヽヽト、U 3 U ノヽ::( しゅごキャラが憎いよ〜 \__/川川川‖
 ||:| :| ::| ::::|::|:||    ヾMM/        ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/花より男子が憎いよ〜  ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/
 ||:| :| ::| ::::|::|:||   / / ヽ \      / / /  ヽ ヽ  \のだめが憎いよ〜 / / /  ヽ ヽ  \
 ||:| :| ::| ::::|::|:|| ./  /     \   /    /       ヽ  \東映が憎いよ〜 /       ヽ  \



90 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:05:12 ID:???0
>88
でもりなちゃはちゃおの一人勝ち〜
だけどのだめだけ映画化されないなんて哀れな話だねwwwwwww
りなちゃ本誌で討論できないのはりぼんとなかよしの負けを認めたからでしょうね〜
いつまで集英は花男とかルーキーズとか過去の作品に拘っているんでしょうか??
ヒット作が出ないからでしょうか??

>「キャラクタービジネス」さえ考慮しなければ、
>集英社単独でも存続は十分に可能。
「れば」
キャラクターグッズがある以上、集英が小学に勝つのは不可能ですね〜
そうだろうね。ジャンプ編集部ですらあっぱれなポケモンですからねぇ〜

仕方ないねぇ〜
どんなにお前が嫌でも今のキャラクタービジネスの中心はポケモン、
少年漫画はコナン、幼年少女漫画はきらレボ中心に回っている
これはお前の崇拝する講談や集英ですら認めた事実だから仕方ないね


91 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:10:37 ID:???0
東映なんかポケモンが叩きだした50億の興行収入もたたき出せない無能な会社ですか??
セカチューの立上げた85億に勝てる原作も出せない会社ですか??

東映なんて何も心配ありませんwww
売り上げの規模は明らかに
東宝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東映
ですからねぇ〜

小学館原作はトヨタ・マクドナルド・JRのような日本を代表する企業に受けいれられているだけでなく
文部科学省・警察省・厚生労働省・文化庁までもが受け入れているから心配いりません
しかも小学館は(児童ポルノ規制大賛成の)ユニセフまでに基金する寛大さもありますね〜

悔しければ講談や集英が省庁から受け入れられる漫画やユニセフに基金してから文句を言えって〜

92 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:27:41 ID:???0
いくら東映を持ち出しても
ポケモン一つの興行収入>>>>>>>>>>>>全東映子供向け映画の興行収入

なのは客観的事実

これに頼ろうとする近鉄・阪急・京阪・阪神は明らかな負け組私鉄会社。
コナンやポケモンを取り入れるJR西日本に乗客を奪われ続けいつか倒産してしまうんだろうね!

ポケモンのおかげでJR東日本は盛り上がっているし、小学館・東宝キャラを宣伝する
民間会社は皆勝ち組ですね

93 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 00:49:07 ID:???0
そのお前の崇拝する花男や矢沢作品やジャンプ漫画が東映から東宝に
魂を売った件について

講談がマクドナルドに嫌われていることを腹いせにマクド批判記事を書いて
「全」大手私鉄会社からもバッシングを喰らった件について

94 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:21:00 ID:???0
▼週刊現代「記事に自信」

業界の盟主同士が全面戦争に突入しそうだ。
きっかけは28日発売の「週刊現代」(講談社)が、人気グループ嵐・大野の大麻疑惑を報じたこと。

大野は今年、趣味の絵やフィギアの個展を開催、主演ドラマ「魔王」(TBS)もスタートしたばかりだ。
8月末には「24時間テレビ」のメーンパーソナリティ−を務めることも決まっており、ノリにノッている。
その矢先の大麻報道だから、衝撃度は計り知れない。
事実なら警視庁が事情聴取するという情報もある。

ジャニーズ幹部は、ただちに新聞やテレビ局に連絡し、事実無根を強調。
本紙の取材に回答はなかったが「大野には事務所幹部が複数回にわたり、事情を聞いたそうだ。
女性二人と遊んだことは認めたが、大麻使用については『絶対やってない』と否定した」(芸能関係者)という。

ここからジャニーズ側は強烈な反撃に打って出る。
週刊現代だけでなく、発行元の講談社とは今後一切仕事をしないと通達したのだ。
これによりファッション誌の連載や、水面下で動いていたプランのほとんどが消滅。

10月スタートの二宮和也、錦戸亮のW主演ドラマ「流星の絆」(TBS)に至っては、
東野圭吾氏の原作は週刊現代で連載されていたが、今回のバトルにより
「ドラマは放送されるが、講談社には一切取材させないという。当然、書籍の帯にも二宮や錦戸は使用させない」(出版関係者)という。
発行元メディアがドラマの取材『出入り禁止』とは前代未聞だ。

「でも、一番痛いのは毎年出していたジャニーズカレンダーですよ。これも来年以降は引き揚げるそうです。
2億円近い売り上げは安定してありましたからね」(同)

週刊現代編集部も、本紙の取材に書面で
「取材は十二分に尽くしており、掲載した内容には自信をもっております」と回答。
一歩も引く気はなく、今後もジャニーズ関連のスキャンダルを扱っていくという。

この修羅場をくぐり抜けられるかどうか、帝国は最大の正念場を迎えた。

95 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 06:48:11 ID:???0
 .|        ::|                         ト、,〜 〜∞           〜 彡三三三川川川ミ〜 
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 .|        ::|    |一般ゴミ月木|     /: : : 憑死魔: ::\〜   ふえ〜ん     〜|-=・=-=・=-|‖|〜
 .|        ::|    |カンビン 水 .|    . /: : : : : i: : :i i::l: i : ヾヽ〜 講談社が憎いよ〜 ( U ( oo)U 川川‖ヽ〜  
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 .|        ::|    |茶汚麺 毎日|     |/ i l/ー'i|`V|ーl/::|:〜なかよしが憎いよ〜 ヽ   〜  /川川川〜
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 ||:| :| ::| ::::|::|:||                /: :ヽヽト、U 3 U ノヽ::( しゅごキャラが憎いよ〜 \__/川川川‖
 ||:| :| ::| ::::|::|:||    ヾMM/        ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/花より男子が憎いよ〜  ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/
 ||:| :| ::| ::::|::|:||   / / ヽ \      / / /  ヽ ヽ  \のだめが憎いよ〜 / / /  ヽ ヽ  \
 ||:| :| ::| ::::|::|:|| ./  /     \   /    /       ヽ  \東映が憎いよ〜 /       ヽ  \


96 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 06:53:56 ID:???0
だから何なんですか??
いくらほざいても講談社は名探偵コナン
集英社はドラえもんやポケモンに頭が上がりませんねぇ〜

日本国がキャラクタービジネスを推し進める以上、キャラクタービジネス・映像ビジネスに
強みがある小学館に軍配が上がってしまってるので問題ないです

97 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 08:09:08 ID:???0
ジャニーズ事務所・ジャニヲタまでをも敵にした講談社(笑)

98 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 17:07:39 ID:???0
ジャニーズなんかもう落ち目だろ
ルーキーズとかジャニナシでも成功してますが何か?

99 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 22:24:02 ID:???0
講談社に敵が増え続けているからって必死になるなよ
ジャニーズは一橋寄りだからね

JR東日本・トヨタ・マクドナルドに続き次はジャニーズかよ

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