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*** 大島弓子 Part 18 ***

1 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:44:04 ID:???0
基本sage進行、コテハン無しの名無し推奨でお願いします。
猫の話題が我慢できない人は猫をNGワードにいれることをオススメします。

≪前スレ≫
*** 大島弓子 Part 17 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212191395/

2 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:44:25 ID:???0
◆現在「本の雑誌」(角川広報誌・月刊)にて「グーグーだって猫である」連載中
----書店で無料配布されています。
----角川webから年間1000円(送料込)で定期購読申込も可能です。

◆オリジナルコミックス作品は
---- 「クリスマスの奇跡」 1995年 『ヤングロゼ』12月号が最終作品となっています。

◆【綿の国星】の最終話は白泉社文庫4巻『椿の木の下で』です。
---- 単行本花とゆめコミックス最終巻の7巻には収録されていません
----選集には収録されています

3 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:45:01 ID:???0
◆ 大島家の猫たち ◆
サバ(♀) 82/03〜95/10/06 知人から貰った 

1匹目(グーグー ♂)→95/8/25生 ペットショップで購入
2匹目(ビー ♀)→97/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
3匹目(クロ ♀)→98/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
4匹目(タマ ♀)→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目(ミケマル♀)→2004/1 餌やりしていた仔猫を捕獲
6匹目(モーモー )→2004春 自宅物置で産まれた猫(ハナちゃん孫)
情が移って里子にだすのを中止
7匹目(クリクリ♂)→2005 餌やりしていた仔猫を捕獲

8匹目(ルチル )→詳細不明
9匹目(キジ太郎 )→詳細不明

10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明2匹・詳細不明 (08/5現在13匹)

タンタン(中型雑種犬) 2004年春愛護センターからひきとる/2006年里子に出す

4 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:47:11 ID:Yq00fbWf0
乙です。
おやすみなさい。

5 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:06:34 ID:???0
猫飼育方法や大島さんの猫飼いとしての生き方の是非を話したい方は
漫画を語るスレとして主旨から外れますので難民板の別スレでお願いします。
批判もいいですが荒れるのを避けるためここではできるだけ中立的、客観的立場から
語るように心がけてください。
それがどうしてもできない方、大島さんの猫の飼い方やご近所問題が気になる方は
こちらでお願いします↓
大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/



6 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:08:00 ID:3Dvl9sBg0
>>1


7 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:10:50 ID:???0
現在連載中の漫画以外についてまったり語りたいならこちらにもどうぞ
現在連載中のグーグーの話は禁止ですのでまったり語れます。

大島弓子の昔の作品を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/

8 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:11:14 ID:???0
>>5
ageないと荒らし認定されてスルーされちゃうよw

9 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:26:17 ID:???0
>>5
レスしている人間が猫問題について議論したいかどうかを決めるのは
あなたではないことを忘れないようにしてくださいね。

荒らすためにわざと書く人がいるようだし
それにいちいちかみついたのでは荒らしの味方をしているのと一緒です。




10 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:20:28 ID:???0
「本の旅人」っていつ頃発行されてる?
書店にあったりなかったりするのだけど
一応発売日(タダだけど)決まっているのよね?

11 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:45:06 ID:???0
目の前の箱で調べればいいじゃないかな

12 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 11:46:36 ID:???0
>>10
定期購読していると、毎月25日頃にメール便で届きます。
なので書店でもその前後ではないかと。

そろそろ来月号が来る頃ですね。

13 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 12:26:23 ID:???0
新スレになっていて驚いた。なんだったのあれ?
大島弓子がDQNやメンヘラの星になってたとはびっくりだ。

まさかカドカワやバーニングが小銭で雇っているんじゃないでしょうね?
怪しい愛護団体とか・・。

前スレにあった写真集ってもうひとつの猫日記とは違うものなのですか?

14 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 12:50:22 ID:???0
昔からメンヘラ(及びメンヘラにあこがれる実は普通の人)に支持されてたよね?
明るく楽しく男女交際して学校生活送ってたような人には必要のない物語なわけで。



15 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:12:03 ID:CiHBS7b80
嵐が嫌な人はメール欄を空欄にしてくれれば
対策として有効なのに。
お願いしますよ。

16 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:19:11 ID:Uiaw8Ksr0
>>14
私ってまわりからちょっと浮いちゃう変わった女の子なの☆
拒食症とかだし死にかけて幽霊みれるよ、てへ
みたいなw

17 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:20:21 ID:???0
はからずも唐揚げにしてた、新スレだった
1乙
てなわけでsage

18 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:23:15 ID:???0
>>14
姉がマーガレット読んでたので、小学生の時詩子とか、その日まで生きたい、
だったかな、白血病で死んじゃう子の話読んで切なく思ったの覚えてる。

その後女子中・高に行ったらファンがいて読ませてもらったときは
作風の変化に驚いたな。ヨハネとか、バナナブレッドとかね。
全て緑になる日まで、には昔の名残があったような。
その後は、大島ファンって卒業しちゃう子が多かったみたい。ちょっと恥ずかしくなる感じ。
サバシリーズになってから、ああいう作品はこういう作者の豊かで多様な感性
から生まれたものだったのか、って面白く読んでたよ。
タクシーで有閑マダムになりきるエピなんかとても面白かった。

このスレにはそういう、昔共感して、卒業しちゃったけど大島弓子は好きで
今も読んでるって人が多いのかと思ってたけど違うのかなあ。

19 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:25:06 ID:CiHBS7b80
>>16
趣旨を理解してくれてありがとう!(ID表示)

まあ、芸術はそういう欠落感から生まれるから
仕方ないね。


20 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:29:39 ID:???0
>>19
いや、間違えただけですし趣旨は賛同しませんが
まあお好きなようにやってくださいな

>>18
昔共感してってのはみんななんかしらあると思うな

21 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:30:46 ID:???0
スレ住民分析+中傷して楽しいかな。

22 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:32:28 ID:???0
意地悪婆ばっかりだなw
かわいそうにww


23 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:33:59 ID:???0
>>14
の言ってるのは中傷とは違うんじゃないかと思うけど

24 :12:2008/06/21(土) 13:45:32 ID:???0
ID表示する人って大島作品については語らない人ばかり。
そんな人の仲間と思われなくてもいいのでわたしはageない。
荒らしかどうかは内容で判断してもらえばいいことだし。

sageてる人はどうだのこうだのって語ること自体
スルーになってないし
そういうこと書くためのスレは難民板にあるのだから
このスレに書かないでくださいね。

25 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:47:50 ID:???0
>>23
その鈍感力でどうやって大島作品を理解してきたのか
興味深いです。

26 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:49:23 ID:???0
別に他人と同じように感じたり理解する必要もないと思うけど。
マンガでも読書でもそのほかの作品でも
それをどう捉えるかは本人だけの問題だしね。

27 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:51:20 ID:???0
どうしても「私が正しい、普通の人は私と同じ考え」ってのから抜けきれない人がいるんだよね。

28 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:52:45 ID:???O
みんな話がかみ合ってないねw

29 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:52:58 ID:???0
人間年取るとこうなるのか。
我を曲げず、協調性ゼロ。
ばばあは駄目だね!

30 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:54:51 ID:XgODuqzJ0
私は18を書いたものです。

何に書いてあったか忘れたけど、大島さんが誕生!を描く時に実家のお母さんに
電話してつわりの症状を教えて、と聞いたら絶句されて、いや、漫画に書くの。
と一生懸命に泣くお母さんをなだめた、というエピソードが面白かったです。

当時大島さん20代前半?そりゃお母さんびっくりしたかもね。
胎動ある頃は吐き気はもうないから詳しく聞けなかったんでしょうか。

31 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:00:36 ID:???0
そのエピは読んだことないなあ…。
ていうか、「誕生」自体内容をわすれちゃった…。
なんかあのころはどれもこれも暗い話ばっかりで
好きじゃなかった気がする。

32 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:03:42 ID:???0
話全然変わって申し訳ないんだけど、
昔ギャルズライフ全盛期に
大島さんの絵そっくりの漫画家さんいなかったっけ?

ホモっぽい作品もあったけど
覚えてるのはセックス恐怖症かなんかのNYの女子高生の話
「さようなら女たち」くらいの絵に酷似してたし
ストーリーもテーマも大島さんの影響下にあった感じの人

33 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:08:23 ID:???0
ギャルズライフ自体を思い出せない…。
女学生の友ってのは思い出したけど
今思えばすごい誌名だよね。

34 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:20:12 ID:???0
>>7へ移らないの?
昔話したいなら。
わざわざ住み分けてるのに。

35 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:30:08 ID:yfXBqJq/0
>>32
高所恐怖症をカウンセラーにセックス恐怖症と診断される子の話だったね。
名前に湯の字がついてたね。ゆだだったかゆぐちだったか?
影響モロ受けだったけど、違うものを描こうとはしていた印象。
九段の母だったかは面白かった記憶がある。 

36 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:31:09 ID:???0
湯田伸子かな。

37 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:36:38 ID:XgODuqzJ0
確か前スレにここは今までどおり大島弓子全般についてでいいとあったので
よいかと思いました。
私はあちらのスレの雰囲気を好みませんし。

グーグー1巻でビーに先に声をかけたときすねたグーグー可愛かった。
それに気付いた時の大島さんも。




38 :32:2008/06/21(土) 14:40:17 ID:???0
>>35
あ、それです
子供だったから意味はよく解らなかったけど
全体的に台詞回しが洒落ていて良かった

そういやあの雑誌には山田詠美(双葉)が描いてたね
絵は強烈に下手だったけどこの人も
台詞が洒落てたんだよなー

>>36
それだ!
あーすっきりした ありがとうございます
ちょっとググったら今でも漫画描いてるみたいでちょっと驚き

39 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:41:38 ID:???0
じゃあ>>7は?
ほんとうに年取ると駄目になるね。
得手勝手なことして。

40 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:00:24 ID:???0
>>39
大島さんのこと?

41 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:22:52 ID:???0
>>37
ここは今まで通り、大島さん関係の話ならなんでもありでいいと思うよ。
もともと難民にしろ懐かしにしろ、自分の目障りな人を追い出そうとした人がたてたスレだし。

とにかく他人を自分の思い通りに仕切ろうとする人達はいつまでもここで騒ぐと思う。
難民いけとか懐かしマンガいけとか。
いくもいかないも自由だし、いちいち言い訳も反論も必要する必要はないとオモ。

42 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:27:16 ID:???0
ああ、何だか昔の記憶が次々蘇ってきた
死ぬんだろうかw

プチフラワーに描いてた夢子って人も大島さんっぽくなかった?
でもこっちは絵は思い出せてもストーリーは全く思い出せない

43 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:33:33 ID:???0
夢子ね、絵は似てたよね。
わたしも内容は全然思い出せないけど。

ゆた伸子は私的にはサイモンフミあたりの仲間って感覚だったんで
大島さんに似てると思ったことなかったわー。
似てるのかな…。

44 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:33:58 ID:h7beSxNd0
>>32
そのお話が載ってる本、いまでも押入れに入ってるはず。
たしか4月怪談が載っていて、それ目当てに古本屋で
昔買った記憶があるよ。

赤星たみこさんも載っていて、びっくりした。

45 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:38:09 ID:???0
>>43
ググッたら湯田伸子は御茶ノ水女子大の漫研創立メンバーとあった
柴門ふみもここの漫研出身だよね

そういや柴門初めて読んだのもギャルズライフだったな〜
まさか後にあそこまで売れるとは思ってもなかった

46 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:44:07 ID:Ks/3qSKO0
湯田伸子は大島さんのアシスタントやってたようですよ
「デュオ別冊大島弓子の世界」という本に載ってました

47 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:49:59 ID:XgODuqzJ0
>>46
ああ、それ見たことある気がする・・。
4コマ漫画かなんかかいていたような。
お茶大だったんだあの人。

大島さんは武蔵美短大説もあるみたいね。

48 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:50:43 ID:???0
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11316.jpg

49 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:51:32 ID:???0
うわ〜ぐぐってみたら似てるわ
なんで当時全然似てると思わなかったんだろう。
先入観ってこわい。

50 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:59:54 ID:???0
>>46
アシさんだったのか、そりゃ似ても不思議はない
横顔の描き方が本当にそっくりだったんだよね

しかしつくづく漫画家って長く続けるのが難しい仕事だね
出ては消え出ては消え…

51 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:07:01 ID:???0
いや消えたと思ってるだけでステージ移してやってる人も多いよ。
あえていえば大島弓子だって世間からは「消えた」と認知されてるかも。
(手塚賞で驚いた人もいると思う)。


52 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:09:15 ID:???0
女性の場合は結婚はともかく妊娠・出産がからむと難しいからなあ。
長続きしてる人って結局結婚してないとか離婚したとかが多い。

あと最近多いのは子育て終わって現役復活組。

53 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:14:13 ID:???0
>>52
塩森恵子だっけ?
あの人絵柄が全然変わってないから驚いたよw


54 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:16:28 ID:???0
ちょw、昔の作品スレは放置だとw?
責任感皆無ってことか。
すげーなババア共は。板に迷惑かけてる自覚ないだろうねw

55 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:21:51 ID:???0
>>51
確かに今は雑誌以外でもメディアはあるもんね
実際大島さんの作品だって漫画雑誌に掲載はされてないんだし
山岸さんだって今の連載の掲載誌はダヴィンチだし


56 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:23:50 ID:XgODuqzJ0
>>52
大和和紀さんも高齢出産されたけど頑張ってますよね。
何故か進学情報誌にインタビューが載っていた。
やっぱり集中できる時間が限られるのが辛いけど楽しいっておっしゃっていました。
写真ではお年を召した印象はぬぐえませんがお幸せそうでしたね。

57 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:26:47 ID:h7beSxNd0
田渕由美子さんとかも出産後復帰組かな?

>>2見て「クリスマスの奇跡」って知らなかった自分。
ぐぐってみます。


58 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:27:38 ID:???0
イケダイチジョウサトナカは恋愛離婚を繰り返す組?
ハギオオオシマタケミヤは結婚しない組?

59 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:30:33 ID:???0
そういえば>>2のテンプレ?

◆【綿の国星】の最終話は白泉社文庫4巻『椿の木の下で』です。
----単行本花とゆめコミックス最終巻の7巻には収録されていません
----選集には収録されています

これって
文庫版の「綿の国星」・大島弓子選集には収録されています。 
に変えるほうがいいよね。
前回も言おうと思ってわすれてた。



60 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 17:41:38 ID:???0
クリスマスの奇跡はカラー4ページ作品でコミックじゃない。
最後のコミックは「雑草物語(前後編)」
どちらも「雑草物語」に収録。

私は「雑草物語」とか「クレイジーガーデン」とか好きじゃない。
どっちも主人公がカリカリしてイライラしてるから。

61 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 18:04:38 ID:???0
そうしてみると大島さんはガン以来
ストーリー漫画家としては事実上筆を折ったのだな…

60歳で楽隠居ってのも早い気がするが、
それまで濃密な漫画家人生おくったのも解ってるから
ファンとしては難しいなぁ

62 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 19:05:21 ID:e5RSoV4v0
猫スレにされるのも嫌だけど
他のマンガ家の話するのになぜこのスレ使うの?
大島さんの話をさせまいとわざとやってるとしか思えない。
そんなに追い出したいのか

63 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 19:26:08 ID:L+XhmA260
>>43
言われてみればそっくりな絵柄だわ>夢子
花ゆめにも描いてたよね。わりと好きだったのは絵が理由だったのかも。
湯田さんは大島さんの初期の絵、
夢子さんは綿国少し前の絵に似てる。

64 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:34:53 ID:???0
この新スレの流れ新鮮。
ギャルズライフとか当時の大島さんに影響を受けてる漫画家とか・・
リアルタイムで知らないので興味深いです。

65 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:10:26 ID:???O
雑草物語が最後だったのね
ロストハウスが最後かと勘違いしてた
私はアポストロフィーSから最後らへんまでが尻上がりに好きだよ
世の中に馴れ合いで流されずいちいち引っかかり必死な様がなんか、ほんとに大事な事ってなんだったのか思い出させてくれる

66 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:29:39 ID:TGEJb4yx0
グーグーの映画
サバ役は大後寿々花ちゃんなのね。マーティーは死神兼狂言回しの役で
吉祥寺の案内とかするらしい。

15歳で死んだ設定だから15歳の女の子か・・。
原作とはイメージ違うけど、寿々花ちゃんは可愛いから許す。

67 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:38:32 ID:unyKIlbi0
15歳の女の子だとちょっと違和感あるな・・・
擬人化するなら天海祐希とかが良かった
外国の猫だから外人のがいいかな

68 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:42:12 ID:???0
グーグーを読んでないんで、このスレの猫テンプレを見て、
はじめてサバとグークーが一ヶ月ちょいとはいえ、
一緒にいた時期があったのを知った。
そうか・・・

69 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:47:03 ID:TGEJb4yx0
天海さんだとキョンキョンがかすむ恐れが・・。
私も背の高い外人モデルをイメージしてたけど
猫耳少女は(つけるかどうかわからんけど)監督の趣味かね。

でも大後寿々花は不思議な雰囲気のある子だよ。猫の幽霊(そういう設定らしい)
にはいいかも。

70 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:52:33 ID:???0
>>68
うん、一緒に生きていたといえばそうだけど
サバが死んでから1ヶ月弱で、大島さんが生後2ヶ月くらいのグーグーを
ペットショップで買ったってことね。

71 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:41:42 ID:???0
>>67
大後寿々花はバルトの楽園で日独ハーフの役をしていたよ。
面白い雰囲気持ってる。

72 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:55:10 ID:MroEBXEg0
あー、マーティが
描かれてたサヴァのイメージに合ってたので残念。
死神とか吉祥寺案内とか陳腐になりませんように。
でも、楽しみにしよう。

73 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:37:25 ID:3cUD/1HpO
猫の15歳って人間ででいうと何歳位なの?
多分、少なくとも初老にはさしかかってるよね
何故に人間の15歳の姿として表現するのかな…

私もマーティが、結構いい歳した洋猫ってイメージで
サバに凄く合ってると思ってたから、ちょっと残念だな
漫画の中では、人間である大島さんよりも
ずっと長身の八頭身の男性っぽく描かれてたしね


74 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 06:33:42 ID:???0
猫は1歳で人間のハタチ。そこから1年ごとに5歳づつプラスしてゆくって
聞いた事がある。
なので猫の15歳は90歳。

75 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 09:15:27 ID:???0
サバは哲学的なところがよかったのに…。
もっとも大島さんの描くサバも成猫になってからは年とってないけども。

前に「本日の猫事情」という映画見たときも
変な子供の声(有名なアニメ系声優だったらしいが)で
死んだ飼い猫のモノローグが入ってぐちゃぐちゃだったからすごく心配。

76 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 10:16:41 ID:???0
猫15才で90才はないだろう、たぶん70〜80だと思う
そうじゃないと20才越えの猫がごろごろ存在するわけない

77 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 10:20:51 ID:???0
>>74
自分は4歳づつプラスって聞いた。でもその年の数え方が浸透していたのは
大昔で、それから変わってないから、当てにならないと思う。
今は15歳越えの猫多いからね。昔とは寿命も違うよ。

78 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:07:43 ID:???O
>>43
懐かしい。湯田さんと柴門さんはともにお茶ノ水女子大漫研創立メンバーで、一学年違いです。
湯田さんは漫研の雑誌に大島弓子論も掲載されてました。
たしか1977年当時くらいまでの大島作品を3期に分けて論じる内容。あと自分の下宿先をミンチンババモ館って名前付けてた。
漫研じゃないけど川上弘美も同時期のお茶大にいたはず。

79 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:14:43 ID:???O
>>47
大島さんは英文科だったって、何回か作者近況欄みたいなところで書かれています。
男子校で英語の教育実習したとか、シェークスピアの授業があったとか、書いていたこともあったと思います。

80 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:24:12 ID:???0
>>78
そういえば川上弘美も不思議系だよねぇ…
なんか豪華なメンツだわ。
あの頃はお茶の水自体が同人系のメッカだったしねー。

81 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:49:13 ID:TGEJb4yx0
ID変わっちゃうかもしれないけど66ですが、
一応ソースは試写見た人のブログと寿々花ファンのコミュ。
原作とは別物と考えなきゃいけないみたいね。

>>79
大島さん英文なんだ。文法の話とか書いてたから国文かと思ってた。意外でした。

>>77
猫って年取ってるってわかっててもいつまでも子供みたいな気もするし
こっちが子供と思われてるような時もあるし、不思議な生き物かも。
犬だと家族間の順位がはっきりしてるから。

82 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:45:49 ID:???0
>79
大島さん英文科って初耳。
それでやたらとハムレットのオフィーリアが出てくるのか?
(♪ヘイヘイノンノニ)

サバはイメージにしろ少女猫じゃないよなぁ
ジギースターダストとか、若い頃のアリスクーパーとか
どっちかっていうとサイケデリック時代のロックスター
(が隠居したかんじ)を連想する。

83 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:43:59 ID:???0
>>52
赤石路代も長く活躍しているな。
そういえばこの人も絵が余り変わっていないよ。

>>79
私は大島さんは仏文科かな、と思っていました。

84 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:38:15 ID:???0
わたしも男子校で教育実習したって話読んだ覚えがあるなあ。
絵もぼんやり覚えてる。

85 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:00:34 ID:???0
デビッド・ボウイみたいだよね、サバ。
実際は猫の姿で暮らしてたってのが想像できない。

どうでもいいけど死んだのは13歳だよね。
早死にって歳ではないけど大往生とも言えず
もうちょっと長生きさせてあげられたんじゃないかって
飼い主が悔しく思いそうな微妙な猫年齢だね。


86 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:00:39 ID:???O
>>84
ミモザ館はその経験がちょっと反映されてる。

87 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:11:04 ID:???0
女の子にやらせるくらいなら浅香光代みたいなオバチャンにやってもらった方がまだいいw<サバ

88 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:13:31 ID:???0
サバは雌なのに、青年の姿で描かれてたのはなぜ?
女だと綿の国星でやっちゃったから?でもあれは幼女だしな。

89 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:19:43 ID:???0
>>88
長年疑問だったんだけど、避妊手術してあるからかなあと。

90 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:26:35 ID:???0
血尿が出た時、結石かなにか出来てて♂によくある病気といわれて
「男顔だから?」みたいなこと書いてたよ。
大きくて男顔で性格も大島さんには♂にみえたんじゃないかなあ。

91 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:50:31 ID:???0
大島さんがイメージするサバは、あの姿だったんだろうね。
青年ていうより性別不肖な雰囲気もあるよね。
女って言われれば女にも見える。

92 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:21:41 ID:???O
グーグーで初めて大島さんの作品を読んだんだけど
グーグー達は普通の猫なのにサバだけが擬人化されている意味がわからなくて戸惑った。
メス猫なのになぜあの姿?とか。
なんかわからんけどこれが大島弓子なんだな、と無理やり納得してみたけど。
今はサバシリーズが一番好きだ。

93 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:53:11 ID:4k+kVrJW0
ずっとオスだと思ってたよ。


94 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:57:47 ID:???0
私もサバシリーズが一番好きだな。
自分の飼ってる猫が中性っていうのは分かる気がする。
うちもオスとメス飼ってるけど擬人化するとしても
毛むくじゃらのオッサンとかおっぱいボーンの熟女には想像出来ない…。
どっちにしても中性なイメージ。
サバシリーズに出てくる擬人化した猫みんな可愛かった。

95 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 06:26:38 ID:???0
グーグーから擬人化をやめちゃったのは、なにかあるのかなあ・・・

96 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 07:06:17 ID:???0
ゆずの人が「ゆずでちゅ、5才でちゅ」って幼児扱いしてたら
友達に「それって人なら40才のオッサンだよ」みたいなこといわれて想像出来なくて
ちゅどーんみたいなシーンを読んだことある。

うちも猫いるけどいつまでも子供だよ。

97 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 09:36:21 ID:ilyco94M0
擬人化したら肉球が描けない。

98 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 10:21:42 ID:???0
擬人化絵でタゴサク・ダーシェンカはw 

99 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 11:52:07 ID:ZrzBdFHF0
サバの写真はみた事ないけど、ポール・ギャリコの猫語の教科書の
文庫版に大島さんの賛辞マンガが2ページ描かれてて、その中に猫語の・・の
ツィツアにそっくりだとあった。ツィツアは女の子らしい猫だったけど、
雰囲気が似てたのかな。サバが死んでから、猫語の教科書に元気を貰った、
みたいな事が書いてありました。



100 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 12:03:30 ID:???0
前にスレでサバの写真うpしてくれたよ。保存してあるけどうpしようか?
前うぷしてくれた人の許可いるかな?

101 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 12:04:17 ID:???0
ツイツァは小柄で女の子らしかったよね。羊みたいにデカイサバとは雰囲気が
違うっぽいけど、模様がソックリなんだよね。

102 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 13:07:38 ID:ZrzBdFHF0
>>100
見てみたいです!クレアに載ってたんでしたっけ?BNもう無くって。
お許しがあれば是非。

>>101
模様がそっくりなんだ・・。ヒマラヤン×シャム×ノラだからなのと、絵のイメージから
薄いグレイの全トラを想像してました。しっぽはシマだったから。

103 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 13:13:49 ID:???0
サバトラシロだよーん。顔は洋猫入ってて横長というか楕円というか丸い。
横からみると絶対鼻低いって顔。

私も絵からは想像もつかない可愛い猫でびっくりした。

104 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:03:42 ID:???0
>>88
大島さんとしては、単純に美女描くより美青年描く方が好きだから
そうしたんだと思う。>サバ

105 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:18:02 ID:ZrzBdFHF0
>>103
ああ、服着てたから模様分からなかったのか。
色々教えてくれてありがと。なんとなくサバがどういう猫だったかわかった。

でも、するとグーグーは色のカンジが似てたとかじゃなく本当に
運命的な出会いだったんだねえ。

106 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:09:18 ID:4k+kVrJW0
座布団からはみ出すデカさだったんでしょ。
マーティーだったら、自分的にはすごく納得だったな。
「雨だねえ。」とか言わせてみたい。

107 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:15:33 ID:???0
サバは「雨だね。」の方が似合う。

108 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:16:10 ID:yOnstPlFO
例のリネン着たマーティの猫姿、期待してたのになぁ。。。


109 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:19:55 ID:???0
http://nukoup.nukos.net/img/17509.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/17510.jpg
サバの写真。
この2枚、違う猫にみえるよね?

110 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:26:43 ID:???0
わ〜〜サバ、初めて見た・・・ ありがと〜!
想像と全然違った。ほんと、可愛いなあ。
でも、男顔には見えないなぁ。女の子らしい。そして内気そう。

111 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:33:44 ID:???0
完全に毛の色がちゃうやんけ。

112 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:38:13 ID:ZrzBdFHF0
>>109
ありがとー!
美人さんじゃないですか。本当に1枚目と2枚目ではちょっと違って見える。
飼い猫って色んな表情見せるものだけど、大島さんにはとくにそれがよく見えたのかな。

映画では生前のサバじゃなくって幽霊か霊(同じか・・)のようだから、
妄想だけど闘病も描かれるみたいなので、死んじゃった子供、という
イメージもあるのではないかと。

単に監督の趣味かもしれないけどね。

113 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:42:15 ID:???0
>>111
毛の色は間接照明で茶色くみえるだけでサバトラシロだよ。
大島さんもグレーだと明記してるし。

114 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:37:43 ID:???0
サバってコンサバティブのサバだと思ってたんだけど
サバトラのサバだったのか


115 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:42:46 ID:???0
フランス語のサ・ヴァ?じゃないの?

116 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:44:45 ID:???0
鯖のみそ焼きのサバだろ。

117 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:47:52 ID:???0
>>116
サバトラのサバは鯖のことだよw

118 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:52:06 ID:???0
猫の擬人化をやめた理由、
前にエスかなんかのインタビューで話してなかったっけ?

119 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:15:49 ID:???0
>>117
うそだ。

120 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:35:10 ID:yOnstPlFO
うわっ>>109さん、ありがとう!
なんとエキゾチックなお顔立ち!
サバ、美猫さんですねー


121 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:05:53 ID:???0
>>119
そうだよ。英語でもマッカレルタビーっていって
サバトラだよ。鯖のサバ。
ちなみにキジトラは雉のキジ。
模様が似てるからだよ。

122 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:15:45 ID:???0
マカレルタビーはグーグーのようなクラシックタビーに対して
いわゆる普通のトラ縞のことで、色は関係ないんだけどね・・。

日本でいうサバトラは鯖色のグレイ縞って意味でいいと思うけど。

ごめんよどうでもいいことにからんでるみたいで。
悪気は無いです。猫のブリード関係なもので。

123 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:23:42 ID:???0
さば 鯖
a mackerel.


124 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:26:29 ID:???0
ブリード関係だけど英語は不得意ってやつか

125 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:39:52 ID:???0
ああ、違うよ。
マカレルが鯖なのは知ってるけどさ、日本でいうトラ猫が直訳すると鯖猫になるの。
鯖縞模様の意味。
茶トラはレッドマカレルタビー、サバトラはシルバーかブルーマカレルタビー、
キジトラはブラウンマカレルタビー。

スレ違いなのでこれでやめます。すいませんでした。
ちなみに自分は119ではないです。

126 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:49:21 ID:yOnstPlFO
猫の体の色や模様って、ホントに様々で不思議ですよねー
何だかとても神秘的。
私も、いろいろ調べて知りたくなってきたよ


127 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:55:49 ID:???0
ていうか、猫の模様の呼び方なんて好きじゃなきゃしらないよね。
茶トラとかなら感覚でわかるけど、さび猫とかサバとかキジとか
猫飼うようになるまで知らなかったよ。

私が謎だと思ってるのはラフィエルの柄。
まさかロシアンブルーじゃあるまいが…そもそも長毛なのか短毛なのか
純血なのか雑種なのか…。野良だから雑種ではあるんだろうけど。

128 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:26:48 ID:???0
私はロシアンブルーの猫を初めてみたとき
「ラフィエルだーー!」と思ったぞ。
なんとなく短毛でしなやかなイメージだなあ、ラフィエルは。
チビ猫はやっぱりふわふわ長毛種なんだろうか。

129 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:40:29 ID:4k+kVrJW0
ペルシャじゃないの?

130 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 20:47:06 ID:???0
>>128
私もロシアンブルーみたとき「ラフィエーーーール」だったよw
銀猫って言葉を「綿の国星」で初めて知ったからかなぁ
うつくしい銀の毛並みを見て猫マニアの気持ちも理解出来た

131 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:00:37 ID:hSYP6etp0
ウチの犬が夕方散歩してて「あら銀色の犬!」って言われたのは、
白犬なんだけど遊びまくって砂埃で汚れてたとき。

132 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:22:36 ID:???0
ラフィエルって髪が長い?から長毛種かと思ってたなー。
それにミモザの粉かなんかでみんながラフィエルになれるんだからやっぱ白?

