2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

新條まゆが小学館の内情を暴露

1 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:43:33 ID:CvwEVVnz0
雷句誠氏の小学館提訴問題で、
1年前に同様に小学館を離れてフリーになった
少女漫画家新條まゆ氏が、ブログで理由を長文で告白。
雷句氏と後輩作家へのエールを送る文章になっている。

http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html


2 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:56:48 ID:CvwEVVnz0
美人漫画家の新條まゆさん、小学館を離れた経緯を赤裸々に告白 
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212985517/
新條まゆが小学館を離れた理由を告白
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1212931938/

3 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:11:10 ID:a0lICmey0
小学館こええええええええええええええええええええええええええ

4 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:29:21 ID:qucP9l8u0
小学館から撤収って言うと、惣領冬実さんや朔田浩美さんを思い出します。

5 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:31:20 ID:???O
作品とのギャップが激しい文章だ
あの笑えるエロ漫画も計算で描かれてたのかも錯覚してしまいそうになるな

6 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:31:35 ID:???O
小学館は確かに怖いけど新條には同情しないな
本人、当時はノリノリでエロ描いて少コミ腐らせただろwww

7 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:35:40 ID:???O
>>6
小学館工作員乙
それを描かせたのは小学館だろ


8 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:38:41 ID:???0
>>6
あれを載せたのは編集者じゃん
腐らせたのは小学館自身、自業自得

9 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:39:17 ID:???0
>>6
「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」
と相談したところ、
「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」
と編集長に言われ、
その場は担当編集者も含めてのお食事の席だったのですが
「じゃあ、後は担当と話して」
と編集長は帰ってしまいました。
「ああ・・・長年この雑誌のために仕事して来て、曲がりなりにも
すこしは貢献出来たと思えるだけの成果をあげてきたのに、
最後は感謝の言葉もなく、こんな形で終わるのか・・・」と
頭が真っ白になりました。
自分の13年間って、いったいなんだったんだろうと。
そして、次に移れと指定された雑誌は、
「それまで」の新條まゆと何ら変わらないものを求められる雑誌で・・・
こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが
もう、Hな漫画は描きたくなかったのです。
それはその時思っていたことではなくて、
『快感フレーズ』を描き上げた後からずっと思っていたことでした。

10 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:41:38 ID:???0
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212989171/


11 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:47:10 ID:???0
>>9
そう書かれているのを読むと納得しかかるんだけど、
でもそれで移った先の別マに載ってた連載も結局アレだったしなあ

12 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:51:28 ID:izs9BEFZO
アンチか編集者か知らないが、問題の焦点をずらしたくて仕方ない人たちがたくさんいる

【ドラマCDは】新條まゆ 75m【出来レース】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210582447/

686 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2008/06/09(月) 09:33:24 ID:kKPzlofk0
>>682
あの記事だけはお涙ちょうだいによく書けてたからねぇ。
しかしあの記事ひとつだけでまゆたんマンセーしちゃう男達ってスイーツ脳すぎる。
他の記事も読んでみればいいのにと思った。

13 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 15:57:13 ID:???0
>>11
だよね
エロがなけりゃ、ここまで売れなかっただろうし
いまさら編集に描かされてました〜なんて泣き言言ったって図々しい。
それに、他人が告訴したから便乗して「私も私も〜」って感じが
厚かましい。

14 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:03:09 ID:???0
本人も書いてるようにもう第一線の漫画家じゃないから
何言っても許されるわけじゃなし

タレントじゃないんだからこの文章で好感度上がっても
さして作品自体が売れるわけじゃなし

逆に扱いにくい漫画家と出版社には思われるだろうし

漫画は別に好きじゃないし
劇的に変化でもしない限りコミックス買うことは今後もないだろうけど
この文章自体は評価するけどな
内容や勇気も含めて

15 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:04:01 ID:79yGfBOf0
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

★☆ 新條まゆが雷句を援護射撃! ☆★

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


ブログで小学館を攻撃!
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

16 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:05:09 ID:???0
新條まゆGJじゃん
小学館最悪としか思えませんw

17 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:05:12 ID:???0
これは、さすがに可哀想だな。
今まで漫画だけで判断していてごめんよ。

18 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:07:45 ID:???O
まゆたんがエロを喜々として描いたか否かと言うより
編集側にそれを載せるか、ネームを通すかの権限があるわけで。
その時点でエロ化の「象徴」はまゆたんであっても「戦犯」は小学館でしょう。
読者がまゆたん(の作風)を軽蔑したり馬鹿にするのは分からないでもないが
きっと編集も稼ぐ為にエロをごり押ししながら
読者以上に軽蔑して馬鹿にしてたんだろうね。
それではあまりに可哀相だ。

19 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:10:01 ID:???0
まゆたんって文章が意外としっかりしてるね、好感度がUPした

20 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:10:47 ID:???0
まゆたんの高感度鰻登りw

21 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:12:34 ID:???0
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
>それでも、2ちゃんで跋扈した冷酷たること液体ヘリウムのごときアンチは恐らく「あんだけ儲けてて、今更言うな」と言い放つのであろう。

そうだったね。

22 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:13:51 ID:???O
エロでしか売れねえ作家のくせに、と内心でバカにしつつ
その作家で飯食っている、と
そういうことなのか。
プライドのない会社だね。

23 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:13:59 ID:???0
私は余計、嫌いになりました。
及川奈央がいまさら、嫌々AV出てましたって暴露してるみたいです

なーに、いまさら被害者ヅラしてんだよ。
さんざん楽しんで、荒稼ぎしたくせに
いまさら常識人ぶろうったって遅いんだよ、なめんじゃねー

24 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:14:11 ID:???O
まゆたんも惣領冬実先生も脅されながら漫画を描いてたんだね。
全ては待っていてくれる、ファンのために
なんというプロ根性!
感動したよ

http://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html

25 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:14:13 ID:???0
激情を長々と一方的に書くんじゃなく
しっかり双方の立場を考えて書いてるのがすごいね。

26 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:15:45 ID:???0
>>21
というか、売れて地位を築かないとこういう事は言えないでしょう。

27 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:18:34 ID:???0
新人作家には言えない事をよく言ってくれた的な感じ

用はアレ、妄想入るかもしんねーけど
プロデューサーが新人に対して無理難題押し付けて、断れば・・・的な
事とか言われてるのとおなじじゃねぇの?

折角の晴れ舞台を手に入れた新人に断るのは難しいさ。

28 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:18:45 ID:???0
本当に嫌だったら、エロ描く前に別の所行けばいいじゃん。
それをしなかったのは、本人も受け入れたって事でしょ
なのに今更、描かされてた〜嫌だった〜とか調子いい事言いすぎだろ。

たいした実力も無いから、エロに逃げるしかなかったくせに

29 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:21:33 ID:???0
>>23
でも及川奈央がスタッフに強姦されて強制的に撮影されてたと激白したりすれば、
やっぱり同情する人も出るよ。

30 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:21:38 ID:???0
まともに読まずに批判ですか。大変ですねwww

31 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:22:00 ID:???0
ライフル漫画家とは思えないぐらい文章が理路整然としている
絵より文章のほうが上手いんじゃあw>まゆたん

32 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:22:02 ID:Zkxta41L0
真偽はともかく小学館やばくね?
このまま泥沼になれば大きな痛手を被るのは小学館の方じゃねえの?

33 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:22:13 ID:???0
編集者も(編集長も?)>>23みたいな考え方だったんだろうね。
素人がそういうのは別にかまわないが、仕事をする相手がそれだったらたまんないな。

34 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:23:16 ID:???0
最近、雷句先生の訴訟問題で、編集者と漫画家の問題が浮上していますが
新條もフリーになったいきさつで思うところがあって
普段はこういう話をブログでは絶対にしないようにと思っているのですが
一言、書こうと思います。(一言じゃないですが・・・むしろ長いです。)

やはり、編集者と漫画家は対等な立場でありたいと思っています。
気持ち的には、漫画家は編集者に対して「お仕事をもらっている」と思っていたいし、
編集者は漫画家に対して「漫画を描いてくれている」と思っていてもらいたい。
そんな気持ちでずっとお仕事をさせていただいていました。
どんなに忙しくても、「この雑誌に描いてほしい」と言われれば寝ないで描いていました。
「こういうものを描いてほしい」と言われれば、出来る範囲で描ける漫画を。
新條が漫画というお仕事でご飯を食べていけるようになったのは
育ててくれた編集者のおかげだし、掲載してくれる雑誌のおかげでもあるのです。



35 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:23:21 ID:???0
ただ、そんな状況が、
「描いてといえば、描く作家」「注文通りの漫画を描く作家」ととらえられたとき、
その関係は崩壊します。
半年間コンビニにも行けず、月産120ページをこなし、
睡眠時間の平均が3時間を割るような状況は当たり前ではないんです。
感謝しろとは言いません。
そういう気持ちは、言われて持つべきものではないと思うので。
そんな関係のひずみを感じると、それはストレスになってしまいます。
やりたいことを我慢する必要があるのか。
ネタもないのに身を削ってまで、新しい作品を発表しなきゃいけないのか。
ある時、
「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」
と相談したところ、
「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」
と編集長に言われ、
その場は担当編集者も含めてのお食事の席だったのですが
「じゃあ、後は担当と話して」
と編集長は帰ってしまいました。
「ああ・・・長年この雑誌のために仕事して来て、曲がりなりにも
すこしは貢献出来たと思えるだけの成果をあげてきたのに、
最後は感謝の言葉もなく、こんな形で終わるのか・・・」と
頭が真っ白になりました。
自分の13年間って、いったいなんだったんだろうと。
そして、次に移れと指定された雑誌は、
「それまで」の新條まゆと何ら変わらないものを求められる雑誌で・・・
こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが
もう、Hな漫画は描きたくなかったのです。
それはその時思っていたことではなくて、
『快感フレーズ』を描き上げた後からずっと思っていたことでした。
が、一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
当時はその流れに逆らうことが許されませんでした。
そして、今まで通りの新條まゆを求める雑誌には行きたくなかった。

36 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:23:39 ID:???0
悩んで、悩んで、小学館を離れる決心をしました。
それを担当に告げると、
「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」と言うので、
驚いて、「脅すんですか?」と言ったところ
「脅してるのはそっちでしょ!!」と言われてしまいました。
この辺りから、弁護士に相談するようになりました。
作家一人と大企業。
どう丸め込まれても、どんなウワサを広げられても一人では太刀打ち出来ません。
おまけに「頭がおかしくなってる」と言われ、むりやり連載を1回休まされました。
わたしは猛烈に反対しました。
楽しみにしているファンに申し訳ないと。
しかし、結果、休むことに。
が、休ませた本人はなんと、雑誌に休む旨の予告を入れなかったのです。
結果、まるで原稿を落としたかのような扱いに・・・
それだけならいいです。が、私の漫画が見たくて買ったファンの子は
どうするのかと落ち込みました。
大人にとって200円ちょっとなんて、はしたお金かもしれませんが
子供たちにとっては大事なお金です。
それを無駄にさせてしまった子がいるかと思うと、本当に胸が痛くて。
あの時、もっと反抗して、休まなければよかったと悔やみました。


37 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:03 ID:???0
まゆタン好きじゃないけどこの件だけは評価してやる
自分は怖くて援護射撃出来なかった
編集に泣かされてる友達を知ってても静観するしかないもんな

38 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:04 ID:???0
そんな時、当時、小学館に出入りしていたうちのスタッフが
ある話を耳にします。それは、編集部の一人が
「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」
と発言したものです。
週2回の少女雑誌は現在3誌ありますが、お休みがもらえないのは
小学館の雑誌のみです。不定期連載もさせてもらえません。
休みたいと思っているボロボロな作家はたくさんいます。
そこに、わたしが休んでしまった。
他の作家たちから不満が出てもおかしくはありません。
私が脅したといえば、他の作家たちも納得するのでしょう。
が、話はおかしな方向に行きます。
内部事情を暴露したと、うちのスタッフを出入り禁止にしてしまったのです。
うちのスタッフといっても、わたし専属ではなく、いろんなところで
デザインのお仕事を抱えている方だったのですが、
小学館はやめさせてしまいました。
おまけに、そのスタッフがわたしを洗脳してると言い出す始末。
自分たちが言って来たこと、やって来たことを顧みない行為に
私は完全に編集部への信頼を失ってしまい
移籍する決意を新たにしました。
ここへ来て、やっと新條が本気だと言うことがわかったらしく
慌てて大規模なお食事会がセッティングされ、お偉いさんも集まりました。
そこでそのときの自分の気持ちを正直に伝えました。
これからやって行きたいこと。描いてみたいお話。雑誌。
しかし、小学館の少女漫画雑誌の一番偉い方には
「甘ったれるんじゃない!」と言われてしまったのです。
やりたいことを伝えて何が悪いんでしょう。描きたいものも描けずに
求められるものだけ描いてればいいと言うことでしょうか。
漫画家は小学館の奴隷ではないのです。


39 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:28 ID:???0
実は小学館に専属契約というのは存在しません。
そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
基本的に他社で描いてはいけないのです。
これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。
漫画家は世間知らずが多いです。社会人として働いた経験があるわたしでさえも
「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
その方々が「そんなことは絶対にあり得ない!作品は作家のものであって
出版社がどうこうできるものじゃない!
そんなことを言う編集者が本当にいるのか?」と驚かれたので、
初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。
他社の編集者から驚かれたのはこれだけではありません。
小学館の編集者の態度、発言、作家に対しての扱い、あらゆることが
「信じられない」と言われました。
小学館で育った作家は、他社の扱いを知りません。
どんなにひどいことを言われても、それが当たり前だと思っています。
以前、集英社のネームが遅れてしまって、土日に担当さんの自宅に
ファックスを送ることになったんですが、わたしは頑なに
「月曜日に編集部に送ります!」と言いました。
担当さんは「自宅でも受け取りますよ〜」とおっしゃってくれたのですが
以前、小学館の担当に、
土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」と言われたことがあったからです。


40 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:29 ID:???0
>>28
少なくとも、「エロ描く気分じゃないです」と言ったときには
許してもらえなかったわけだろ?
そのときに「じゃあ描かなくていいよ」と言ってもらってれば、
エロなしで売れなくても自業自得と本人も納得がいったはず。

嫌がったときに編集が強要した事実と、
まゆたん本人にエロ以外の資質がなかったことは別問題だろ。

41 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:44 ID:???0
また、現在わたしは、校了日までには何が何でも原稿を上げ、
余裕をもって作品を仕上げています。絵も納得がいくまで書き込んでいます。
それは以前、原稿がギリギリになってしまって、絵が乱れてしまった時、担当に
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。
ネームが土日にかかってしまうのは作家が悪いし、
原稿がギリギリになってしまうのも作家のせいです。
だから何を言われても、それは当然のことだと思っていました。
よくドラマで、編集者が漫画家の家に行って、
「お願いですから先生!原稿描いてください〜もう時間がありません」
なんて泣きながら言っているのをみて、アシさんと
「漫画家って、こんな偉そうじゃないよねぇ」とよく言ったものです。
が、他社の話を聞くに付け、ふと感じ始めたことがありました。
「小学館は作家に対して、『漫画を描いてもらってる』という意識に欠ける」と。
「仕事をさせてやってる」「売れさせてやってる」と思っている人間が多いということです。
もちろん、そんな人ばかりじゃないですが。


42 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:24:57 ID:???0
移籍しようと思ったきっかけとなった編集長の言動に対してもそうですが
あの時、一言だけでも「今までありがとう。この雑誌がどうしても
新條が欲しいと言ってるんで、これからはそっちをどうか助けてあげてほしい」
という言い方をされていたら、もっとがんばれたかもしれない。
「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
などとも散々言われましたが
もうここに至ってはお金ではないのです。
最初からすべてうまくいくなんて思っていませんし
再スタートと思ってがんばってみることにしました。
精神的につらくて、体もボロボロになって大金を稼ぐより
信頼出来る担当と、気持ちのいいお仕事をして、心底楽しめる漫画で
1円でもお金が入ってくればそれでいいと思いました。
漫画家になって今が一番充実しているし、幸せです。
これが、新條が小学館から出た経緯です。
とても短くまとめてみましたが、それでもこんな長文になってしまいました。

43 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:25:11 ID:???0
雷句先生のブログを拝見しましたが、言いたいことは非常にわかります。
同じ作家として、行間に隠された憤りや悔しさを感じ取ることが出来ました。
ただ、私同様、あれがすべてじゃないはずです。
新條も、上で書いたことがすべてではありません。
もっといろんなことが書ききれないほどありました。
これは新條の勝手な憶測ですが、原稿を失くされても、
その賠償金が低くても、誠意ある態度を感じれば、
あんな風にことを大きくなさらなかったのではないでしょうか。
例えば、長年一緒に仕事してきて、誰よりも信頼している方が原稿をなくしたとします。
その方は、自分に出来る精一杯の誠意ある態度で謝罪したのですが、
小学館の規定で、補償額は低く・・・
そんな場合、提訴なさったでしょうか。
保証金の低さが、誠意の低さに現れていると感じ取られたからではないでしょうか。
新條も以前、なくされたことがあります。
やはり、補償として原稿料しかいただきませんでしたが、
編集者が菓子おりを持って謝りに来てくれました。
原稿は戻っては来ませんがカラーもモノクロも版下というものが必ず残っているので、
新たに出版する時に描き直すことまでしなくていいのです。
その時は、編集者の誠意を感じて、こちらが「そんなわざわざ・・・」と思ったものです。
一度信頼関係を失うと、何を言われても信じられなくなります。
編集者は作家とそりが合わなくても、毎月多額のお給料が入ってきますが
漫画家は言ってしまえば担当編集がすべてなのです。
モチベーションを下げられ、話をねじ曲げられ、精神的に追いつめられて
絵も話もボロボロになってしまったとしても
すべて漫画家の責任になってしまうのです。
それはすぐに生活にかかってきてしまいます。
もちろん、漫画家が気持ちよく仕事をするために、
なんでもハイハイと言うことを聞いていろという話ではありません。


44 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:25:25 ID:???0
例えば、新條を育ててくれた口の悪い編集者がいるのですが
新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
と足で踏みつぶされました。
「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
とも言われました。
「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」
と言われて、なんの才能もないけれど、努力だけは自信があった、
でもその努力すらダメなのかと絶望して、泣いたこともありました。
でも、誰よりも新條の漫画をかってくれて、時には編集長とケンカをし
時には出世払いしろとおいしいお店に連れて行ってくれたりもしました。
なので、そんな罵倒もダメ出しも当時はなにくそ!とがんばれたし
また、その言葉の一つ一つに作家への愛情を感じとることも出来ました。
それは強固な信頼につながりました。
今ではそれらのエピソードは笑い話のネタにもなっているくらいです。
それらはすべて信頼関係があってこそ。


45 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:25:40 ID:???0
これはわたしも経験したことですが、
まわりの漫画家からはとても評判が悪く、問題編集者として有名だった人は
長年一緒に快感フレーズを作ってきた、わたしにとってはとても信頼出来る担当でした。
また逆に、ヒットメーカーと呼ばれ、いろんな漫画家さんから担当してもらいたいと
思われている編集者がいましたが、わたしにとっては、「漫画家をやめたい」とまで
思わせるくらいの罵倒とトラウマになるような誹謗中傷を繰り返す酷い担当でした。
また、ひどい漫画家もいます。あえて例は出しませんが
多大な迷惑をかけたり、担当を精神的に追いつめてみたり・・・
つまり、編集者にも作家にもいろんな人間がいて、
いろんな考えがあって、合う、合わないというのがあるということです。
それは、編集者と漫画家の関係に限りません。
ただ、信頼関係を築かないうちに、頭ごなしに言うことを聞かせようとしても
それは無理です。
人間は言葉と言うコミュニケーションツールがあります。
そしてそれ以上に、もっと高度な言葉を超えたツールも持っているものです。
相手の表情を読んだり、ちょっとした言葉の抑揚で、気持ちの変化を察したり。
だから、同じ言葉を発しても、「自分のために怒ってくれてる」というのと
「見下されてる」という感情が生まれるわけです。
それらを駆使して、相手に合わせるということが出来るのです。
相手に合わせるという行為を省いてしまっては、
コミュニケーションもなにも、あったものじゃないです。
そのためにはまず、何回も会って、話すことです。
今はメールというものが使われるようになり、
相手の気持ちを推し量るのが困難になってきました。
もっと会って、話して、時には飲んで、どんな人で、どんな考え方かというのを
把握することから始めないといけないのではないかと思っています。
そして、お互いの気持ちに根底は必ず
「お仕事をもらってる」という感謝の気持ちと
「お仕事をしてくれている」という感謝の気持ちがないとダメなんです。


46 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:25:55 ID:???0
ブログを立ち上げて雷句先生を非難されている橋口先生も
雷句先生の陳述書だけを見て声を荒げずに
お二人で会ってお互いの考えを話してみることから初めてみてはいかがでしょう。
わたしは、橋口先生がおっしゃっていることも理解出来ます。
自分が信頼している担当を名指しで非難されたという文面だけ見てしまえば
お怒りになるのも当然でしょう。
しかし、担当編集が合う合わないは別にしても
原稿をなくすと言う行為自体は許されるべきことではありませんから。

そして最後に一言。
これは心底、驚いて、我が目を疑い、何度も金額を確かめたのですが
あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
ありえないくらい安いです!!!!!これ、どういうことですか?
新條の場合は、6年前から上がるのをストップしてもらっています。
そういう方、結構いらっしゃいます。
原稿料が高いと後々使いづらい作家になるからです。
ちなみにほっとくと1年に一回、1000円ずつ上がります。
そんな新條の原稿料よりも遥かに安いってどう考えてもおかしいです!
確か、あの雑誌には1ページ10万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。
でも、連載作家は正直、原稿料が高いか安いかなんて、さほど気にしません。
アシ代でなくなってしまうものなので。
が・・・雷句先生ほどの方が・・・・これはあんまりです。
むしろ、このポイントだけでも、怒って当然です。


47 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:26:11 ID:???0
今回の文章を書くことに正直ものすごく悩みました。
ですが、小学館を出た人間じゃないと言えないと思い、書いてみました。
今、連載を抱えている作家たちは、どんなに憤っていても
ひどい目にあっていたとしても、声に出すことは出来ません。
作家vs出版社の全面戦争を始めようと言うわけでは決してありません。
ただ、問題のある作家には「お仕事をもらっている」という意識を持ってもらいたいし、
問題のある編集者には「お仕事をしてもらっている」という意識を持ってほしいと思ったのです。
その上でのちょっときついアドバイスも暴言も「愛情と信頼」あってこそだと
思うことが出来ると思うのです。
その意識が、小学館という出版社には圧倒的に欠けている人間が
多いというだけのことなのです。
この一件で、今いる新人作家や、後輩作家たちが
少しでも気持ちよく、お仕事ができる状況になるよう、祈るばかりです。
現に、私に対して、誹謗中傷、暴言の数々を繰り返した編集者によって
精神的に追いつめられて、漫画が描けなくなり
声を上げることなく消えて行った、前途有望な新人をいくらでも見ています。
こんなことがあってはいけないのです。
もう、新條まゆという作家は第一線を退いているという認識があります。
だとしたら、衰退する漫画業界を背負って立つ若い方々に
100%の仕事ができるよう、力になることがあればしてあげたいと思っています。
もちろん新條まゆ自身もこれから先、自分のペースでやりたいお仕事を
楽しく続けて行くことに変わりありません。

また、これを見てしまったファンの皆様、
お見苦しい一面をさらしてしまい、大変申し訳ありません。
以後、このような発言は控え、また、楽しいブログ、おもしろい情報を
提供して行きたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。

                    新條まゆ


48 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:27:45 ID:???0
ああ、ここにも湧いてるな。まゆたんアンチ工作員が。
少女漫画板だから、動きやすいんだろう。
マジ、ブスヲタ鬼女の嫉妬は吐き気がする。

49 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:29:05 ID:???0
>>48
今思えば、奴らは鬼女じゃなくて某社の工作員だったのでは…?
ID出ない板だと数人で回せるぞ。

50 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:30:16 ID:???0
そう、ここはやつらのパラダイス。
IDでないから、まゆを叩き放題ですね。

51 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:30:28 ID:???0
>>40
本当に嫌なら、辞めればいいじゃん。
脅迫されてるなら警察行けばいいじゃん。

それをしなかったのは、本人もプロとして受け入れたからでしょ。
だったら、プロとして最後までやり通せばいいのに
いまさら、何を愚痴愚痴言ってんだって話。

52 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:30:33 ID:???0
ライクスレも平日になるとアンチが増えていて、わかりすい行動だw
土日は仕事をしない会社らしいからねw

53 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:30:43 ID:???0
出版業界は腐ってるところは確かにありますよ。
書籍系と漫画系ではかなり違うけど漫画系だと
編集の言いなりになりやすい。
担当や編集長がこうといえば逆らえないのは事実。

小学館を離れて他で書こうものならどんな圧力が
待ってるか分からないから我慢して小学館に残って
るってのが正しいと思う。

先生は版下があるから平気と言ってますが、最近の
出版業界もエコですから版下はなくなりつつあります。
まあ漫画界で製本データと版下を出版社に握られたら
漫画家は身動きできないけどね。
生原稿を基に1から版下を作るとかデータに起こすとか
著作権が絡んでやれないだろうからね。

54 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:32:19 ID:???0
>「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ!」

これ凄いね・・・

55 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:33:25 ID:???0
小学館がやってきたことって
パワハラじゃない?