でもわたしのイメージはブルー系のメインクーンかな
野良で綺麗な長毛なんてありえん、とは思うけれども。

133 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:27:56 ID:???0
わたしもラフィエルは長毛白猫のイメージだなぁ
グレー系の銀色じゃなく、白銀色のイメージ。
そんな猫はいないがな・・・

134 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:40:47 ID:???0
猫マニアは「グレーがかった銀」といってたような…
アニメでは白だったけど

135 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:52:36 ID:???0
チビ猫だって「ペルシャの血が入ってる」とかいわれてたけど
ペルシャってあのすんごいブスな猫でしょう…
なんでペルシャの混血=ホワイトフィールドなのかさっぱりわからない。
要するに日本の雑種猫より高貴っぽいっていいたかったのかな。

136 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:03:23 ID:???0
チビ猫はチンチラシルバー入ってるんじゃないかと思ってた。

137 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:10:17 ID:H5WjYql60
>>135
当時のペルシャのイメージはいちばん有名な高級猫だったからなあ。
金持ちのデヴィ夫人みたいなおばちゃんが抱いてるイメージ。

138 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:20:49 ID:???0
>>109
乗り遅れたけどありがとう!
本当に綺麗な緑の目だね〜カラスが惚れるという。
こんな美猫がお手手ノックで起こしてくれるなんてたまらんね。

139 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 07:24:19 ID:???0
チビ猫は純白というよりミルキーホワイトのほわほわ猫のイメージ
小さなお茶会のもっぷと同じ種類じゃないかと勝手に思ってた

140 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 08:38:46 ID:???O
SBホワイトコールの「なんでぇ?」の猫みたいな感じかと…>チビ
昔は猫の種類とかよく知らなかったので
ああいういかにもなペルシャ猫を思い浮かべていたわけだけど
サバみたいな色々ミックスの美猫がいることを思うと
チビも純血ペルシャなルックスではないのかとも思うが…
あ、サバの写真うぷして下さった方ありがとう
なんつうか、感無量だわ

141 :猫マニア:2008/06/24(火) 09:40:24 ID:???0
キャラウェイとグリンとモルドと点茶の写真もアップしてやろうか?
そのうちラフィエルも・・・

142 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:32:11 ID:???0
いや、いらないよ。
イメージはひとそれぞれだろうからね。

143 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:42:05 ID:???0
鈴木ブチ猫と「猫草」のビーとヒニン猫もお願いします。

144 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:29:58 ID:???0
父親もノラのノラ猫一家の子猫にそっくりだったくらいだから
チビ猫は長毛ではないと思ってた。

そういえばあのノラお母さんのノラ教育とグーグーのハナちゃんの
ノラ猫教育がそっくりに描かれていて笑えた。
グーグーも最初は話さない猫だったけど最近日本語をしゃべってる。
たまにノラにもせりふついてる。

145 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:10:16 ID:zzptlGuz0
>>114
サバの名前の由来は、冗談半分かも知れないけどサヴァビアンで書いてたよね。

名前はサヴァ、サヴァビアンのサヴァ、サヴァンナのサヴァ、サヴァイヴァルのサヴァ
サバランのサヴァ、サバ缶(面倒な字のほうだけど出ないので許して)のサヴァ
サバを読むのサヴァ、って。

当時からサバトラって言い方がポピュラーだったならその意味もあったのかもね。

146 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:43:10 ID:???0
「猫に名前をつけるのはとっても難しい。それは片手間仕事ではない」
みたいな外国の詩があったよね。

大島さんはサクサクつけてるような印象があるなあ。
悩んでたのはクロのときくらい?

147 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 15:59:35 ID:???0
>>144
「にんげんにさわるなっていってるだろうっ」てノラ教育だね。

148 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:39:34 ID:???0
マンガの猫たちはキャラウエイとか点茶とか、凝った美しい名前をつけてるけど
リアル猫たちはほんとにサクサクつけた名前って感じだな

149 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:44:13 ID:???0
>>146
ビーの時も悩んでいた印象があるよ。
最初「ノア洪水以前の」という名前で、すごく呼びにくいから何度も改名してビーに落ち着いたと。」

最初、本の通りに原語で書こうと思ったけど変換出来ない文字があったので
日本語で書きましたorz>ノア洪水以前の

150 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:47:18 ID:???0
萩尾さんちの「白ケムシ」も本当はサラダってつけたのに
いつのまにか白ケムシになったって言ってたから
定着する名前をうまくつけるのってむずかしそう。
146の詩ってキャッツに出てきたっけ?

151 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:52:55 ID:???0
>>148
創作上の架空の猫だと、凝ったり目立ったりした方が漫画的でいいと判断したのかもしれないが、
現実で凝った名前つけちゃうと、それを日常で使用するのは照れがあるのかもしれない。
照れなく大仰な名前をつけちゃう人もいるけどね。

152 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 22:20:47 ID:???0
こった名前つけても呼ぶときは短く呼ぶから一緒のような気も…


153 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 22:22:06 ID:???0
大島さんは見た目で名前をつけることが殆どのようだから
(違うのはグーグーとビーだけ??)
チビ猫が大島さんに拾われていたら間違いなく名前は「シロ」w

154 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 23:31:12 ID:???0
荒れてるわけでもないのにいちいちあげてる人ってなんだろう…

155 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:11:09 ID:???0
あ、でも私は綿の国星で
チビがよその家で付けられた名前の「バニラ」を
実際に白い猫に名づけたことがあるよw

さすがにラフィエルとかキャラウェイはこっぱずかしくて無理だった

156 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 07:10:38 ID:???0
家で呼ぶときは「ラーちゃん」とか「キャラ」になりそうだけどねw
動物病院とかでカルテに書かれたり呼ばれたりするのはちょっとなあ…。

157 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 07:30:52 ID:???0
うちには「クロ」がいますよ…

158 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 08:55:15 ID:???0
大森さんが飼ってるのもクロだ。

159 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 09:28:13 ID:???0
>>153
ビーはハチみたいな柄だからビーだよ。

160 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 14:15:23 ID:???0
私の祖父母は、赤ちゃん猫から17歳で死ぬまで飼い続けたのに、
結局名前を付けず、最後まで呼び名「猫」で押しとおした
ツワモノ夫婦だ。

161 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 14:51:16 ID:???0
ウチも猫に名前を付けると最後が辛いから付けない方針だったけど、
病院に連れて行ったときにカルテに名前が必要って事で、早速付ける羽目にw

162 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 16:13:57 ID:???O
>>160
結局「猫」と呼ばれ続けて一生を過ごした猫っていうのも可愛いいですね

>>161
急遽つけられたのが、どんな名前だったのか気になるw


163 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 17:19:24 ID:???0
角川文庫2冊でブックカバーもらえるんだなー。
グーグーの欲しいけど読みたい本がないよ。
文庫版のグーグーを買ったとしてもあと1冊、なににしよう。

164 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 23:38:04 ID:???0
まんまと角川の戦略にはまるんですね

165 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 00:37:59 ID:???0
ダイエット板の猫スレから壁紙貰ってきました
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile9718.jpg


166 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 02:19:49 ID:???O
>>155
バニラは香料で売り物になってるのは茶色。私はそれ思い出しちゃう。
イメージとしてはわかるが。

167 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 02:27:30 ID:???O
うちの近所の本屋さん、わりとコミック目配りがいいのに、グーグーだけは3巻までしか置いてない。受賞や映画化もあるのに気になる。
某駅ホームの本屋さんみたいに、スペース少ないのに、受賞後は全巻平積みというとこもあるが。

168 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 09:18:58 ID:???0
>>167
初回入荷分が売り切れたんじゃ?
本屋のコミック担当の知り合いが「意外と売れてる」って言ってた。

169 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 09:55:32 ID:???0
全く見当もつかないんだけど「意外と売れてる」ってどのくらいなんだろ。
1万か5万か10万かそれ以上か…。

170 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 11:32:35 ID:???O
ずっと見てるけど、入荷した気配ないよ。

171 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 13:19:36 ID:???0
猫写真集の反応がイマイチで、上から部数調整されたのかもね。
あんな無駄に装丁に金かけた本、売れ残ったら社内での担当の立場も悪かろうて。

172 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 13:26:26 ID:???0
写真集は飛鳥新社
グーグーは角川書店だけどね
いつから統合したっけ?
頭の悪い中傷はやめなw

173 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 15:10:57 ID:???0
171が中傷かどうか分からないけど、
飛鳥新社は事実上角川の子会社(兄弟会社といったほうが正確か)の存在だし、
出版社が違っても直前に同じ筆者が出した本の売れ行きが発行部数に
反映するのは当然のことだよ。

実際に売れているかどうかは日版でも調べれば判るのではないですか。
ああ、グーグーの方の話ね。

174 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 15:13:56 ID:???0
「本の旅人」来たよ。
今月のネタは3匹の子猫のうちの一匹が死んじゃった話(原因不明)。
あえてつっこむとしたらまたも「生まれ変わって云々」がやだけど
ま、平和でした。

175 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 15:18:56 ID:???0
4巻の初版部数を決める時期と手塚賞の発表時期が微妙すぎ。
普通に初版部数決めたら、受賞したので普通だったら注文こないような
書店からも来たりすると逆に一店あたりの冊数はすくなくなったりするし…。


176 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 15:31:42 ID:???0
>>174
うちは首都から遠隔地なのでまだこないけど、1匹死んじゃったんだ。
子猫が死ぬのは切ないね。(どんな猫でも死は悲しいけどさ)



177 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 16:12:32 ID:???0
飛鳥新社はYOZANの子会社で、角川の子会社じゃない。

178 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 16:25:04 ID:???0
家も「本の旅人」来た。
黒白ハチワレ靴下猫を飼っているので切ないな・・・。

179 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 16:49:14 ID:???0
>>177
うんうん、そのとおりだね。だから事実上、って言葉を使ったんだけどね。

グーグーの内容が平穏らしいから荒らしさんが焦れてるだけか。
171と172も連投自演のような気がしてきた。馬鹿らしい。
どうもすみませんでした皆さん。

>>176
自分の所もまだ来てないです。本の旅人は連載小説も面白いんで楽しみです。
グーグーだって・・はグーグーのファンなので最近出番が少なくてちょいと寂しい。

180 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 01:59:41 ID:???0
さてミウッチー御大も復活なさるようだし
ここは是非大島さんにも復活していただいきたいものですね。

もう多しmあさんは伝えたいことも語りたいこともなくなってしまったのかなあ…。

181 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 08:06:31 ID:???0
ストーリー物を描く体力や気力がないのかもしれませんね。

今、卵巣がんの再発で亡くなられた米原万里さんの本を読んでるんだけど
癌が見つかるまでの経緯は大島さんと似ていて
大島さんのようにかなり進んだ病状でこんなに予後が良いのは
本当にレアなケースなんだなと今さらながら思いました。

182 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 08:26:04 ID:???0
最後のほうのストーリー漫画みたいならもういらないな…。
全然キラキラしてなかったから。


183 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 09:12:14 ID:???0
私はヤングロゼに掲載されてたの全部好き。
10年前(文庫化が続いた頃)からの新参ファンだからかな?
初期からのファンの方とは好きなポイントが違うのでしょうねー。

184 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 11:35:15 ID:???0
ペットロスと大病のあとだからねー。
青池保子や山岸涼子が今もいい味出してるの見ると大島さんの現状は淋しいけど、
山岸涼子がまたバレエに夢中になったのに比べて夢中なのは猫さんだし。

もともと大島さんのエッセイは一人がある特定のものを見つめる時の考察、
みたいのが面白かったんで、梶井基次郎の小説みたいで。
興味の対象があんなにたくさんの猫になってしまっては持ち味でないでしょう。

185 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 16:55:37 ID:???0
最後の長編「雑草物語」がヤングロゼに掲載されたのが
95年の5,6月号だから実質書いたのは3月頃。

そして秋にサバが死んでグーグーを買ったわけだけど
結局それ以来ストーリーかかなくなっちゃったんだね。

で、グーグーだビーだとやってるうちに97年末にガンで入院。
家族のない大島さんには病気&病後の心の支えが猫だったことは
容易に想像がつくわけで。

そして猫婆さんになってしまったわけか。

186 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 18:53:43 ID:???0
文化人の猫婆さんと言えば長嶺ヤス子さんが有名だが
狭い家の中で何十匹もの猫が飼われていて
本人はどの猫も大切に可愛がってらしたと思うが
猫のほうはストレスだったのでは、と指摘してる人がいた。
家の広さに対する適正な猫の数ってのもあるよね。
4巻の後書き読むと大島家も既にすさまじい状態のようで心配だ。

187 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 20:54:58 ID:???0
布団の上に猫が13匹乗ってきたら寝返りもできないなぁ…
ある意味、身も心も沈み込むような一面の真綿の原な「綿の国星」かもしれないけどね。

188 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 02:26:40 ID:???0
家の中に猫トイレ16個っていうのがもう普通じゃないよ。

189 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 05:09:27 ID:???0
サバがいる時はずっと1匹で通してたのに、
なんかこう・・・ある時、なにかリミッターが外れちゃった感じだな。
サバの死の直後じゃなくて、ここ3〜4年くらいみたいだけど。

190 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 12:23:33 ID:???0
前に4匹目の法則、って書いてた人がいたけど、4匹目がタマだったのも大きな
原因じゃないかな。最初は里子に出すつもりだったようだし。
病気で目の悪い可哀想な子を助けてあげたらすごくいい子だったという。

今は家の中で飼っているようだし、今月号を見ると里子に出すネットワークも
色々あるみたいだから、これ以上は増やさない・・と思いたい。
猫も大島さんも大変だ。さらに増えるようなら子猫依存といわれてもしょうがないと思う。


191 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 12:29:51 ID:???0
ああ
彼はついに
全世界を
部屋にして
そして
そのドアを
開け放ったのだ


鹿森さんは蜘蛛をうしなってホームレスに、
大島さんは家を手に入れたけどサバロスで猫おばさんに。
ロストハウスはかなしくてあまり好きじゃないよ。
あまり救われた感じがしない。
ほんとうに好きな対象を永久に失ったから
二度と対象を限定しないようにして、
質より量みたいにして紛らわすのか。
発想の転換でだれも特別好きじゃないのを博愛にするのか。
でも鹿森さんは幸せそうに思えないけど、
大島さんの現在は一種の幸せだろうと思う。
囲いとしての家のあるなしの差だろうか。

192 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 13:03:14 ID:???0
実はペットロス(サバロス?)から立ち直っていないんじゃないか、
という気はしていたけど。

そうするとグーグーが哀れだね。
アメショーのような純血種はわりとあるがままの状況を受け入れてしまうから。
強い自己主張が出来ずにストレスを溜めているのではないかと。

193 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 14:18:18 ID:???0
>>190
子猫依存っていうのはちょっと意味違うよ。
里子に出すかどうかという観点から言えば出すほう。
一番か弱くて可愛い(保護欲をそそる)ところを育てたい人のことだから。
逆に言えばそこを過ぎたらそれほど要らないので
次の子猫を育てるためにも里子には積極的に出したがる。

グーグーはもうストレスとかいう状況は通り過ぎてると思う。
あきらめの境地っていうか。
さすがに犬が来たときはグーグーさえフーシャーしたらしいから
相当なストレスだったと思うけど今はいないし
自分の人生?こんなもんだと感じてるんじゃないかな。

そろそろ老齢だからひとりでゆっくりしたいときにできる場所さえあれば
大丈夫と思う。
どこにいっても子猫が出入り自由でおちつかないんだと可哀想だけど。


194 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 14:36:06 ID:???0
こんなこと書くとまた下世話とか言われるかも知れないが、
大島家って4LDKか5LDKくらいかね。

グーグーが落ち着ける場所があるといいなあ。
彼は捨てられてたわけじゃないし、性格がいい猫みたいだから幸せであってほしいよ。

猫は群れを作る動物じゃないからね。
ライオンより、トラに近い。個体差もあるだろうけど。

195 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 14:45:27 ID:???0
群れを作る動物の方が相性の合う合わないが激しくて多頭飼いは難しい気がすんだけど?
犬も人間も。

196 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 14:49:57 ID:???0
うん、そう。
群れを作らないから去勢避妊してご飯がたりてれば縄張り争いもない。
(ただし居心地の良い場所を取り合うのは2匹でもよくある)。
嫌いな相手とはケンカしないで無視するのが猫のやりかた。
だから静かでひとりになれるお気に入りの場所さえあれば結構しあわせに
しているらしい。


197 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 14:56:47 ID:???0
>>194
先住を大事にしてあげてというのはわかるけど
捨てられた猫は幸せじゃなくてもいいの?

198 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 15:16:49 ID:???0
>>197
大島さんの猫たちの中で、という意味じゃなく、
ショップに出すブリーダーや里子に出す里親と、猫を捨てる人との気持ちの違いを
言ったつもりなんだけど、誤解を招く言い方だったようでごめん。

色んなブリーダーがいることも承知の上だけど。

捨て猫が幸せでなくていい、という意味では勿論ありません。

199 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 16:30:10 ID:???0
>>198
ブリード関係の人?
大島さんのやってることは間違っていない、猫にストレスなんてない、って
絶対に頑張る人がいるんだから相手にすると疲れるよ。

実際に猫の多頭飼いがいかに難しいかはそれこそ犬猫板にでも行けばすぐ判ることだし。

一般論は通用しないし、批判じゃなくて大島さんや作品中の猫たちを心配
しての意見・感想だなんて判ってもらえる訳ないよ。残念だけど。

200 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 16:35:21 ID:???0
>>199
猫にストレスないとか大島さん間違ってないなんて言い張ってる人はいないのでは。
間違っていてもなんでも(大好きな大島さんのすることだから)別にいいって人がいるだけ。
しかもその人はこのところ出てきてないんだからわざわざひきあいに出さなくて良いと思う。

スレの住人って一定じゃないしさ。
猫の話するたびに怒っていた人なんかも今じゃ出てこないし。



201 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 16:42:52 ID:???0
197だけど全然意味がわからない。どうせどうでもいいことなんだろうけど。

202 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 16:46:12 ID:???0
ttp://takenouchi-beauty.laff.jp/photos/uncategorized/2008/06/21/200806121845000.jpg

203 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 16:53:27 ID:???0
198は197に答えてて、199は197のことでなくて196のことを言ってるんでない?
どうでもいいことならいいんだろうが。


204 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 17:01:03 ID:???0
>>198が何をいいたいのかわからないけれど
なににせよ「猫を捨てる人」っていうのは大島さんの作品にはでてこないわけだから
ここで話されても困る、かな。


205 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 17:16:50 ID:???0
私は198のいいたいことはよくわかったけどね。
そもそも197がつっこんだから捨てる人のことが出てきたんじゃないの?
それを困るというのはヘンじゃない?別に話し続けようとしてるわけでもないようだし。


206 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 17:34:34 ID:???0
わかったならそれでいいのでは。
話を続けるつもりもないと思ってるなら引っぱる必要もないし。

207 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 17:44:17 ID:???0
>>205
>私は198のいいたいことはよくわかったけどね。

ID見えないレスでこんなこと言われてもな・・・。

208 :花と名無しさん:2008/06/28(土) 19:00:42 ID:???0
>>194
当初はあともう1部屋増やしたいという希望だったし
一軒家に一人暮らしで4LDK以上はあまりないと思う
建て売りに若干手を加えたくらいだろうし
3LDKに小さい納戸が付いてるくらいじゃないのかな
車がないから敷地内に少し余分に庭(小さいだろうけど)を
作ったという感じと推測する


209 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 00:10:42 ID:BBGR8eGx0
>>208
回答ありがとう。やはり13匹には十分な広さではないと自分には思える。
自分は194と198ですが、お騒がせしたようですが自分のいいたかったことはグーグーは幸せに
なって欲しいと愛情を持って送り出された猫でもあるってことです。

だからって要らない、と捨てられた猫とどこが違うというわけではないけど、
子猫を売りに出したり里子に出す時は、愛情込めて手放すんです。
大島さんも里子に出す時そのように描いていたし、5匹の子猫を拾った時は
捨てた奴は子猫の気持ちなんてわからないだろう、って憤っていた。

つい、自分がいつも子猫を送り出す側なものでグーグーに感情移入してしまっただけです。
捨て猫は幸せにならなくていいというようなことではない。

分かりづらい説明ですいません。伝わったかどうか分かりませんが、>>205の人には
迷惑かけてしまったようなのでこれから書き込むときはIDつけるようにします。

長々と今更すみませんでした。

210 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 00:32:34 ID:???0
しかし前も書いたが、
そんなに仔猫って拾えるものだろうか…
うちの近所では全く見かけないのだが

それともうちの近所にも猫婆(爺でもいいが)いて
日夜目を光らせていて
私が発見する前に仔猫を回収してるのだろうか

仔猫いつ拾ってもいいんだがなぁ

211 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 01:02:22 ID:???0
はなしがよく見えないんだけど
大島さんが拾った5匹の捨て猫ってどれのことなの?
大島さんが拾っているのは捨て猫じゃなくて野良の子供だと思うけれど。


212 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 02:05:57 ID:???O
新聞にグーグーの映画の広告出てたね。たくさんの映画館で上映するんだ。
大島さんのカットと手塚賞受賞の説明つき。
しかし、「天才まんが家麻子さん」と臆面もなくキャッチコピーで書かれると大島さんの作品の世界と違うなーって思う。

213 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 02:10:15 ID:???O
本の旅人ようやく見た。
あのバスケット、行動範囲が広がってきた子猫には危なそう。
他の二匹もフタに首はさまれてたみたいだし。
子猫をああいうバスケットに入れるのって一般的なんだろうか。

214 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 09:15:29 ID:???0
わたしも単行本になっていない部分は全部読んでいるわけじゃないので
抜けてるだけかもしれないけど
大島さんが捨て猫を5匹拾って(捨てた人に対して)怒っていたというのに覚えがない。
>>205の人か>>209の人かわかる人説明お願い。


215 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 09:45:49 ID:???0
>>214
単行本も全部読んでないんじゃないの?
指摘するのも阿呆臭い。

216 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 09:52:44 ID:???0
>>209
もし小さい子が親に命令されて泣く泣く捨てる場合は
「要らない」なんて気持ちで捨てるんじゃないと思うよ。

なんか前のレスもそうだけど、捨て猫に対する潜在的な偏見を
文章内から感じてしまう。

217 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 10:09:40 ID:???0
またケンカ腰の人が来ましたよと…
教える気がないなら黙ってればいいのに。

>>214
3巻のNo63を読みませう

218 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 10:21:23 ID:???0
>>213
初めの頃は拾った猫はきちんとケージにいれてたよね。
ケージどうしたんだろ…

219 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 10:52:16 ID:???0
>>217
あ、けんか腰の人だ。

220 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 10:56:01 ID:lBw2VyyN0
>>217
>読みませう

少女漫画好きのオバハンっぽいwww

221 :214:2008/06/29(日) 11:33:16 ID:???0
217さん、教えてくれてありがとう。
そういえばそんなことありましたね。すっかり抜け落ちてました。
妊娠猫の子供を里子に出すようになったのは戸建てに移ってからなんですよね。


222 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 13:09:02 ID:???0
>>217みたいなのがいちばん性質(たち)が悪いと思う

223 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 14:37:11 ID:???0
>>216
小さい子が泣く泣く捨てる
その子猫はどこからきたんだろう?
家で生まれて捨てろといわれたなら親の責任。
生まれたなら里親探すかどうしても飼えない場合は保健所関係。それが
猫を飼う人の適切な義務。子供にもそれは教えなきゃ。

子供には猫を飼うことは出来ない。管理の面で。大体
猫を捨てるのは軽犯罪法違反。

224 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 14:37:43 ID:???0
>>212
「グーグー」の2巻の31話として収録されてる話(人生の大晦日)は
文芸春秋に載ったんだけど、
その時の新聞広告には確か
「少女漫画界の神様」というコピーが付けられていたよw
神様に比べれば天才なんか可愛いもんじゃないか

しかし今考えても何故文芸春秋だったのだろう?
畑違いだし特に懇意にしてた編集者がいるとも思えないしなぁ

225 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 15:03:44 ID:???0
>>216 >>223
大島さんが猫捨てたわけじゃないし
捨て猫の責任について議論を続けたいなら
犬猫板か難民の大島スレでお願いします。

226 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 15:11:36 ID:???0
>>223
またズレてる。猫に対して「要らない」って言葉を使ってるのを
みるのが嫌なだけ。現実そうだとしても使わないでもらいたい。

227 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 15:21:46 ID:???0
>>226
あなたがずらしてるの。他人にそういう言葉を使わないでもらいたいとか命令するし。

>>218
まだケージに入れるには小さいと思ったか、場所か犬の問題かな・・。
病気かも知れないけどタイミング悪かったよね。

228 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 17:15:15 ID:2mP/Doe40
グーグーだって猫であるというお話は野良猫に餌をあげてみたいな話なのですか?

229 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 17:30:35 ID:???0
ちがいます

230 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 17:48:13 ID:???0
グーグーだって猫であるというお話は野良猫にはエサをやらないでという話なのですか?

231 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 18:07:37 ID:???0
ここできくよりアマゾンで検索なさったらいかがでしょうか

232 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 18:33:09 ID:???O
>>223
飼養放棄で動物愛護法違反でもあるのでは

233 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 21:28:08 ID:???0
ttp://takenouchi-beauty.laff.jp/photos/uncategorized/2008/06/21/200806121845000.jpg

234 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 23:09:48 ID:???0
>>224
文芸春秋は著名女性の闘病記とか今だから語れる家庭闘争とかが大好きで、
あまり表に出たがらない人に語らせる(乗せてしまう?)のが上手いんですよ。

角川に説得する関係者がいたのかもしれないけど。

235 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 23:15:18 ID:???0
婦人公論とかに載せるよりはマシだよね。
しかし大病をした人は本当に語るのが好きだなー。
大島さんでさえそうなんだもんな。

236 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 00:10:17 ID:???0
大病をするとね、同病経験者の話が参考になるのよ
だから、自分もお礼に話す、という面もあると思う

237 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 00:57:32 ID:???0
自分も家族が子宮ガンで入院することになった時に、グーグー1・2を読ませたよ。
大島さんみたいに重くなかったけど、パニクってたのが落ち着いたみたいだ。

238 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 01:57:35 ID:???O
大島さんの闘病記、淡々と描かれてるから病気の人が読んだら気持ちが楽になるかもめ

239 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 08:26:17 ID:???0
文芸春秋の「人生の大晦日」を
リアルタイムで読んだ時のショックが忘れられない
ちょうど近藤誠医師の本で
リンパ転移のある卵巣ガンは5年生存率が絶望的に低いという内容を
読んだばかりだった
なんで大島さんがそんな病に、と気が動転した
あの時のショックを思えば、大島さんが猫婆になろうとも
ストーリー新作を読めなくとも
お元気で毎日を過ごされてるだけでありがたい。

既出の米原万里さんが術後3年で亡くなられてるのを見ても
大島さんが今お元気でいられるのは奇跡と思う。

240 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 09:17:57 ID:???0
リンパに転移してなきゃそんなに絶望的でもないよ

241 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 12:51:30 ID:???0
さくらももこがまるちゃん描いてた時はよかったのに
変なエッセイ書き出してからファンにドン引きされたのに比べると
命に関わる病と老いのなせる業で好きにやってて幸せ、といえるんだろうけどね。

あまりメジャーになると昔を知らないただの猫好きにも読まれることになって、
その場合にある種の批判が生まれることは避けられないだろうなあ。

242 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:07:33 ID:???0
>>240
大島さんは三期だったからねー

グーグー2巻で、手術前に一期と言われて術後に三期とわかったことを
サラっと書き文字で「やっぱり三期だったじゃん」と書いてあって、すごいなあと思った。
卵巣癌の三期だと5年生存率が25%ぐらいだから、10年以上、再発もなく元気にしている
大島さんは同病の患者からみたら本当に希望の星だと思う。

243 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:09:23 ID:???0
>>241
>変なエッセイ書き出してからファンにドン引きされた

それあんただけ。どんだけ売れたおもてんねん。
オールナイトでドン引きはあったかもだけどwww

244 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:21:56 ID:???0
どうせ荒らしさんなんだろうけど、
自分はさくらのファンじゃないよ。ファンで気に触ったの?

いずれにしてもスレ違いだね。ごめん。243はさくらスレでも見てきたら?

245 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:26:00 ID:???0
>>241
昔を知らないただの猫好きでもグーグー読んで賛同する人はいるだろうし
昔からのファンでもあのエッセイ(の内容)はちょとなーって人はいるんじゃないの。

>>243
私はドン引きとはいわないまでもかなり引いたよ
売れるってことと内容(作者の私生活や考え方)が評価されるってことは違うものだよ。
飲尿健康法とかひくほうが普通だと思ってたが違うのか。

ただある程度カリスマある人って「この人のやることなら(なんでも)許せる」
っていうようなファンがついてるのも確かだし
作品さえ面白ければエッセイの内容は(真偽含めて)なんだっていいって人もいるね。

これはどっちが読者あるいはファンとして正しいってことじゃなくて
スタイルの問題だからさ。



246 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:37:55 ID:???0
>>242
その3期っていうのがリンパに転移してる場合としてない場合があるわけで
している場合はほぼ助からないから5年後の生存率が25%になるんだよ。
大島さんの場合はリンパ節への転移がまだなかったんじゃないの。
リンパへの転移がなければ5年後の生存率はすごく高い。
もしリンパにまで転移していて今の状態ならまさに奇跡だけどね。



247 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 13:39:18 ID:???0
>>245
そうだよね。作品への感じ方は人それぞれだけど、いまやある程度都会で
犬猫飼ってる人は喫煙者ほどじゃないけど世間に気を使って、迷惑かけないように
努力してると思うからさ。公共の福祉を考える人ならば。

ファンのスタイルに関してはまったく同意。
だから議論というものではなくそれぞれの意見をここでも書くことが出来るのが
自然だと思う。

248 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:05:58 ID:???0
昨日久しぶりにサバシリーズを読んでいたら
サバが予防接種してなかった(&外に出していた)ので
なんかの病気にかかってしまったというのがあったのだけど。

「綿の国星」でノラ達が伝染病の猫に近づけないとき
チビ猫だけが近づいて、飼い猫だったので注射してあって
大丈夫でした、ってオチの話あったような気がするんだよね。

それなのになぜ自分の飼い猫には注射しなかったんだろう
今13匹もいる猫、ちゃんと毎年予防接種してるのかな。


249 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:09:30 ID:???0
>>245
>内容(作者の私生活や考え方)が評価されるってことは違うものだよ。

確かに。だからただの猫ババアになったこの漫画家もドン引きされて批判されてるんだよね。
あ、ファンで気に障った?