56 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:33:28 ID:???0
>>48
鬼女板のほうの漫画スレは今
まゆたんを見直すスレになってるけどねw

57 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:34:24 ID:???0
>>51
やり通してんじゃん。連載ちゃんと終わったんだから。
やり通した上で文句言ってるのに、それを「いまさら」って言われたら立つ瀬がない。

58 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:35:17 ID:???0
>>55
やってることは「下請けいじめ」だな。

59 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:36:06 ID:???0
>>51
えらく頭の弱い女だな。

60 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:36:09 ID:???0
>>54
メンヘルの匂いさえした。

61 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:36:18 ID:???0
ちゃんと終わっただあぁああああああああああああああ????

読んでもない馬鹿が擁護してるの見ると吐き気がするわ

62 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:36:52 ID:???0
編集による作家をリアルレイプの噂も真実味を帯びてきた。


63 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:37:21 ID:???0
オーバーリアクションにワロタw

64 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:37:26 ID:???0
鬼女は本スレに帰れ。

65 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:37:44 ID:???0
著作権は作家本人だから、裁判すれば絶対勝てるだろ。
生原稿さえおさえておけば、版下なんてあっても
単行本の契約書の期限過ぎればどこででもだせるよ。
大抵は、編集部同士で話し合ったり金払ったりで解決するけど
もめにもめても、裁判やれば著作権は作家に帰属するのは
大前提ですよ。
俺の契約書みると、単行本でてから5年以降は
こっちから申し立てすれば、契約きれるしな。


66 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:37:47 ID:???0
>>59
ありがとう、女の子は馬鹿な方がモテます
あなたも頭も顔もデカくしてないで、少しは殿方にこびたらいかが?

67 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:38:27 ID:???0
>>54
もうちょっと短いフレーズならガ板にスレがたちそうな痛さ

68 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:41:38 ID:???0
>>66
この粘着厨wwwwwwwwwワロタ




69 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:42:03 ID:???0
作家に氏ねとかウジ虫とか、本当に言うんだね。びっくりした。

70 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:42:06 ID:???0
>>66
>女の子は馬鹿な方がモテます
勘違いしなさんな。バカな女なんか願い下げですよ。

71 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:43:47 ID:???0
工作員の皆さんは、少女マンガ家の愚痴スレで工作するのやめてくだちい(><)
ID出る板と出ない板の落差が大きすぎて笑えますw

72 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:43:49 ID:???0
>>66
>ありがとう、女の子は馬鹿な方がモテます
男から言うが、これは錯覚。
そう思い込んでる痛い女が多いのは事実だが、そういうやつはモテない。

73 :66:2008/06/09(月) 16:44:41 ID:???0
釣れた釣れたwwwwwwwwwww

74 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:44:45 ID:???0
>>1
雷句に直接メールしてあげたらもっといいのに、がんがれまゆたん。

75 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:45:15 ID:???0
>51
だからやり遂げたんでしょ?
自分の時は何も言わずに小学館と手を切ったんでしょ
他人に援護射撃してあげる根性は評価するよ
理論的にちゃんと分かりやすいように文章つづれる人だと思わなかったし

76 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:45:17 ID:???0
小学館には契約書がないからそこが法的な
契約関係にあったかどうかはあるだろうけど
実際に絵を描いて出版されてコミック化され
ていれば事実上の契約関係にあったとなっ
てそこは勝訴できると思う。

他社で製本されて出版された作品の生原稿
持ち込んで編集して製本してくれる会社って
あるのかなあ。
小学館相手じゃどこもしり込みしそうだけど。


77 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:45:59 ID:???O
実際、編集にとっての漫画家なんて版下屋か下請け
くらいの感覚なんだろうが
その下請けが時には億の印税を手にするから
そうなると妬ましくて馬鹿にしたくなるんだろね。
売ったのは俺なのに!みたいな。
尊敬なんて生まれやしない。歪んでる。

78 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:47:04 ID:???0
>>75
>理論的にちゃんと分かりやすいように文章つづれる人だと思わなかったし
同感。
この人の資質は、実はああいうところにはなかったんじゃないかと、文章を
読んで思った。

79 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:47:45 ID:???0
さんざん金儲けして、いまさら何言ってんの?
飯島愛が文化人気取ろうとしたって無駄なのと同じ

エロが無きゃ、いまごろ風俗嬢でもやってたくせに

80 :花梨:2008/06/09(月) 16:48:51 ID:???0
この騒動かなり笑えるvv

81 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:49:12 ID:???0
この人、売れる前キャバ嬢やってたんじゃなかったけ?

元々、男好きなんでしょ???

それをいまさら、私は処女ですみたいな事言わなくてもwwwwww

エロ描いた事を完全に編集のせいにしてるよね

82 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:50:10 ID:???0
>>62
****** flowers(フラワーズ)18 *******
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209810977/373-394

これか?


83 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:50:55 ID:???0
まゆたんと雷句に恋愛フラグがたちました。

84 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:52:37 ID:???0
◆眉タンのプロフィール◆
1973年1月26日生まれ。長崎県北松浦郡江迎町出身。
1991年:18歳頃、長崎のNBCテレビの取材を受ける。
    母子家庭で高校卒業後、学校職員として働き家計を助ける。
    同僚に「絵で稼ぐなら漫画家!」と言われ、漫画家目指し原稿を描く日々。
    一方で、佐世保の白人米兵2名と交際していたことをバカ漫で自ら暴露。
1992年:担当がついたので即デビューと思い込み単身上京。
    学費免除で代アニに入るが、オタクだらけの学校に馴染めず
    生活の為だったはずのキャバクラ嬢のバイトにハマり、代アニは中退。
    キャバと漫画のアシしながら初対面のナンパ男の車に乗ったりする生活。
1994年:少コミ2月増刊号「あなたの色に染まりたい」でデビュー。
1996年:快感フレーズ連載開始。翌年コミックス発売でバカ売れ。
1999年:快フレアニメ化。「まだ早い」と担当が止めるのも聞かず
    いきなり一戸建て購入に踏み切る。快フレ御殿完成。母を長崎から呼ぶ。
    以降、若くして年収2億円・蟹缶御殿建設したことで度々TV出演。
2000年:7月、スマスマ特別編出演。キムタクが同世代の若者達と語るという番組で
    まゆたんは出演者の中の一人。キムタクの似顔絵を描き、
    あまりの似てなさ加減に「えー。これ俺ぇ?」と言われた。
2001年:再び長崎NBCテレビの取材を受ける。「もう長崎に戻るつもりはありません」
2005年:快フレ御殿とは別に高級マンションを仕事場として借りる
    ヒルズクラブ会員となり、一人でネームや打ち合わせの時は
    六本木ヒルズ内の図書室を利用。(ちなみに女豹様も会員になっている)
2006年:バリバリバリューに衝撃のギンガムチェックのワンピで出演。
    愛俺ドラマCDが人気声優大量起用でプチヒット。


85 :花梨:2008/06/09(月) 16:52:49 ID:???0
小学館の悪行の噂は今に始まったことじゃないけど
この騒動で眉タソの評価が一気に高まったことを不満に思うアンチ眉の方々が
鼻息フンフンいわせて反応しまくってるところとか、
本当に面白いものを見させていただいてるなぁと
花梨は思う次第でしたvvvvvvv

86 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:54:36 ID:???0
雷句、新條に次ぐのは久米田あたりか?

87 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:55:09 ID:???0
4 :花と名無しさん :2007/06/29(金) 08:39:54 ID:???0
<代表作>
「快感フレーズ」全17巻
女子高生愛音と超人気ヴィジュアル系バンドのボーカル咲也の勘違い愛欲生活

「悪魔なエロス」全4巻
桜井ミウは両思いになりたくて、おまじないを試してみたら悪魔がでてきた。
願いを叶える代償は処女だといわれミウは処女あぼーんの危機!!

「君さえも愛の鎖」全2巻
輪廻転生という題材に挑んだマユタンの新境地漫画

「覇王愛人」全9巻
輝くお股を持つヒロイン来実とマフィアのボス黒龍の悲恋(?)を描いたラブストーリー

「もっと教えて」
平凡な女子高生比奈は京介に「俺のうさぎになれ」とインスタント調教の限りを…

「ラブセレブ」全7巻
トップアイドルを目指すキララと超セレブ・銀蔵が繰り広げるゴージャスラブストーリー

ヒーロー:398クローン
ヒロイン:明るくて平凡


88 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:56:03 ID:???0
小学館を集団提訴すればいいのさ。
この際小学館の漫画家全員引き揚げちゃえばいいじゃん。
困るのは小学館だしどんどん困らせればいいのさ。


89 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:56:57 ID:???0
>>86
やつはネタにはしても暴露はしないと思われ。

90 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 16:58:14 ID:???O
エロを描いた新條まゆも悪いけど脅して描かせたのは小学館でしょ
ヤクザみたい

91 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:00:29 ID:???0
まゆたんのおかげで、
雷句も小山や椎名を無理に引用する必要がなくなり、
やり易くなったことは確か。
GJ

92 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:01:04 ID:???0
>>86
ネタにするくらいじゃないかな?
背景に「漫画ノ芸術的価値ヲ認メヨ」とか描くくらいだと思う

93 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:01:52 ID:???0
だいたい、このプロフィールの内容自体がアンチの嫉妬心プンプンじゃないかwwwwwwww



94 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:02:27 ID:79yGfBOf0
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

★☆ 新條まゆが雷句を援護射撃! ☆★

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


ブログで小学館を攻撃!
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

95 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:02:51 ID:???0
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

★☆ 新條まゆが雷句を援護射撃! ☆★

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


ブログで小学館を攻撃!
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

96 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:04:08 ID:???0
腐った出版業界はここで改めないとどんどん泥沼化する。

最近はいろんな出版社が本屋の減少と反比例してたくさん
出版してるけど、それを売るための手法を講じてない気がする。
出版業界の激務は医師の激務と比例するからね。
家に帰れないことなんてざらだからなあ。

97 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:04:14 ID:???0
>>91
椎名にはblogでスルーされてたしなw

98 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:05:33 ID:???0
印刷所に入校前の編集部に行くとにおいがすごいところも・・・・

99 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:05:48 ID:???0
>>97
どう見ても裏で話はついてる。じゃないと椎名がブログで反論するだろうし。
察してやれって。

100 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:06:11 ID:???0
小学館て漫画業界の吉本って感じね

101 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:10:38 ID:???0
よく言った、まゆ。お前は漢だ。

102 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:12:00 ID:???0
小学館を引き上げて他社で文庫・全集だした有名な人というと
竹宮惠子とかか。

103 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:14:08 ID:???0
編集は作家を通して読者をも完全にバカにしてるんだろーな

104 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:22:21 ID:???0
>・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根

デマを流す手口は雷句の時と同じだな。
小学館の体質か。

105 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:25:15 ID:???0
惣領冬実の発言に期待

106 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:30:03 ID:???0
>>62
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

107 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:39:33 ID:???0
専属契約とはか契約書かわしたり、しなかったりなんだろうけど
単行本の契約書は大抵どこの出版社もとってるよ。
小学館クラスならとってると思うけど、仕事した事ないんで
絶対とはいえないが。



108 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:39:41 ID:79yGfBOf0
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

★☆ 新條まゆが雷句を援護射撃! ☆★

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


ブログで小学館を攻撃!
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

109 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:45:43 ID:???0
まゆたん、もうHな漫画描きたくなかったのか・・・カワイソス。
絵はそこそこ上手なんだし、
いつか自分の描きたい内容を、自由に描けるときが来るといいね!

110 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:48:41 ID:???0
>>1
ひっっっどいなこれ
最近の少コミは世間で騒がれて批判されるまで、正気の沙汰とは思えないほどおかしかったけど
こういう奴らが雑誌作ってるなら激しく納得
漫画も雑誌の将来も作家のこともどうでもいいから、露骨なエロで釣ろうなんて思えるんだろうな

TVに少コミ編集のおっさん達が出てた時あったけど、
「女の子はこういうの見たがるから」って読者のせいにしてたよね。
若い女の作家にエロいもの描かせるのも、
女の子読者にそういうの見せるのも
エロオヤジの発想だと思う、マジで。

111 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:53:08 ID:???0
>>102
ある日の恵子たん「スケジュールが空いたから何か描くわよ」
当時の担当「じゃあネームを提出してください」
恵子たんブチ切れ。小学館と縁を切る。
萩尾さんも一時期とある編集とのトラブルでポーが終了したあと
漫画家を続けるかどうかで悩んだと聞いた。小学館をやめるという選択肢は
当時は考えもつかなかったらしい。

112 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:57:11 ID:???0
>>111
竹宮さんは70年代後半、すでに複数の他社でも描いてたから
さっさと移動できたのかな。

113 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 17:59:31 ID:???0
>>104
編集の側にも漫画家を恫喝するノウハウがあるんだろうね。

114 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:01:52 ID:???0
なんか少しでもまともなところがある企業が相手なら、
こういうのすぐに信じたりはしないんだけど、
普段から神経疑ってた少コミ編集のことだから、
逆にすごく納得してしまった

日頃の行いってほんと大事だよね。
つーか内部の事情とか知らなくても異常すぎる、少コミック。

115 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:07:22 ID:???0
一体どうしたんだ
しこたま頭でも打ったのかまゆタソ

116 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:11:49 ID:ZU/Qs8j70
うーん、エロでボロ儲けしてたのは腹立つけど、
こうやって擁護出来るのはすごい勇気だね。感心。

117 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:12:02 ID:???0
>>111
なんでそこでケーコタンがブチ切れるのか分からないんだが
自分も小学館編集者脳なのかな

118 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:14:48 ID:???0
女は怖いよ

119 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:20:30 ID:???0
作品はともかく、新條の言い分は尤も。

120 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:24:20 ID:???0
被害内容の質も雷句と似ているから信憑性がある。

121 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:24:48 ID:ZU/Qs8j70
>>117
私も分からない。「ネーム提出」って普通じゃない?
・・・・誰か説明よろしく

122 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:27:21 ID:???0
ヒント
竹宮=大御所
「じゃあネームを提出してください」 =掲載するかはわかりません

123 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:27:53 ID:???0
言い方にカチンと来たのもあるんじゃない?
それこそ日頃の信用の積み重ねとか

124 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:28:02 ID:???0
ヒントじゃなく普通に説明したら?バカだろお前。

125 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:37:35 ID:???0
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。


これはすごすぎる。
ある種の文学的才能すら感じさせる。

126 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:38:18 ID:???0
松永豊和の援護射撃
ttp://book.geocities.jp/monene39/

127 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:45:04 ID:9HjFov8UO
>>111
他で言えば
ダウンタウン「暇になったから漫才ライブでもするか」
吉本「じゃあコント見せて下さい、
それで出すか判断してあげます」

ってことでしょ?
あまりにも失礼すぎる

128 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:48:59 ID:???0
うーん大御所なら内容の如何を問わず掲載ってのも
編集者としてどうなのかと思うんだけど

129 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:51:30 ID:ZU/Qs8j70
その一方でがゆんは連載グダグダ、原稿落とす、下書のままの絵も
掲載でOKだったような・・・・
出版社の基準が良く分からない。


130 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:52:01 ID:???0
>>128
売れてれば内容決まる前に掲載の予告を打たれたりする。
そこそこ売れてれば、掲載予定号が前々から決められて、その前提で打ち合わせする。
ネーム見てから掲載月決めましょうか=持ち込みやド新人扱い
これを大御所にやるってことは使う気がはなからないってこと。

131 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:54:20 ID:???0
まゆたん意外と文才があったんだね。
正直もっと頭の悪い人かと(失礼)

描かれてる内容については、お気の毒としかいえません。

132 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:55:02 ID:???0
     編集長クラス                 ._______
       ,....、⊥,....、   編集            |.          |  
     /´/⌒l⌒ヽ`ヽ ∧∧.   ./~~~~~~   <. ハァッ!!! |  
    /´ / ̄ ̄ ̄ヽ. (,,゚Д゚) /          |.          | 
    |  | ∧∧∧∧ .| | ̄lつつ     /l//l/l.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l. |ξ゚ー゚)´m`)|∠ノーn\\__〆〆 ´`\
    ヽ._ ̄: ̄ ̄ ̄: ̄ノ匚|JJヽ>ー|--|---‐メ、゚_゚) ←漫画家
   __/、| ,ゝ__,、__,、:_./、|,ゝ匚ニニニニニコ .〈コ  
   ̄\|‐*‐)─*-)|‐*‐)*-)〉// /`ー、ヽ
      ヽ、|_ン ヽ、|_ン ヽ、|_ン 、.|_ン〈/〈/ヽ〉 ヽ〉ヽ〉
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:55:04 ID:Ym5FxfVk0
マジでこんな事言うの?
SMの領域かと思った

134 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:55:31 ID:???0
萩尾さんエッセイで売れるまでの扱いがひどかったと書いてたけど
その時は新人に毛が生えた程度のキャリアだったしな…

135 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:56:26 ID:???O
>>125
昔の少女マンガの主人公いじめ役のセリフみたいだw

136 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:57:10 ID:???0
>>129
がゆんとかとがしとかがアレでもOKっつーのは、どういうことなんだろうね?
それこそ詩ねとか平気で言われてそうだが

まゆたんの本スレ教えて、新條でもまゆでもヒットしない

137 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:58:45 ID:???0
>>135
10年前の榎本加奈子に言って欲しいw

138 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:01:33 ID:???0
>>136
その二人は小学館ではないからでは?

139 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:02:54 ID:???0
>>136
ミリオンセラー作家のとがしはともかく、
がゆんはそういう事してるから
描ける雑誌がほとんどなくなっちゃった。

140 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:05:59 ID:???0
/´ 、..__        `' -:;、_;:;:;:;:〉
   /、_`_二、_         、` く_
  /_,-='一ーニ=‐'´   ,.ヘ、ノ \ `'‐ 、   +
  |´  W‐ _      `ンミ、   ヽ.:.  }
\ |    _ _`` ‐-‐ '"´   i`  /:.:. l
 |`  ≦ニ-−'     iニ=,,、|/.:.:.:j.:. /
. !⊂ニニ⊃       r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−          ``' ‐-⊃ノ
:  !─   /Tァー‐‐---v;、  ーヾ、   水は低い方へ流れるって話、知ってる?
.:. l/   {        .:V   ーノノ  わたしのように水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、
.:.  !    ヽ       ノ   ヽ/ !   あんたみたいなダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
.:  │     `し-一 ´   .イ.:.:. \
  N.:`.:-、_      ,. ‐:´:| |.:.:.:   \

141 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:07:24 ID:???O
渡瀬さんや田村さんもそんな扱い受けてたんだろうか

142 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:07:35 ID:???0
>>137
エリカが例えてあげる
水は低い方へ流れるって話、知ってる?エリカが水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間なら、あなたみたいなダメな人間は近くにいるだけで
こっちの水瓶が減らすような貧層な人間なのよ!

143 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:08:28 ID:???0
そういえば昔、田村由美が少コミに読み切り描くとき
ネームに苦しんでたら、編集から
「読者なんて皆バカばっかりなんだから、そんな一生懸命
やることないのに」と言われ、
頭にきて少コミの仕事はそれ一回きりでやめた
と、インタビューだか対談だかで言ってたなあ・・・
まゆたんが現れるずっと前だと思ったけど、その頃から
腐り始めていたのか・・・

144 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:10:18 ID:???0
渡瀬が創○って聞いたときは引いたけど
もし同じように酷い仕打ちを受けてきたのだとしたら
なんか、、そっちに逃げるのも分かるかも・・・と思った
元々入信していたのかもしれないが。

145 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:11:34 ID:???0
渡瀬の水瓶も減ったのかな?

146 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:18:55 ID:???0
小学館で描いてる自分の好きな作家の事が心配になるよね
こういう話聞くと

147 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:19:08 ID:???0
145
うまい事を言うwww

148 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:24:47 ID:???0
中堅が抜けてから雑誌売上を支えていた若手の原稿料が13000円w
トンでもない中抜き構造だな

149 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:30:31 ID:???0
知人の漫画家が前居た編集部なんて、新人の編集さんにまず最初に教える事が「漫画家はバカだから」だって言ってたし^^; ええ、まぁ・・・バカなんですが; 生まれてきてごめんなさい。
編集さんの中には“「酷い目にあった」って作家側が言うのは一方の言い分だけなので話半分で聞いてます”って人もいるし。特に作家が女性の場合は、女特有のヒステリーだと片付けられたりします。

今回の件も、こういった信頼関係がうまくいっていないがため起こった出来事ではないでしょうか。漫画家のかわりはいくらでもいるので、いう事きかないなら仕事ほすよ的な態度とる編集さん多いし……。実際私のかわりなんてたくさんいますが><;
「じゃあ打ち切りだよ、あんたは女だし歳も歳だから、もう連載のチャンスなんてないからね」
なんてのをよく言われてましたっけ・・・・(遠い目)。
http://kazumiu.m78.com/f.html


150 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:33:29 ID:???0
新條まゆは

低脳屑漫画家だと思う

こいつのせいで少女漫画のエロ化が進んだ

いつもなら「とりあえず氏ね」としか書き込まない私だが




今回の件だけは援護射撃してやる

151 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:37:40 ID:???0
酷すぎるよ

152 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:40:37 ID:???0
>>150
編集部がこんな実情なら、新條がいなくても別の漫画家でエロ化に走ったと思うよ。
明らかに、漫画家を編集の好きなもの(エロ)を描かせる駒としか思ってない。

153 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:41:00 ID:???O
快感フレーズ以降の漫画が好きなファンは普通にいるだろうに
「快感以降、実はHな漫画は描きたくなかった」と言ったのは失言だね。プロとして。
それ以外は見直したよ
だからと言ってこいつの漫画は読む気もしないけど

154 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:44:14 ID:???O
小学館で大事にされてる漫画家ってどんな人だろう?

155 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:44:19 ID:???0
漫画だけ見れば脳ミソ膿んでるとしか思えなかったが
まともな文章書けるんだなぁ。見直した。

156 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:47:59 ID:???0
>>153
その事を踏まえて最後にブログ内容を謝ってるんじゃない?
それでも漫画界の事を考えて言ったんでしょう。

157 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:50:36 ID:???0
>>155
同意w
いくつか誤字脱字はあるけど、割とまともな文章書いてる

158 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:51:57 ID:???0
超久々にまゆたんブログ読んだ。
まゆたんママのごはん食べたい。超食べたい。
性コミの編集者もごちそうになったりしたことあるんだろうか。

159 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:52:09 ID:???0
別コミ系の方はどうなんだろ

160 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:53:12 ID:???O
まゆたんとまゆたんの横の人は今なんかうれしくなってるんじゃないかね
久々に少女漫画板で話題になったな

漫画の話じゃないけどw

161 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:53:56 ID:???O
新條の批判レスをいちいち返す奴はなんなの?
小学館を非難したとこでこいつ自身の評価は変わらないから

162 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:34 ID:???0
ところで新條本人のスレはどこ?
さっきから検索かけてもみつからねぇ

163 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:42 ID:???0
>>161
じゃあ、あなたは小学館非難したことだけ褒めてりゃいいじゃん。

164 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:55 ID:???0
新條まゆの漫画がおもしろくないのと、小学館の非道は分けて考えるべき。
この件で、新條まゆの作品の評価があがることはないが、
自分の中での人柄の評価はあがった。

165 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:58:05 ID:???0
>>154
エロ描かされてない漫画家は比較的厚遇されてんじゃないの
イメージとして

166 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:58:56 ID:???0
>>164
全文同意

新條の漫画は最初っから最後まで面白くなかったし
現在進行形で漫画家として劣化している一方

だけどそれと小学館の件は別

167 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:59:48 ID:???0
>>164
それはアンチに言った方が。
漫画と作家の評価を分けずに糞ミソに叩いてるのはアンチでしょ。
mとか読んでヲチ板で叩いてるよ?

168 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:06:11 ID:681vafyJ0
今まで通りの新條まゆはいったいどこで見れるんですか?