250 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:10:45 ID:LDGp9EQq0
>>241
>さくらももこがまるちゃん描いてた時はよかったのに
>変なエッセイ書き出してからファンにドン引きされたのに比べると
>命に関わる病と老いのなせる業で好きにやってて幸せ、といえるんだろうけどね。

一部分だけ取り出して美化するのはどうかと。

251 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:12:01 ID:???0
難癖つけられると顔真っ赤で反論するオバサンばっかりですね、このスレw

252 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:17:09 ID:???0
>>249
245だけど
迷惑愛誤になってしまった大島さんを残念だと思うのは私も同じ

いきなり仮想敵設定で必死に煽られてもハズレ過ぎで反応できないよw


253 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:20:33 ID:???0
>>248
予防接種はしているように書かれているけど、それでは防げない病気もあるんだよね。
猫エイズとか。それについてもタマのときにちゃんと書いていたのに、
4巻では野放し状態なのは気になっていた。
関心がノラさんに移ったせいかと思っていたけど。

254 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:27:46 ID:???0
論点がズレてる

255 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:31:19 ID:???0
庭に来てる野良の抗体検査してるとも思えないんだけど…
飼い猫とまぜちゃってかまわないのかな?


256 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:32:24 ID:???0
>>254
議論してるわけじゃないと思うよ。
雑談に論点はない。ただ話題はころがるのみ。

257 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:32:57 ID:???0
ただの話題で論点なんてものではないと思うけど、
スレ違いという意味なら猫の名前を延々と書き込んでいたときに何も言わないのは何故?

258 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 14:52:41 ID:???0
もし>>254が誰かと議論しようと思ってレスをしているのなら
IDを表示した上でそれとわかる書き方をしたほうがいいと思う。


259 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 15:31:28 ID:???O
今でも野良相手にパチクリしてるかな。

260 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 15:34:21 ID:???0
>246
もしかして「人生の大晦日」未読なのかな?
腸間膜とリンパ節に転移があった、って書いてありますよ。
なので、最近は医療の進歩で違ってるかもしれないけれど
当時はかなりシリアスな状況だったと思います。

261 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 15:35:18 ID:???0
パチクリって何?

262 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 16:03:19 ID:???0
>>261
猫と目があった時に目をパチクリさせると相手もしてくれて
感激ってやつ。サバシリーズのどこかにのってた。
敵意はないよって意味だったっけ?
家の猫のよくしてくれる。

263 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 16:13:44 ID:???0
そんなのあったっけ
わたしもあとで猫おきたらやってみよっと

264 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 16:44:16 ID:???0
大島さんは母性本能が強いんだろうな
未婚の母でも子供が1人居れば、ずっと違っていたんだろう

265 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 16:46:27 ID:???0
よく子供を引き合いに出す人がいるけど、自分はそうは思えないから不思議だ。

266 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 16:52:25 ID:???0
ぱちくり、女優が画面でするようなゆっくりした瞬きを
猫にやってみると猫も返してくれるってやつだよね

自分も、道であった猫にやってみるが
猫は見もせずに逃げる・・・w

267 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 17:15:50 ID:???O
>>265
激しく同意。

268 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 17:17:40 ID:???O
>>255
私も気になりました。また拾った子猫もそのまま人にあげていいのかなと。

269 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 18:45:28 ID:???O
エヘ エヘ
となるわけです。

So Sweet!

270 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 22:09:39 ID:???0
拾った子猫を里子に出すのが前提なら予防接種はしたと思う。
描いてなくても。健康診断兼ねて医者についれていってるはず。
自宅の物置でうまれたやつは生後すぐに持ち帰ってるから抗体検査は
しなくて大丈夫だったろうし…。

といっても家にいる猫がエイズや白血病持ってたらおわりだけども。
定期的に抗体検査してもいないだろうしなんでまぜるかな。

271 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 22:16:12 ID:???0
>>266
私も初めて会った猫と目が合ったら必ずやるw

大島さんみたいに警戒を解いてくれたことはないが
ぱちくりをやり返してくれたことは何回かある

272 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 22:17:27 ID:???O
私もサバシリーズ読んでから家の猫に向かって「うふんエヘ」とか言いながら
ぱちくりしてみせるけど「?」みたいな残念な反応しか返って来ず、全然so sweetじゃない。
本当に猫ってあんな風に返してくれるの?

273 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 22:22:13 ID:???0
>>272
うふんエヘが悪いんじゃないか?w

というのは冗談で、
あれはものすごい人間を警戒してる状態の猫の方がしてくれる気がする
「あ、怖い人だと思ったけどそうでもないかも」みたいな感じか?
でも数回ぱちくりしあった後にぱーっと逃げちゃうけどね

うちの飼い猫は私がぱちくりすると
何故か寝ちゃうんだよなw


274 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 11:44:34 ID:???0
うちのはパチクリするとパチクリ返し→甘え声→あくび
→俺はいったい何がしたいんだ?って顔をするので
そのまま寝ておけと言い聞かせている。


275 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 13:55:02 ID:???0
>>264
猫日記に「このところすっかりタヌキと野良猫とわが家の猫たちの乳母気分です。」
って書いてたから、保護願望は強い人なんだと思うけど。子供はどうかな。
大島さんの育児エッセイなんて、ちょいと古いが伊藤比呂美みたいで
面白かったかもしれないけど。

しかし、ふつう4匹も5匹も飼ってたらその猫たちで十分だと思うのだが、
何故次々と?私は凡人なのでどうもそのあたりがわかりません。

クリクリの家猫化がわりと強引に書かれていたので、そこから今の13匹に増えるまでの
経緯が大変興味深いですね。

276 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 14:42:15 ID:???0
サバが死んだ時、いいカウンセラーの所へでも行ければ良かったかもね。
今ほど心療内科系がオープンじゃなかったし、もともと人嫌いのようでもあるから
難しかったかね。

277 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 15:10:44 ID:???0
>>275
前に伊藤かずえとかいう女優のインタビューみたことあるけど
なんでも実家に返るたびに猫が増えてて13匹だかいるらしいのだけど
5匹目あたりからは「lここまでくると1匹くらい増えても同じだ」と思うらしいよ。
でもそれって猫(特に先住の)より自分の気持ち優先だよね。
自分が平気だからって猫がそれでいいかどうかは…

278 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 15:23:34 ID:???0
>>277
そう、なんか猫に愛情持ってるのは分かるんだけど、利己的っていうか・・。
対・猫のスタンスが曖昧でよくわからんのね。
だから世間に発表する作品としては整理されていないものになってしまってる。

279 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 15:46:51 ID:???0
変な言い方だけど、あのエッセイって大島備忘録であって
世間に発表する作品って位置づけじゃないんじゃないかなあ…。


280 :279:2008/07/01(火) 15:52:20 ID:???0
途中で送ってしまったので続き

だから全部実話といっても(意識的ではない)フィクションもはいっているのではと
思ってる。

もしも読者を意識したものなら、別に昔話をかかなきゃいけないわけじゃないんだし
今月号だけでも手塚賞受賞のことに触れてもよかったんじゃないかとも思うし。
なんかそいうことも読者のこともどうでもよくて、まあいわば
縁側で真鯉訊かせる老人の昔話みたいな?

ひたすら訥々とあんまり脈絡とかも気にせず話たいことを話したい順番
あるいは思いついた順番に語ってるだけなんだと思う。
別に「猫を大切にしましょう」というテーマでもない。世間には何も問いかけてない。
でも後期の作品ってそういうの多かったと思う。


281 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 16:08:02 ID:???0
>>280
真鯉訊かせる、って孫に聞かせる、かな?

本人的にそうであっても発表している以上色々な感想や批判は出てくるし、
読者にはそれを持つ権利も出てくるでしょう。

脈絡ないといえば、小人達・・の頃の川原泉もそうだったけど、
彼女は帰る家と迎えてくれる親がいてよかったね。あの頃はもう帰郷してたけど。

282 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 16:21:05 ID:???0
いや、もちろん読者は自分な感想を持つだろうし
内容について批判するも叩くも自由だと思う。
ただそれは大島さんに届かないんじゃないかなということ。

私は某作家の手伝いをしてるんだけど
その人は自分宛にくる手紙は一切読まない。
内容がなんであれ読まない。
大島さんもそうなんじゃないかなと。

どっかの子猫殺し緒作家みたいにマスメディアで大々的に
たたかれでもすれば無視できないだろうけど
ファンレターなんか編集が定期的に届けてくるだけだから
それをそのまま捨てようがしまい込もうが勝手だし
リアクションを受け取りたくないと思えば受け取らずに
すんじゃうんだよね。



283 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 16:35:38 ID:???0
いや、でも手塚賞授賞の時、生きているものは全て人間と同じ感情を持っている、
と確信した、ってコメントしてたよ。

漠然と思ったのではなく、確信したくらいならそれをちゃんと書いて欲しいと思うよ。


284 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 16:54:01 ID:???0
>>282
大島さんが感想を読む読まないとか、意見が届かないとかの問題ではなく、
世間に作品を発表する表現者としての姿勢の問題だと思うけど。

285 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 17:18:17 ID:???0
だからもう表現者としての姿勢は持ってないってことでそ。

286 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 17:25:59 ID:???0
>>283
なんでたかが猫を飼っただけでそこまでいっちゃうかなー。
やっぱちょっと大島教いっちゃってない?

ほ乳類は確かに人間に近い(人間にわかりやすい)感情を持ってると思うけど
生き物全てが人間と同じ感情ってなにそれ…。

ニワトリやらノミやらを擬人化して面白おかしくエッセイにするのはいいけど
本当にあんな感情持ってると思ってるなら正常の範囲超えちゃってるよ。

287 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 17:28:45 ID:???0
萩尾さんは猫と私と世界、がテーマだっていってたな・・、グーグーについて。
お察しください、ってことだったのか。

288 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 17:36:17 ID:???0
猫と私がすべての世界、ってならわかる…

かろうじて社会とも繋がってはいるものの
一種のひきこもり生活に近い

289 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 17:54:15 ID:???0
しょうがないとはいえ、個人的な知り合いを解説するのってどうなのって思う。
しかもものがエッセイの場合は私生活(&個人)を知ってるかどうかで
見る目が全然違っちゃうと思うんだけどなあ。

290 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 18:11:51 ID:???0
>>289
すまん、文脈がよく読めないのだが、大島さんが書いてるNさんとかのことかな?
見る目というのは、読者が作者を見る目ということ?

一般人はエッセイの内容から作者を知るしかないのでは。

291 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 18:48:13 ID:uKBlZRS6O
萩尾さんがグーグーにコメントしたことじゃないの?

292 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 19:50:19 ID:???0
>>289
あれは「グーグー」に対する賞であるけれども
同時に大島弓子への功労賞の意味合いが強いと思ってるからなぁ

というか別にそこに私情が入ろうが入るまいが
賞なんかに大して意味なんかないよ
漫画界はそれで部数が大幅に伸びるような世界じゃないんだし

293 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 20:34:40 ID:???0
何で今さら大島弓子に功労賞なのかわからん
24年組まわりだって盗作騒ぎの某お方はともかく
きちんとした作品を発表し続けてる人は多いし
功労だけいうならそれこそ細川御大とかわたなべ御大とかいるだろう。


294 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 20:42:07 ID:???0
>>293
だってあの賞、芥川賞みたいなもんでしょ?
今まで受賞した面子からいっても
娯楽作品より文芸作みたいな方が多い

細川さんやわたなべまさこさんなどは
娯楽大作を描いて来た作家さんじゃん(それが悪いという意味ではない)

295 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 20:42:36 ID:???0
ちょっと心配なのは、4巻って人間がほとんど出てこないよね
Nさんみたいなツッコミ役が不在だと
読んでてなんとなくハラハラする

296 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 21:01:24 ID:???0
そういや石田衣良が言ってたが、
直木賞は審査する作家の友人だと有利らしいよw

「結局そういう人間関係は重要」みたいなこと言ってたから
まー賞なんか多かれ少なかれそんなもんなんじゃないの?


297 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 22:32:37 ID:???0
石田最低やな…

298 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 22:40:17 ID:???0
まあ賞なんてそんなもんだし、大島さんだって自分でエントリーしたわけじゃない。
けどさ、感謝する気持ちって大事なんじゃないの。
授賞式もこない、(功労賞ならなおさら)ファンに対する言葉もないってのは
決してほめられた行動じゃないとおもう。

299 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 22:57:16 ID:???0
>>298
いやでも代理が小泉今日子だしなぁw
受賞した他の漫画家さんが食い入るように見てる写真があったし
別に本人が出たくないならいいんじゃないの
何でそんなこと(授賞式に出ないこと)が気になるのか私は理解出来ないけど

というか>>292で功労賞って書いたのは所詮私の独断だし
それを事実のように受けられても困る



300 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 23:15:39 ID:???0
世間とどんどん隔離されて自分と猫しか見えない生活になっていくのが気になるんだよ

301 :花と名無しさん:2008/07/01(火) 23:21:48 ID:???0
>>297
暴露しただけ偉いと思う。

302 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 02:12:06 ID:???O
芥川賞は新人賞ですう。


303 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 07:44:34 ID:???0
直木賞との違いをいってるんでしょう。
純文と大衆文学のちがいっつーか。
最近の芥川賞はアレだけどね…

304 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 08:01:56 ID:???0
蹴りたい背中より邪宗まんが道の方が面白かった。

305 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 08:31:23 ID:???0
猫婆って独身老女か子供が育ってしまった年齢限定って気がするけどな。
育ち盛りの子供がいる猫婆なんて聞いたことがない。
某所スレでも子供が大きくなってくると変わりにヌコって話で盛り上がってた。

子供(家族)の有無と猫婆が無関係だと思ってる人って
状況わかってないだけじゃないの

306 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 11:59:09 ID:???O
>>305
私が人生でただ一度体験した猫屋敷は
高校の時に遊びに行った同級生の家だったよw

しかも彼女には年子の兄もいたから
彼女の母親は食べ盛りの子が二人いる猫ババァだった訳だな


というように事情は人それぞれっすよ

307 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 13:04:49 ID:???0
高校生だと育ってしまった子供かもしれない・・。

まあ、事情は人それぞれかもしれないが、いずれにしても猫婆というか10何匹も
猫を飼うというのは住宅地ではあまり尋常とはいえない。

家族がいれば世間体とか近所付き合いとか考えるってことじゃない?
子供が育って、淋しくても1,2匹を可愛がるのが普通だし。
大島さんのような掃除が大変状態だと家庭経営も困難そうだ。

308 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 13:14:48 ID:???0
>>307
時代の変化もあるしね。
私のところは地方都市だけどこの10年で野良猫をほとんど見なくなった。
常に家の周りを数匹猫がうろついてた猫屋敷からも猫がいなくなった。

回覧版とかをまわして注意したみたいね。
寒冷地だから冬のノラは本当に可哀想だったからいなくなったのはよかったんでしょう。

309 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 13:20:05 ID:???0
>>292
やっぱり映画の宣伝関係もあったのではないですかね。
バーニングの力は侮れないらしい。

310 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 14:32:48 ID:???0
犬猫の多頭飼いは、子梨夫婦と毒が圧倒的なのはしょうがないんじゃね?
毒だと猫婆、犬爺になりがち。

テレビでもよくやってるよね。犬爺w

311 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 14:53:11 ID:???0
むごい自演

312 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 14:56:09 ID:???O
>>310
そういやスペインで犬を毛布代わりにして寝てるホームレス見たよw
それこそ10匹くらいにまみれてた
あたたかそうでした


313 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 13:11:45 ID:???0
番犬も兼ねてるんだろうけど
犬のご飯はどうしてるんだろう

314 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 13:50:16 ID:???0
長谷川町子先生も大概犬・猫婆だったらしいが、
広大な家屋敷あったらしいでなぁ。
セントラルパークのリスとかな。翻って
日本は糞観光客が動物園のキツネを片目失明させるような
野蛮国家じゃったいうてな。
大島先生いうか、そこそこ売れたくらいじゃ漫画家風情は
屋敷買えんいう非文化国家じゃけ。日本は。


315 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:04:12 ID:A0skdVFE0
日本人に動物愛護とか、しょせん付け焼刃な思想なんだと思うよ。

めんどうなら食っちゃえよ。

316 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:09:04 ID:???0
>>314
サザエさん打ち明け話を読んだ限りでは、長谷川町子さんはそんなにたくさん
ペット飼ってなかったし、家も普通の大きさだったと思うけど。

317 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:23:49 ID:???0
桜新町の長谷川町子美術館てのが元長谷川町子邸らしいね。

318 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:29:06 ID:???0
>>317
美術館は生前に建てたもので、自宅とは違うはずだよ。

319 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:33:45 ID:???0
当時海外旅行もいきまくりだし、別荘も持ってたみたいだし
裕福だよね。当然ながら町子氏なりに努力した結果だけどね。
ま、時代が違うよ。今は価値観それぞれの時代だから
一介の漫画家が部数うん百万とかロングセラーで
働かなくても金はいってしょうがないってのは無理。

320 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:37:28 ID:A0skdVFE0
そうだねぇ。
稀有な例としてはゆうゆうナントカの人とセーラームーンの御夫婦とか
ドラゴンボールの人とかぁ。
マニアなファンしかいない大島さんじゃね。

321 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:39:18 ID:???0
4巻の後書きで気になったんだけど、猫トイレまたペーパーにしたんだろうか。
確かサバのとき丸めたトイレットペーパーや新聞紙使ってたけど、
グーグーになってから砂だったみたいなのに。コストの問題かな?
16ロールの買ってきても13匹だとすぐなくなってしまいそうだけど。

ペーパーだと匂いが大変そうだ・・。もともと大島さん綺麗好きなのか、
猫日記でもドアでつめ研いだとか、椅子にかぎ裂きとか叫んでたから、
13匹室内飼いだとマンガの現状とは随分ちがってストレス溜まってるんじゃないかね。
切れちゃわなきゃいいけど。

322 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:52:56 ID:???0
>>314
高級住宅地に住もうとするから買えないだけでしょ

323 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:55:32 ID:???0
あと、なんだろ、交通の便かな。
田舎じゃ1時間に1回しかバス来ないし、大島さん
免許ないでしょ。

324 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 15:11:26 ID:???O
>>314
長谷川町子は都会の中に野生動物がいるって感激してたけど、日本も明治中頃くらいまでは東京の中心あたりにもいろんな野生動物がいたんだよ。
グーグーにも出てくる狸なんかもかなり。ちなみに明治中頃は本郷の東大より北、浅草より北はまだ農村。
んで、明治政府は都市の中に野生動物が闊歩してるのは文明国じゃないと、迫害する方向だったらしい。都市の生物の専門家の方から直接聞いた話。
(狸は今でも23区全てにいるらしいけど。あとは皇居は今でも哺乳類以外は結構いるらしいが)


325 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 15:16:11 ID:???0
長谷川町子も野生動物もスレちがいなのでいい加減にやめてくれませんか。

326 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 15:27:36 ID:???0
>>323
車の運転はそんなに体力使わないから、免許取ればいいのにね。
60過ぎると難しいだろうか。

327 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 15:56:28 ID:???0
難しいかどうかより普通だったらそろそろ運転はやめましょうねって年齢じゃないのか

328 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 17:03:19 ID:???0
>>324
別に迫害しなくても開発が進めば自然に減るんでない?
こういう開発の方法が正しかったかは別だけどさ。

運転は反射運動だからねー。ここは大島さんもパートナーを見つけてみてはどうだろう。
今年の乙女座の恋愛運は最強だそうだよ。全体運は最悪らしいが。

329 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 19:28:31 ID:???0
>>327
83歳が教習所卒業している。
今86で安全運転してるそうだよ。これはまれな例だけど。
伴侶の介護とかで必要に迫られる人もいるよ。

大島さん自転車は乗らないのかな。かなり行動範囲が広がるのに。

330 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 22:08:10 ID:???0
60過ぎのおばーさんが自転車乗るのも勘弁してください。
ましてコデブな人はなおさらです。

331 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 09:53:41 ID:???0
個人的にこういうことは思わないようにしてたんだけど、
なんか、ああいう作品書いてた人が、結局人よりも猫の方が
大事になっちゃったというのが、すごくやるせないわ・・・

332 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 12:28:55 ID:???0
銀糸は最新刊にも出てたけど、お隣のこなつちゃんは出てこなかったね。
引っ越しちゃったか、室内飼いにしたのかな。

333 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 12:32:34 ID:???0
漫画に描かれたくないと言われたのかも

334 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 12:56:20 ID:???0
猫日記には、ビーがすごい大怪我をして看病が大変だったと書いていた(2001年)
けど、漫画には出てこなかったからこなつちゃんとやらかして気まずくなったのかも。

335 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 14:02:46 ID:???0
2001年だったらまだマンション住んでる頃じゃない?

336 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 14:22:09 ID:???0
2001年7月だから引っ越してまもなくだと思う

337 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 18:00:58 ID:???0
だったらどっちにしてもグーグーにこなつちゃんが登場したときには
ビーは大けがしてたんだろうからケガの原因だからってのはないだろう。

338 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 21:55:32 ID:???O
猫にこなつちゃんて名前かわいい

339 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 22:35:15 ID:???0
こなつとか銀糸とか仮名じゃないんかねー。
人間だったら本名かけないだろうけど猫だから本名かな

340 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 07:08:47 ID:???O
本名で首輪に住所も書いてあるなんて漫画に描かれたら怖い。

341 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 11:15:06 ID:???0
ご主人の無愛想はコレかな>>340

342 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 12:39:54 ID:???0
大島さんってそういうデリカシーというか配慮にかけてる気がする。
一芸に秀でた人には多いんだろうが。
芸が発揮できなくなったらただのイタい人

343 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 12:44:36 ID:???0
それって年代的な問題もあるんじゃないの?
猫の飼い方にしろ、そういう配慮にしろ
昔の人には常識だったことでも
世の中のほうが変わってることってある。

昔は個人情報なんてまるっきり保護されてなかったし。

344 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 12:55:48 ID:???0
でも山奥で仙人のような暮らしをするならともかく、
住宅街に住むなら今の常識を身につけるべきじゃないかね。
昔が良かったとか今がどうのと言う話ではなくて。

だからもっと人と付き合ったりネットででも情報収集したらってここでも
言われるんでしょ。

345 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 13:10:30 ID:???0
冬太郎とかおこげとかフサフサとかああいう猫が好きだ。
いや、描かれてる全ての猫が好きだ。
現実は辛いね。嫌になるね。

346 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 13:26:00 ID:???0
アメリカだかでペットに遺産残して話題になった人がいたけど
大島さんもそういうことやりそうだね。
私亡き後飼っている全ての猫を終生大事にすることを条件に家財産を誰かに残すとか。

30匹とかもいたら貰うほうも困るだろか。

347 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 14:08:01 ID:???O
>>339
ネーミングのセンスが大島さんな気がする。
自分ちのはともかく、人んちのは許諾なしに本名書けないよね。普通は。

348 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 14:52:56 ID:???0
どう考えても仮名とかじゃなく、本当の名前っしょ。
銀糸って名前にも感心してたし。神経質な人が多いな。

349 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 13:21:51 ID:???0
文庫版のグーグー買ったけど、あとがきマンガも当時のまま
あらたに書き足してあるところゼロ。
ちょっとがっかり。

350 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 14:57:27 ID:???O
>>348
だよね。
わざわざ猫に仮名なんてそんな面倒な事普通しないよね。
本名出すのマズイと思うなら「近所の猫」みたいな書き方すると思う。
つか悪口書いてる訳じゃないんだし猫の本名くらい別にいいんじゃないのかねえ。

351 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 15:07:49 ID:???0
うわ、350ってもしかして大島さんと同年代?
なんかもう話し方からして婆臭い

ま、あの辺は近所も年寄りばっかだし
名前だしたくらいで問題になるとも思えないけど。

352 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 15:14:05 ID:???0
>>350
むしろ自分ちの猫が漫画に登場したことが嬉しいかもしれないよねw

嫌がると思い込んでる人がいるんだから
喜んでると思い込むのも自由だろうよ

353 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:06:02 ID:???0
>>351
あの辺、って場所わかってるのかな?
ご近所に幼稚園児がいたお宅もあったし、戸建て新しく売り出すくらいだから
そう黄昏た人ばかり住んでるわけではないでしょう。

354 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:11:28 ID:???0
幼稚園児がいるのはたいてい2世帯住宅だけどね

355 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:16:38 ID:???0
なんでそう限定できるんだろう・・。
幼稚園児には姉もいたし、家族4人で一戸建てってごく普通だと思うが。
場所知ってるの?

356 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:23:05 ID:???0
>>355
そりゃその方が場が荒れて面白いからだよ

作品の話やその背景の話になると加われないけど
近所問題や猫問題になれば
漫画読んでなくてもスレ引っ掻き回せるからねw

それの何が面白いのか解らんが、
そういう恵まれない人間がここに張り付いてるから
変なレスは無視するのが一番

357 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:33:24 ID:???0
婆臭いって言われた人が怒ってるのか?

まあいろいろな人が住んでるとは思うけど
2001年にあの辺の一戸建てを買える人若い人は
そうそういなかったってだけっすよ。

井の頭(地名ね)のつまらん一戸建てでも6000万だったし。

358 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:37:05 ID:???0
井の頭より御殿山のほうが高い

359 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:40:35 ID:???0
ゴテンクスがどうしたって?

360 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:52:49 ID:???O
大島さんの経済力(高級住宅地に家を買う、猫を多頭飼い)に
嫉妬してる人がずっとスレに粘着してるイメージなんだよね…。
一人だか複数だか分からないけど。
早く他のことに興味が移ってくれるといいな。

361 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:54:52 ID:???0
自分がついていけない話題になると
荒らしだからスルーしろって言い出す人が必ずいる。
人を巻き込んでまで無視させようとするより
自分で面白い話題ふればいいのに。

362 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:54:58 ID:???0
変なの。
6000万なら30代のサラリーマンが普通にローン組んで買えるじゃない。
だから恵まれない人ってことか。

363 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:56:07 ID:???0
つまんない一戸建てでよけりゃねw

364 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:58:35 ID:???0
>>362
あんたの世間知らずぶりも大島センセー並だね。

ホントに6000万の家を30代サラリーマンがほいほい買えるかどうか
調べてみた方がいいと思うよ。
世間の標準知らないってのは恥ずかしいことだよ。

365 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 16:59:45 ID:???0
>>361
猫多頭飼いで経済力に嫉妬、って人はさすがにいないと思う。
お金あってもやりたいとは思わない人が多いでしょう。

366 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:02:24 ID:???0
自分が気にいらない人を追い出そうとして他の板にいってまで
スレたてていた頭のおかしい人もいたけどどうした。
そっちで元気にやってるのかな。


367 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:02:50 ID:???0
>>364
そうね私の周りは基準から外れているかも知れないけど、
別に恥ずかしいとは思わないわ。

368 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:03:35 ID:???0
私はいくら経済力があっても
夫も子供も居なくて猫集めるだけの人生はいやだな。

369 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:04:35 ID:???0
>>367
自分基準でしか語れないなら掲示板よりチラ裏おすすめです。
邪魔だから。

370 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:06:06 ID:???0
わかった!
>>367は自分がオカネモチ(大島先生並)だから
それより収入が少ない人はみんな自分たちを妬んでると思ってるんだね。

371 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:07:13 ID:???0
夫も子供もないから猫集めてるんでしょ。

372 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:07:48 ID:???0
>>369
お前もな。
色々な人がいるのは当たり前じゃん。

373 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:12:23 ID:???0
大島さんにとって猫が何がしかの代替だとは思えないんだが、
まぁそう考える人が多いんだろうことは想像しやすい
心の埋め草として考える方が簡単だから
それが正解か不正解かは誰にも解らないのだし

大島さんは夫も子供も持たない人生かもしれないが
多くの作品を産み出して、
おそらく後世に名を残すであろう漫画家だ

それらの作品が今後も新しい読者を得て生き延びるのであれば
大島さんはある意味永遠に死なないんだな…とこの流れを見て思った



374 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:16:30 ID:???0
だから後世に変なことで名を残して欲しくないんだけどね…。

375 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:17:56 ID:???0
吉本ばなな的ポジションのイニシエーション作品ではないかと思うけど、
新しい読者はついているのだろうか・・。

376 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:19:52 ID:???0
>>374
変ってどこが変なんだw
非・社交的で猫十数匹飼ってる程度じゃ
たいしたエピソードじゃないっしょ

やっぱり変というなら
赤塚不二夫とか水木しげる並みでないと

377 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:20:17 ID:???0
>>373
代替えじゃなかったらなんなのかな。(イヤミじゃなくて)。

もっとも(子供の)代替えだったら
数を増やすよりも少数の猫をきちんと世話して快適に暮らせるように
してあげるような気もするんだよね。
ただの愛誤ボラなのかな。

378 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:21:41 ID:???0
>>376
赤塚とか楳図は作品と現実がリンクしたヘンさじゃん。
水木しげるはしらないが。

379 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:22:22 ID:???0
ただの子猫フェチ

380 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:23:35 ID:???0
>>377
だからここでは言ってはいけないことなのかもしれないけど、
かなりお花畑の住人になってしまってるってことなんでしょ。

381 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:25:12 ID:+g27Izk/0
ほらほらageてID出しておいきなさいな
口ゲンカもその方がわかりやすかろう

382 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:26:24 ID:???0
>>377
いや単に猫好きなんじゃない?
別にそこに意味もなく目的もなくただ単にそれだけ

例えばリンゴが好きだけど
それはアレルギーでメロン食べられないから、とかじゃないように
単にリンゴはリンゴで好き
イチゴはイチゴで好き

そういうもんじゃないの?

383 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:26:52 ID:W4oRKjUU0
またage厨登場だよ バカじゃね?
わざわざこんなスレ宣伝してどうすんだよ。

384 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:27:51 ID:???0
>>382
だからって1日に林檎を13個食べたらやっぱそれは異常の類。
別に法律で禁止されてないし誰にも迷惑かけてなくてもヘン。

385 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:30:08 ID:???0
お花畑でもなんでもいいよ。
松苗だって岩館だって緒方だって10匹以上飼ってる(飼ってた)しね。
でもそれを延々エッセイにして「私は正しい」って主張されたらウザイの。
好きだから飼ってるなら如何に好きかだけをえっせいにかけばいいのに
ヘタに社会問題についてまで自分のやってることたなあげして語るから。

386 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:30:59 ID:???0
>>382
全ての生き物には人間と同じように感情があるとか、
新聞で電波発信してる人はただの猫好きとはいえないのでは。

387 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:34:59 ID:???0
>>385
まさにそういうところがお花畑なんでしょ。だからウザいしやめて欲しいけど無理。

388 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:38:14 ID:???0
>新聞で電波発信

変な電波受信してるの間違いでは

389 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:40:38 ID:???0
大島さんが授賞コメントでそう確信した、ってコメントしたんだから発信じゃね?