169 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:06:16 ID:???O
自分は新城さんのエロも混ぜたコミカルな漫画は結構面白いと思ってたが
内情を暴露とかは、なんかビックリ&残念だわ
昔自分のされたひどい仕打ちなんか今回の件とまったく関係ないだろうに

170 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:07:26 ID:???0
なんで橋口が参戦してるのかよくわからなかったが、
担当者が問題といわれてる人なんだな

なるほど。
ジャぱん、どんどんヘンな方向に行ったのはそれもあるのか

171 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:36 ID:rzvflXpGO
小学館も女も怖い

172 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:37 ID:???0
・新人賞上がりの若木なら大丈夫だろうと思っていたら連載まで10年以上待たされた
・連載終了から一年後にアニメと連動でうえきの法則+を描かされて倒れた
・足元がぐにゃりとしたので足を上げてみるとカラー原稿が転がっていた
・新人のネームを踏みつけて貶した、というか蹴落とした後から精神とかを洗脳する
・職場が編集に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・机からトイレまでの10mの間に担当に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配が職場での権威に繋がるという都市伝説から「未成年ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った女性志望者が5分後精液まみれで戻ってきた
・「口応えしなければ貶されるわけがない」と快心作を持って出て行った男性志望者が原稿を破られ手ぶらで戻ってきた
・連載開始してから10年は編集権限による作品改悪に会う確率が150%。編集主導で描かされて、また改悪される確率が50%の意味
・小学館における精神疾患による病人は1日平均120人、うち約20人が持ち込み志望者。

173 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:42 ID:???0
>>159
異動がよくあるなら腐った編集が
循環してる可能性があるんじゃまいか

174 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:09:06 ID:???0
子供たちにとっては大事なお金とか偽善すぎ
子供のこと本気で考えたらエロとか描けないでしょ

175 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:09:44 ID:???0
>>172
その元ネタなんだっけ?
最近ずっと気になってたんだがその国名

176 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:09:51 ID:???0
長いのにわかりやすい文章で


驚いたぜ!まゆたん

177 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:10:59 ID:???0
眉タンじゃないけど、うちに来てたアシスタントも
ついた学館編集にクソミソに言われて撃つになって
秀英で担当ついてその優しさに涙してた。
学館の話を聞いたときは、あまりのありえない扱いに
ネタじゃねえかと思ったけど、そういう編集がデフォなんだな…。


178 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:14:23 ID:???0
作家を生かすも殺すも編集次第とかいうけれど・・・・

179 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:17:42 ID:???0
絵より文章の方が才能があることがわかった>まゆたん
とりあえず、内情告発はGJ

180 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:18:04 ID:???0
まあ作家側だけを擁護するのも問題だと思うが
小学館は一度痛い目を見たほうが良いのはたしか

今現在トップクラスの売り上げの作品を持つ作家の
援護射撃でもあればいいけど

181 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:18:16 ID:???0
>>175
南アフリカ共和国のヨハネルブルク

182 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:18:53 ID:???0
まったくの門外漢からすれば、そこそこ名前が売れたら他に移ればいいのではと思うのだが
他の漫画家から他社の情報なんか入らないのか、この稼業は。
商業がだめなら、同人にでもいけばとも思うし。

183 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:19:08 ID:???0
>>54
どーでもいいけど、減るのは水であって水瓶じゃないよな

184 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:20:24 ID:???0
>>180
・・・そもそも売り上げ自体が面白いように落ちてる小学館に
トップクラスの売り上げを誇る作家なんかいません。
他社の作家にしろ、それだけの売れっ子なら、馬鹿な出版社を
どうこう言ってる時間もないでしょう

185 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:20:36 ID:???0
>>169
雷句が小学館の非道さの例として、他作家の例を引用していたから
小学館の仕打ち云々の告発は十分関係がある(援護射撃)と思う。

186 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:21:56 ID:???0
>半年間コンビニにも行けず、月産120ページをこなし、
>睡眠時間の平均が3時間を割るような状況は当たり前ではないんです。

半年間コンビニにも行けないって、どうやって食べ物とか
調達してるの?

187 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:22:33 ID:???0
>>182
漫画家は世間知らずが多い、って新條も書いてたから
移籍とかはなかなか難しいのかもな

188 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:00 ID:???0
>>186
漫画家には飯スタントというものを雇っている人がいる

189 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:04 ID:???0
>>186
アシに頼むんじゃないの

190 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:15 ID:???0
お母さんとかアシさんとか>飯スタント

191 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:16 ID:???0
編集は出来るだけ、情報を与えないようにしてるよ。
変な知恵をつけると言いなりにならなくなるから。

192 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:17 ID:???0
そんなひどい小学館でずっと連載しているけも先生…

193 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:26 ID:???O
やっば
まゆタソとか書いてくれなかったら
本気で小学館の漫画家になろうとしてた…

考え直してみるわ

194 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:25:26 ID:???0
>>191
北朝鮮の施策と全くかわらないではないですか

195 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:28:03 ID:???0
>>177
本人の学歴が高ければ扱い違うよ。
某難関外語大卒がいたけど、その子の扱いは
あきらかにほかの持ち込み組と違ってて、物凄く凡庸な作品なのに
新人賞でけっこう上の賞を獲らせてた。
もちろんすぐ消えた。

196 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:29:04 ID:???0
>新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
>「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
>と足で踏みつぶされました。
>「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
>ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
>とも言われました。

スゲ〜な何これ
もし自分がこんな事されたら、そいつの机にバケツで水でも
ぶっかけてそのまま姿消すわ
あ、こんな事だからおいらはいい社会人になれないんだケロね・・

197 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:29:44 ID:???0
>>182
あちこちアシスタントに行って人脈が豊富だったりしないと、たぶん無理だったと思う。
この一件で色んなスレにこの話題が拡散してようやく目につくようになったけど。

それに、そこそこ名前が売れたら、たいていは連載が続いているし、
作品もファンも捨てる覚悟じゃないと途中で投げ出すことはできない。
いわば作品が人質になってるようなもの。
順調に仕事がある人ほど内情に疑問を持っても逃げにくい構造になってる。

少女マンガ作家みたいに高校生や高校出たばかりでデビューしちゃったりすると、
逃げ方がわからないまま仕事に忙殺されてそのままストックホルム症候群状態だと思うよ。

198 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:29:50 ID:???P
新條まゆを馬車馬みたいに働かせておいて
少女コミックの編集達は、出社前にVUITTONで優雅に買い物して
14時に出社、夜は接待打ち合わせって名前の、連日豪華な食事。
これじゃ漫画家がかわいそすぎだよ。
漫画家が命がけで作り上げた利益を、編集が食いつぶしてるんじゃん。
その上、まゆたんに暴言浴びせるって、何様のつもりだ。

ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/cat10/


199 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:31:05 ID:???0
中高生デビュー多いもんね、特に少女漫画は
飼い慣らしやすいからってのもあるのか

200 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:31:22 ID:???0
>>198
少ない売上で高級取りの編集部
誰が割を食うかは考えなくてもわかるからね

201 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:32:38 ID:gRga9aJZO
>>149
似たような話を楠桂が言ってたような気がするんだが
小学館リストラされたいきさつを、昔のサンデー編集部スレで見た記憶が…

202 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:33:29 ID:???0
>>198
14時出社はまあフレックス制のとこならありえるとこだし、まあいいとして、
連日連夜、ダイエットが必要になるほど、食いまくってるってどこの豚だよ

203 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:35:04 ID:???0
正直新條まゆって良い印象が無いなー、性コミエロ作家の代表じゃんww
と、作品もロクに知らずにそんな見方してたんだけど
ブログ見て思い直したわ。よくここまで言ってくれたなあと感心した。
そして小学館編集部マジで気持ち悪い。汚麺の反応も気になるなww

204 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:36:16 ID:???0
編集って、まじ女衒とかわらねえな
作家に骨身削らせて、自分は上前をはねると

205 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:37:28 ID:???0
しかし、まゆたそは集英の別マで仕事してるらしいが
来年には小学と集英が経営統合するらしいから
結局前の職場との繋がりは切れないね

206 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:39:22 ID:???P
高級な物ばっかり食いまくってるな
これは全部漫画家達が稼いだ金だってわかってんのかねえ

207 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:40:56 ID:???0
>>206
しかもみんな経費で落ちるという

208 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:41:41 ID:???P
>205
いや、クビ切られる悪寒
小学館は裏切り者は使わないよ

209 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:42:51 ID:???0
【ドラマCDは】新條まゆ 75m【出来レース】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210582447/

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/06/09(月) 16:55:10 ID:lfbXCu9yO
実際に新條まゆの漫画からエロとったらつまらないんだから
編集の戦略は正解だったんだよね?

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/06/09(月) 17:08:08 ID:lfbXCu9yO
今回、捨て身で記事書いたのはすごいと思うけど
普段のブログの文面から推察するに、(恐らく)弁護士かナオミの手直しが入ったであろう雷句さん擁護の文面が
多少まともだっただけでマユタン擁護がこんなに転がり憑くってすごいねwww
普段アホな人間が少し人並になっただけで
すごくまともな人間として崇められるのかとww

210 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:44:03 ID:???0
>>209
自分の思い込みをいつまでも変えられないアンチブスオタ
こえーな。

211 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:17 ID:???0
探してもないと思ったらそんな所に本スレ?がw

212 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:48 ID:???0
漫画は好きになれなかったけど
今回こうやって暴露してくれた事に対しては好感持てるわ

213 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:55 ID:???0
>>210
いや、あの文章は弁護士か誰かの手直しは入ってると思う

まぁ今回の件で持ち上げられすぎだとは思うが、完璧正論だし
今回の件に関してだけは応援してやりたいよ

214 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:58 ID:???P
少コミの編集どもは
寿司や牛肉やしゃぶしゃぶ食いながらじゃないと
仕事の話できねーの?
お前らがガブガブ食いまくって飲みまくってる間
漫画家は寝ずに作業してるんだぜ?

215 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:47:15 ID:???0
>>210
新條の件に限らず、その板で他人を叩いて喜んでる連中の根性は
ひんまがってるから

216 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:48:57 ID:???0
>>208
経営統合って言っても力の差があるから。傘下に入る形の統合もあるし。
それによるんじゃないか?しかし眉タソ…文体が普通だ。あれはキャラ
だったのか。

217 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:48:58 ID:???0
>>205
アスカでやってるんじゃないの?

218 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:49:14 ID:???0
789 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 00:53:15 ID:TVh720LB0
赤松健が日記に書いてたな
神田がお酌、野中が焼き肉焼いて、白石に食べさせてもらい、
堀江や伊藤が場を盛り上げる

神 赤 野
堀 白 伊

それを少し離れたところで大月らが見てた(ネギまの焼き肉接待)

お返しに、赤松は出演者の女性声優にだけ、ヴィトンの財布をプレゼントした
(自分のバッグから札束取り出して、アシスタントに買いに行かせて、全員に配った)

接待はスタチャでは恒例行事
原作者だけでなくテレビ関係者やレコード会社やスポンサーや雑誌の編集者など、
いろんな人を接待する
スタチャ声優はそのたびにかり出される






一部の漫画家はこうやって優遇されるから
小学館も一部アホ漫画家もこの状況を喜んでたんじゃないのか?
小学館を内部から変えることはもう不可能だ


219 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:49:22 ID:???O
まゆたんの文章素晴らしい!見直した。愛俺かってみようかな

220 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:50:30 ID:???0
統合で下っ端の序列が変わるだけだろ

小学館>>>集英社から

小学館ホールディングス>>>小学館=集英社

になるだけ

221 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:52:23 ID:???0
>>218
それはどこのクラブで、どこのホステスと客だよw

222 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:53:32 ID:???0
まゆたんGJ
見直した

223 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:54:28 ID:???0
214 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2008/06/09(月) 20:35:58 0
>>211
エロ全開路線は、快感フレーズを出すにあたって編集が
「絶愛やりませんか?」ってまゆたんに言ったのがきっかけ。
絶愛とは、一時は相川七瀬が「この漫画がないと曲が書けない」
とまで宣言したエロホモ漫画です。

逆に言えばあれだけ冷静に少女たちが好むエロ路線を
徹底して書き続けたプロ根性がすごい。

224 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:54:40 ID:???0
文章に他者の手直しがあっただのなんだのどうでもいい。
自分の公式ブログで、糾弾しようと思いたったこと自体がGJです。
作品はともかく。

225 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:56:38 ID:???0
二時に出社、六時に退社
土日は休みで出社前にヴィトンでお買い物
しゃぶしゃぶ、すき焼き、お寿司当たり前ー