390 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:42:48 ID:+g27Izk/0
★★★大島弓子スレ宣伝age★★★
ジジババの罵り合いが見たい時はこのスレをチェック☆
★★★★★★★★★★★★★★★★

大島ファンはいつも低俗なケンカをして楽しんでいます。
しかも老人の集会所よろしく、同じ話題で毎日。
不思議ですねえ。飽きないんでしょうか?
そこは猫漫画作家のファンですから。
きっと脳味噌も猫並なんでしょう。

それでは年寄りの井戸端会議をお楽しみください。





こんなんでいいかね

391 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:48:45 ID:???0
>>390
あほくさ・・。
荒らしたい人は紛れ込んでるかも知れないけど、ちゃんと大島弓子関連で話題進んでるではないか。

毎日同じ、ってのもちゃんと読んでいない証拠。
あなたは何がしたいのですか?
爺婆がやりあってるところなら他にもあるよ。そこいって言えば?

392 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 17:52:02 ID:???0
390は大島さんの身内と想像

393 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:03:01 ID:???0
>>386
ペット飼ってる人なら結構動物が感情豊かなのわかってるんじゃないかな。


394 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:06:53 ID:???0
390みたいなのは批判的意見が出ているときしか湧かないからね。
なんとかしてそれを封じたいんでしょう。

自分は、エヘ、とか自分の猫の名前とかのほうが実は気持ち悪いが、
人のレスをとやかく言ったり封じたりはしたくないけど。

大島さんの今の作品では385のような考えの人がいてもおかしくない。自分もそう思う。
それに対して喧嘩売ってる人も今日の流れではいないし。

395 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:11:03 ID:???0
>>393
全ての生き物が人間と同じ感情を持つと確信、はちょっと・・。

396 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:11:35 ID:???0
>>385
その二人も毒猫婆なんだ・・・

397 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:14:06 ID:???0
>>393
私も猫を複数飼うまでは
まさか猫にここまで個体差があるとは思ってなかったので
生き物には多彩な感情があるってのは理解出来る

それに対してずっと感動しつづけられたり
猫が1匹失踪したことで半狂乱になったり、
そういういつまでも続く猫への感情の瑞々しさが
正直凄いと思っちゃうんんだよね…

私は模範的な飼い主じゃないので
その程度どうってことないと思っちゃう
猫はいなくなるし病気するし死ぬもんだと思ってるから

398 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:21:28 ID:???0
>>397
私は結婚して猫を飼うまで猫がこんなになつくとは知らなかったので、
可愛くて仕方ない。子供と一緒に可愛がってるけどいなくなったりケガされたりは
辛いから外には出せない。

だからあんなに失踪ネコに半狂乱になったり何度も怪我されたりしても
外に出しちゃう気持ちがむしろわからないなあ・・。


399 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:44:49 ID:???0
でも外に出たい猫を出さなかったらそれこそ家出してしまうんじゃ?

400 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 18:59:43 ID:???0
もとから室内飼いなら別に出たがらないよ。
大島さんのところも鍵付き網戸とかで防げると思うけど、確かに外に出ていた猫を
急に閉じ込めるのはかわいそうだね。

今はみんな外に出していないみたいだけど。

401 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 19:11:59 ID:???0
大島さんはマンション時代から外に出していたよね?
1階じゃなかったようなのにどうしていたんだろう?
ベランダのそばに伝える木でもあったのかな?

うちペット可マンションだけどベランダぞいによそにいっちゃって
軽く苦情言われたことある。当たり前だけど。

402 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 19:27:59 ID:???0
大島さんの家の前は金網だったからそれをつたってよその猫が
入ってきたりもしてたみたいだよね。

よその家にもはいりこんでいたようだが、苦情はいわれたことないか
そのことはスルーしてるかどっちかで
はいりこんだ家の人は喜んでるみたいにかかれてた。
えーとサバの時の話だけど。


403 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 19:29:07 ID:???0
>>399
外に出られない環境でどうやって家出するんだ…
室内飼いっていうのは基本的に外に出られないようにして飼うことだ。
外にでちゃダメよと言い聞かせることではない。

404 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 19:30:02 ID:???0
>>396
緒方さんも松苗さんも結婚してるよ。子供はいないけど。
岩館さんは独身だね。

405 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 19:52:56 ID:???0
他の人の猫エッセイは自分がいかに猫にメロメロラブラブかっていうのがほとんど。
大島さんのエッセイだってサバのころは(擬人化されてるにしろ)最初はそんな感じだった(ちょと違うけど)。

でも今のエッセイって大島さんは怒ってばっかりいると思う。
あの獣医が藪だった、あの猫探偵は役にたたなかった、
猫嫌いの人に冷たくされた、どこかの人が猫を捨てた
近所の人にクレームもちこまれた…等々。
猫以外の話題もマイナーなことばっかり。
読んでいて楽しいばかりが良いとは思わないけれど
個人的な怨みをマスメディアに盛大に垂れ流されても、と思う。

406 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:04:01 ID:???0
大丈夫。俺らにゃ見ない・買わないという自由がある

407 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:08:22 ID:???0
>>405
私は逆に猫大好き!ラブラブ!みたいなのは
「あ、そーすか」みたいな感じで興味がわかないんだよな…

だから大島さんの描いてるものの方が
いろんな意味で興味深い
甘い・辛い・しょっぱい・苦い、全部入ってる感じがする

それにクレームばっかりっていうけど
感じがいい人、悪い人両方出てくるし
そんなネガティブだけの内容かなぁ?
>>405がそういうネガティブな側面ばっか目に付くだけじゃないの


408 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:12:09 ID:???0
>>406
自分は最初大島さんにつられて本の旅人定期購読はじめたけど
今は他の連載や企画が面白いのでグーグーは冷やかし半分に読んでるよ。

単行本の後に加筆・修正しましたってあるけどそんなに変わってるかな。
5巻は買わないつもり。

409 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:25:24 ID:???0
また発作か

410 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:30:21 ID:???0
普通にネコエッセイでも獣医の相性合う会わないかかれてるし
獣医なんてほんとに酷いとこは酷いから飼い主として敏感になるのは
当然だと思うがな。


411 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 20:40:37 ID:???0
まあ、ええじゃないか
甘いのが食べたい人も辛いのが食べたい人もいる
「甘いのが食べたかったのに!」とわざわざ表明するだけなら
日記にでも書いてろって話で終わり

412 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 21:01:18 ID:???0
批判的なことを書くと必ず読むなとか書くなとかいう人がいるけど
409みたいなのはじゃあ、グーグーのどこがそんなにいいと思ってるの?
それを教えて欲しいよね。

単一スレなんだから様々な意見が出て当然だと思うが。
そんなに言い合いのようになるのが嫌ならそれこそ出て行けば。

413 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 21:13:25 ID:???0
大島弓子を崇める部屋、でも建てりゃいいよね。

414 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 21:20:12 ID:???0
グーグーがよいと思ってるから大島弓子を崇めるってのも短絡的だよね。


415 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 21:33:55 ID:???0
私は413だが412ではない。
少しの批判も、意見の衝突も許さないなら崇めれば。ってだけだよ。



416 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 21:40:07 ID:???0
2択なのね

417 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 22:04:29 ID:???0
>>415
吉祥寺の一軒家のお値段どうこうでもめるならともかく
別に作品に対して批判を書くことは誰も非難してないと思うけど

ただ「グーグー」は立ち読み出来る媒体に書いてる訳でもなく
読むなら取り寄せるか単行本買うかしかない作品でさ、
そこまで否定的な目で読んでる人が
なぜそこまで深追いするのかが結構謎ではある…



418 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 22:25:40 ID:???0
猫好きエッセイなら当然獣医やご近所のことにも触れてるだろうし
猫好きの視点から描いてあるだろう漫画を
正しいとか間違ってるとか言うのがよくわからないね。
動物嫌いから見ると否定されてると感じるのかな?
他人の趣味は千差万別だから立ち入らないって、距離がとれないのかな。
漫画家のやってること異様にウオッチしたがる人いるけど
なんでそう気になるのか漫画家に聖人を求めるのが不思議だ。


419 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:39:27 ID:???0
>>417
本の旅人だったら立ち読みしなくたって
レジのところに「ご自由にお持ちください」って置いてあるよw
少なくとも東京のある程度の大きい(あるいはチェーン店)ならそう。


420 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:41:17 ID:???0
>>418
誰がどのレスでグーグーを「正しい」とか「間違ってる」とか書いてるの?
それって妄想だと思う。
このスレってしょうっちゅ書いてもないことを書いてあるかのように語る人がいる。

421 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:44:29 ID:???0
>>417
408みたいな人もいるよ。
以前好きだったから余計許せないっていう複雑な心理の人もいるんじゃない。

好意的な人ばかり読んでるとは限らないよ。

>>418
異様にウオッチって・・。
本人が描いてるんではないですか。おかしなことをいうね。

422 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:45:30 ID:???0
ていうか誰もヲチしなかったら連載終わりだし。
ヲチされたくないならエッセイなんか連載しなきゃいいし。

423 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:50:30 ID:???0
ここ突然ID表示されたら面白いことになるんだろうなw

>>418
異様にヲチは別に大島スレに限った話じゃなく
漫画家の私生活に異常なまでに興味を持つ人がいる、という
一般的な感想だと思うよ

まぁエッセイ漫画やブログに対するスタンスの差なんだろうね
適当に読み流す読者もあれば
ある箇所にこだわりを持つ読者もいる
両者の間には深くて長い河があるw
もちろん作者と読者の間にはもっと深くて長い河がある


424 :423:2008/07/06(日) 23:51:17 ID:???0
あ、間違えた
>>418じゃなくて>>421だった

425 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 23:58:45 ID:???0
深くて暗い河じゃないのか

426 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:00:38 ID:???0
>>425
まぁ意味は伝わるからいいんだ…
深くて長くて暗いんだよ!wwww

427 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:07:17 ID:???0
私は同じ平面の裏表のように思うけどなー

428 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:09:07 ID:???0
まーそこで
大島さん自身は
何かを訴えるために描いているのか
単なる備忘録として描いているのか
それが知りたいわけですが
自分でもわかってないかもなー。

429 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:16:45 ID:???0
>>428
これは前も書いたけど
完全に漫画家業を廃業したくはない
しかし長いストーリーものは描けない、
だからその中間地点でのセミリタイア漫画家生活なんじゃないの?

手慣らししとかないと絵なんか描けなくなるじゃない
というか漫画家は過酷な商売だから
一度止めたらもうよっぽどバイタリティないと復活は難しいと思う

430 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:18:40 ID:???0
大島さんだって人間なんだから猫好きでまわりがみえなくなることも
あるだろうしそういう人間らしさというか曝け出してるグーグー好きなんだけど
なんでそれが許せないとか(猫の飼い方とか)
>>385のように大島さんが「私が正しい」(否定されてると感じる?)
と言ってるように受け取るのか不思議なんだよね。
漫画家のプログに粘着してる人もそうだけど
なんで漫画と自分の間にクッションを置けずに許せないとかいう感情がでてくるのか。
他人は他人という距離を置けないのか。
自分の場合は自分が欠点だらけなのも間違ったことするのもわかるから
漫画家が失言しても仕方ないじゃんと思えるんだけど
それに群がって突く人が2chには多いよね・・・・



431 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:19:55 ID:???0
描かないと猫のえさ代と家のローンが払えないから。

432 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:23:02 ID:???0
他人を認められないのはやっぱ本人が何かしら精神的に追い詰められてるから?
とか考えてしまう。

433 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:25:10 ID:???0
>>430
言ってることはすごい解る
自分もそういう考えだから他人のやり方に口を挟む人が理解出来ない

でも2chってのは叩きやすい部分を抜き出して
そこを徹底的に叩くってのが基本理念みたいなとこがあるから
それはある意味仕方ないという気がするなぁ

というかグーグーはあの内容で
叩きがこの程度で済んでるのが奇跡に近いのかもよ
我こそは正義って相手に思わせたら負けなのが匿名ネット世界だから

434 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:28:42 ID:???0
人は人、なんて温かい人はここにはこないほうがいいんじゃない?
432のように考える人は認められない事と批判することを勘違いしていると思う。

435 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:33:12 ID:???0
なんか壮大に誤解してる感じ

436 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:37:29 ID:???0
>>433
2chで叩かれるのってたぶんメディアに顔出し杉とかの嫉妬とかだから
大島さんは大病されたわけだしそういう対象にはなりずらい気がする。
一部の荒らしはいるけど。


437 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:39:49 ID:???0
叩いているのは荒らしだけじゃないと思うけどね。

438 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:41:16 ID:???0
叩きは全て嫉妬と思ってる人もいるんだ、驚き。

439 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:42:33 ID:???0
グーグーの内容で、意見があるのはわかるけど
なにが叩かれるのがわからない
それが仕方ないとか??
なんか受信してるとしか思えない

440 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:54:35 ID:???0
>>430
わたしの場合は単なる猫好きとして大島さんの飼い方は嫌だ。
だけどここで批判したからって何故それが大島さんを叩いてることになるのか
それがわからない。
それとも大島さんがこのスレを読んでるとでも?

他人を批判するな叩くなっていってる人は
単に「大島さんが批判されてる見るのがいや」なだけじゃないの?
ここで何を書いたって別に大島さんには届かないし
大島さんが嫌な思いをすることなんてありえないと思うんだけど。

441 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:56:42 ID:???0
昼間は収入が多い大島さんに嫉妬して叩いてるとか
わけわかんないこといってる人がいたな。

そんな理由で叩くには大島さんは貧乏だと思うw
家をかうのにローンを組もうとしたくらいなんだから…

442 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 00:58:29 ID:???0
大島テンテーには全く非はないのに
嫉妬に駆られた貧乏でつまらないその辺の主婦が
テンテーに嫉妬して叩いてるんです!!!




あほか

443 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 01:00:46 ID:???0
大島スレで大島さんが批判されてるの見るのはいやに決まってる。
それが悪いの?
批判しかしない人は出て行ってと思っちゃいけないわけ?

444 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 01:04:45 ID:???0
>>430
大島さんだって勘違いあるだろうし別に飼い方を批判してもいいんだけどさ、
それを許せないとか延々と主張する空気読めない人がいるから
スレが猫の飼い方みたいになっちゃうでしょ。
それはちょっと違うんじゃないの別スレかペット板でやってよってこと。


445 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 06:10:57 ID:???0
とりあえず猫話いい加減うざい

446 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 06:31:34 ID:???0
>>443
思うだけなら何を思うのも自由だ。

あなたも私も。

ねこ好きでも 嫌いでも。

447 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 06:33:02 ID:???0
>>445
じゃあ自分で他の話題だせばいいじゃん。
みんなが興味持てばその話できるよ。

自分は何もしないであれうざいからいや
誰か面白い話お願いってのはずーずーしい。



448 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 07:50:46 ID:???0
>>445
それは大島さんに言いなさいw

リアルタイム連載が猫話なんだからしょうがない。
昔の話したければ懐かし漫画板にスレあるし。 >>7

449 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 08:49:57 ID:???0
他の話題出したって2-3レス後にすぐ猫話に戻るだろ。
グーグーの話題もすぐずれて飼い方ご近所私の猫カワイイループ。
井戸端会議はリアルご近所でやれよ。

450 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:02:53 ID:???0
そんなことなかろう
わたなべまさこがどうしたとか
出身小学校がどうしたとか
ヴィスコンティがどうしたとか
アシスタントが誰だとか
他の人が興味を持つ話題はちゃんと続いてたよ。

自分のふった話題が続かないのは
それがつまらない話だからだよ。
それを他人のせいにしたってしょうがないよ。

451 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:05:32 ID:???0
猫8割じゃん

452 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:06:20 ID:???0
だからそれはこの10年以上ネコマンガしかかいてないんだからあたりまえだっつーの

453 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:08:22 ID:???0
子供のダダコネみたいなレスいいかげんにしなよ。

「あたしこんなはなしつまんないよー」
「あたしのおもしろいはなししてよー」

掲示板の流れってのは参加者が決めるんだよ。
自分の好き勝手やりたいならブログでもファンサイトでも開設すれば。

454 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:10:13 ID:???0
全員短気すぎ
大人ならもっと冷静に行こうぜー

455 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 09:32:17 ID:???0
全員っていうか 448=452=453 は同じ人(私)ですw
別に短気じゃないよ。
ずっと前からあまりにもしつこく言い続けてるからレスしたんだよ。

456 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:21:20 ID:???0
大島さん、長生きして欲しいなあ。



457 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:23:31 ID:???0
>>455
同意だわ。なんで住人レスや話題にケチつけるのかわからないよね。
別にスレチなこといってるわけじゃないってのに。

杉杉犬猫病院(仮名)の先生はタヌキに餌付けのことどう思ったんだろう。
確か野生動物に餌付けって駄目なんだよね。

458 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:37:41 ID:???0
結局自分の家の猫を外に出さないとかいう約束は2年前にしたけど
その時だって野良に餌はやらない、っていうのは断固拒否したわけで。
ってことはまだ近所の猫(たぬきも)集めて餌やってるんだろうか。

私はのらに餌やりは反対だけど、といって一度餌付けしてしまったものを
今日からやりません、やめますっていうのはできないだろうとは思う。

でも猫も狸も子連れできてるんだから、(それどころか猫なんてどんどん
子供を産み続けてるし)これってもう永久に続けるしかないってことなんじゃない?


459 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:41:26 ID:???0
>>456
わたしは漫画家としての大島さんはもうなにも期待してないけど
猫のために長生きしてほしい。
少なくとも今飼っている猫たちが天命をまっとうするまでは。


460 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:43:40 ID:???0
今から繁殖制限始めればちょっとは落ち着くんじゃないの?
野良の寿命は5年持てばいい方で大抵2,3年でしょ。
かたっぱしから不妊手術すれば間に合うと思う。

ただ手術して放すのって痛そうで可哀相だって思うこともあるよね。
キリがないし、生まれてくる不幸な子猫のこと考えると
それが今の時点では最善の策なんだろうけど。

461 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 10:45:39 ID:???0
>>459
私も同じ意味で書いたんだよ。
サバの時もグーグー達2匹の時も
病気で死ぬ可能性が出ると、ちゃんと遺書書いてたよね。
死んだ後のこと考えてた。
なのに最近は自分の死後のこと考えてるのか
どうかよくわからなくなってきたから。

だから大島さん自身が健康で長生きして欲しいって思う。

462 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:01:33 ID:???0
>>460
今は野良の寿命も延びているし、第一大島さんがおなかいっぱい
総合栄養食(カリカリ)たべさせてるんだから寿命は長いよ。
もしも地域で猫エイズや白血病が蔓延してる場合は
その地域での猫の寿命は短くなるけど、
いくらなんでも地域に不治の病が蔓延してるところで外飼いはしないだろう。
(でなきゃビーなんてとっくに感染してる)。

うちの近所の公園猫たちも10年くらい普通に生きてるよ


463 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:07:36 ID:???0
いくら長生きしても子猫を拾い続けてたら同じ

464 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:11:23 ID:???0
>>462
そうなんだ。どうなるんだろうね。先が見えないね。

465 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:13:48 ID:???0
サバの時はファンで3人貰い手があがったみたいけど
今度は野良だし、人馴れしてないし、大島さんの猫でもないし
誌上で募集してもみつかるかどうか。遺産全部受け渡すといって
やっとみつかるくらいか。Nさんみたいな人じゃなくて
猫好きで、現代の猫の飼育方法や感覚持ってる人が名乗り上げてくれればいいけど。

466 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:38:58 ID:???O
さすがにその辺(自分の死後)は既に誰かにお願いしているか何かしら考えて
手立ては取れるようにしていると思うなあ。
わざわざ描かないだけで。
還暦過ぎて新たに子猫飼うなんて自分の方が先に逝く可能性は高いし
猫飼い歴25年以上、大病経験もある大島さんがそこまで考えずに猫を増やしているとは思えない。

467 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 11:47:24 ID:???0
だったらいいんだけど・・・
今の状況がわからないから心配だなあ。タヌキなんてどうするんだろ。
野良猫の事も。お願いしてるっていっても多分飼い猫のみだよね?

やっぱり長生きして欲しい。

今どうなってんだから知りたいなあ。

468 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 15:40:55 ID:???0
>>466-467
避妊去勢しないでどんどこ増えた(増やした)野良猫まで
受け入れようなんて人はいないだろうね。
野良猫だけじゃなく、大島先生がご近所さんにかけた
迷惑なことまで受けれる破目になるわけだから。

野生動物(狸)にエサやったり、避妊去勢しないで
野良猫増やしたり、どうしようもない猫婆さんと言う感じで
大好きだっただけになんともいえない嫌な気分だわ。

>猫飼い歴25年以上、大病経験もある大島さんがそこまで考えずに
猫を増やしているとは思えない。

何にも考えてないように見えるんだけど?
考えていたら猫増えてないし。
知り合いの60代の女性二人も猫飼い暦長いけど、
どんどこ野良猫増やしているどーしようもないおばさんたち
だよ。
大島先生とかぶる。

469 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 15:50:16 ID:???0
タヌキや猫に私だって思う存分餌やりたいよ。
だって可愛いし好きだし、辛い目にあってほしくないもん。
ごはんだけでも腹一杯食べさせたいよ。
でもしないよ。
だって自分で面倒みれるところなんて限界があるから。
最後まで責任とれないから。今いる自分んちの猫だけで精一杯だから。

そういう意味での「嫉妬」はあるかも。
嫉妬というよりは、どうするんだろうっていう心配なんだけど。

470 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 16:35:32 ID:???0
年をとるとタガが外れるってことはあるよね。
変に頑固になるし。
確かに迷惑だけど、迷惑な年寄りがいるのがデフォだからな、社会ってのは。

その迷惑おばさんに昔大好きだった漫画家がなってしまったのは
至極残念ではあるけど、それはそれでまあ仕方がない。

471 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 17:12:13 ID:???0
ノラ猫や狸は大島さんがいなくなったら別の餌場を自分で探すだろうし
無ければ盗んででも食べるだろう
それが出来なければ死ぬだけだ
それが自然の摂理
飼い猫の方はなんとか新しい飼い手をみつけてほしいけれど

472 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 17:32:02 ID:???0
自然の摂理って、野良猫は野生動物じゃないし
野生動物のタヌキも人間のせいで住む場所食うものなくなってるのに。
本当に人間って都合のいい言葉でエゴをふりかざすよね。

473 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 18:33:04 ID:???0
>>472
じゃあおまえは家建てるなよ
賃貸アパートやマンションにも住むな
畑で作られた野菜は食べず雑草を食って生きろよ
自分もエゴの塊だろ?ってやつに限ってそうゆうこと言うんだよな

474 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 19:52:51 ID:???0
なにカリカリしてんだ
中学生か君は

475 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 20:12:11 ID:???0
ちょっと遅レスだけど
松苗・岩館・緒方あたりは確かに猫をたくさん飼ってるけど
別に外飼いもしてないし、野良に餌やってるわけでもないし
そういう意味じゃ猫婆じゃないよ。
みんな家の前に猫を捨てられちゃったりして増えたわけだし。
(松苗さんは猫を出産させてるけど、それはもらい手ついてる)。


476 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 20:54:57 ID:???0
>>475
岩館さんは外猫に餌やってるみたいなこと書いてなかったっけ?
外に猫小屋置いてたよね?

477 :花と名無しさん:2008/07/07(月) 23:59:01 ID:???0
話ブタ切りですんません。
今日やっとうわさの「あたしんち」13巻読みました。

「さようなら女達」ごっこすばらしいー。
大島ファンは13巻だけでも買って読んだらたのしいかも。
青春だーー。

478 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 03:20:30 ID:???0
うちのあたりは田舎で農家の家が多いから猫よりネズミのほうが断然大敵で
ノラ猫に餌をあげる家は多い
猫がいつくとねずみがこなくなるからとても助かる
都会のノラは大変だねぇ・・・猫好きな人も


479 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 04:51:43 ID:???0
大島弓子が野良猫たちに餌あげてても別にいいじゃん
いずれ、なついてくれたら避妊・去勢手術受けさせたい、と思ってるんじゃないの?

自分のお金で家買って猫10数匹と暮らしてて羨ましいお




480 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 06:08:28 ID:???0
>>479
グーグー読んで出直してください

481 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 08:11:57 ID:???0
>>478
猫に限らず、都会と田舎じゃかわいそーなポイントも違うのさ。


482 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 11:09:44 ID:???0
>>481
でも最近は都会のほうがネズミ被害酷いんじゃなかった?
都会のネズミは殺鼠剤に耐性ができてしまって殺せないとかなんとか
うちは中野区の住宅街なんだけどネズミ多くてほんといやだよ
夏場のゴミ捨て場なんて怖くて近づけない
私もネズミより猫のほうがいいな…

483 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 12:02:00 ID:???0
そういや大島さん宅は目の前にゴミ捨て場があるらしいけど
さすがにネズミもこないだろうね
あんだけ猫がいればw

484 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 13:26:59 ID:???0
おばあちゃんになると、なかなか最新の流行や世間の波に乗れないことあるよ。
うちのばーちゃん見ててそう思うね。ちなみに72歳だから大島さんよりかは年上だけどね。
ファンなら、手紙でも送ってやさしく教えてあげてくださいな。
猫を外飼いすると毒撒かれますよって。
うちは犬を飼ってたけど、毒餌食って悶絶して死んじゃったよ。
いくらなんでも毒なんか撒くなよ、もし迷惑なら口で言えよ卑怯者と思うが、
怖い環境が増えてるってことを教えてください。

485 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 13:37:28 ID:???0
いやー漫画家さんの猫とかいう本でも
猫嫌いの人の毒餌で誰かの猫がやられた話のってたし
そんなこと先刻承知じゃないの。
ていうかそういうこと手紙に書いて送ってるファンはすでにたくさん居ると思う。
読んでも無視か読んでないかのどっちかだろう。

486 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 13:44:33 ID:???0
近所に拉致監禁する家があるって教えてもらったのに
詳細を確かめずに猫外に出してるしね。

487 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 13:58:45 ID:???0
大仏次郎

488 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 14:55:38 ID:???0
野良の完全室内飼い自体が拉致監禁だけどね

489 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 14:59:39 ID:???0
猫は食うもの、住みか、(押し付けの)愛情をもらい
人は可愛さ、癒しをもらう

猫飼ったことない人にはわからないよ
野良猫が落ち着ける場所をみつけたあの時の安堵した顔、寝姿を
みたことないならば

490 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:12:43 ID:???0
わしだって野良猫可愛いよ。でもそう思わない人もいるってことだから。



491 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:14:25 ID:???0
大島さんはビーとかクロを見てそれをよくわかってるはずなのに
どうして野良のままえさやって妊娠させては子供産ませてるんだろうね?

かといって野良猫を連れ帰れば
そのたびに先住猫は居場所をうしなってテリトリーを荒らされるんだよね。
子猫依存の人はいつも新しい猫をかまってご満悦かもしれないけどね。



492 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:15:48 ID:???0
子猫依存ってわけじゃないと思うけどね。
たまたま子猫は受け入れやすいってだけで、タヌキでも狐でも
飼える環境があればどんどん飼ってそう。

493 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:36:10 ID:???0
野良猫にエサをやるなら手術する
手術しないならエサやらない
大島先生を含め困った猫おばさんたちは
それが理解できない

494 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:39:15 ID:???0
自分のまわりだけかもしれないけど
60代のオバサン(御婆さん)ってみんな
どっかズレてる人が多い気がする。
自己中っていうか。
大島先生もその中の一人だと思って
このスレ読んでます。

495 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 15:48:30 ID:???0
ずれてるんじゃなくて価値観が違うんだよ。
なにしろもろに団塊の世代の世代だしね。
私は40代だけど子供の世代とだってズレは感じるし
むこうだってこっちに感じてると思う。

493には激同
花ちゃんだってチョビヒゲだって十分慣れていて
いつでも避妊できるのにしなかったから
あとになってツケが回ってる。
本人(本猫)たちにも大島さんにも。
やるべきことをやってからいいたいこといえばって感じ。
避妊しておだやかに猫をへらす、餌をやるなっていじわるだとか
同じ猫に10匹以上も子猫産ませてる人がいえば
それはただの厚顔無恥。

496 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:24:39 ID:???0
>>492
要するに新顔依存症なんでしょ。
あっちもこっちもわたしはみんなの救世主で
すでに救世しおわってる先住はあとまわしで
あんたたちにはじゅうぶんしてやってるんだから、みたいな。

自分に慣れない野生(野良や子猫)がだんだん自分に気を許して
慣れてくるのが好きなんだよ。
自分が認められて受け入れられるのを楽しんでるわけ。
先住にはもうその喜びを与えて貰うことはできないもんね。

497 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:24:52 ID:???0
>>495
慣れてるからいつでもって言うけどさ、捕まえるのは捕獲箱なんだけどなぁ…
慣れてるからって素手で捕まえようなんてしたら、血だるまにされるよ。

498 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:27:20 ID:???0
別に捕獲器でもなんでも餌やりたいなら
とにかくつかまえて避妊なり去勢なりすればいいんでは?
(実際チョビヒゲはそれでつかまえてるんだし)。

もっともうちは3匹猫いて全部野良出身ですが血だるまにされたことも
捕獲器をつかったこともありません。

499 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:34:16 ID:???0
ボランティアとか保護活動してる人のブログ読んでると
これは無理だろっていう凶暴な雄猫とかも捕まえて去勢してるよね。
恐ろしい・・・。でもそのくらいの覚悟で餌ヤリ、地域活動してんだよね。
自分に懐いてる子に腹いっぱい食べさせて自己満足ってのは
ダレでも出来ることだけど、その先ってなかなかね。
大島さんも自分の責任がどこまでなのかってこと、考えたら
気軽に餌やったり出来ないんじゃないかな。

500 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:48:22 ID:???0
近所のエサだけやって手術しないで猫をどんどこ
増やしているおばさんたちの口癖が「手術してやりたいけど
捕まらないのよ」だよ。
捕獲機借りてきますよ、と言うと「かわいそうだからやらない」
「余裕(お金に)ないのよ」「野良猫に手術するの?」などと
また言い訳。
大体みな同じパターンだよ。
やる気が本当にある人は、黙ってやってる。

>>497
近所で80近いばあちゃんが30匹近く猫捕まえて
避妊去勢やってる。
血だるまになったことはないと思うよ。

501 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 16:57:08 ID:???0
ノラ猫と顔見知りになって懐いてくれた時って自分もうれしいけど、
エサ使って手懐かせるのはなんか違うと思ってる。

もてないオヤジがキャバクラで金バラ撒いて、もててる気分になってる。
そういうものをエサやり猫おばさんに感じる。

502 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:01:24 ID:???0
全く裕福そうじゃないうちの近くのおじいさんも年金で手術と餌ヤリ
トイレ掃除やってる。足も悪くて、下手したらホームレスにみえそうなのに。
自分のことにお金使わないで、全部猫に使ってる。
そういうの考えると、不妊手術しないでいいとこだけしてる人って
無責任にどうしてもみえるよね。。。
だってお腹空いてる猫に餌与えるのって多分気持ちがいいだろうから。

503 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:02:26 ID:???0
まー今の大島さんの周りは、スッカリ手術も終わって
落ち着いてるかもしれないからね。


504 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:17:08 ID:???0
それは餌やりをやめたってことか?
餌が貰えるとなればいくらでも新参猫がはりこむから
餌やってる限りは避妊・去勢は終わることはないよ。

それに大島さんの現在の描き方をみても
自分のしてきたことに対する反省って全然見られない。
本当に理解して今はちゃんとしてるんだったら
過去のことを語るのでもそれは現れると思う。

例えば餌やりしていた野良が猫ギライの人の庭で
子猫産んだときだって
その人に対してごめんなさいでも迷惑かけて申しわけなかったでもなく
子猫保健所つれてくなんてとんでもない!
私が救出しますから!
救出後も私や子猫なんかみたくもないですよね
はやく消えてほしいですよね

って描いてたし。

505 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:36:02 ID:???0
欧米のミステリで30代か40代の独女が
「猫を3匹飼ったらその後増え続けそうだから
絶対に2匹までしか飼わない。
だって、すごい数の猫と暮らす初老の独女が実際いるから」
てなことを言うというのがあったな。(ローレンス・ブロックだったかな?)