で、安い給料だとオマンマ元の漫画家に食ってかかる
ある意味、勝ち組だな

226 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:56:47 ID:???0
>>1
流石に売れっ子ぐらいは、まともな扱いかと思ったら酷すぎる

227 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:57:12 ID:???0
>>218
それ本当なのか?
赤松って漫画も本人も気持ち悪いな

228 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:57:42 ID:???0
>>225
裏で何をやってようと知ったことがないが、それを公式サイトで当たり前のように
何の疑問も持たず晒してるところがアホだな

229 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:58:31 ID:???0
藤子不二雄クラスにならないとまともな扱いはされなさそうだ。

というか、藤子でも怪しいと思えてきた。

230 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:59:00 ID:???0
自分の担当した漫画が打ち切りになれば減給とか
連帯責任制にすればいいのに

231 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:59:16 ID:???0
手塚クラスでもスケープゴートにされます

232 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:59:29 ID:???0
>>227
【声優】 音響監督になるには? 【食いまくり】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1124344948/789-799

で、赤松は味をしめて、ネギマ実写化に手をだしたわけだよ
まぁ女の子とハメてるかどうかは知らないが、食事会は沢山してるだろ

いまの奥さんもかなりの美人だが、彼女もどこで選んできたのか謎

小学館恐るべし

233 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:00:28 ID:???0
赤松は講談社だし、
嫁さんはブランドの財布をもらったネギまの声優だよ

234 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:01:41 ID:dYhs9s2N0
>>208
逆に問題ある編集者が飛ばされるよ。
経営統合って事はムダなモノは省くもんだ。
新條を使うか使わないかは作品の出来で決めれば良いだけ。

235 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:01:47 ID:???0
>>229
まともな扱いどころか、
事務所乗っ取ってますがなw


236 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:04:01 ID:???0
>>235
プロダクションの社長は小学館の人間だっけか

237 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:04:43 ID:???0
>>234
経営がまともならそうなるな。
でも腐った根っこから出世した人間じゃ身内人事で新條をきるだろ。

238 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:05:43 ID:???0
401 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 23:48:13 ID:???0
> A:集英社YOUNGYOU掲載エッセイ(?)マンガ「ばるーん・ぱ〜んち」一回目での情報? によると
>   PQエンジェルスが再開しない理由は、編集部が原稿無くしてコミックスを 出せない状態だから。
>   また別の情報では…
>   無くした原稿はPQじゃなくて設定原画集の原稿計7枚だったはず。
>   おもちゃ会社の子会社に回されてるうちにどこかに行ったり
>   講談社の引っ越し(?)の際どこかに紛れたりなどで紛失した模様。
>   ちなみにYOUNGYOUのおかげか連載一回目直後
>   出せなかった設定原画集が急遽発売が再決定。


239 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:06:32 ID:???0
>>229 早慶レベルの大学でも出てればまともに扱われるんじゃないの。
漫画家になるなら、早慶の下位学部に受かる方が簡単そうだ

240 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:06:58 ID:???O
有名出版社は名門大卒の人間ばかりなんだろうから、
高卒・専門卒の漫画家を見下してる奴はやっぱり多いんだろうな…。

241 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:07:02 ID:???0
>>235
そんな事になってたのか、知らんかった。

242 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:07:35 ID:???0
早稲田閥が幅を利かせているから、
身の振り方次第で東大卒でもいじめられるだろ
早稲田ならいいかもね。

243 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:07:50 ID:???0
>>240
三大大手は早稲田・灯台ばっかです

244 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:12:27 ID:???0
小学館って、田村由美とか吉田秋生なんかもいるよね
ああいうまあ、出せば安定して売れる作家も編集のパワハラにあってんだろうか

245 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:14:18 ID:???P
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2007/10/post_209.html#more
>こんなパーフェクトな方がいらっしゃるのかっつうぐらい
>高学歴、高身長、一流企業に勤める優しそうな新郎様。
>ついつい、水波先生に「どこで見つけてきたのよ」
>と下世話なつっこみをいれてしまうまきをでした。

ほんと下世話だなこの編集

246 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:14:29 ID:nRRJeNFD0
快感フレーズはまだしも
その後他の漫画家にも無理やりエロを描かせて
少女コミックをレディコミにさせたのは間違いなく編集
友達の作家もエロを描けと強要されて泣きながら描いてた

あと頻繁に顔を合わせる編集者はさすがに作家にセクハラすることは「余り」無いが
コミック編集部(コミックを作ったり増版を決めるとこ。雑誌編集部とは別)の人間のセクハラが酷いと言ってた。
自宅に無理やり上がり込みレイプ紛いや飲みに行けばエロキャバのねぇーちゃんと同等の扱いを受けると怒りまくってたな。
実際、それで泣き寝入りしたり潰れた新人女性漫画家が星の数ほどいる

247 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:17:10 ID:???0
>>244
田村は知らないけど吉田はカリフォルニアの時に
ヒースのタオルの件と連載長期化の件で
編集部と最悪な関係に陥ったことがあったね。

248 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:17:15 ID:???0
>>245
どこのワイドショーのババアだよ

249 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:21:59 ID:???0
何か、まゆたん見直した。

いやエロ漫画を嫌々書いてたというのはエーいやいやいや
とか思うんだけど文章とか分かりやすくてしっかりしてるし、
内容も本当なら酷すぎるしな

250 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:22:17 ID:???0
働きマンか何かでほかの雑誌部から
しょうがなく漫画の編集にまわされてきたから態度が横柄ってのがあったけど
あーいうのリアルであるのかね

251 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:23:07 ID:OWJnNLmk0
まゆたんの理想とする漫画ってどんなんだろ、Hエロもない作品なんて想像つかないぜ

252 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:23:46 ID:???0
今はサンデーの方が問題になってるけど
若い女相手が多いだけに、少女漫画の方が掘ったらヤバイの出てきそうだよね…

253 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:25:18 ID:???0
今後マスコミに取り上げられたりしたら、小学館はどう動くだろう?

254 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:26:24 ID:???P
>>253
取り上げさせません、握りつぶします

255 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:27:28 ID:???O
これが本当に現代日本の話なのかと…
罵倒のセリフなんかもう何処の国の人種差別ですか?みたいな。
そういえば自分も進学校で将来は漫画家になりたいと言って先生に爆笑されて凹んだ経験があったな…
小説書きは旧帝大だの早慶だの出身の作家がゴロゴロいるけど、それに比べたら確かに漫画家はなぁ…

256 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:28:01 ID:???0
まゆたんはキライなんだが、今回の発言は偉い。

少女漫画の場合、年をくっていたらデビューできないんだが
「読者と作者の年齢が違うと読者の求めるものが描けないから
 年をとった少女漫画家のデビューはダメだ」
というようなことが言われてきてたけど
10代や20代前半の新人じゃないと編集者が洗脳できないから
年とった新人はデビューさせない、っていうのが真相だったりしてな。



257 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:29:01 ID:???0
雷句先生と話し合いをせずに批判するのはどうか?と言いつつも
自分はブログの文面だけで賛同してると言う矛盾があるような……

あとコミュニケーション不足の問題は
半分は編集のせいかも知れないが
半分は本人のせいじゃ?
テレビ出演の時間を削って
編集との打ち合わせにあてればよかったんじゃ?

自分を省みるところが希薄なところがちょっと気になる

258 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:29:01 ID:???0
社会人経験があるのとないのとでは扱いやすさも段違いだろうしね
金銭面でも

259 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:29:13 ID:???0
>>257
わーそれ、ありえそう。

260 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:30:03 ID:???0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 小学館編集の横暴を許すな!! 
 漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

 1、小学館の雑誌は発売日に買わない。(無期限)
   小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
   そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか?
   発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
   真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
   そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

 2、8月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
   コミケ開催の8月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
   不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。8月には買わない。
   これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

応援レスを各処へコピペ宜しくなのれす!


261 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:31:26 ID:???0
好きな作家さんが嫌な目にあってないといいな

262 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:32:56 ID:???P
>>256
なるほどね、特に小学館は囲い込み主義だから
若いほど洗脳も楽だろうね。
まゆたんの日記によるとパーティーですら名詞交換させないらしいじゃん。

263 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:33:32 ID:???0
>>253
J-CASTに取り上げられてる
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
発行部数が一時期より半減して90万部台に留まっている影響については、「そういうことはないです」と否定。
さらに、苦言の原因について聞くと、「それは分かりませんね」と答えた。
同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。

264 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:33:34 ID:nRRJeNFD0
>>205
めちゃくちゃ在りまくり
むしろ漫画編集部は漫画が嫌いなヤツ・・・
というか馬鹿にしてるヤツの方が圧倒的に多い。
学歴的にも小学館は漫画大好きっ子が入れる会社じゃない。

265 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:37:01 ID:???O
>>261
うん…そう思う。

小学館のちゃおとかちゅちゅとか小さい頃からずっと買ってて
高校生になった今も好きな漫画家さんだけ買ってる。
今回の件は編集が悪い。
編集も漫画家と真っ正面から向き合って、1から頑張ってほしい

266 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:38:00 ID:???0
>>256
少女漫画でも、男性相手と女性相手では違うのかもしれない。
きたがわ翔が、中学か高校の時に集英社の少女漫画雑誌デビューだったんだが
編集から「今は君は高校生活をきちんと楽しんで、勉強して大学に行って
世界を広げたほうがいい。マンガはいつでも描ける」みたいなことを言われたので
高校時代はあまりマンガの仕事をしなくて
大学に入ってから本格的にマンガの仕事をもらったようなことを書いてた。

漫画家を若いうちにデビューさせて洗脳してこきつかってウマー
という考えの編集者だったら
「勉強なんてしなくていいからマンガ描け」ってやると思うんだよね。

267 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:38:16 ID:???0
この告発をどっかの週刊誌が拾ってくれないかなぁ

268 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:38:50 ID:???0
>>257

テレビ出演ってwwwwwwwwwwww
毎週なにかレギュラーで出てるわけじゃあるまいし。
年に2回、くらい?しかも多くて1時間番組だろ。
文面が橋口のようだ。

269 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:40:05 ID:???0
週刊誌は身食いしないだろう。

270 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:40:12 ID:???0
出版社の元締めが小学館なのに
どこの週刊誌が拾うと言うのかw


271 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:40:38 ID:???0
この板で「友達の漫画家が」とか描くとネタ扱いされるけど
小学館の少女漫画雑誌でデビューして編集にイヤなことを言われてやめた友達がいるので
まゆたんの告発の、ひどい編集者がいるという内容は本当なんじゃないかと思う。
この告発に関してだけは評価するなぁ。

ただまゆたんの普段の言動はプゲラだし、まゆたんのマンガはエロありもエロなしもつまらんが。

272 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:42:22 ID:???0
小学館は担当が移動するからね
雷句やまゆたんが手を切ったのも、
雑誌を移動しても仲の悪い担当を押し付けられる可能性があるから

まゆたんスレでアンチが暴れまわってるのも、逃げられた担当が工作してんのかね

273 :花梨:2008/06/09(月) 21:43:24 ID:???0
前から眉スレには関係者っぽいかきこみがあったよvv

274 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:45:33 ID:???0
というか、集英社と小学館が経営統合して、
まゆたんが干されますようにって素直に書けよ。

275 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:48:39 ID:???O
>>186
デパートの外商

276 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:49:47 ID:???0
>>259
少女マンガ板住人のふり下手すぎですよ、>>257さん。

277 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:49:49 ID:???0
ブログ読んだ
長かったけど読みやすかったし
きちんと相手に対する配慮のある文章でかつ
言いたいことも伝わってきた

今までの印象が変わったわ・・・・

278 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:53:33 ID:???0
編集も確かにひどいんだろうけどまゆたんの発言は説得力があまりないんだよな
エロを描いたら小学生に売れたとか言ってたし
まゆたんの漫画からエロを抜いたら何も残らん

279 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:55:33 ID:???O
小学館と集英社が経営統合ってマジ!?
自分集英社作家なんですが不安になってきた

280 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:57:49 ID:???0
あの文章読んだ後、やっぱりそれでもまゆたんは叩かれてるのかな、
と思ってきたら、この流れでホッとした
いや、あの文章は正直評価を上げざるを得ない

281 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:59:53 ID:???0
雷句とまゆたんの言ってることに符号してる点が多いのも
互いの信憑性を高める要因になっているね。

282 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:00:39 ID:???0
>>279
がんがってください…
ちゃ○編が紛れ込んでこないことを祈ってますお

283 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:01:30 ID:???0
一ツ橋ホールディングスだったっけ

284 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:01:51 ID:???0
>>209-210
ヲチ板は最低人間のたまり場だから仕方ない。
そもそも板の設立目的が異常な奴らの隔離場だし。

あそこの書き込み見ると頭おかしくなるから見に行かないほうが良い。

285 :花梨:2008/06/09(月) 22:02:38 ID:???0
眉タソずっと過剰エロ描写で叩かれてて
たしかにこれはなないわとか今まで思ってたけど
ブログ読んだらだいぶ印象変わるねv
今までの小学館のよからぬ噂からして書かれてることはおそらく事実だろうし
誇張されてる可能性があることを差し引いてもさすがに同情してしまうv

てゆっか、高感度あげるためだとかいってる人いるけど
これから活躍する人のために声をあげて
少しでも悪い慣習を変えていかなきゃって眉タソの気持ちは本心だと思うよv
そこまで疑うのはちょっとひねくれすぎだと思うvv

286 :花梨:2008/06/09(月) 22:03:20 ID:???0
好感度だったv
訂正しますv

287 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:06:37 ID:???0
>>280
オチ板の住人連中は
相変わらず何でもかんでも頭ごなしに叩きまくってるけどな
そしてそれが祭を呼んでファビョってるし

288 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:07:40 ID:???0
ヲチヲチをしたいんだったら最悪板でどうぞ。

289 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:08:13 ID:???0
この人、自分が他の少女雑誌で描いてたら
例えば花男みたいな漫画かいてブレイクできたとか思ってんの???