欧米でも猫と独女の関係って同じなんだなーとオモタ

506 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:37:26 ID:???O
またこれか

507 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:39:26 ID:???0
誰にも迷惑かけてなけりゃ何匹飼ってもいいよね。
子供やボケ老人、DQNの方がよっぽど近所迷惑だし。

508 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 17:44:34 ID:???0
>>502>>504
>不妊手術しないでいいとこだけしてる人って
無責任にどうしてもみえるよね。。。
だってお腹空いてる猫に餌与えるのって多分気持ちがいいだろうから。

美味しいとこ取り、という感じだよね。
かわいそうな猫に自腹でエサをあげている心優しき自分
って、自分で自分のことを思っていると思う。
手術しなければそのかわいそうな猫が増えるだけなのに
そこが分からないんだよね、だからやっかい。

うちの近所に「いいうち住んでるのに、野良猫にエサを
やってないんだなあ、あそこの家の人とよその家の前を
通ると思うの。」と言う人がいる。
野良猫にエサをやらない人を批判してるんだよね。
(でも、この人は手術も、病気や怪我の治療もせず、
だけど自分がエサやっている猫が死ぬと「本当に野良猫は
生まれながらにして可哀想と大泣きしてるよ)

509 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 18:36:42 ID:???0
こういう問題に、絶対の正解はないと思う。
一番謙虚にならなきゃいけない問題に、
どうしてこんなに声高なのか。

510 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 19:54:37 ID:???O
>>509
そりゃこういう場所だもの
「絶対的正義」の側に立つのは簡単なことだよ
だって自分はものすごい安全な場所にいるんだからw

大島さんがやってることに問題がないとは思わないし
描いてることが無防備すぎるとは私も思う

でも大島弓子は私にとってかけがえがない作家だから
たとえ偏屈な猫婆になっても醜くても愚かでも
その作品は私には価値がある

大島さんの猫問題にかこつけて
近所の猫ババァがどうとか
ここで自分の愚痴垂れ流すのやめてくんないかなぁ?
誰もそんな話興味ないから



511 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 20:54:54 ID:???0
大島弓子の漫画や漫画家としての話ではなく
大島弓子の猫婆としての話、
漫画のグーグーの話ではなく、リアルの猫の話の方が面白いんだろうね

犬猫板にでも猫漫画スレ立てて行ってほしいんだけど、
漫画ファンの方を懐漫でやれって言いだす始末だから
もう手に負えない

512 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 20:56:54 ID:???0
近所のってのは妄想の枕詞だと思って読んでるけどね。

513 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 20:57:24 ID:???0
>>510
大島先生が描くものなら、それがたとえ「へのへのもへじ」であっても
あなたには価値があるんだろうね。
今のグーグーは、偏屈で醜くて愚かな猫婆が醜態を晒している
だけの作品なのに、それでもあなたには価値があるんだね。

なんでもいい、どうでもいい、全てを受け入れる人なのかな。
私はたとえ大島先生が描くものであったとしても、盲目的に
全てを絶賛する気はないけどな。
グーグー以外の作品やグーグー3までなら私は価値を感じる。

でも非常識なことをして、それに気づかず、ご近所まで巻き込んで
それを垂れ流しのように作品にする。
それに価値を見出せる人がどれほどいるのだろうか?

みんなそんなに馬鹿じゃないでしょ?




514 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:01:05 ID:???0
>>511
そう思うなら貴方が漫画や漫画家としての大島弓子を
語ればいいだけのことなのでは?
スルーして、自分の気に入るようにやればいいんじゃないの?

手に負えないといいつつも、作品の話を書かず
猫話するひとをヲチるみたいな書き込みしかしてないよね?

作品の話を書いてよ。
手に負えないなんて言ってないでさ。w

515 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:02:47 ID:???0
>>511
犬猫板で大島先生批判の話をしたらどうなると思う?
ここメチャクチャ荒らされて、炎上するよ。
いまよりもっと猫関係の話が多くなると思うけど
それは考えてらっしゃらない人?

516 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:05:21 ID:???0
>>511
犬猫板にスレ作れば
リアルで過激な大島先生たたきが
はじまるだけだと思うけど・・・
犬猫板に大島先生のやっていることを
宣伝することになるってこと、分からないの?

それともそれを見越して、犬猫板にスレ立てを
勧めているということなのかな?

517 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:07:44 ID:???0
イヌ、ネコが出てくる漫画
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1034348003/

518 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:09:40 ID:???0
大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/
猫本
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076783505/
猫マンガ 報告スレ 2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212786037/t

519 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:17:30 ID:???O
なんかもう…

凄いねこの猫話粘着

520 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:19:37 ID:???0
>>513
おまえキモイよ
よほどリアルすさんでるのか?

521 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:25:50 ID:???0
いや、犬猫板でならどう叩かれようが関係ないですから
それを見越して立てないってのは殊勝ですねw

522 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:26:04 ID:???0
>>519
>>7
そっちいっといで

523 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:33:20 ID:???0
なんか猫の虚勢に人生の全てを捧げてるような鼻息荒い自称猫好きな人も
それが本当に一番正しいと思ってるわけじゃないんだよ。
少なくとも初めはね・・・
虚勢手術をしたあと経過が悪くて死ぬネコだって0じゃないんだからさ
特にメスは負担が大きいし痛い思いをさせるからね

ボランティアの人たちは本当に悩んだ上で活動をしているんだろうけど
自分はやりもしないでネコに餌やる人は避妊手術させる義務があると
声高に鼻高々に叫ぶ人ってなんなんだろうね

きっと人を責めて自分は正しいことを言っていると、いい気分でやめられない
んだろうね


524 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:34:02 ID:???0
世界中の猫を今すぐ避妊しないと不安で眠れない病気があるんだよ。

525 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 22:35:08 ID:???0
>>524
つ心療内科

526 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 23:02:03 ID:???0
「近所の話」が妄想なら
大島さんのグーグーもただのファンタジーだなw

ここで猫話はやめてーってダダコネする人があらわれると
そのあときまって猫の話をわざわざ始める人が現れる。

自作自演じゃないなら、釣りなのか?
でなきゃただのバカか?
このスレの流れをいい加減学習したらどうなんだろう。

猫以外の話をしたいなら猫のことには触れずに
他の人が参加したくなるような話をふればいいだけだよ。
自分は何もしないで文句いうだけじゃ何もかわらんよ。
餌やりながら猫が自然に減るのをまってるバーサンといっしょさ。

527 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 00:13:56 ID:???0
確かに、怒りの繋がり関係に異常があるね…

528 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 00:32:42 ID:???0
>>526
ちょっとネット依存なんじゃないの?
そうカリカリすんなや


529 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 00:38:32 ID:???0
>>524
そういう猫心配性の人と単にエッセイを読んだ人の間の温度差が激しすぎるんだと思った

530 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 01:42:42 ID:???0
全世界の正義を背負って、
大島弓子の現猫姿勢をバッサリとさばく・・・
成る程にしんどくて正しい人生を送る人々が世間には多い。

そういう方々が声高に頑張ってくれるんで社会も流れ
なにごとかの制度も改善されていく・・のかもしれません。

大島弓子の作品世界を小学生からめくり、たどって生きてきた私としては、
大島弓子好きの縁で夫と共感を交わして縁有って結婚した私・・としては・・・
まあとんでもない浮き世離れして生きてる、相変わらずの大島弓子先生健在ぶりに
歳をとっても浮世離れは相変わらず、世間ズレすること一切なしっ!!って感じに
シミジミします。

たしかに、大島弓子が若い頃から今まで書いた作品では、
全世界の正義を背負って、誰か他人を裁く重くて固くてえらい人が、向こう側・・・
こっち側では青臭い悩み多き女子が、徒労を歩むが如し・・という話
も多かった希ガス
それでも若い頃には世間に合わせようと、いちご物語以前では
ただ哀れな悲しい話も描いたんだよね

歳をとって、たとえ誤りがあろうとも自分の好き、を多少の迷惑かけながら
頑固にやり抜く・・これは世界中の婆さんに許されてるのよ。
声高な人こそ、いずれ行く道。
少女期〜更年期初老期まで大島弓子を貫いてる大島弓子なら、当然の道かも
猫漫画描く以前から、叩かれるのが怖くて大島弓子はやれない、って感じだったよ。
ざんしん、でしたよ〜

531 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 01:45:35 ID:???0
長文うざすぎるyo

532 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 01:55:49 ID:???0
ああ、なんとなくわかる
たしかに世間体とか怖かったら大島弓子じゃないなw

533 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 02:05:00 ID:???0

速攻レスありがとう。
ここは2chだから、長文スマソでしたね。二行にするか小分けすれば良かった。

かつては、長文むりな人は大島弓子も読めなかろう、という雰囲気ありました。
少女漫画の中でも、根気のある人しか読めないような、
雑誌の中だと「あれは難しくて飛ばした」とか言われるようなのが萩尾、竹宮、大島・・
とくに大島弓子は文学かよ、という感じで。若い頃からあまり儲かってなさそうだ。

534 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 06:47:34 ID:???0
>>5が隔離スレになってないのはなぜなんだぜ…

535 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 07:49:37 ID:???0
立てた人間がきらわれものだからでしょ

536 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 07:52:33 ID:???0
鬼女板なんかみててもわかるけど
ここはオバサンばっかりだからしょうがないと思うよ。
私もオバサンだけどね。

まして大島弓子系の社会と相容れないのが大好きな
中2病経由でオバサンになって
しかもろくに社会に出て働いていたことさえない(短い)ような
人が集まってるわけだから。


537 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 09:23:53 ID:???0
つまりみんなミニ大島弓子…うまくいくわけがないw

538 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 09:43:03 ID:???0
猫マンガ書いてる人のスレで猫の話やめて、、って一体何の話すれば?
昔の作品は懐かしの方でしょ?
特に4巻は病気もなく、全編猫のことばかり。
たぬきのたーさん、たっちゃんの話以外するなってか?

539 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 09:44:10 ID:???0
>>533
文学っていうか、ネームが多すぎる。
影響受けてる岩館さんも半端ないけど、昔の大島弓子は
台詞読むだけで疲弊した。

540 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 09:55:30 ID:???0
大島漫画の台詞は感性で読むもんだと思ってた。
頭で読んだらやってられない。


541 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 10:14:30 ID:???0
あんなにヒスって叫んでたら疲れるよ。

542 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 12:29:36 ID:???O
>>540
同意。だから読むのに根気は関係ないと思う。

543 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 15:48:04 ID:???0
>>538
猫の話じゃなくて辞めてほしいのは飼い方にこだわりすぎの自論

544 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 16:44:57 ID:???0
>>543
嫌なら自分が話振れば?スルーしとけばすむ話じゃん

545 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:02:36 ID:???0
↑別にいやだと表明してもいいじゃない。

546 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:11:10 ID:???0
>>545
そうそう
自分は声高に人のネコの飼い方を批判して、自分がウサイと叩かれると
とたんにスルーすればいいじゃないときたもんだ
身勝手自己中は己も同じと知れ

547 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:19:49 ID:???0
私はスルーしてる派なんだけど・・。

548 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:21:13 ID:???0
>>547
そう言うと思ったよw

549 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:23:05 ID:???0
>>547
全然スルーしてないじゃん・・・
新しい話題もふってないしさ

550 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:25:41 ID:???0
いやなことをいやだというのは自由だけど
まあお互いに自分のいうことをきかせようとしてどんどん声高になると
結局はスレが荒れるんだよね。
もちろんだからってどちらも相手をスルーする義務も黙る義務もない。
ただ自分が書いたことがどういう結果を招くか
考えた上で行動したほうがいいってこと。
いやだいやだと騒いだってやめない人はやめないどころか
ますますムキになってその話するだけ。

「だからってこっちばっかり我慢するのはムカツクんだもん」
っていうならそれはそれで。
別にこのスレどうなろうがっしったこっちゃないしw


551 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:51:02 ID:???0
お互いとか以前に猫の飼い方スレじゃなく漫画スレってことくらいはわかるよね?



552 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 18:49:21 ID:???0
本当にスルーしてる人間にとってはどっちも同じくらい邪魔。

553 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 18:52:20 ID:???0
550みたいに、わざわざ会話を引っぱろうとする人も荒らし
相手が反論してきたらまたそれに反論して…って続けるだけだもんね。

ここは他人を批判糾弾するためのスレでもないんだよ。
作品について語るスレだというならまず自分がそうしろよ。

554 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:10:28 ID:???0
>>533
他人を批判糾弾してるレスってどれなの?


555 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:11:04 ID:???O
言葉使い悪いね

556 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:13:43 ID:???O
ごめん、555は553に向けたレスです

557 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:37:06 ID:???0
うるせーよ
マンカスくせーし

558 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:42:01 ID:ws359jBe0
婆のバカさ加減を晒しageしとこっと。
なんでもここはage推奨らしいから。
みんなどんどん参加してね。

559 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:45:53 ID:???0
>>554
520とか523とか526とか528とか531とか
544とか546とか550とか?

まあほとんど全部じゃね?
他人のやりかたどうこう言ってるレスばっか。

560 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 19:51:07 ID:???0
ageない人は荒らしだからスルーとか言ってた人どこいったの?逃亡?
難民にスレたてた人はどこ言ったの?放置?

無責任婆の信者は無責任婆w

561 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:00:42 ID:???0
難民の方、さぞや閑散としてるのではと思ったら結構にぎわってたよ
楽しそうだし

562 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:09:00 ID:???0
不思議とこういう流れになると
あれだけここで無責任だなんだと書いてた人は
ぴたっといなくなるんだよなぁ…

で、またちょっとするとスイッチでも入ったかのごとく
近所の猫婆が大島さんにかぶるとかなんとかで
猛烈に叩いて結果この流れになる

瀬戸内寂聴が言ってたが
「作家の日記なんかでたらめだからあてにならない」らしい
絶対に読まれることを意識して書いてるから嘘が多いとw

それが事実かどうかは知らないが、
大島さんが描いてるエッセイ漫画もまた現実のようでいて現実ではない
(誤解ないように書くが、別に野良猫への餌やりが虚構だというのではないです)
それは作品の中に出てくる猫、人間、作者、街なんだよ

それをすっとばしてひたすら読者には無関係であるところの
大島さんの近所の人の心情やら
生きてる猫の境遇やらを語られても困るんだよね

何でそんなに物語の向こうにある触れられない「現実」を語りたいのかが解らない
長文すまんこ


563 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:15:33 ID:???0
>>562
逆だと思うよ。
私も前に作家のエッセイなんておとぎ話だと書いたものだけど
だからこそグーグーは大島さんが自分をこう見て貰いたいという大島さんなわけじゃん。
つまり自分で種まきしてるわけだよ。
読者の反応を期待してわざわざ描いているんだから
反応してあげるのがファンの優しさじゃないの。
「どーせ、老人の作り話でしょ」でスルーしたら立場ないじゃん。

564 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:16:31 ID:???0
いちいちエッセイで作り話なんて書かなさそう。
ストーリー作るの、すっごく面倒くさがってそうだから。

565 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:18:22 ID:???0
作り話っていうとはまた違うんだよなー。
無意識のウソっていうかさ。
ホントのことだけ書いてもつまんないから大げさに書くとか
ちょっと架空のエピまぜるとかそんな感じ。

566 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:19:58 ID:???0
なんだこのしったかw

567 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:24:47 ID:???0
大島さんが同じとはいわないけど
身内に売れてる作家がいてエッセイも書いてるからさ
エッセイがいかに虚実入り混ざってるかはわかるんだよ。

そうじゃなくても老人の思い出話なんて
どれだけ記憶改ざんされてるかわかったもんじゃないよ。
一般人でもね。
大島さんだけそれはない、というほうがよほど不自然だ。

568 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:29:37 ID:???0
>>563

> 読者の反応を期待してわざわざ描いているんだから

いや、そんな殊勝な(というと語弊があるが)作家か?大島弓子がw

読者のことなんか全く意識してないと思うし
何か訴えたい訳でもないと思う

というか多分この部分が
読者間の間の感情の差異を生むんだろうな、と思った

569 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:31:05 ID:???0
やっぱただの思い出日記なのか

570 :562:2008/07/09(水) 20:31:47 ID:???0
>>564
いや紙に描いた時点でそれは全て虚構じゃん
記号化された風景で人物で生き物だよ

私が言いたいのはそういう単純な話

571 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:34:55 ID:???0
大島さんが「実話だ」ってコメント出したんだから
実話って前提ではなせばいいんじゃないの?

572 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 20:52:01 ID:XcqH+z5u0
>>562
その通り。
坂東真砂子の猫殺しも柳美里の児童虐待も大島弓子のDQN行為も
みーんな虚構の記号のうそっこなんですよねー。
私が言いたいのはそういう単純な話。

573 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 21:09:38 ID:???0
実録!私の猫飼い日記吉祥寺


そんな読み方してるんだ

574 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 21:22:42 ID:???0
>>572
その解釈で結構ですよ
それらの作家が書いてることがどうであれ
書いたものが100%現実をそのまま映したものではないと思ってるから

それに猫殺そうが子供虐待しようが野良猫に餌やろうが
その人がそうしたいっていうなら仕方ないんじゃない?
それで何が起こったってその人自身の問題だし

むしろこういう「書かれたもの」に対して
匿名で叩きまくる側の方がよっぽど気持ち悪い


575 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 21:37:38 ID:MUrmFTN0O
自分も匿名で他人を気持ち悪いとか言ってるようだがw

576 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 21:38:52 ID:???O
>>572
DQNの意味分かって使ってるの?
DQNは野良猫に餌やったりしませんよーw


577 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 21:54:46 ID:???0
>>571
いやだからエピソードが実際にあったことかどうかを論じてる訳じゃないからw

578 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:37:14 ID:???0
大島さんのオリジナル作品に同意したり感動したりする人は
それがエッセイ漫画であっても同じように反応するんじゃないの?
架空のことに(たかがペンと紙で描き出された世界に)反応するのがおかしいなら
そもそも大島弓子に(漫画というものに)興味なんてもたないのでは。

私は大島さんが餌やりをしているというのを読めばやめろよ、と思うし腹も立つ。
だからこのスレでもそうかく。でも私は「グーグーだって猫である」にでてくる
主人公の大島さんのやってることに対して書いているんだから
宛先は作品中の人物である大島さんだ。
だから作者である大島先生にお便りをだして何かを言おうとは思わない。

それなのに「大島さんを叩いている」というひとこそ、
現実と作品の区別がついてないんじゃないかと思う。

579 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:40:26 ID:???O
話は変わりますが

先日、友人宅に遊びに行った際
グーグーのお腹に顔のような面白い模様があると書いてあったのを思い出し
もしや?と思いその家の飼猫のアメリカンショートヘアのお腹を見せてもらったら
やはり忘年会の腹芸みたいな顔が!

アメショーには例外なくアレがあるの?


580 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:44:33 ID:???0
都合が悪くなると「これは虚構の話」で逃げるのか。便利ですね〜

581 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:49:33 ID:???0
>>579
うちはアメショ雑種だからないよ。
でも詳細に描かれた背中側の模様はほぼ全て同じだった。

582 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:53:15 ID:???0
>>574
>それに猫殺そうが子供虐待しようが野良猫に餌やろうが
その人がそうしたいっていうなら仕方ないんじゃない?
それで何が起こったってその人自身の問題だし

違法行為であり「その人自身の問題」だけではないですが?
迷惑している人もいるわけだしね。
行政指導が入っているということの意味が分からないですか?

「書かれたもの」だから叩くな、気持ち悪いって?
「書かれたもの」だからという部分をやたら主張して
おかしいことをおかしいと言う人を黙らせたいだけの
独断と偏見に満ちた書き込みとしか思えませんが?

583 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:54:02 ID:???0
>>580
同意。
いやらしさを感じますよね。

584 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:55:25 ID:???0
>>580
よそはよそ、うちはうちって昔お母さんに言われなかった?
あれは至言だなぁw

他人と自分の間に明確な線引きが行われてて、
他者の行動に感情を動かさない訓練が出来てる人間もいるってことだよ


585 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 22:57:16 ID:???O
>>581
そうなんだ、全アメショが腹芸柄アリって訳じゃないんですね。
それにしても、独特なクルンと渦を巻くような可愛い模様だね。


586 :574:2008/07/09(水) 23:03:18 ID:???0
>>582
いやでもどこまでいってもその人の問題だよ

少なくとも私とあなたの現実問題ではないよね
あくまで言葉遊びだよ、2chの上でのね

私は別に「おかしい」と言う人の口を封じたい訳ではなく
そこまで許しがたいと思ってるなら
その現実を変える努力をすればいのにと思うだけだなー

実際にやってることが
2chのスレで無責任だ何だ書いてるだけって余りにも馬鹿じゃない?

587 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:10:43 ID:???0
>>572じゃないけど

>>576
大島先生のように野良猫に餌だけやって手術しないで
どんどこ増やして、近所迷惑なことをしている人はDQN

野良猫に餌をやり、手術と管理をしっかりして、長い目で
見て緩やかに猫を減らそうとしている人はDQNじゃない
と思います。

大島先生はDQN以外の何者でもないよん。

>>577
エピソードが実際にはなかった虚構のものだと言いはる
DQNwがいるから>>571は言ってるんじゃないの?

大島先生の悪口は言わないで、不愉快だからと
ストレートに言えば良いのに、書かれたものだからとか
ごちゃごちゃ装飾してまわりくどく言わなくても
いいのにねえ。

588 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:14:28 ID:???0
>>587
あたまわるいな…

589 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:15:10 ID:???0
叩かせとけばいいよ。言わせとけばいいよ。
叩きだろうと擁護だろうとフィクション指摘だろうと言ってれば好いよ。
みんな言いたいように言うのが、2chのすてきなところ。

著者大島さん、あるいは主人公オーシマさんが、そうしたくてそうしていて、
オーシマさんのご近所たちの間では既に迷惑行為は迷惑がられているだろう。

ご近所の迷惑行為は、ご近所たちが迷惑がって、ご近所たちがそれなりに嫌な顔して制裁してる。
あるいはお互い様の迷惑をかけられて、お互い迷惑を許し合っているかも、
おとしまえは、ちゃんと町内で既についてるのよ。

逆にそこの町内の人で、もしネットに持ち出して書いてるとしたらあんた変だよ
(ネットのこっちやあっちで、何言おうと、勝手なこと言ってるわたしも、あなたも
お互い様に勝手なことを言っていて、あなたとわたしは同じ穴のむじなで、
著者大島さんとも主人公のオーシマさんとも無関係だから、楽しいんだよね)
実際に町内の人だとしたらここに不満たらたら持ち出してたらあんたビョーキだ。


590 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:15:42 ID:???0
私の大好きな大島先生を叩かないでください
悲しくなるから…

とどうして素直に言えないのだろう?
書かれたもの婆は

591 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:17:58 ID:???0
>>552
激しく同意

犬猫板へ行けとか言う人は
まず自分がスレ立てて誘導すれば
いいのに
文句言うだけなんだよなあ

592 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:20:04 ID:???0
>>587
猫に餌をやること=猫が繁殖することなのか?

んじゃ餌さえやらないでいれば
自分の家の庭で子猫が産まれても責任は生じないのか

なんだその理論にもっと早く触れていれば
子猫6匹飼う羽目にならなくても良かったのにw



593 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:20:27 ID:???0
ほかの人がなんと言おうと、私は大島弓子の単行本が出たら買う。
どこの誰が、どう叩こうと、映画化おめでとう、賞おめでとうってわたしは思うよ。

映画になるとまとまったお金が入って報われるだろうなあ。大好きな作家がそうなって良かったよお。
それと賞をとったりして、吾妻ひでおさんも重症のアル中漫画で賞をいただいて、
大島さんもガンと猫で賞をいただいて、・・・別に病気と賞を結びつけるわけじゃないけど。
ねえ、長い間、難しい仕事を続けて、作家として生き延びて来て、歳をとっても仕事が有って、
報われて良かった。作家はもっっっっとずっと報われない人いっぱいいるけど、
たゆまず続けて来た偉業の、ささやかなご褒美でもあると思うなあー
ストーリーかエッセイかどうかなんて、そんな些細なこと気にしないよ。
その存在感や位置をなんら遜色なしに続けて来て今も現役で
これでご飯食べて、これで闘病して、これでお家買うなんて、あなたコレは途方も無く凄いことなのよ


594 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:25:05 ID:???0
>>593
私も大島さんが利き腕じゃない方の腕で描いた漫画でも買うw
今までそれだけのものを貰ったから

私にとっては大島さんの老いへの変化ですら
興味深くなおかつ輝かしい

595 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:33:41 ID:???0
なんかこういいNGワードはないのかな。

猫をNGにすると映画の情報とか取りこぼしそうだし、
かと言ってこのやり取り読まされるのもしんどい。。

596 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:35:24 ID:???0
>>591
もう難民にあるからいいよ

597 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:40:06 ID:uatGRz3+0
書いたもの婆おやすみ〜
また明日も香ばしい書き込みするんだよねw
ヲチさせていただくわw

598 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:41:15 ID:???0
>>595
ひとつで全部やろうとするからでしょ。
「婆」とか「無責任」「避妊」とかたくさんワード入れればすむことでは。

599 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:42:47 ID:???0
昔スティーブン・キングは
キングの書いたものであれば洗濯物のリストでも売れるといわれていましたが
彼もまた老残を晒しはじめ小説であっても買わない人が増えてますね。

600 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:46:57 ID:???0
>>597
猫糞もう来るなよ

601 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 23:59:20 ID:???0
>>598
「猫」がNGだと他の板での何でもない会話もNGになるから嫌だったんだよねw。
確かに「避妊」と「婆」をNGにしとくのは良いかも。

そういやここぬこって書く人いないね、2ちゃんなのにw。

602 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 00:21:05 ID:???0
大島弓子って名前、本になってることや、映画になってることの、映画上映の
「社会的影響力」に、猫倫理の人たちが文句言う根拠を見いだすなら、
どっちかって言うと、出版社や上映館や配給会社や論壇や新聞社その他、
権限と影響力のあるところに向けて、ちゃんと文句言えばいいと思うよ。

叩く人が資金を集めて声を出して、
猫を正しく救う目的、猫飼い倫理の市民運動や訴訟を熱心に行えば、
大島弓子作品が休載、上映延期になって、そのもくろみが正義の勝利をおさめることも、
もしかしたら、もしかしたら、資金の規模によっては実現可能かもしれない。
真剣真面目に強力にキャンペーンしたら休載の可能性は皆無でない。
発禁はぜったい無理だと思う。

賞とっておめでとう。映画化おめでとう。重刷おめでとうと思うけど、
特別な賞いただく、映画化される、というのはそういう責も負うの一面もあるんだなー
(でも、このスレで叩こうっていうのは、異常に勘違いだと思う)


603 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 00:30:50 ID:???0
今でも大島さんを好きな人なら
大島さんに苦情の手紙を出せなどと言い出すはずはないし
(それこそ、大島さんを叩けといってるのと同じ)
結局自分語りをしたい人ができないからとヒステリー起こしてるだけってことですね。

604 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 00:38:38 ID:???0
>>587
おまえ真性の池沼だなw

605 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 00:44:21 ID:???0
野良猫の虚勢が正しいと思い込んでるのはただの宗教
ただの種族浄化
猫殺し

606 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 00:57:49 ID:???0
>>603、そうなの、私(=>>602)なんかも、結局ヒステリーで、自分語りで妄想してるんですよ。
あなたもわたしもあの人たちも、つまらないものですよね、ネラーなんて。

大島弓子作品群の価値は変わらない...社会の規範として年々歳々立派なお手本人生の作品を
提供してきたような、ご立派な道徳教訓啓蒙作家じゃないから。
べつに世論を受けてグーグーが休載になっても、そうなっても、これまでの評価は変わらないで、
世界や後世に伝えられる

あと。でもね、
野良猫への餌やり&不妊手術せずで怪しからんで、もしももしも、休載措置が通るのであれば、
老女がひとり、単に経済で困窮する、それだけじゃないです
老作家が食い扶持に困って野良猫への餌やりをストップし、ローンが払えずに町内を出て行くと
なれば、たしかに本スレのいろいろな皆様のご懸念が一つ減るに違いない。
だがもし、そんなふうに世間が倫理で湧くなんて、だったらそんな世間くそったれでつまらない。

特に私は最高につまらない。
「(人の勝手で決めた)(時代でうつろう、生命倫理上の)利益」が猫十数匹に与えられ、
ご近所さんたちのご町内の面倒がいくつか片付く。。けどそれ以外殆ど誰にも利益はない。
実はりえきが無いだけじゃなくすごい損失!!
あの特異な才能に注文が来なくなって筆が折られるかもしれないなんて(ガンもサバイバルして
元気で生存してるのに)あの才能が日の目を見なくなるなんて、私だけでなく
全世界(のほんの一部)で(しかし、人類全体の損失として)深く酷く嘆かれる。

つまんない妄想。でもグーグーのオーシマさんをDQNでござーますと叩く人は
このくらいのこと妄想してほしいや・・・・・・それで、話題変わりますけど、
大島弓子やその作品が好きな人は、古書店でなく書店でちゃんと正価で買ってね!!著作者に印税が行くような本の買い方は、コレ大事なことよ、とここまで妄想して改めて深く思いました

607 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 01:24:34 ID:???0
「グーグーだって猫がある」は大島弓子ならではの才能も何も感じないし
いつ連載がおわっても特に損失があるとは思えない。
それによって旧作への評価が変わることもないだろうし。

それにしても
NGワードを一生懸命避けながらくだらないこと書いてる人は何がしたいのかねw
しかもスレ違いだし。バカすぎ。


608 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 01:30:45 ID:???0

すみませんねバカすぎて。
グーグーを最近買って読んだけど面白かったけどなー
自分も歳をとったってことか・・・ようするに



609 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 01:46:43 ID:???O
>>608
バカなんかじゃないよ、607は感情にまかせて勝手な事言ってるだけだから気にしないで

私も毎回グーグーを楽しみに待ってる。連載が終わったら悲しいよ
自分(読み手)の意見と違う部分も同じ部分も含めて楽しむのがエッセイの醍醐味。
ストーリー漫画の読み方とは全く別の楽しみだしね


610 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 02:58:16 ID:???0
大島弓子って長年のファンも信者もいるけど
猫がらみで叩く人以外に
ふつうのアンチっているのかな?敬遠してる人はいそうだけど
なんか想像できない

611 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 03:28:18 ID:???0
私は子供のころ大島弓子は難しくて読めなかったくちなんだけど
5年くらい前にガンで入院中の叔母の御見舞い行った病室でグーグー
と出会い、それからずっと単行本を購入している
グーグーをきっかけに昔の作品も読むようになった読者だが
正直、大島弓子すごいなと目からうろこだった
グーグーが猫のエッセイでなければ多分私は手にとらなかったと思うので
グーグーを描いてくれて本当によかったと思ってる

>>607はそんなことを言わず、知り合いがガンになったらグーグー2巻を
お見舞いに持ってゆくことをお勧めする
もう少し穏やかな心をもって生活したほうが良いと感じる

612 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 05:33:56 ID:???0
>「婆」とか「無責任」「避妊」とかたくさんワード入れればすむことでは。

猫糞もう来るなよ

>確かに「避妊」と「婆」をNGにしとくのは良いかも。

野良猫の虚勢が

613 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 08:39:35 ID:???O
現代の60歳はまだ中高年だと思うけど
それでも若い頃とは体力も衰えるし
考え方が若干かたくなになるのは自然なことだと思う


ここ読んでて思ったのは
老化すら許されないのかな…ってことかな
人が老いて(使いたくない言葉だけど)劣化するのが許せないって、
人間ってそんなに傲慢であっていいのかな?

614 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 08:45:00 ID:???0
許せないってんじゃなくて、尊敬していた人が
非常識な行動取るようになってショックって感じじゃないの?

615 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 09:30:11 ID:???0
>>614
そういうことかもね。
親の老化が辛いのと似ているかもね。

616 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 10:53:39 ID:???0
やっぱり有能なアシなりマネージャー的な人がいないとダメだと
おもーんだよね。ひとりで考えてるとドツボにはまりやすいちゅーか、
別の考えもあるみたいな切り替えは、御年輩の人は特に難しいと思うのね。
担当の編集もさ、なんか的確なアドバイスなりしてもらえないもんなのかなぁ。
向田邦子やら、なんだっけ、アル中で転落死しちゃった中島らも?なんか
うまれた子猫は全ハケできたたつーのは人脈やら、ファンの多さが
大いに関係してると思うんでぇ、里親募集するとかさー。
まーこれも頻度や数の程度問題だけどもね。やっぱある程度増えたら避妊かなー。

617 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 10:58:18 ID:???0
らもの猫エッセイ読んだことあんの?
あんなん人脈とか云々の話じゃないだろ。大して猫に愛情持ってなかったよ、あの人。

618 :616:2008/07/10(木) 11:10:59 ID:???0
いや、死後の関係者の話。その周辺が嘘ついてるならダメな話だけどね。

619 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 11:37:27 ID:???O
>>617
本の内容に関していろんな感想があるのは当たり前だけど
愛情の有無なんか数値化出来るもんでもなし
そこに愛があったかなんか誰にも解らないと思うけどなー

620 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 12:10:40 ID:???0
>>619
読んでみてからいえ。

621 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 12:41:34 ID:???0
自分の家の猫は避妊してるよ。
野良猫を増やすから問題なんでしょ。
つまり飼ってもいないのに無責任に増やして
地域に放置してるから。
ある程度もくそもないよ。


622 :616:2008/07/10(木) 13:18:49 ID:???0
わかるよ。ある程度てのはどーしても産ませいと思ってる、
さらに、
産ませた後の里親のアテもあるなら容認してもいいんじゃないか、という
ニュアンスをこめてみたんよね。全然ダメだったけど。
何の目処も立ってなくてなんの手だてもうたないなら、
人も猫も不幸になるしかないと思うんよ。無責任と
言われてもしょうがない。
大島さんも一人暮らしなら、いつ何時何が起こるかも分からんのだから
やっぱこのままではちょっと辛いかなーと。

623 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 13:24:57 ID:W7GCMdzb0
坂東眞砂子に頼めば全部崖下にほり投げてころしてくれるのに

624 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 14:20:43 ID:lwZ/2jiM0
短編集の単行本色々読んでるんだが、半分の作品にはゲイの人登場。
好きだよねゲイのエピソード。後は不思議ちゃんと心を病んだ人。

625 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 14:23:24 ID:???0
あの頃はBLとかいうものもない時代だったけど
漫画家さんにはゲイキャラやたら人気あったような
24年組みまわりはこぞってゲイの人描いてたよね。
何がそこまであの人達をひきつけたんだろう
やっぱり普通じゃないところ?

626 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 14:26:24 ID:???0
竹宮も萩尾もなぁ。なんだろーなー世代的特徴かなー。

627 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 14:37:14 ID:???0
魔利と新吾もそうだったね。


628 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 15:13:53 ID:???0
文学とかで同性愛とりあげてたみたいだし
芸術家に多いみたいだから
そういう文化に憧れてたってのもあるんじゃない?
イラが無害の同性愛者選らぶのと同じ理由があるかもしれん。



629 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 15:48:10 ID:???0
アリス・クーパーとかマーク・ボランとか
もちろんボウイ(ジギースターダスト)とか
ちょっとゲイテイストのビジュアル系ロックスターが
人気を博してた時代に青春をすごした人たちだからなんでは?
寄宿舎物は、映画の「if…」が漫画家さんたちの間で人気だったな。
大島さんはヴィスコンティもお好みだし

630 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 15:58:06 ID:???0
大島さん

631 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 16:58:24 ID:???0
男性に(自分を)女性としてみられることに抵抗があったんじゃね。
当時は女の子ってのはかわいいアイドル系がまだ人気あった時代だし
自分に女性としてコンプレックスのかたまりだったかも。
実際に結婚しなかったりかなり遅れた人がほとんどだし。
普通に恋愛もの描いてるような漫画家さんは普通に結婚してた気が。

632 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 17:23:53 ID:???0
あの頃のゲイ好き女子って
みんな髪が長くて顔はブチャでデブなのにピンクハウスってイメージ…

633 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:19:58 ID:???O
>>632
24年組が少年愛(死後だなぁ)を描いてた時代と
ピンクハウス全盛期は被らないよ

ピンクハウスはもっと後だ

634 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:39:40 ID:???0
>>633
>>632はイメージって書いてるよ。
ピンクハウス全盛期とか関係ないと思うけど?

なんかここの住人ってほんとに・・・w

635 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:49:47 ID:???0
大島さんの同性愛がらみの作品をとりあえず思いつくまま(順不同)
・わがソドムへようこそ ・つぐみの森 ・七月七日に
・バナナブレッドのプディング ・ハイネよんで ・・いたい棘いたくない棘
・ロングロングケーキ ・つるばらつるばら ・裏庭の柵をこえて 

・・・もっともっとあるよね。

636 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 18:52:33 ID:???0
わがソドムへようこそ → わがソドムへどうぞ   だった

+あまのかぐやま

637 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 19:09:16 ID:???0
>>634
ピンクハウスを着てる人が
そういう傾向の漫画を愛好してた時代と
いわゆる24年組が同性愛っぽい漫画を描いてた時代は
かぶらないんじゃない?…って意味だと思うけど

私にとってはピンクハウスといえば西村しのぶだなw

638 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 19:11:41 ID:???0
晴海でコミケやってた頃だな、ピンクハウスデブ腐女子
あれはいつ頃だったのか

639 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 19:23:15 ID:???0
>>635
あまのかぐやまはほんのり哀しいお話だったなぁ
ああいう良い人が空回りする話に弱いんだ…

640 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 19:24:34 ID:???0
>>606
ギャー!自己陶酔した臭い作文読んじゃった。かゆいー

ずっと黙ってたのにーw氏ね

641 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 21:05:06 ID:???0
ピンクハウスはむしろベルバラとかの宝塚好きのイメージある。


642 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 21:17:10 ID:9/pY8/Qq0
>>625
BLとゲイは同じでは・・・

643 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 21:57:29 ID:???0
>>641
私もピンクハウスは昔の宝塚ファンのイメージがあるw
(80年代から90年代半ばくらいまでかな?)
太ったドカンみたいな女がピンクハウスを着てさらに巨大化して
数人で道をふさいで歩いてたなー有楽町

644 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 21:59:54 ID:???0
>>634
だからそのイメージは間違いだということでは

645 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:29:19 ID:???0
ゲイのロックスターは70年代かな
てことはファッションはベルボトムにヒールの高い編み上げブーツ
団塊だねえ

で、そんな24年組をソンケーしてるのがピンクハウス含む80年代少女てことか
私のことだ
いや無理して買ってた服はギャルソンだったけど、まあその差は単なる好みだし

646 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:49:57 ID:???0
BLとゲイは違うと思うけど。
つーか同じだと思ってる人初めてみました。

647 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:49:57 ID:6VZG/U+f0
24年組でピンクハウス系の服を導入したのは山岸さんくらい?(しかも揶揄をこめて)
女子のファッション、大島さんはシンプルな手作り風、萩尾さんは割と時代を意識、
木原さんは時代物が多いから不明、竹宮さんは??。

648 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:55:46 ID:???0
そーいえば
私が最初に好きになった大島さんの作品
「七月七日に」だった気がする。
あれも一種のゲイコミだね。片思いだけど。

649 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:57:15 ID:???0
>>593
なんかちょっと涙出た。
自分も買うよ、どんな作品でも。
年を取って、かつての繊細な線はないし、詩的なモノローグの面影はないけど。
でも、小学生のときジョカへ・・・を読んで感じた
なにか新しい扉が開かれたような気持ち、忘れられない。
自分にとってはかけがえのない作家さんです。
恐ろしい病気を独りで克服して、愛する存在サヴァをどこか後悔するような失い方をして、
いまはかつてのような輝くような作品が描けないかもしれないけれど、
自分の親のことが、年をとってもいつまでも慕わしいように、>>594さんと同じく、
自分は大島さんが慕わしく、そして輝かしい。

650 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 22:57:43 ID:???0
90年代によく同人イベント行ったけどなぜか売れてる作家さんはピンクハウス
着てる人多かったなwそういえばw
なつかしい
客も着てる人いたけど作家さんのほうが着てたイメージ強いかも

24年組周辺の作家さんが同性愛ものを描いてたころはピンクハウスはまだ
でてきてなかったんじゃないかと思うけど竹宮さんとかはもし当時あったら
着てそうな印象w
萩尾さん大島さん山岸さんあたりは着なそうなイメージがあるw

651 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 23:04:13 ID:???0
K子タンは服もファンタジーなんだよねえ残念な意味で

90年代同人イベントでピンクハウス着てる作家
海野チカですねw

652 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 23:07:56 ID:???0
>>647
おおー山岸さんは着てたのねーw
竹宮さんはわりと白レースのついた黒いワンピースとか少女っぽい服
着てた覚えがある
でも年をとってからは仕立ての良さそうな大人っぽい服を着てたな
萩尾さんは働く女性って感じの服を着てることが多い気がする
山岸さんと大島さんは実物をみたことがないなー
大島さんはグーグーを見る限りでは服はラフなものが多そうだね
まあ日常のマンガだからというのもあるけどねw

653 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 23:12:55 ID:???0
>>652
647ではないが
いや、導入したのは作品のほうだよ、メディア、面白いお勧め

作家がほんとに着てたって話なら
K子タンはエルメスだしギシは和服だ
成功した女性作家そのもの

654 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 23:28:52 ID:???0
>>653

女子のファッションて書いてあったorz
勘違いスマソ


655 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 00:06:23 ID:???0
写真とかtvでのイメージだと
萩尾はベレー帽(手塚の影響?)山岸は着物、
大島さんは見たことないからわからないが
漫画の女の子の服は流行とか感じなくても質素な定番服を
ほんとにメルヘンチックで可愛く描くね。

656 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 00:11:36 ID:???0
猫以外の話題だと和む・・・・

657 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 02:02:51 ID:???0

永い間、世渡り下手というか、頑固が裏目にでて、
多分いろいろな出版社の偉い人たちから「当社への今後一切の出入りお断り」を言い渡されてる。
担当のクビも多数とばしたかも。雑誌名や出版社名とか見ると、そう考える。

締め切り守らない、伸ばそうとする。プチ失踪する。。
大御所ではいろいろ武勇伝が伝わってくる。
大島弓子のように売れ線でなくても、
作品の質や独自性に妥協しない人は締め切りに支障でて苦労したろう。
売れまくりの人なら通る無理が、なかなかそうも行かなかったろう。
黒ペン線とパステル粉のカラーページは
大島弓子の作品イメージをひきたてるGJなのだけれど、

体力なくて描けるあの画材・描画法に
落ち着いて何年も経つ。気力、体力ない時期も多かたかも。


658 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 02:10:22 ID:???0
大島弓子を好きな人は徹底的に好き。

同業も、それ以外の諸々の作り手、役者、女優にも
大島弓子好きが多い。多数coてる。

映画化がいくつか出てるのは、大島弓子作品を読みながら育った人間が
任される責任ある仕事をする年代に育ってるってこと。

まだまだ期待が寄せられてるが、この姿は、
谷あり谷ありの支障を超えて自分を曲げずに貫いたことの証し。
頁数が激減してるし、病気もしたし、歳もとってるけど、
今もっとも実のある支持評価を受け取る時代を迎えて
幸福なことだ。


659 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 02:19:15 ID:???0
私も名無しだけど浮世離れしつつ
ただ個人的に貫いて来たものが有るだけの嫌われ者だけど、
1ファンとして大島弓子の今の幸福にあやかりたい気分ある。
今後とも、好きにして貰って、長生きして貰えばいい。
ローンのためでもいいから、猫缶のためでもいいから描き続けてくれ。
でも・・頁数、増えないかなあ。なんとか、また、頁数を増やして欲しい
今後、猫数が減っても頁数は増えないかな・・・トホホ
歳とって頁数が激増した作家って居なかったなかったっけ?
もう一つ境地を開いてくれたらなんて求めすぎ?


660 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 05:46:16 ID:UkajCDov0
>>656
わざわざそういうこと書くから荒らされるんだっていい加減気づけよ。バカ

661 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 07:50:46 ID:???0
いきなり長文自分語りが続いてうんざり
こんなの読むくらいなら猫話のほうがいい。

とりあえずBL話はキモイからやめれ。

662 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 08:36:44 ID:???0
BL話なんてほとんどないじゃん。だって大島さんBLじゃないし。


663 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 09:03:59 ID:???O
大島作品の魅力のひとつは詩的なタイトルだと思うなぁ。
「ほうせんか・ぱん」とか「綿の国星」とか好きだ。
最近のマンガにはなかなかいいタイトルの作品は少ないなぁ。
みなさんは大島作品で、お気に入りタイトルありますか?

664 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 09:04:59 ID:???0
ゲイとBLって結局違うの?

665 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 09:22:34 ID:???0
>663
私は、このタイトルいいなぁと初めて思ったのが「夏のおわりのト短調」かな。
ト短調ってどんなんやねんと思ったら、
バッハの有名なオルガン曲(ト短調のフーガ)を聞いて
あ〜これか…こうゆう感じか…となんかしみじみした。

666 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 09:53:23 ID:???O
>>665
「夏のおわりのト短調」のタイトルも素敵だけど
主人公が幼なじみの豆腐屋の息子に書いた手紙の文面も良かった
あれを読んだ時、大島弓子って凄いなって思った記憶があるよ


667 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 11:08:50 ID:9aF1FCNv0
「さよなら女達」で、家出して補導された主人公と
引き取りにきたお父さんが海で叫ぶシーンに涙がでた。
漫画読んで涙が出たのは、それが2度目。

668 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 11:14:25 ID:???O
タイトルが好きなのは「パスカルの群」と「黄昏は逢魔の時間」


秀逸だと思ったのは何といっても「毎日が夏休み」w

669 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 11:55:43 ID:???0
>>660
ブーメラン乙w

670 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 12:47:09 ID:???0
ストーリー考える前にタイトル決めていたようだしね。
たまにあまりにも無理すぎだろというのもあったけど。
水の中のティッシュペーパーなんてこじつけくさかった。

671 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 13:43:06 ID:???0
「晴れたら金の鈴」ってのも、てるてるぼーずの歌の歌詞の一節なのに
ここだけ切り取るとぜんぜん違う雰囲気だよなぁ

672 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 14:22:18 ID:???0
花の名前も作品も印象の残るなあ。

673 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 15:53:06 ID:???0
日本語でOK

674 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 19:27:47 ID:???0
>>670
水の中のティッシュペーパー、最後得心したけどな

水に溶けない薄い身近な紙が
水に浸って透けて揺れてるのって、
視覚的には不愉快にも、綺麗なイメージにも受け取れるけど
ティッシュペーパーで化粧水パックしたことがある人は、わかると思うけど
頼りないけどもろく溶けない強さ、優しい癒し、まとわりついてくる感じを
触ってみると感じることができるっていうか・・・

それが予知夢(気のせい?)の受け止め方や
人間関係に絡めて、最後うまくつながったなーって思えた
上手く言葉にできなくて申し訳ない

675 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 20:39:21 ID:???0
タイトルすごいと思ったのは「つるばら、つるばら」
話の方も良かったか悪かったのかわからないラストだけど
否応なく感動してしまう。

676 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 20:45:33 ID:???0
適当にタイトル作って、予告カットまで載せたけど、
出来上がった作品には、結局、予告カットみたいな人物は登場しなかった、と
どっかの全集で書いてました。

677 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 22:20:32 ID:???0
大島ゆみこって連載したことあるっけ?
いちご物語は連載だったか

678 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 22:43:29 ID:???0
連載は少ないかも
しかし
綿の国星が読み切りとでもw

679 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 22:45:17 ID:???0
前後編とかならあった気がする
綿の国星はシリーズっていうんじゃない?

680 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 22:59:39 ID:???0
マーガレット時代は連載していたし「バナナブレッド」は月刊セブンティーン
連載。

681 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 23:10:06 ID:???0
アポストロフィーSはマーガだったっけ?
バナナの連載にも追いついてない
雑誌で読む様になったのはララからだ
消防だった

682 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 01:25:58 ID:???0
>>681
つ ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~autumn/sakuhin.html

683 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 08:34:36 ID:VcnDn3uD0
「綿の国星」の文庫版の解説に書いてあったが、
ちび猫がいつまでたっても可愛い仔猫であることを読者が望んで、仔猫のままで終わったとか。
私は単純にちび猫が成長して大人猫になっていく話だと思っていたし、
子ども猫から少女猫、そしていつかはホワイトフィールドになって
スワノ家の人びとや他の猫たちと絡んでいく過程を楽しみにしていたのだが、
いっこうに大きくなる気配がないので、読むのをやめてしまった。
あとで事情を知って、そんな要求をした幼稚なファンどもを心底呪ったぞ。

684 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 09:28:26 ID:???0
「いちご物語」も連載が延びていちごが死ぬことになっちゃったよね

685 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 09:30:25 ID:???0
チビ猫がホワイトフィールドになるのは7〜8ヶ月才。
拾われたときに2ヶ月才くらいだったんだから、
5ヶ月もあればホワイトフィールドになっちゃうわけで。
人間のほうの環境は何も動かないよね。
雪をはじめて見る頃には立派な成猫だし。
トキオだってまだ浪人生だし。

ホワイトフィールドの話をよみたいかといわれると全然だな。
頭足りないようなホワイトフィールドなんてやだし。
チビ猫のまま終わって欲しいと思うのそんなに変か?

686 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 10:14:04 ID:???0
時夫がみつあみと一線を越える&チビ発情期&避妊手術
という話を読みたかったかも。

687 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 11:30:04 ID:???0
情緒てもんがないのか君らw

688 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 13:18:32 ID:???0
おひさまで連載していた「ちびねこ」は単行本にならないのかな。
買った分だけでも切り抜いとけばよかったorz
(子供が卒業しちゃった後も立ち読みしてた)くりまんカワユス

689 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 13:24:03 ID:???0
>>688
なってるよ。私もってるし。
(全部収録されてるかどうかはしらないが)。

小学館 1995/12/10 発行 1170+税

690 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 14:01:41 ID:???0
「ちびねこ」は未収録分があると思う。
第2巻出して欲しいね。

691 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 17:45:50 ID:???0
>>684
kwsk!!!!

そんな事があったんだ
全然知らなかったー

692 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 23:26:15 ID:???0
考えてみれば拾われて半年もたってしまったら
チビ猫発情しちゃうわけで。
そうなったら
@避妊手術 A家に閉じこめる B放置(まず間違いなく交尾→出産)
という3択をせまられちゃうんだよな。スワノ家は。

693 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 23:57:10 ID:???0
>>689 
1995年発行の「ちびねこ」は自分も持ってます。

子供が1997年生まれなのですが、おひさまの「ちびねこ」は
一昨年ごろに連載終了したような・・・

ちなみに「昼の夢夜の夢」持ってます。

694 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 10:12:39 ID:KlVxUtkr0
ホワイトフィールドってのは象徴みたいなもんだからな・・・
ちび猫がトキオの妹から恋人(ちびの一方的な)になって親になってばあちゃんになって・・・
って、そんな時間の経過は「毛糸弦」のトヨエツみたいな顔した猫とみかんの関係に軽く描かれていたな。

695 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 10:16:33 ID:???0
ラフィエルだってあの若さだからせいぜい2才だよねー。
1年たったらもうオヤジ

いつからおっかけてるんだよ猫マニアw
しかもどんだけ広範囲を探してるんだ
猫なんだから家の近所さがせば十分だろう

696 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 11:05:48 ID:???0
チビ猫成長話

時夫とみつあみの子供がチビの子か孫とたわむれるラスト
ってのが容易に想像付くが、それはそれで見てみたいかも

ラフィエルの想像するような大人猫になったチビも見たかった

697 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 11:12:13 ID:???0
>>692
チビ猫出産で、スワノ家はほのぼのムードになりそう。
お母さんなんか目を細めて仔猫を見て、お父さんは
ツンデレで家族が見ていないときにこっそり猫かわいがり。
トキオは友人たちに里親になってもらい、チビ猫と
仔猫の別れでまた一話書けそう。
仔猫1匹はみつあみのところへ行きそう。

698 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 12:36:29 ID:???0
チビ猫の成長話かー、なんか想像できない
大島さんの話って徐々に大きくなるところは書かずに
最後にいきなり大人になったモノローグで〆るイメージだから

699 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 12:57:05 ID:KlVxUtkr0
昔、大島先生は「ユーミン」と呼ばれてなかった?
LaLaがそう呼んでただけ?
音楽のユーミンのファンだったの?

700 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 13:55:24 ID:???0
別コミに描いてた昔からユーミン。
当時、萩尾さんがモー様、木原さんがドジ様とか
少女マンガ家はニックネームで呼ばれる人が多かった
ような気がします。

荒井由美さんのデビューは1972年
大島さんが別コミに描き出したのも1972年

ですが、自画像絵の1ページマンガでも
口ずさんでたのはユーミンではなく
D・ボウイの歌だったと思います。

701 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 16:08:56 ID:???0
荒井由実よりも、大島弓子の方がユーミン歴長いと思ってたけど、
たいして変わりないのか。

702 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 17:37:00 ID:???0
大島さんが別コミ以前(マーガレット時代)からユーミンと
呼ばれていたのか

荒井由美さんがデビュー当時からユーミンを名乗っていたのか

最古参のファンに聞かないとわかりません。

703 :花と名無しさん:2008/07/13(日) 19:07:50 ID:???0
猫話よりくだらねーな

704 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 00:17:17 ID:???0
ユーミンって愛称は普通にいろんな人が使ってたよ

ヒロコ→ロコちゃん
ひさこ→チャコちゃん

みたいなもん。60年代生まれです…

705 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 03:24:58 ID:???0
実際に大島さんをユーミンなんて呼んでた人っているの?
自分は漫画家はすべてフルネームか、さん付けでしか言わない。 

706 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 03:48:15 ID:???0
昔の編集者はみんなニックネームで
漫画家を呼んでいました…

707 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 07:39:32 ID:???0
うそつけw 面と向かってそんなことしたら飛ばされるよ。
御大をユカちゃんとか木原さんをドジさまなんて呼ぶ編集がいるわけないw
まあよほどの新人でもなきゃ呼び捨てもありえないし
ちょっと売れてきたらすぐ「先生」だよ。

708 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 09:47:48 ID:???0
某社編集部からくるFAXなんて原稿じゃなくて「御玉稿」だしな。
笑っちゃうよ。

709 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 10:32:41 ID:nf1S3An60
なんかさあ 語りたくないけど 猫話を避けたくて
無理くり 呼び名の話題を 出してる って感じ
グーグーの感想は書けないように 先手を打ってる
みたいで ご苦労様と言いたいわw

710 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 11:04:39 ID:???0
猫話をすると基地外がとんでくるからニックネームの話でいいよ

711 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 11:28:40 ID:???0
別にきたらきたでいいんじゃないの。
スレの流れなんてなるようにしかならないよ。
もともと猫話無しで今の大島語るなんて無理だし。

712 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 12:18:34 ID:???0
無理くり 猫話に 戻そうと してる って感じw

713 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 12:39:50 ID:???0
ほうせんかぱんとかさ、純情女が最後に勝利みたいな話は嫌いだね。
いっちゃえば、バナナ〜もふつーならメンヘラ女は氏ねじゃない?
拒食、過食のデブ話も。
救いがあるところが、漫画だし、漫画っていいよね。
漫画から他人への思いやり学ぶってこともすごーくすごーく微量だけど
あるかもしんない。

714 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 13:05:58 ID:???O
無理くりって言葉を初めて聞くなぁ…

715 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 13:10:36 ID:???0
うん「バナナ〜」は最後あれじゃね・・・

716 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 13:14:18 ID:???0
女装してばれない話も今読めばありえへんし、
女と思って驚異のラブシーンとか、
最初読んだときはアリかな?と思いましたが、なんでもホモに
するのは基本も応用もきらいになった今では
嫌いです。ご都合主義的でやすが、最初にええな思った
純情な自分は大事にしてやりたい。ほめてやりたい。がはは。

717 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 14:35:24 ID:???0
どーせグーグーは月一連載なんだから
内容にもよるけど、出た直後は猫話多くなるし
暫くすると他の話になる。
それを繰り返してるように思うけど。


718 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 15:20:20 ID:???0
拉致監禁している近所の家

↑実は大島宅という噂がご近所で!


…と睨んでいたけど違ったよ はははー

719 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 15:23:19 ID:???O
角川文庫のブックカバー貰った人いる?
自分は出来れば他の絵柄があれば欲しかった
どっちかって言うとグーグー3巻の表紙の方が良かったな



720 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 15:34:47 ID:???0
話題がないから必死に話題を探しているのだね
ユー民だかなんだかどうでもいい話をうだうだと

721 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 15:41:03 ID:w+94QTaS0


722 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 15:45:30 ID:???0
要するにあれだよね
アンチ猫話の人は
猫話がはじまったらここに出てきていやがらせみたいなこと
ずっとカキコしてやるからね。
あんたたちの勝手にはさせないからね。
そうされるのがいやなら猫話するなっていうやりかた。

何がそこまでさせるのか、その演説を読みたいかもw

723 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 16:26:57 ID:???0
おーしまっていうと、生理痛とか援助交際とかのネタに
発表当時はおっさんが「よく取り上げた」と感嘆仕切り
だったようなかなり確かな記憶があるんだな。
「ComicBox」とか「ぱふ」とかでな。それほどのもんかと
思ったけども、少女マンガ誌に載った、載せたというところが
すごかったのかな。

724 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 16:39:58 ID:???O
そう言えば「ぱふ」って雑誌あったね、懐かしいな
たしか、分厚いコロコロみたいなサイズだったような…
「ぱふ」の大島弓子特集みたいなのを買った記憶がある
ひとつの号で4〜5作くらい載ってるやつ


725 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 16:45:16 ID:???0
>>702
スレチですが、荒井由実はデビュー前の少女時代に
知人の中国系の人にユーミンと呼ばれたのがきっかけです。
どっちが長いかは知りません。

726 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 16:54:01 ID:???0
今日は擁護の自作自演デー?

727 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 17:29:38 ID:???O
これってデ・ジャヴ??
同じようなスレの流れを前にも見たような……


728 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 17:38:16 ID:???0
コピペ貼りまくり?

729 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 17:52:30 ID:???O
ま、いいや…今度、実家に帰ったら「ぱふ」を発掘してみよう
月、週刊誌を今でも大事に保管してる人っているのかな?



730 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 18:42:43 ID:???0
いや待て、「ぱふ」はまだあるぞw
20年くらい前から評論誌ではなくなってるけど

731 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 19:24:02 ID:???O
>>730
えっ、評論誌だった?
私、なんか別の雑誌と勘違いしているのかも…
ボケだこりゃ


732 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 19:54:58 ID:???0
>>731
「コロコロ」が雑誌のことを指すのであれば
>>731が「ぱふ」だと思ってたのはギャルズライフ(DX?)じゃないだろか
確かに大島弓子特集とかで4〜5作載ってる特集号があったはず

そしてその号には山田詠美(双葉)の
へったくそな漫画が載ってたはずw

733 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:05:28 ID:???O
>>732
そうかも知れない…ギャルズライフ(汗)
山田双葉は覚えてないけど山田ミネコは良く覚えています。
(いや、山田ミネコは別の雑誌だった…)


734 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:09:46 ID:???0
>>719
それでどんなのだった?