編集部の態度は悪いとして、
この人のから得ろ無くしたら
何の価値もなくなるって一番良くわかってたのもじつは編集部なんだよ。

アンケートも取れないのに原稿料だけは
高い作家おいとくわけにはいかないんだからさ・・・


290 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:09:11 ID:???0
腐女子は綺麗で金持ちってだけでおにのように叩くから
まじでキチガイだよあいつらは
古谷がシードより初代のがいいですよねってギャグで言っただけで本人の掲示板に押しかけて罵倒しまくって
謝罪させてた

291 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:12:07 ID:???0
>>289
ズレてないか
それとこれとは

292 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:00 ID:???0
>>279
集英社と小学館はもともと同属経営の双子会社

293 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:04 ID:???0
学館糞って今回の件でずっと言われるだろうね、2chでは。

一ツ橋ホールディングも集英社側が拒否ったら破綻するかもね。
小学館売り上げ自体落ちているし。メディアミックスで儲けてはいるが、
漫画の方がヤバイ。

294 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:14 ID:???0
>>289
エロに関してはともかく、パワハラは事実だろ

295 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:20 ID:???0
>>291
289はオチ板住人だろ

296 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:22 ID:???0
>>1
こんなことが実際にあるんだ。信じられない・・・

297 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:14:07 ID:???0
935 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:2008/06/09(月) 22:07:40 ID:???
少女コミックが好きですか?PART22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192633910/612n-

ここ見ると、まゆたんに暴言吐いた編集の名前がそこそこ分かる

ウジ虫発言がY岡
土日に電話してくんながH中
水瓶が減るのよと絶版にするがH中かH地という人らしい。
小学館での最後の担当編集の名前はH地って人みたいだから、
絶版発言など、一番まゆたんを怒らせたのはH地って人と当時の編集長Y岡かな。

298 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:17:14 ID:???0
ウジ虫はいいんじゃないの?
言葉は酷いけど信頼関係は築けたっていう一例だし

299 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:17:50 ID:???0
>>289
編集が真っ当な漫画家に育てようとしなかったんじゃね?

300 :花梨:2008/06/09(月) 22:17:54 ID:???0
眉タソがエロで他の作家と差別化されてたのは事実だと思うけど
そのことでずっと叩かれてたじゃんv
眉タソもそれが自分の本当に書きたかった作品ではなかったにしろ
一度発表した作品は、自分の作品として責任持ってたんだと思うよv

それでも我慢できなくなって違う作風に挑戦した言っていったときに
それならよその雑誌で・・・っていうのもまぁここまでは仕方ないねとは思うけど
ただ、それで言うとおりにしないと絶版にするとか脅すのはないわvv
あることないこと言いふらして作家の評判落とすのもありえないvv

301 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:18:00 ID:???0
まあ一生喰うに困らないだけのお金は持ってるんだろうし、
商業で干されても、純粋に漫画が描きたいってだけなら、いざとなれば同人誌があるし。
覚悟の上なんだろう。

302 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:18:08 ID:???0
>>244
大まかな流れの記憶で詳細は違うかもしれないけど
田村由美が昔「BASARA」終了後に学園物連載したが
編集に「田村さんはもっとスケールの大きい話を」と言われ打ち切り
次にスケールの大きそうなアクション風?の「シカゴ」を連載したら
また編集に編集方針の転換だかなんかで学園物に変えるか打ち切るかと言われ
打ち切りに・・・みたいなことがあった覚えがある。
あんなヒット作を描いた人なのに、こんなに編集に振り回されるもんなのか?とびっくりした。
当時あった田村さんの公式HPのコメントでは「自分で描けなくなって決めたことです」
とゆう感じであくまで自分の責任として編集へのフォローもあったけど
他社へ移るかもなコメントもあったり、その後も不調の波があったりで、勝手な憶測ではあるが
編集とうまくいかなかったのかなあと心配だった頃があったな。
今回のライクさんやまゆたんの発言を見ていると
自分の憶測もまんざらはずれてはいなかったのかもと改めて思った。

303 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:19:48 ID:???0
まぁ漫画の内容が酷くて叩かれるのは漫画家だもんなー
担当編集の名前も表記すればいいのに

304 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:20:59 ID:???0
小学館を敵にまわしてもこんな発言をするのは、何か勝算があってなんだろうなぁ。
小学館よりももっとデカい会社の御曹司とケコーンとか。

305 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:22:53 ID:???0
勝算っつうか
干されても一生食ってける余裕があるんでしょ

306 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:24:32 ID:???O
>>303
名前はヤバい
雷句は出してるけど中傷だ、ってたたかれてるぞ
自分のことはもちろん、編集のこともちゃんと考えて書いた文章だから更に素晴らしい。

307 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:24:41 ID:???0
>>304
蓄えと、よそでも仕事とれる実績でしょ

308 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:27:19 ID:???0
>>306
小学館のコミックスは後ろ側に書いてあるだろ>>担当

309 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:28:55 ID:???0
でもそこまでいろんな担当に暴言言われたりするのって、本人にも
問題あるんじゃないのかって思うんだが・・・。
そりゃ糞な人は1,2人いるだろうけど、ほとんど全部が駄目ってのは
やっぱり本人が相当プライド高いとか、信頼関係築くの下手とか
じゃないのかな。
雷句さんにはちょっとそれ感じたけど。漫画家ってたいがい痛い人
だらけらしいからね。でもそういう人の方がヒット作出すんだと。

310 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:29:05 ID:???0
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212932420/


311 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:29:21 ID:???0
>>302
学園ものって、踊る教室じゃないか
シカゴも全2巻でちょんぎれてるし

312 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:30:56 ID:???0
現役だとなかなか言いたくても言える立場の人はいないと思うけど、
将来のことを見越してもちょうど言える場所にいると判断したんだろうね。
でもまあ面倒くさいもめごとに飛び込むんだから、勇気ある告発では
ある(不当な扱いを受けた悔しさを晴らすという面があったとしてもね)。

313 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:31:25 ID:g4I5T3tY0
実名挙げられた編集かわいそ。
橋口たかしのブログ見てみ。その通りだと思う。
雷句はあまりに短絡的すぎる。

314 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:32:39 ID:???0
>>297
違うようだな。
ウジ虫がH中なのはほぼ確定っぽい。
漫画家から嫌われて問題児のようだしな。(だけど、熱意はある)

315 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:33:07 ID:???0
かわいそって…
事実と違うなら反論すればいいだけだと思うんだけどね

316 :花梨:2008/06/09(月) 22:33:18 ID:???0
眉タソの頭が少なからずお花畑だってことを否定する人は少ないと思うし
ガッシュの作者の人はあまりよく知らないけど
メンタル面が少し弱いってのがあるのかもしれないけど
そういう作家のメンタルの部分と、社会通念上ありえない編集側の横暴とはべつじゃないかなvv
あまりに非常識な横暴さが露見してるからこんな騒ぎになったんだろうしvv

317 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:33:46 ID:???0
これって、相性なんじゃないかという気もする。
敏腕編集者がまゆたんとは合わなかったり
ウジ虫発言の編集者にまゆたんが感謝してたりしてたわけでしょ。
小学館全体が腐ってるんじゃなくて、腐った編集もいる、いい編集もいる、
いい編集だけど自分には合わない人も
ヒドイ編集でも自分には合う人もいる、そういうことなんじゃないかなぁ。

318 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:35:22 ID:???0
それで済むならあらゆるパワハラが「相性が悪かったんだよ」で解決する

319 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:36:47 ID:???0
>>297
水がめのヒステリーがH地

320 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:37:18 ID:???0
>314
前後読まずに
「ウジ虫がH中」と読んじゃった。おえ〜

>315
編集者個人の反論は会社で止められてるでしょう。
こじれるだけだから。

321 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:37:57 ID:???0
>>310
ずいぶん古いスレ番だな。
今はもう26までいってるぞ↓
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/

>>313
そうか? 橋口(仮)のブログ読んだけど、
橋口(仮)自身、感情的な文章だったし、担当の擁護を友人としてやってる時点でダメだろう。
その文章速攻消して、ブログ立ち上げ直したりしてなんだかなー。
しかも立ち上げ直した方に、正義がどうとかって書いてあったのには絶句した。


322 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:39:06 ID:???0
612 名前:花と名無しさん [sage] 投稿日:2008/06/09(月) 21:42:11 ID:???0 (332)
廃業した増刊作家の私が通りますよ。
かつて信頼していた編集者はY岡編集長で、
でも、そのY岡編集長がまゆたんを怒らせて移籍になったんじゃ?時期的にはそうなるでしょ。
信頼関係があったのは昔のことなんだろう。

問題児はH地さんだね。異様なほどヒステリーだったもん。この人いまも健在?
敏腕だけどまゆたんには合わなかった編集がH中さんだろう。

ところで、カラー原稿なくされたなんて、まゆたんだけじゃないでしょ。
随分前の増刊作家だった私ですら、帰ってきてない原稿いっぱいあるよ。
催促しても当時の担当に「探しとく」って言われたまま放置。もう諦めてる。

------------------------------------------------------------

ライクの話と新條の話といい、この書き込みといい、小学やからはカラー原稿なくなるのが
日常茶飯事のようだな
原稿なくすなんて無能のきわみ

323 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:39:14 ID:???0
まゆたん…今までスマンカッタ
友人としてはお付き合いしたくないけど
仕事上では気持ち良くつきあえそうなタイプだ

324 :花梨:2008/06/09(月) 22:39:24 ID:???0
今までは「こういう世界だから」で通用してたんだろうねv
洗礼に耐えられないような奴はプロじゃない的なかんじでv
でも、そういう悪しき慣習にあぐらをかいて
傍若無人に振舞う勘違いしたお馬鹿さんが登場してきて
こんなお馬鹿さんのために今後若い才能が潰されていくのは忍びないと思って
ガッシュの人や眉タソが声を上げたんじゃないかなって思うけどv

325 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:40:37 ID:???0
漫画家は社会性がないから
問題なのもたくさんいそうだが
だからといって、編集者が相手の無知につけこんでいいわけはないわな

326 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:42:34 ID:???0
ただでさ紙媒体、出版業界は漫画含め斜陽なのに、いつまでこういう馬鹿げたマネをしているんだか。
自分で自分の首しめて

327 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:42:43 ID:???0
>「新條まゆ先生」という少女漫画家さんブログでも応援メッセージをいただきました。
>新條先生の作品のファンの方に、新條先生の舞台裏を見せるのはとても勇気がいる事と思います。
>マイナスのイメージも伝わってしまいます。私のような物のためにこんな応援文、つらい告白文、本当にありがとうございました。
>(やはり嬉しい物です。)
http://88552772.at.webry.info/

328 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:44:19 ID:???0
そういや週刊少年サンデーいってた時代も週末に担当さんがメールで
「編集部にいるから電話して」っていうから電話したら
違う編集がキレ気味で出て「週末は休みなんだ、編集部に電話してくんな!」
みたいな事いわれていきなり電話切られたなー。

ttp://blog.livedoor.jp/unitoneko121/archives/51086224.html



329 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:44:56 ID:???0
>>317
まゆたんの文章のオブラート部分だけを読んだらそういう
感想になるかも知れんが・・・。

330 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:46:49 ID:???0
日本は箱ものは立派、物つくりは一流
なのにキュレ−トは二流と言った
村上隆の言葉が思い出される

331 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:49:05 ID:???0
>>317
蛆虫発言の編集にしたってさ、新條の場合、本が売れてヒットしから結果オーライでとりあえず
感謝と言っているだけで、ヒットしていなかったら、ただの基地外編集
ヒット作を出せない漫画家のほうが多いのだから、そういう人からすればただの基地外編集でしょ

332 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:49:53 ID:???0
>>317
水瓶発言とか相性の問題では済まされない気がする。

333 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:52:36 ID:???0
鬼コーチと違ってそこに愛がない感じー
だって漫画製作についてじゃなくて人格攻撃じゃん

334 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:54:39 ID:???0
>>331
だから付いて行けない人には嫌われてるんじゃないの?