735 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:11:48 ID:???0
ぱふは評論誌だけど、あのころのぱふといまのぱふは別の雑誌っていうか
まあいろいろ分裂とかあたので。
毎月漫画家さんの特集をやっていて大島さんの特集もあったけど
それは漫画の分析みたいな感じかな。厚さも1センチもないような雑誌。
今みたいに大きくもなかったしね。A5だったかな。

736 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:15:54 ID:???0
>>735
大島さんの特集号って橋本治が「綿の国星」のパロディ描いたやつだっけ…
あの頃は皆真面目に少女マンガを語る時代だったなぁ
子供心に的外れだと思うものも多かったが

737 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:17:35 ID:???O
>>734
想像してたより頑丈な造りのブックカバーだった
知ってるかもしれないけど絵柄はグーグー4巻の表紙です
ちょっとビニールのニオイが強烈です


738 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 20:18:24 ID:???0
「だっくす」→「ぱふ」に名前が変わったんだよね
ヲタクというよりマニア誌だった。

739 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 21:07:34 ID:???0
>>737
ありがと、そっか丈夫そうだね
やっぱちょっと欲しいかも
でもなあ、うーん

740 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 21:17:37 ID:???0
自分はぱふの大島弓子特集で興味持って、
上で挙げられてるギャルズライフを古本屋で手に入れたよ。
だっくすの時と後で名前が変わったぱふの時と二回、特集があったのを覚えてる。
ちょいと前にまとめてだらけに送ったんでうろ覚えだけど。
綿国以外の大島さんの作品に親しむきっかけになったな>ぱふ
実はそれまでは苦手な漫画家だったw

741 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 21:54:52 ID:???0
だっくすでは紫門ふみがギャグBL描いてたwww。
まついなつきが「かるめら姫」でデビュー。「あまくとろけるきゅうりジャム」
橋本治のまんが評論(後に「花咲く乙女達のキンピラゴボウ」大島さんが表紙担当)

742 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 22:16:49 ID:???0
>>741
「ラフィエール」を野良猫が叫んでるパロディが載ったのはだっくすの方だっけ?
まついなつき懐かしいなぁ
最近見た時は育児エッセイの人になってたがw

743 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 22:40:59 ID:???0
>>741
さいもんのペンネームまだケン吉だったよね。
たかはしるみこもデビュー前でしょーもないギャグ漫画かいてたし。
中島梓も評論かいてたし今思えば豪華なメンバー。
編集部は新宿中央公園のすぐそばにあるプレハブだったけど
返品の山でひとへや埋まってたよw


744 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:09:21 ID:???0
けもこびる

745 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:18:08 ID:???0
けもこびるが高橋だっけ?
編集長自身が売れない漫画家だったが
自分の作品載せたりしてたよな。

746 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:27:39 ID:???0
ここにいる人一体何歳だよw

747 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:33:47 ID:???0
森博嗣もぱふに漫画が載ってたよね。
プレハブの事務所で森氏の作った同人誌買ったよ。

748 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:56:11 ID:???0
ぱふってさ、同人誌送るとそれを掲載してくれて通販できちゃうという
便利な雑誌でもあった。

749 :花と名無しさん:2008/07/14(月) 23:57:51 ID:???0
ほのぼのした良いスレだなw

750 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 01:21:20 ID:???0
ぱふの内田善美特集号に載ったパロディ漫画に
チビ猫が出てたの覚えてる。
草迷宮の「ねこ」にチビ猫がからむ話だった。

751 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 02:21:05 ID:???O
>>750
そんなのあったの?それは読みたかったな…
草迷宮・草空間も市松人形を擬人化した話だったね
何だかキャラも似てた



752 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 08:07:29 ID:???0
>751
チビとねこが服を交換しようということになって
エプロンドレス姿のねこを見て時夫母が
「まぁかわいい、髪をカールしてあげましょう」
草はふわふわ髪になったねこを見て「あけみちゃんっ!!!」と妄想する話だったよ
チビ「あんたの飼い主、子猫喰ったことある?」
ねこ「しらない、むずかしい質問はしちゃいけないんだって」
と2人(二匹?)が会話してたな

最後は時夫母が、チビが和服だと作者が大変だからと
元の服に着替えさせるオチだったような。

その本、捨てられてなければ実家にまだあるはずなんだがな〜

753 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 10:00:44 ID:???0
ぱふだったかなぁ、橋本治が大島のパロ漫画描いててなぁ。
けっこう達者な絵だったに。器用なオカマだと思ったな。
てか、橋本がカマホモとは当時知りもせなんだが。
「とめてくれるなおっかさん」の駒場祭のポスター書いてたいうのは後年知りました。

754 :753:2008/07/15(火) 10:02:55 ID:???0
あー、上の方でもう出てただね。
あじまひでおの萩尾だの山田だののスターレッドやつしのハイ!いうて、
指にバイクのキー絡めて登場してくる漫画も覚えてるに。
濡れる唇ミネコさんごっことかな。


755 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 10:16:01 ID:???0
橋本治が高校時代に赤いセーター着たくて編み物覚えて
凝り性だからむちゃくちゃうまくなって
野坂昭如にプレゼントした山口百恵のセーターには感動した。

756 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 16:54:41 ID:???O
>>752
おぉ、詳細に教えてくれてありがとう!感謝です

ねこの「むずかしい質問はしちゃいけないんだって」って台詞、懐かしすぎる〜
大島さんとは違い、内田善美さんの単行本は残念ながら再版されてないらしいですね


757 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 19:14:15 ID:???0
>>750
「草迷宮」は明らかに「綿の国星」の影響下にあるよね
あの冒頭の草のモノローグなんかチビのモノローグの反転だもんなw

758 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 22:43:56 ID:???0
>>732
ギャルズライフだよね
死んだ女の子が最後棺桶の中で花にまみれて生き返るやつ(タイトル忘れ)とか
載ってたの覚えてるよ
湯田伸子も描いてたと思う
当時厨房だったので、何だこのパクリ漫画家はぁって気に入らなくて
編集部にはがきだしたり。
当時はやりに流されてしっかりヤンキーもやってたので
自分のスケバン姿も大島漫画と一緒の号に載ったりしてたw


759 :花と名無しさん:2008/07/15(火) 23:41:07 ID:???0
>>757
それは、さすがに言いすぎ。

760 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 00:23:44 ID:???0
作品の質は草迷宮のほうがずっと高いよ。

761 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 03:36:36 ID:???O
タイプの違うどちらも名作ですよね
シュークリームと栗羊羹みたいな感じ


762 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 03:40:14 ID:???O
違う味わいのどちらも名作ですよね
シュークリームと栗羊羹みたいな


763 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 03:44:41 ID:???O
寝ぼけながら二回書き込んでしまった…ごめんね

764 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 05:14:27 ID:???0
チビ猫は長期シリーズにしなきゃ名作だったのにな。

765 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 07:32:23 ID:???0
わたしも最初に「草迷宮」読んだ時に
これは綿の国星だな、と思ったよ

なんというか綿の国星の掲載時の破壊力wってすごかったもん
この世にこんな見方があるのか?って思ったし

766 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 14:10:05 ID:???0
私は小さかったせいか特に衝撃なかったなあ。
普通の可愛いファンタジーだと思ったような?


767 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 16:01:09 ID:???0
私も別に衝撃は感じなかった
特別目新しいとも思わなかったし。
擬人化した動物目線の漫画ってそれまでにも普通にあったしなぁ

でもかわいくて素敵なファンタジーだと思った。
チビが「ラフィエール」って葉っぱの雨の中で叫んでるシーンが好きで
画用紙に模写したりしたわw

その後、キャラクター漫画化してしまうとは思わなかったけど…

768 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 17:53:49 ID:???0
最近「ネコナデ」って映画を見た。
スコが道ばたにおちてるわけねーだろ、というツッコミはともかく
やっぱ猫映画は可愛い。
猫アップになるとメロメロだ。今回子猫だったし特に。
しかしストーリーはどうでもいいかんじ。
この前「本日の猫事情」見たときもそうだった。
猫映画って映画として成り立つのか?
グーグーもだいぶあちこちで宣伝はじまったけど
ストーリー大丈夫なんかね。
わけのわからない恋愛要素までからまってるようだけど。


769 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 19:36:59 ID:???0
>>768
ノンノンノン、
『ネコナデ』は子猫にメロメロな強面おっさんを愛でる映画なのだよ。

グーグーは絶対タダで見るために、ポイント貯めてるよw

770 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 19:55:13 ID:???0
監督大島弓子ファンだっていうけど
だったらなんで恋愛モノにするんだよ

771 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 20:03:59 ID:???0
そういう当たりそうな要素もいれとかないと
制作費を集められないから

772 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 20:18:03 ID:???O
大島弓子原作で恋愛を撮りたいのなら
他にたくさん映像化向きの作品があるのに
今更ですが何故にグーグーなんでしょうかね、犬童。
動物がらみは集客が見込めるからコレって感じなのかな

と、言いつつも結構楽しみにしてますが…



773 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 20:30:38 ID:???0
文字や漫画ならば
特に何か大きい事件が起きないような
淡々とした日常を描写されても(面白ければ)読めるけど、
それを映像で見たいかって聞かれたらNOだもんなぁ…

そうしてみるとやはり恋愛話を入れるのは今回に関しては必要悪かと
やはり恋愛要素が入るとストーリーに起伏がうまれるしさ

774 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:43 ID:???0
だからといって、柳葉敏郎が、君は生きなきゃならないと突き飛ばして、
少女を生き返らせるような映画撮られてもなあ。

775 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 21:45:46 ID:???O
あの役が柳葉敏郎だったことに関しては
怒りを通り越してトラウマだ…


776 :花と名無しさん:2008/07/16(水) 22:20:25 ID:???0
>>773
でも年齢的にも無理がありすぎじゃね?
大島のキャラクター変わりすぎるような気がするし

777 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 09:05:15 ID:???0
冬彦さんの夏休みだって泉ピン子のセーラーだってトラウマだがな

778 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 10:25:40 ID:???0
夏休みは好きだったけどなあ。

779 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 10:46:06 ID:???0
映画化とかドラマ化ってどの時点でOK出すのかなあ。
キャストに対する決定権とかないんだろうか。
それとも監督とかプロデューサーを全面信頼とか。
あるいはもう別のものとして気にしないとか。
のだめ作者が主題歌いやさにジャニドラ断った話は有名だけど
それ考えると大島さんはなんでもよかったのか。
とくにピン子ドラマはタイトルまで変えられてたようだけど。
(中身は見てないので知りません)。

780 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 11:52:49 ID:???0
セーラー服ピン子以上に凄かったのは、
中にピン子が入ってるとしか思えなかった宮崎あおいの怪演。
完璧にあのピン子を食ってて圧倒されました。
>>777が途中で見るのを止めたんだったらもったいない。

781 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 13:38:35 ID:???0
映画のグーグーって猫はグーグーだけで、ビーやクロやタマは出ないの?

あと、マーティの役どころがきになって仕方がない。

782 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 18:35:13 ID:l0eVpJn00
自殺するようなタマじゃないってw

783 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 18:54:53 ID:???0
「犬猫屋敷」近隣トラブル2千件 本社自治体アンケート
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/TKY200807160321.html?ref=goo

10匹以上飼っている場合の飼い主について質問したところ、
倒産するなどしたペット業者か、むやみに犬や猫を拾って
繁殖させている個人が大半だった。
住民からの苦情は鳴き声、悪臭などさまざまで
ゴミ屋敷のような不潔な場所での飼育例も多くあった。

asahi.com より

784 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 19:00:38 ID:???0
アカヒ新聞ね。読んだ。
多頭飼いする人はカウンセリングが必要な場合もあると
あったね。
自分が住んでる茨城でも多頭飼い規制があると書いてあって
初耳だったので調べたら
必要なのは犬の多頭飼いのケースだけだった。
ネコの被害はさぼどでもないのか?


785 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 21:59:37 ID:???0
室内飼いに限れば個体の大きさもたいしたことないし
犬と比べれば全然マシなんじゃないかと思うけど
問題は犬と違って猫は外飼いが認められちゃってる点だな。
他人の敷地に入り込むからね。

786 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 23:30:45 ID:???0
「多頭飼い崩壊」でぐぐったら猫の現場のすごさがわかる。
犬の場合はブリーダー崩れ、猫の場合はひろっちゃって繁殖させた個人が多い。

787 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 23:45:27 ID:???0
>>784
茨城だと放し飼いの犬もいるけど、放し飼いの猫が少ない印象

ほとんど農村だから、迷惑猫がいると、皆さん手軽に農薬団子を作って
畑や道に蒔いとくからなあ..<茨城

もう十年くらい前のことだけど、実はそれで預けた猫が・・・(涙

788 :花と名無しさん:2008/07/17(木) 23:59:32 ID:???0
チラ裏(>>787思い出しちゃったよ泣)かわいがっていた。住環境の変化で飼えなくなり
避妊手術して農村の義実家に預けた。一緒に連れてった子猫二匹も、同時に避妊と虚勢した。
しばらく室内で世話してくれて慣れた頃に屋外に出した。
そしたら母猫が野生に還って、山神みたいに荒れた猫に変貌して、見渡す限り田畑の近隣を
駆け巡って荒らしまくったらしい。自分の子も襲う。体格も大きくなった荒れた猫。
子猫が先に、次に、荒れた山神のような母猫が農薬団子で逝った。
話を聞いて驚いた。ウチでお世話してた頃はそれは美しいしなやかなタビ模様の美猫だった。

789 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 00:10:12 ID:???0
読むだにうそ臭いけど、
去勢も変換できない人の言うことだから多分デタラメでしょうね。

790 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 00:30:47 ID:???0
それがデタラメじゃないん、去勢ひとつ変換が出来なくてもさ
猫話をひっぱって申し訳ないけど。もし東京で農薬団子撒くとタイーホだよね。
あちこち荒らして回ったのはあの猫だけどさ、農村はシビアなもんだな。

義母は完璧に地元の人だけど、農村になじんでないお嬢様で寄り合い苦手な上に、
過去に外猫多頭飼いして迷惑かけた前科がン十年昔にあったらしい。人間関係もあるんだと思う。
山神のように巨大化して荒んだ猫でも、繊細で美しい家猫時代があった。生涯心に残る美猫よ。
世間知らずの自分はあの猫にbestのタイミングでお産や子育てや生命について教えてもらった。

家猫でも野良猫でも猫の挙動のひとつひとつで気持ちが大きく動くオーシマさんの姿は、
私も経験してる。グーグーだっては...リアリズムだなあ。

791 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 00:38:13 ID:???0
猫が巨大化とか、山神とか、
ホントにここってメンヘラ多いのね。

792 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 01:27:51 ID:???0
>>758

> 当時はやりに流されてしっかりヤンキーもやってたので
> 自分のスケバン姿も大島漫画と一緒の号に載ったりしてたw

流れに乗じてさらっとすごいこと書いてるなぁw

大島さんが描くスケバンwというと
「あまのかぐやま」かな
あれは当時基準で言えばヤンキーレベルか



793 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 01:41:43 ID:???0
大島弓子とか内田善美とか、メンヘラかなアスペかなと思わされる・・
あれだけの作品群を築いた人たちだから、気力と体力のバランスとか苦労するだろう。

まあ漫画家全般、具合の悪そうな人は多い。自律神経失調症とかは普通そう。
中身と無関係に漫画原稿って描くだけでも大変だし、創造性独創性高ければ高いほど。

794 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 02:08:30 ID:???0
【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/

795 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 07:45:40 ID:???0
魔夜峰央さんとか、全盛期のめるへんめーかーさんとか
会社員のように9時から5時まで、と時間を決めて
規則正しい仕事サイクルをしてる漫画家さんもいるけどね。
多くの漫画家さんは仕事モードに入るとむちゃくちゃな生活してそうだからなぁ
青沼貴子さんは仕事をセーブしてた子育て中も
睡眠障害で大変だったとどこかに書いていた。

796 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 09:11:42 ID:???0
>>793
大島さんや内田さんみたいにシリアスな漫画描いてる人って
そんな神経病んでる感じはうけないけどなぁ
集中力が高そうな気はするけど

むしろギャグ漫画の人のほうが
突然ポキっと折れちゃう印象がある

797 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 09:13:34 ID:???0
つーか大島さんと内田さんと一緒くたにするのが無理だろ。


798 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 11:39:54 ID:???0
ギャグ漫画家が壊れやすいって小林よしのりも言ってたな。
ギャグが枯渇して壊れちゃうんだって。
子育てとかのエッセイ漫画にシフトチェンジしていくのが
4コマ系の漫画家に多いのもそんな理由かな。
オリジナル漫画が面白くなかった人の描くエッセイ漫画なんて
やっぱり面白くないけど。

799 :花と名無しさん:2008/07/18(金) 20:49:03 ID:???0
わたしも、幼少時から大人になるまで
猫に大抵のことは教わったな
言葉を介して他人と接することではおっつかないほどのことを。

800 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 00:35:46 ID:???0
>>791
こないだ喫茶店で隣のテーブルにいた50代くらいのオバサン5人組

話の流れが自宅の猫の話になり、一人が 
A「うちのネコちゃん、ゴハンゴハンと催促がうるさいの」
すると向かいに座ってたBオバサンが 
B「猫がしゃべるわけないじゃない」
C「言葉でしゃべらなくてもわかるものなのよ」
B「猫の考えなんてわかるわけないじゃない、そんなこと言われても私は絶対信じない」
A「ごはんちょーだいってくるのわかるわよ?」
B「そんなわけない、そんなこと言う人は頭がおかしい」と身震いとした

AC他、B以外2名は空気を読んで話題を変えた

>>791を読んだらBおばさんを思い出した
人のことを頭おかしいとのたまっていたが、正直、見た目も雰囲気も発言も
一番おかしく見えたのはBおばさん

801 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 01:34:27 ID:???0
お互いの主張を曲げない認めない。
どっちもどっち。

802 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 01:35:56 ID:???0
ここは頭のおかしい人が多いようですね。
どうぞ作り話をお続け下さい。

作り話やメンヘル話をおかしいというと空気が読めない人のようですから。

803 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 06:26:32 ID:???0
>>800
一瞬佐々木倫子スレかと思った。ゴハンばっかり食べる猫の飼い主の
おばさんの話かと思った。

最近ずっとギシギシしてるね。

804 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 09:54:03 ID:uEwmJZch0
>>802
私にはあなたの頭がおかしく見えますが?


805 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 09:56:07 ID:???0
>>794
また別スレ立ったのかよ
いいけどさ

806 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 10:01:05 ID:IlKxcd3uO
ケイトちゃんも色んな作品に出演して喋っているじゃん

ケ人なんてケイトにこづかれて
ヨレ〜ってなってたよ

江戸時代は10年経てば猫は普通に喋るって
妖奇士でゆってたよ


807 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 10:09:19 ID:???0
>>804
わざわざageてまで煽るバカ発見

808 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 10:12:42 ID:???0
はいはい

809 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 10:39:52 ID:???0
>>807
スルーしなさいな

810 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 13:08:10 ID:???0
>>805
なんかすごい情熱だよね
ひくわ

811 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 13:24:14 ID:???0
>>810
ここの人たちの猫話や批判を追い出そうという情熱には遠く及びませんよ

812 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:22:47 ID:???0
ここの人じゃなくて、このスレに固執する変なオバサンでしょ

813 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:23:38 ID:???0
まー、おかげでここは雑談スレになったわけだけどw
ここだけだもんね

「なんでもあり」

814 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:31:11 ID:???0
>>812
私は変なオジサンが固執していると思っていました。
両方ですかね。

815 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:41:32 ID:???0
↑難民のメンヘル擁護婆が登場(=814)

816 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:47:04 ID:???0
「あなたが本スレを攪乱してる人ですねっ」
「男ですよねっ もう正体ばれてますから」
って一人で得意げな人ねw

擁護とは別の人だとは思うが
隔離スレからでてくんなw

817 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:49:18 ID:???0
かわいそうに・・。
日本語の文章を読解できなかったり、
擁護、って言葉の意味も理解できない人が煽ってもむだだよ。

不幸なおじさん。

818 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:20:11 ID:???0
pgr

819 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:27:52 ID:???0
これ含めここ20レスほど漫画の話してないんだけど
ここは少女漫画板ですよ

820 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:31:45 ID:???0
グーグー以外は懐かし漫画板で
サバ・グーグーは漫画板で
猫の話は難民板なんでしょ。

雑談以外残らないじゃん。
上のどれかの話したら必ず噛みつく人がいるんだから。
このスレ廃棄するならそれはそれでいいと思うけど。
もう話す内容ないんだから。

821 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:35:43 ID:???0
>>819
大島弓子は現役の少女漫画家じゃないから。
この板にスレがあること自体間違ってるんだよ。

822 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:36:34 ID:???0
あんまり暑いので打ち水しようかと思ったが、
グーグーの「夏の昼間に植木に水やっても逆効果」の話思い出したのでやめたw

あーそれにしても暑いな…
猫は毛皮脱げないから可哀想だ

823 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:42:55 ID:???0
>>821
グーグーの掲載誌が少女漫画じゃないから?
だったらギシスレもだね

打ち水したらのら猫が毛皮の絨毯みたいに延びて涼んでたよw
ちなみに吉祥寺だ

824 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:47:01 ID:???0
>>823
グーグーが少女漫画じゃないからだろw
テレプシはどうみても少女漫画

825 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:52:30 ID:???0
暑いのに更に暑苦しい話題をしてる人は
ザ・我慢とかそういうのが好きな人だな?w

少女漫画だとかそうじゃないとかそんな定義はどうでもいい
読んでる人がそれが少女漫画だと思えばそれが少女漫画なんだ
だからグーグーは少女漫画だし三宅乱丈も少女漫画、私の中ではw

826 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 15:57:00 ID:???0
コンクリ上のプランターの植木にやるのはダメだけど
夏の昼間の打ち水は地面の温度を下げるのに効果あるよ
地植えの植木だったらそのくらいで枯れたりしないから大丈夫だよ

827 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 16:22:40 ID:???0
このスレはグーグーも大島漫画全般マターリ語れるってことで。
漫画板に立ててたけど男性も見てるのかな?
大島の漫画だからある程度知名度はあるんだろうけど。


828 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 16:43:05 ID:???0
妖怪噛みつきババアさえこなけりゃなんでもいいよ。
雑談してる分におとなしいようだし。

829 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 17:32:34 ID:???0
そーいえばageない人は荒らし認定
みんなでスルーしましょうとかいってたお馬鹿さんも消えたね。
今じゃageてるの荒らしだけだもんなw

830 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 17:48:25 ID:???0
>>826
あ、そうなんだ
んじゃ遠慮なく明日からじゃぶじゃぶ風呂の残り水まきますわ

しかしあんまり勢いよくまくと車の下でのびてる猫に水が掛かるので気を付けますw

831 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 17:57:55 ID:5jqZhGoz0
age

832 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 00:24:18 ID:???O
サゲ!

ファビョリ婆はホント迷惑だよね
うちの近所の外猫はいい猫ばかり
薮の鼠を捕ってくれます
たまーに煮干しをやってます

833 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 00:37:42 ID:???0
>>802
カメだが作り話じゃないよ?
なんで作り話に思えたのかわからないけど
猫の意思表示を完璧に否定する人間がいるなんて信じられないというなら同感だよ
私もすごく驚いた

834 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 13:16:59 ID:???0
>>833
猫の話をすると絡んでくるおかしな人がいるだけだから放置でいいよ

835 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 15:49:28 ID:FoLGwU8W0
>>832
猫に煮干はやらないほうがいいです。
いい猫と思っているならなおさらやめて下さい。
なぜ?と疑問に感じるなら、自分で調べてね。
でも携帯なのか…

836 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 16:05:21 ID:???0
猫用の煮干しなら大丈夫さっ

837 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 16:46:17 ID:???0
猫に煮干?

お母さーんトラマルに煮干をやったら食べてないよ
もったいないからまた使う

そんな話無かったっけ?
ウチはちょいと高い大きめで黒っぽいのを使っているから
大丈夫…だとオモ


838 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 21:05:49 ID:???0
高いとか大き目とか黒っぽいとか
関係ないのだが

839 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 23:48:48 ID:???0
まー、なににしても
人間用をやったらだめだよ。


840 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 01:35:21 ID:???0
昔は犬も猫も人間用の食事の残飯を与えてたのが
普通だったけどな。
大島さんの世代なんかまさにそうだと思う。
チビ猫もかつお節ふりかけご飯みたいの食べてたよね
まぁ昔はドッグフードもキャットフードも今のように流通してなかったからね

841 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 02:56:50 ID:???0
いまは人間用のものを与えてはいけないというのが常識になってるので
飼われてる犬猫の寿命がのびてるのです。
チビ猫のごはんは連載時の考えとしてはしょうがない部分あるけどね。

842 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 06:05:32 ID:???0
大島さんだってそれでサバを腎臓病にしてるから
グーグーたちはほぼドライフードオンリーだものね。


843 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 17:38:06 ID:???0
なんかもういいかげんにしろって感じ…

グーグーだって猫である 小説版 作:大島 弓子
脚:犬童 一心 ノ:麻井 みよこ
2008年 07月 25日 420円
走る、恋する、漫画を描く。猫のグーグーと麻子をめぐる日々のソナタ


グーグーだって猫である2 著:大島 弓子
デ:羽良多 平吉
2008年 07月 25日 540円


844 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 18:03:27 ID:???0
>>843
映画化、映像化っていうのは、
そういうことなんだなあ・・・コマーシャルやビジネスの人たちがほっとかない

漫画って地味〜

845 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 18:27:31 ID:???0
ネコの餌代欲しさに魂売ったな…

846 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 19:59:12 ID:O9+xwqs10
そりゃー自分のたべるぶん削ったって猫の餌代にまわすよな。
人間は我慢ができるけど、猫はできないもんな。

847 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 20:10:06 ID:???0
映画と小説は角川の伝統ちゅーか基盤的商売方法だから
しかたないんじゃね?
売れるとは思えないけどさ

848 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 21:03:52 ID:???0
「綿の国星」の時の方がもっと商業ベースだったけどね。
主題歌クレイダーマンだとかさ。

849 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 22:25:40 ID:???0
そりゃあれ虫プロだしさ

850 :花と名無しさん:2008/07/21(月) 23:32:07 ID:???0
>>848
「LaLa」の口絵にクレイダーマンの
さわやかな笑顔が載ってたことを思い出したw

そういやあの映画結局見てないままだ
今更レンタルビデオ屋にあるとも思えないし
TVでやるとも思えないから一生未見のままかなー

851 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 00:19:24 ID:???0
クレイダーマンの爽やかな笑顔w
だいたいあれのどこが貴公子だったのか。
正装してピアノひけば誰でも貴公子なのかと…

852 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 00:26:49 ID:???O
クレーダーマンか…
ベイシティローラーズのデレク似だったよな…w
スレ違いスマソw


853 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 01:08:24 ID:???0
綿の国星DVD出ている。オクでもたまに見かける。
(自分も未見)

ttp://columbia.jp/dvd/titles/watanokunihoshi/90379.html

854 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 10:17:41 ID:???0
ニコだったかつべにあがってた時があったけど、
消されたかな?
ちび猫の声が自分的に意外だった

855 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 10:34:29 ID:???0
富永みーな、
あらいぐまラスカルのアリスの声をやってた子だけど
今はサザエさんの2代目カツオの声で有名なのかな。
声質より、冒頭から感情たっぷりに抑揚つけたセリフ回しが
大島作品には不似合いでへこんだなぁ…

>851
クレイダーマンは若い頃キレイだったよ
雑誌にグラビアが取り上げられ始めた頃はほんとに貴公子みたいだった
日本に来日したら、流通してた画像より実物はずっと老けてて
がっくりしたけど。
ステージママがぴったりくっついてて、ママを見かけなくなったと思ったら
ママとあんまり年変わらないような年上女と結婚したんだっけ?

856 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 10:39:31 ID:???0
そうそうチビ猫の声、
もっとまったりのんびりぼやっとしたイメージだった。

857 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 12:09:45 ID:vUXZKP090
>>852
婆臭が漂う内容の書き込みですね

858 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 12:18:10 ID:???O
「綿の国星」ってアマ劇団が舞台化してたよね…

NHKかなんかの少女漫画を特集した番組で
さわりだけ見たんだが、
チビのカッコしたアニメ声の女優さんが
舞台にしゃがみこんで猫の擬態をしてるという
なかなか破壊力がある映像だったですよ…w


859 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 17:30:44 ID:???0
>チビのカッコしたアニメ声の女優さんが
うわぁ・・・w
子供なら可愛いんだろうけど
チビのかっこが下手するとアニオタのコスプレだからねぇ。
キャッツくらい舞台衣装が徹底してればいいんだろうけど。
アニメもイメージ壊しそうで見たくない。

860 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 20:26:10 ID:QvJ9kYL+0
アニメなんてあったんですね。
youtubeで見てみたけど・・・
絵が変だが、あれを仔猫としてみるとなかなか雰囲気でてるかも。

861 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 22:02:25 ID:???O
猫の擬人化とは逆だけどジョバンニとかカムパネルラとかが猫のやつのアニメ、あれは良かったなー
大島さんが宮沢賢治を漫画化してくれたら素敵そう…

862 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 22:13:34 ID:???0
素敵そうって何?

863 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 22:16:39 ID:???0
グーグーって高いよね。ブックオフとかにでてるかな。


864 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 23:16:11 ID:???0
100円だったら買う、グーグー4

865 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 23:18:31 ID:???0
グーグーはすべて図書館で借りて読んだ。
それで充分。

866 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 00:02:59 ID:???0
>>863
文庫もでたよ。高いけどw


867 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 00:52:21 ID:???0
>>857
判るあんたも・・・w

868 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 01:39:05 ID:???0
>>861
ますむらひろしだね
原作がすごすぎて反則だからなんとも比較できないにゃあ

869 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 10:05:49 ID:???0
アタゴオルは猫の森も去年アニメ化されてたよんっ

870 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 15:13:29 ID:???0
綿の国星はむかし夏休みにBSでやってたな
今年は当然やらんだろうが

871 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 15:34:34 ID:???0
みたけど、すごいファンタジーだったよ。みてられなかった。

872 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 16:45:44 ID:???0
>>865
図書館か。
うちのあたりでは漫画は図書館にないな。
でもあんな本にお金出すのは馬鹿馬鹿しいよね。

873 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 17:19:58 ID:???0
そこまでいうなら内容読んでるんでしょ?
図書館にもなくてお金を出さないとなたら立ち読みでもしたわけ?
それとも信者の友達がいるの?

874 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 19:48:34 ID:???0
ほんとに読む価値なかったら普通読まないよ。
でなきゃよほどの暇人

875 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 22:25:42 ID:???0
>>873
買いましたが何か?
お金出して読んでみて、馬鹿馬鹿しいと思ったから
書いたまでですが?

私が本を買ってないとどこかに書いてあります?

>>874
読む価値なかった…
暇人だ自分…

876 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 23:02:03 ID:???0
ここでケンカ腰になってもしょうがないと思うけど。
なんでそんなにイライラしてるの?

877 :花と名無しさん:2008/07/23(水) 23:24:26 ID:???0
馬鹿だよね。いちいち読む価値がなかったと捨て台詞を吐かずにいられないって
よっぽど怒り心頭ってかんじだよね。
普通買った漫画が面白くなくても、途中までで読み捨てて売るか捨てるか放置で
スレまで覗いて、チェックして何度も貶さないよね。
何か気に触ることがあったんだろうね。

878 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 00:45:06 ID:???0
>>875
ブックオフに売るかヤフオクに安価で出して
詰まんなかった人どんどん売ってちょうだい。


879 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 09:19:12 ID:???0
ブコフ推進しちゃ駄目だろ

880 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 12:08:52 ID:???0
そうなの?なんかヤバイんだ?

881 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 13:20:45 ID:???0
そーか学会がどうこうっていう話だと思うけど
2ちゃん以外でその話きいたことないんだよね。
しかも根拠が「色」って…

882 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 14:02:07 ID:???0
創価どうこうより古書店循環してたら
作者には一円も入らないってことだろ

883 :875:2008/07/24(木) 16:13:21 ID:???0
>>878
すでに売却済みっす

884 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 16:51:58 ID:???0
漫画本売るならまんだらけのが高く買ってくれるよ
在庫がだぶついてるって言われた漫画(大島さんのじゃないです)でも
50円つけてくれた

885 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 16:57:22 ID:???0
>>884
いいこときいたけど、近くにまんだらけがないな。

886 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 17:00:10 ID:???0
>>875
1巻の途中までで止めたの?もし4巻全部買って読んでたらすごいねw
面白くない漫画を最後まで読み通すってのも自分としてはありえないし。

で、なにがそんなに面白くなかったの?
ストーリー漫画やサバエッセイみたいに感性にうったえるものがなかったから?

887 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 21:50:54 ID:???0
>>886
そんなこと聞いてどうするの?

888 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 21:54:26 ID:???0
>>886
>面白くない漫画を最後まで読み通すってのも自分としてはありえないし。

あなたがありえなくても、他の人にはありえるかもしれませんよ。
それに1巻から面白くないって書いてないと思うけど?
1〜3までは面白かったけど4はダメ、って場合もあるでしょう?

特に4は評判が分かれるところだし。
以前、大島先生の描くものならなんでもいい、という節操のない
人がいたけど、みんながそんなに盲目的に何でも受け入れる
わけじゃないのよ。

889 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:01:31 ID:???0
1〜3と4は明らかに質が違う。
同じ題名でも、1〜3は楽しめるが4は不快感しか
感じられない。
1〜4まで全て同じように読める人もいるだろうが
自分は4は受け付けない。

読者(私)の感性に訴えるものがあるかどうか以前に
大島先生の感性が貧しくなってきていると感じる。
これ以上細かいことを書くと、猫の飼い方批判に
なるので、このへんでやめておくけど。

4を読むと、もう過去の作品のようなものは望めない
だろうなと思うよ。
いろいろな意味で貧しすぎる。

890 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:07:15 ID:???0
大島作品を好きな人は感受性が強いと思っていたけど、
グーグー4でも楽しめるという人がいるんだな。
無責任な猫おばさんが近所ともめて、逆切れする話でも
大島作品なら楽しめるんだね。
理解できない。

891 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:12:51 ID:???0
>>890
本当に受性が強い人って
他人に向かって>>890みたいなこと言わないと思うんだが、どうかw

892 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:15:19 ID:???0
大島さんのように、自分の死というものと
リアルに対峙したことがある人は
命の捉え方が変わるのかもしれない

人間社会の都合による迷惑なんか
命の前にはとるにたらぬ文句に
思えるのかも…

とにかく大島さんはリアル黄菜(@ダリアの帯)になってしまった
こちらの言葉が通じない
むこうの言葉も届かない

893 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:20:33 ID:???0
純粋に楽しめはしないし、色々考えると鬱にもなるけれど
それでも5巻出たら買うよ。
ビーが帰ってきた時、銀糸が混ざってるのとか
銀糸と一緒に歩けて嬉しいのに、車が危険だからって
逃げて、銀糸に嫌われるかもとか、タマの散歩とか面白い。
ただ野良猫系は辛いやね。辛い。
辛いけど、綿の国星を読んだ時に感じた違和感や嫌悪感はあまりない。


894 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:40:52 ID:???0
むしろあの大島弓子が世間なみの分別で
ご近所と和気あいあいしてる方が違和感あるなあ
ダリアの帯もそうだし
村の人から迷惑がられても泣きながらも楽園を目指す漫画書くような
変わり者つか痛い人なわけで、まったくもっていまさらって感じ

そういや
梅図かずお家問題は件着したんだろうか

895 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 22:57:17 ID:???0
>>891
同意
その前あたり同じ人が連投してる気もするが。
それとも魂の双子や三つ子なんだろうか。

どうして嫌いになったら読むのをやめてスレから離れないんだろう。
私も嫌いになったり興味なくなった作家はいるけど
もうスレもみてないよ。だってどうでもいいもの。

こだわるだけの何かがあるんだろうね…

896 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:04:09 ID:???0
好きだった分嫌いになった時の心の振れ幅もでかいんだと思うが?
簡単に無関心にはなれんな

897 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:12:26 ID:???0
無関心になれないっていうのと攻撃的になるのもまた違うけどね。

でも今の生活にはいってもう10年だからなあ。
どんだけ振れ幅大きいんだ。
よほど依存してたんだろうね。

898 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:13:48 ID:???0
大島弓子が漫画で特定の誰かについて非難してるとも思えないし
2chで無責任に叩いてる人たちよりよっぽど普通の常識人のわくだと思う。
とにかく2chは漫画の内容が劣化したり漫画家個人の私生活がすけたりすると
そこにピラニアみたいに食いついて漫画家を叩き出すから
ネットのこの一種奇妙な集団ヒステリーが気味が悪い。




899 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:30:54 ID:???0
攻撃と擁護を一人で繰り返して
面白がってる迷える魂が一人か数人いるだけじゃないの?

グーグースレはID出るからか今のところ荒れてない。

ここの人は素直で優しい人が多いからなあ。


900 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:38:39 ID:???0
スレが分散したせいかだいぶ落ち着いたみたいだけど
同じ時間帯で急に沸いてくるから不思議だよ。2,3人なのかもしれないけど。


901 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:49:05 ID:???0
>>898
君が悪いといいながら離れられないあなたが不気味

902 :897:2008/07/24(木) 23:52:35 ID:???0
私は大島弓子は殆ど全部買ってるし
本の旅人も定期購読してるし
グーグーは当然全部初版だし
お布施だと思ってw文庫版グーグーも買った。
5巻だってでたら絶対に買う。

でも無責任餌やりはいやだ
同じ猫飼いとして今の猫の扱いもいやだ。

903 :花と名無しさん:2008/07/24(木) 23:58:13 ID:???0
ああ、898も、いつかどこかでそして何度も見ている内容だ。

最近やっとグーグー文庫の1巻を買って一生懸命話をあわせてかまってもらいたがってる
迷子の誰かさんかなあ。

・・いけない、間接的とはいえかまってしまった。

904 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:08:02 ID:???0
(>898は自分が不特定多数の他の人を叩いてるって気付かないのかしらw)

905 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:10:40 ID:???0
893だけど>>902の最後の2行に同意。
でも大島さんに救われている猫もいるのは事実なんだよね。
おこげとか本当によかったと思う。
でもでも賛同出来ないんだよね。辛いな。
人でいるのが嫌になっちゃうね。


906 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:14:16 ID:???0
それぞれNETの世界で思いのたけをぶちまけてるんだよね
別にそれで社会がうまく回るならかまわない
でも、スルーできない人も荒らしです

907 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:20:42 ID:???0
>>906
一人で何役もして延々と書き込んだりされるとどこでスルーしていいやら。

908 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:20:47 ID:???0
でも病気のネコわざわざ引き取って世話をする手間とわずらわしさを
考えるとネコのただしい飼い方多少間違ってても優しい人だなと思うんだけどな。
嫌いな人はなんとしても嫌で苦情入れてくるだろうし
漫画家だから標的になりやすい立場なんだろうけど
適当にやり過ごして体に無理せずネコと幸せに暮らしていって欲しいな。
他人がどうこう言っても飼われてる猫が幸せならそれが一番大事なことなんだろうし。

>>903
他すれでも同じようなネットの批判したことあるけど
誰かと勘違いしてるよ。


909 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:31:18 ID:???0
>>908
うふ、じゃああなたは898なのね。
ここで大島さんを批判してる多くの人は
「飼いかた」じゃなく、野良猫との関わり方、について言っているのよ。
グーグーはちゃーんと買った1巻と人の話だけで判断しないで自分で全部読んでね。

頑張って過去ログ読んだ努力は認めるけど、暇ねえ。

910 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:59:00 ID:???0
>>909
うふふ、863=898=900=908よ。
暇はあたってるけどグーグーは高くて買ってなくってよ。
妄想しちゃって嫌ねぇ。


911 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 01:08:14 ID:???0
買ってないのに参加するって

912 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 01:10:15 ID:???0
もしかして以前「読んでないけど何か?」って逆ギレしてた人?

913 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 01:12:00 ID:???0
800以降ほとんどあんたじゃないか。学校が休みになったか、ご主人に逃げられたか
失業したんだね。ますますかわいそうに。

でも人に迷惑かけてはいけないよ。


914 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 07:31:29 ID:???0
妖怪噛みつき婆とか言われて学習したのか
言い方変えてるけどキモイからすぐバレる
猫との関わりかた だって プッ
ちゃんと読んでね
あなた>>○ね
が口癖

915 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 08:45:32 ID:???0
スレ住人をヲチ・批判・攻撃するためのスレは難民にあります。
どちらが正しいかではなく両方ともスレ違いで迷惑。
続きをやりたければ専用スレでどうぞ。

916 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 08:48:00 ID:???0
つづき。

噛みつきババアを見ると噛みつかずにいられないのも
噛みつきババアってことは自覚してるんだよね?

どっちも自分は正しくてこのスレで認められてるくらいに思ってるでしょ。
どっちもウザイし邪魔です。

917 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 11:06:30 ID:???0
そうやって正義漢ぶって仕切りたがる人がいるから
いつまでもここには荒らしがのさばるのにね。

スレちがいじゃなく、自分が嫌なだけでしょうに。
ウザイとか邪魔、ってのは住民批判じゃないとでも思ってるんだろか。

918 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 11:48:23 ID:???0
批判されたからって言い返さなくていいよ。
スレ違いの会話を続けるから批判されたんだよ?

スレに沿った内容でウザイと言われたなら別だけど。

919 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 12:11:16 ID:???0
私は917だけど、
上の会話?には参加していない。

何か言われたからではなく、仕切りたがる態度がいやだという人だっているの。
上の会話だって少し考える頭のある人が読めばほとんど荒らしの自演だってわかる。

ちゃんと見極めて追い出そうとしないと果てしなく暴れるけどね、
918はそれでもいい、あるいは誰が荒らしか識別してくれるっていうの?

920 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 12:28:56 ID:???0
スレを荒らされるのが嫌な人が
レスに「正義感ぶって」とか「のさばる」とか書くかなあw
まず自省から始めてはいかが?

921 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 12:36:39 ID:???0
噛み付き婆、とか言う方が出てくるたびに、
注意してさしあげればいいじゃない。

そういう時は黙ってるからよ。

スレが荒れる、というのは正常な話ができないことで、
上品なお話ばかり続くことではないでしょう。
そうしたいみたいだけどね。

922 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 12:46:51 ID:???0
確かにグーグーは高いね。写真集もちょっと高い。
でも猫に使われるのなら痛くない出費だ。

923 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 12:47:59 ID:???0
相手を煽るような発言は正常なやりとりを妨げることもわからないのじゃ話にもならん

924 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 14:25:29 ID:???0
>>895
グーグー4が嫌だと言っているのであって
大島弓子全てが嫌だと言っていないと思うが?

>>908
>ネコのただしい飼い方多少間違ってても優しい人だなと思うんだけどな。

本当に優しい人間は野良猫を増やさないよ。

>嫌いな人はなんとしても嫌で苦情入れてくるだろうし

苦情を入れるのは猫がキライな人ばかりではない。
猫を好きで、きちんと飼っている人からも苦情は出る。
大島さんがやっていることはそういうことなのですよ?

>漫画家だから標的になりやすい立場なんだろうけど

漫画家だからとか関係ないですよ。
大島さんが苦情を言われることをやっているから
行政指導まで入っているのですが?

>他人がどうこう言っても飼われてる猫が幸せならそれが一番大事なことなんだろうし。

飼われている猫が幸せかもしれないけど、不幸な野良猫を
たくさん産み出していることに対して、他人がどうこう言って
いるのですが?

大島さんを擁護したい気持ちも分かるけど、ことの本質が
全然見えていないですね。

なんで大島さんが実生活でもネットでも批判されているか
どういうことが問題なのか?分かってないようですね。

925 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 14:33:54 ID:???0
ことの本質? 問題?
色々と大変だな
頑張れ

926 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 14:37:36 ID:???0
豚切り

8/13(水) 20:52〜21:00 WOWOW
映画「グーグーだって猫である」公開記念 We Love グーグー! 

O.A.だそうです



927 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 14:37:43 ID:???0
大島さんの意識では
「沢山の不幸な野良猫を少しでも救っている」だから
しょうがないよ。ある意味ではその通りだし。

928 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:03:09 ID:???0
そうだね。不幸な猫を増やしてもいるけど
それが独立事象だっていうなら救ってることも確かだね。


929 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:10:44 ID:???0
放っておいても増えるんだし、餌くらいやっても何が悪いっていう
餌ヤリの感覚だよ。
確かにその通りではあるんだけど、自分が餌をやった時点で
その猫に対する責任が生まれ、避妊や去勢、糞尿の処理なども
義務化されるってことに思い及ばないんだよね。
しょうがない。

930 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:11:54 ID:???O
>>926
それって映画のメイキング映像+PRみたいなものかしら

う〜ん、観たいなーWOWOW加入者の方、レポして下さると嬉しいです...



931 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:18:09 ID:???0
>>924
大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

飼い方にこだわりがある人はこちらのスレで続きをどうぞ。
動物にたいした関心もない人もいるんだからそれをわきまえてね。
布教活動やりたかったら漫画スレじゃなくもっと効果的な方法でどうぞやって下さい。

932 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:37:58 ID:???0
飼い方議論はスレ違いだけど
動物に興味のないひとがこのスレで語ることあるのかとそれも疑問。
どんな話がしたいんだろう…。
ま、今は映画の話で「マーティー?がどうした」とかいう話がしたいんか?

933 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:41:17 ID:???0
むしろマーティに興味がない。

934 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:42:57 ID:???0
猫の話なくして今の大島さんは語れないと思う…。
だってあの人の生活ってマジで「それだけ」じゃん。

935 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:44:14 ID:???0
>>929
でも大島さんんも一度餌付けしてしまったらある程度の世話の覚悟はあるんじゃないかな?
半野良の場合だと他で飼ってる人がいる可能性があるかもしれないから
餌ヤリする猫に即去勢ってわかもいかないだろうし、
餌をやって手なずけて、猫の様子を見てからってことじゃないんだろうか?
病気の猫引き取るくらいケアを考えられる人がそんな猫に対して無責任とも思えないな。
漫画に描かれてるわけでもないし個人的な想像なんだけど。


936 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:45:45 ID:???0
このスレ上から見て思うことは

結局ここが隔離スレになったんですね

ってことだわな。

漫画板や懐かし板は噛みつき婆とか全く現れないし
いつまでもぐちゃぐちゃやってるスレってここだけw

937 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:48:30 ID:???0
>>935
手なずけてる間に来なくなった猫多数だよ。
いくらでも強硬手段で去勢もできた。
えっと、失礼だけどまた読んでない人かな?
漫画読んでます?

938 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 15:56:13 ID:???0
ここ、次スレいるの?雑談スレとして残しとく?

939 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:05:38 ID:???0
>>937
>手なずけてる間に来なくなった猫多数だよ。
だからその中に飼い猫がいた可能性もあるし、
良く知りもしない餌やる猫全てに去勢ってのはいくらないんでも乱暴なんでは。
ある程度の猫の知識とか管理能力が必要だろうし。
大島さんんがプログとかで日記とかつけてるならともかく
短いエッセイ漫画で全て猫の飼い方の意図を汲み取るのは無理があるよ。
これ以上はスレ違いだけど。

>>938
他スレはコアに話が進んでるから気楽に語れないよ。
まったり漫画の話したい。

940 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:11:11 ID:???0
>>939
本当に読んだ?読んでる?どうしても読んだ人のレスとは思えない。
ちゃんと読んだ?4巻読んだ?
読んでもないのに口出す神経がわからない。

941 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:18:06 ID:???0
908 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:20:47 ID:???0
でも病気のネコわざわざ引き取って世話をする手間とわずらわしさを
考えるとネコのただしい飼い方多少間違ってても優しい人だなと思うんだけどな。
嫌いな人はなんとしても嫌で苦情入れてくるだろうし
漫画家だから標的になりやすい立場なんだろうけど
適当にやり過ごして体に無理せずネコと幸せに暮らしていって欲しいな。
他人がどうこう言っても飼われてる猫が幸せならそれが一番大事なことなんだろうし。

>>903
他すれでも同じようなネットの批判したことあるけど
誰かと勘違いしてるよ。

910 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 00:59:00 ID:???0
>>909
うふふ、863=898=900=908よ。
暇はあたってるけどグーグーは高くて買ってなくってよ。
妄想しちゃって嫌ねぇ。

他に難民や猫漫画スレの始めのほうにもご登場

935=939は
まったりここを荒らしたい人で確定。
そういう人のためにスレ残すの?難民で十分じゃないかな。

942 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:19:22 ID:/T0c+7Cu0
今日本の旅人8月号が届いて
今読み終わってここ来たんだけど
まだその話題出てないのかな?

943 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:24:24 ID:???0
出てないよ。どうなってます?

944 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:26:08 ID:???0
>>940
ならグーグー全巻既読専用スレでも立てたほうがいいと思うよ。

>>941
>まったりここを荒らしたい人で確定。
他人のレスを晒しといてブーメラン乙w


945 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:27:33 ID:???0
>>944
読んでもないのによく意見出せるよね。その神経に驚くよ。


946 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:29:04 ID:???0
>>934
そんな身も蓋もない言い方しなくてもw
当たってるけどw

947 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:32:38 ID:???0
>>942
グーグースレ猫エッセイだったら漫画板にたってるよ。IDでるけど。
ここは雑談スレだし、何を書いても噛みつかれるんじゃね?

【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/

948 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:33:31 ID:???0
読んでもないのに参加して、他人を「妄想」という。
キチガイとしか思えない。
ログ拾ってなんとなく把握した気になって、適当な意見を言う。なんだこの人。
普通読んでない作品について語り合ってる時に輪に入ったりしないよね。
しったかぶりってリアルでいわれない?

949 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:35:04 ID:???0
>>943>>947
そうですか
ネタバレするのも悪いので皆さんが読まれるまで待ってます

950 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:38:22 ID:???0
動物愛護協会って書いたのは間違いでしたってヤツね。
ばかじゃないの?と思った。いい加減杉。

951 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:39:29 ID:???0
>>950
もう消えなよ。あなたの方が馬鹿だよ。自分のレス全部読み返してみなよ。

952 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:49:26 ID:???0
ぷ。
話全然見えてないひとってステキw

953 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:49:38 ID:???0
951は950のレスが全部どれかわかるんだ。すごいね。すごい思い込みだね。
今は自虐もやってるようでもう誰が誰やらさっぱり。
ああグーグーのねたばれ読みたい。

954 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:57:12 ID:???0
だから950がネタバレじゃん

955 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:57:55 ID:???0
今月はルチルと間違いのお詫び

956 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 16:59:56 ID:???0
なんかやたら特定の誰かにしたがってる人がいるね。
特徴があるからわかりやすいけどw


957 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 17:04:10 ID:???0
ルチルはルーなの?
それともまた子猫が湧いたの?

958 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 18:26:13 ID:???0
グーグースレのほうに来ちゃったよ(泣)

959 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 18:34:41 ID:???0
ひたすらスルー

960 :花と名無しさん:2008/07/25(金) 20:29:25 ID:???0
ルーを残してルチルに改名。


961 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 09:33:06 ID:???0
やっと4巻ゲット。
猫おばさん度はアップしたけど、ここ読んで想像してたほどではなくてホッとした。
ただ、「動物実験という名の虐待」ってのは賛成しかねるな・・。

私はグーグーは大島さんが新作描いてくれるだけでありがたいから、って理由で買ってて
やっぱり本当はストーリーもの描いて欲しいってのが本音。

むしろ私の周りの人がグーグー楽しみにしてていつも貸している。
ひとりはかつて綿の国星とかは好きだっただけど大島さんに特に入れこんでるってわけでもなくて、
猫飼ってる人でもない。もう一人はグーグーで初めて大島さん読んだんじゃないかな。
グーグー好きなのは大島さんのファンか猫飼ってる人または猫エッセイが好きな人が大部分だろうと思ってたので
意外な反響であった。


962 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 10:45:39 ID:???0
本屋にいったら、祝映画化と手書きのPOPがつけられて
平棚に1巻から4巻すべて並べておいてあった。
そのPOP猫好きにおすすめとも書かれていた。
猫好きが4巻で気分を害しないことを願ってしまった。

4巻は絵が荒い気がするんだけどなぁ。

963 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:57:39 ID:???0
「動物実験という名の虐待」

これは本当にこのままだと思うけど。
残虐極まりない虐待でしょ。

964 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:24:31 ID:???0
高度癌治療受けといて治った後でソレ言っちゃあ・・・実際その通りでも、さ。
今現在闘病中の人でこの本の読者が、この台詞読んで罪悪感もったらキツそうだ。


965 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:30:28 ID:???0
動物実験云々に言及すると、
自分だけは責任逃れ出来たような気分にはなれるよね。

薬がどうやって出来ているかを知らないはずはないだろうに。

966 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 12:44:55 ID:???0
意味のないものが多いっていうよね。
もういいよ。

967 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:07:46 ID:???0
新薬試験のバイトって学生の頃よく聞いたけど今でもあるのかな
科学的な安全性の立証の定義とかよくわかんないけどさ。
突き詰めて考えると
モラルとか倫理とかの尺度って時代で変わるしね

968 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:51:03 ID:???0
自分が興味ない話だとすぐに「もういいよ」って言う人なんなの?

969 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 13:51:38 ID:???0
>>934
激しく同意だ。

970 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:00:08 ID:???0
*** 大島弓子 Part 19 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217048384/

971 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:08:33 ID:???0
犬猫スレに民間ボラに関わって酷い目に遭った人のスレがあるけど
大島さんも早く気付いた方がいいよね。
すでに7匹も猫を飼ってるのに「次の猫に場所を開けておくために
早く子猫を里子にだせ」なんていう団体がまともか?
そうじゃなくても持ち家の独居老人は狙われるんだからさ…。
タンタンの時だってこの人たちおすすめで引き取ったんでしょ。
しかも小型犬っていったのに中型犬だったし。

972 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:15:16 ID:???0
>>970
乙です

しかし初めて難民板の大島スレ見たが
ここで最新猫飼育理論語ってと思われる人が
絶対的に支持されてる訳でもないんだなぁ
ああいう思想が猫飼いの最新トレンドwってわけでもないのか

私なんか未だに猫は半分外飼いのモラルのない飼い主だから
あんなふうに自分のやってることが絶対的正義と信じられることがうらやましいよ

973 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:28:12 ID:???0
昔から利用してるスレだけど雑談専用てヒドいよw
まあ乱立しちゃったから報いか

974 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 14:35:58 ID:???0
>>970
新スレは雑談専用なんだw

まぁ別にどうでもいいかー
この世はなるようにしかならんのだし


975 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 15:50:00 ID:???0
まぁ熱心な人たちは他スレでやってもらって
ここはマターリ逝きましょうよ。
煽りも華麗にスルーして。

976 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 21:34:37 ID:???0
でも頭のオカシイ人って巡回してる感じ…
ここがまったりすれば他スレが荒らされるんだよね

977 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 04:02:20 ID:???O
本の旅人 大島さんのお詫び部分
「127話の“動物愛護協会”は、市の“環境政策課“のまちがいでした。
お詫びして訂正いたします。
なお環境政策課に問い合わせたところ、『現在では、のら猫に対して前向きの方針をとっている』ということでした。
良い方向にむかっているのは喜ばしいことでした。マンガを読んでびっくりなさった動物愛護協会の方、本当にごめんなさい。」

動物愛護協会の会は、思い込みで頭に血が上ってる感じでしたが、今回のお詫びの文面に少しほっとしました。
大島さんは第三者的に事実関係の確認を必要とするタイプの作品をあんまり書いてなかったので、記憶だけで書いてたのだと思いますが、今後に期待。
確かに動物愛護は法制面でもこの数年で変化がありました(環境省のサイトに情報あり)。

さらに今回は飼い猫ルチルに避妊手術をした話にも少し触れられていましたね。

978 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 04:03:29 ID:???O
単行本収録の際には、動物愛護協会のくだりは、どうするんでしょうね。

979 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 06:41:59 ID:???0
>>972
私もあまりの狂信ぶりに引きました
言っていることは判るんだけどギスギスしてる
都心ではそんなに家は家よそはよそで線引きしなきゃないなら
野生動物のテリトリー争いみたいです

>>962
歳を重ねても線の荒い人とそうでない人がいますね
視力や筆圧の関係でしょうか

980 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 06:50:53 ID:???0
>>977
それ、角川も適当にごまかしてるね。
「現在はのら猫に対して前向き」って野良猫にえさやってもいいよという意味じゃないし。
でも速射がそういう風に誤解するように書いてる。(大島さんがごまかしてるのか?)

適正な飼い方をするのであれば外飼いでもOK
(ただし、なるべく外飼いはしないように)

ということが動物愛護法の改正によってはいったわけだけど
これは、野良猫であっても(猫は登録制じゃないから)
その猫に対して苦情が来ても、自治体では捕獲して処分したりしません
ってだけの話なんだけどね…。

981 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 07:03:02 ID:???0
>でも速射がそういう風に誤解するように書いてる。

考えすぎでは?

982 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 08:23:01 ID:???0
「前向きの方針をとっている」って中身をごまかすための常套句だよね。
本当にそういう言葉を使ったのかどうかしらないけど。

それにしても、あそこまで悪く描いておいて
しかも「動物嫌いを愛護する協会」とまでニックネームつけておいて
実は「動物愛護協会」とは全く無関係ってありうるの?
どうやったら市の環境政策課に「動物嫌いを愛護する協会」なんて名前
つけられるんだろう…。

983 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 10:35:03 ID:???0
武蔵野市の野良猫のとりくみについて

http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/03/00000390.html

猫の飼い方三原則
[1]屋内飼育
 糞尿の被害防止や交通事故、感染症などの危険から猫を守る
[2]身元の表示
 飼い主の責任を明確に
[3]不妊去勢手術
 不幸な命をつくらない

そしてここに
>東京都や武蔵野市では、健康な猫(自活できる猫)の捕獲事業は行っていません。
>ケガや病気などが原因で動けない猫、また自活できない生後間もない猫がいる場合は、
>引き取ることがあります。詳しくは東京都動物愛護相談センターにお問い合わせください。

と書いてある。つまり行政がやる仕事を引き受けてる外郭団体が
「東京都動物愛護相談センター」 これと間違ったんだろう。

自活出来る野良猫は捕獲・引き取りの対象にしないけれども(←野良猫に前向きw)
病気の猫やケガをしている猫・子猫はひきとって数日後に「殺処分」してくれる団体だよ。




984 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 10:36:51 ID:???0
けど無責任愛誤に餌をもらって生きてる猫を「自活してる」っていうのかね。
人間に飼われてるんだと思うが?

985 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 10:46:40 ID:???0
>>978
エピソードごと無くすんじゃないかな?
乗っけてお詫びもする方法もあるけど、またもにょる人増やすような事になっちゃうし

>>982
うーん。役所の部署名とか普通は意識しないから思い込みもあると思うけど。
考え過ぎでは?

986 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 10:57:03 ID:???0
>>983
そしてそんな犬猫をひきとって独居老人などのボランティアに押しつける
愛誤団体が大島さんのバックについてるわけですね…。

987 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 11:10:19 ID:cMLAg5n3O
あれマジでヤバいよね

988 :自演ご苦労様w:2008/07/27(日) 12:30:29 ID:???0
972 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 14:15:16 ID:???0
>>970
乙です

しかし初めて難民板の大島スレ見たが
ここで最新猫飼育理論語ってと思われる人が
絶対的に支持されてる訳でもないんだなぁ
ああいう思想が猫飼いの最新トレンドwってわけでもないのか

私なんか未だに猫は半分外飼いのモラルのない飼い主だから
あんなふうに自分のやってることが絶対的正義と信じられることがうらやましいよ


979 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 06:41:59 ID:???0
>>972
私もあまりの狂信ぶりに引きました
言っていることは判るんだけどギスギスしてる
都心ではそんなに家は家よそはよそで線引きしなきゃないなら
野生動物のテリトリー争いみたいです

>>962
歳を重ねても線の荒い人とそうでない人がいますね
視力や筆圧の関係でしょうか


>>972=979
擁護するのは勝手だけど、あんまりみっともないことは
しないほうがよくってよw
それとも、擁護する人はみ〜んな句読点を使わない人
なのかしら、キャハハハおっかしい〜w


989 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 12:34:46 ID:???0
句読点を使わないだけじゃなく
改行の位置までクリソツw

擁護しようにも大島があんなじゃ自演するしかないってか?
愛護協会にも迷惑かけてるし、かばいようがないよね
あの猫婆さん

990 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 12:40:48 ID:???0
>>977
動物愛護協会を非難していなかっただろうけど
環境政策課については非難していたということだね。
(自分のやっていることを棚にあげて)

飼い猫ルチルの避妊手術が今回一緒に書かれていたと
いうのは、なんだか含みを感じる。

「避妊手術をしない飼い主じゃないんですよ、いい加減じゃ
ないんですよ、私」と言うアピールにしか読めない。
角川から指導があって、あえて手術の話題を載せたって
ことかもね。

角川も大変ね。
まあ発行者としての責任はあるでしょうが。
言っても聞かない人相手に編集さんがお気の毒だわ。


991 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 12:41:26 ID:???0
擁護する人=句読点使わない
どのスレでも同じ〜キャハ

992 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:10:15 ID:???0
でも難民にいる自分の地域の猫話もちだして
長文攻撃してる人もちょっとひくわ。

要するにその二人が擁護と批判の急先鋒でのこりが尻馬って感じ…。

993 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:12:43 ID:???0
>>985
たぶん所属を名乗るときに
「東京都動物愛護相談センターのものですが」っていったんだと思う。
もしくはそういう身分証明のものを身につけていたか。

994 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:13:56 ID:???0
ここで擁護をあれこれいってる人、スレ違いますよ。
やるなら難民のほうでやってください。
住民批判は難民板の大島スレ区分です。

995 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:16:26 ID:???0
【情報】 犬猫里親ボランティア 8 【ヲチ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1195515142/

996 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:18:32 ID:???0
埋めちゃえ

997 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:18:41 ID:???0
埋めちゃ

998 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:18:49 ID:???0
埋め

999 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:19:19 ID:???0
*** 大島弓子 Part 19 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217048384/

1000 :花と名無しさん:2008/07/27(日) 13:19:45 ID:???0
みなさんスレをちゃんと使い分けしましょう〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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