335 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:55:24 ID:???0
パワハラについていかなきゃいけないなんて

336 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:58:54 ID:???0
>>335
少コミスレには、その編集は漫画には熱意がある人だってレスもあるしね。
パワハラだけしてる人じゃないけど、付いて行けない人がいるっていうのは
わかるよ。

337 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:00:04 ID:???0
厳しさとパワハラは違うと思うなあ

338 :花梨:2008/06/09(月) 23:00:59 ID:???0
眉タソは「私はウジ虫発言に耐えられたけど
そういう問題のある人によって消えていった才能もある」
ってことがいいたいんんじゃないの?
つまり、相性があるってことだけど
これは、自称橋口の
「自分にとって冠はいい人なのに!」って擁護に対して
「あなたにとっては相性のいい人でも
他の人にとっては耐えられないこともあるんだから
それで許されるとは限らない」
ということをやんわり伝えたかったのかなと思うけどv

339 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:03:05 ID:???0
相性だなんだ奇麗事いってみたって、結局、自分の飯の種に貢献する人間かそうでないかだけの話だろうが

340 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:06:31 ID:???0
まゆたんじゃないけど、触発されて書き込まれたらしい他の人の
いくつかのセクハラ話は本当なのかな?
編集者ってそんなに飢えてるのか疑問。
仕事相手となんて色々めんどくさそうで。

341 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:06:53 ID:???0
936: 2008/06/09 21:55:16 UOOSMvHD0
小学館といえば、いまどきの人には知名度低いかもだが楠桂って漫画家がいてな。
古祭(いにしえまつり)って連載やってたとき、編集者と揉めまくって
連載終了後に結局講談社へ行ったっつーのも、その筋では有名な話。
いまは復縁してるようだが・・・。

そのときは、編集者がもともと作家志望だったが作家にはなれず
かといって作家の夢も諦め切れないので、漫画家のストーリーに口を出しまくり
挙句には勝手にネーム改変しまくり、で最終話のストーリーも勝手に変更して別物にした
っつーことがあったらしい。
本人が、同人誌でぶちまけてた。




うわー編集者ってイタタ揃いww

342 :花梨:2008/06/09(月) 23:09:24 ID:???0
セクハラの話はこの騒動の何年も前からずっと噂になってたよv
漫画しか知らない女は世間知らずが多いから簡単に落とせるとかなんとかv

343 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:10:03 ID:???0
>>76
角川系とかは普通にやってる
安定した利益が見込める分、マイナー誌の単行本よりリスク無いからね

角川やスクエニをはじめ、多くの雑誌社が参入して以来は圧力なんて無いよ
実績のある漫画家で、交渉で正当な報酬を受けられないなら、
一度他社に打診してみればいい

344 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:10:48 ID:???0
売れた人だからこういうことかいても真実味が出てくるね
この人ただのミーハーバカ女だと思ってたよ。スマン
この出版社の本は香代乃の件以来買ってないなぁ

345 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:11:22 ID:???0
>>342
落としたいようないい女ばかりってこと?
それとも無駄玉でも撃てりゃいいってこと?
なにその乱れた世界

346 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:13:01 ID:???0
>>344
匿名じゃなくて記名だしね。

347 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:15:01 ID:???0
 ───アタシの名前はマユ。心に傷を負った少女漫画家。悪魔なエロスでラブセレブな愛され先生♪
アタシがつるんでる友達は発掘場でバイトをやってる北川みゆき、MASTERでHONEYな水波風南。訳あって妹に恋をする青木琴美。
 友達がいてもやっぱり小学館はタイクツ。今日もちょっとしたことでウジ虫と罵られた。
マンガ家と編集者だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシはBMW330カブリオレで鈴鹿サーキットを走ることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい編集を軽くあしらう。
「じゃあ、後は担当と話して」もうHな漫画は描きたくなかったのです。
サンデーの編集者は有名だけどけどなんか薄っぺらくてキライだ。このもっと連載は違う方向で描いて行きたい。
「お願いですから先生!原稿描いてください〜もう時間がありません」
・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっと話してみた。
「自宅でも受け取りますよ〜」
 ・・・チガウ・・・今までの編集者とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は集英社だった。移籍して連載を始めた。「」「まゆたんのいない小学館に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!!」指が六本になっていた。快感フレーズ(笑)

348 :花梨:2008/06/09(月) 23:18:20 ID:???0
>>345
いい女が多いというよりは相手の弱みを握ってるから
落としやすいし捨てやすいとかそういうことじゃないかな?
アイドル志望の女の子に手をつける芸能プロの関係者みたいなそんなノリで
ぼろ雑巾のように捨てられたとかそういう話は前からあった。

349 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:20:30 ID:???0
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。
あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います!
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに!!

350 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:20:31 ID:???0
そ、それはパワセクハラ・・・

351 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:20:46 ID:???0
http://blog.mayutan.com/

352 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:21:16 ID:???0
(まゆたんブログ)
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。
あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います!
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに!!
http://blog.mayutan.com/

353 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:21:57 ID:???0
新條先生に対してのみる目がスゴイ変わった

結構前、TVに出て仕事シーン流したりインタビュー受けたりしてたの観たけど
(当時新人だった少コミ作家もアシスタントとして出てた)
『住んでるマンション(仕事場かな?)は家賃ヒト月100万・年収は1億くだらない』
ってナレーションが言ってたの聞いて 漫画家ってすんげー儲かんだな〜なんてそのときは単純に感心してた
『苦労』は作品作りのことだけかと思ってたけど、本人は寿命を縮めるような思いで稼いだ金なんだな
こういう職業の人にとって、漫画ってのはなんにもかえられないものでどんだけ稼ごうが金の問題じゃないんだな、と思ったよ

354 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:22:54 ID:???0
>>348
これですね


今年芸能界であった黒いニュース

今田宮迫ら、恐怖の強姦パーティ
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦パーティー疑惑 60
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212766452/
新宿殺人事件の被害者は、広末と宮崎の夫の知人
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★38
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208438944/
芸能界と暴力団の関係 会社乗っ取り、監禁、暴行、強姦、変態スカトロプレイ。川田アナ自殺の謎
【川田アナ自殺】 父親、「彼女を追い詰めた男」を特定し、真相究明・告発する考えか…ゲンダイ報じる★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212132653/


ここ最近の芸能界関連者の不審行動

岡沢隆宏     行方不明    広末涼子元夫 広末集団陵辱疑惑
金剛弘       惨殺       岡沢の親友  彼女は広末と同一事務所
高岡蒼甫     現役       宮崎あおい夫 コンクリート事件正当化、慰安婦擁護発言
谷口元一     行方不明    川田亜子婚約者
川田亜子     練炭自殺    谷口の事務所所属
清水一雄     練炭自殺    ドライブミュージック社長 (谷口と川村のパシリ)
上月啓市     似非IT長者   岡沢の友人 ゆうこりん脅迫? 
百瀬博教     突然死?    周防郁雄、川村龍夫と同窓
小口健二     病死       フロムファースト社長 長門大幸ゴルフクラブ殴打事件
阿小島たけ し  焼死       レコード大賞 審査委員長
松本軍団(吉本)現役       薬、酒を使用した未成年への集団強姦疑惑

355 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:22:55 ID:???0
アイドル志望者でも、本当にいい女には手をつけませんよ
騙されて使い捨てされる子は並かそれ以下の子ばかり
まゆたんは一応才能があったから、食い物にされなかったんだろ、たぶん・・・。

356 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:23:07 ID:???0
【久米田康治】さよなら絶望先生 110話【マガジン】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212930107/


357 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:23:24 ID:???0
まあ、適正なスタンスなんじゃないかな。>まゆたん

358 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:24:07 ID:???0
>>352
久米田への凄いキラーパスですね

359 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:24:33 ID:???0
久米田wwww

360 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:25:27 ID:???0
で、結局まゆたんの言うことって全部本当なのか?
快感フレーズ前もエロ系を書いて、乳首にトーン張ったから売れた
なんていっていた人だろ…
休み関連で他作家から不満ってマジかな

でも水波は好きでエロかいてそうだけど
池山田とか青木はどうだろう

361 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:25:35 ID:???0
木多も忘れないでください・・・。

362 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:25:49 ID:???0
ブログみてきたけど、35に見えないね
想像してたより全然可愛くて若くてビックリした
作品はあんなにどろどろ濃いのに・・・

363 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:26:44 ID:???0
あっ久米田に気づかなかったw

364 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:29:42 ID:???0
そういやサンデーでやってたデスノってどうしたの?

365 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:30:41 ID:???0
新條のサイトにとんだらなんか真っ白
うちだけか

366 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:31:23 ID:???0
                  r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 木 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 多 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 木 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 多  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

367 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:31:28 ID:???0
>>365
アクセス殺到してるだけ
何度かトライしてみろ

368 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:31:31 ID:???0
なおった

369 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:32:02 ID:???0
【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213013647/


370 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:35:01 ID:???0
wwwwwww
久米田さん頑張って。

371 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:36:32 ID:???O
池山田は渋々描いてそうだな(単なる想像の域だが)

新條まゆは当初は喜々としてエロ描いてたんだろ?
途中からボーイズラブ好みになっただけの事で、ASUKAに移ってからもお下劣な漫画描いてるし…

372 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:36:43 ID:???0
クメタはダメでしょ。危険な物には絶対に触れないよ。

373 :花梨:2008/06/09(月) 23:37:07 ID:???0
「あとのことは久米田先生に任せるとして」ワラタvvvv
眉タソのことさらに見直したvv

374 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:39:02 ID:???0
まゆたんはもう小学館の記事を書かないのかな?


このスレはこのスレで小学館の実態を暴いていくスレになるのかな?
>>82見ていても酷いし、このスレは継続してほしい

375 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:40:40 ID:???0
この人、雷句さんより年上なのか
驚いた
ていうか雷句40代なかばぐらいかと思ってた

376 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:47:20 ID:???0
>>355
アイドルとして売れるくらいの子は
2・3人からヤリ捨てされても
「ちょっと凹んだケド頑張ってもっといい男捕まえてやるゾ☆」くらいの子だろ。
捨てられてもダメージなんて受けてない。

377 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:47:56 ID:???0
>ていうか雷句40代なかばぐらいかと思ってた
俺もそう思ってたwつか書き込み見て調べに行ったらまだ34だったんだw

378 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:50:44 ID:???0
木多はスルーですか、まゆたんorz

379 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:50:58 ID:???0
>>376
グラドルでも、売れなさそうな子は最初から際どいヒモを着せられてるよ
売れそうな子は露出の少ない普通の水着だったり
裏での扱いも全然違うように感じる

380 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:56:43 ID:???O
>>379
売れそうな子には怖い人が唾つけてるからじゃない?

381 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:57:30 ID:???0
>>377
今年の8月で34になるんだな
今朝の朝刊だかニュースだかではじめて顔見たけど全然予想と違った・・・
もっとシャープなおじさまかと・・・(決して太ってはないんだが)

382 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:59:57 ID:???0
実はまゆたんより年下か

383 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:00:34 ID:???0
>>352
久米田ーーーーーーっっ!

384 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:02:32 ID:???0
雑誌違うけど、神坂智子とか波津とかも小学館だよな
好きなんだけどなあ

385 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:04:53 ID:???0
他社で書いてるような作家は他の出版社の事情もよく知ってるから
小学館のゴミといえどもそんなに高圧的には出られないのでは

386 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:08:37 ID:???0
新條まゆさんのブログ 投稿者:松永豊和 投稿日:2008年 6月 8日(日)23時48分26秒   返信・引用
新條まゆさんのブログを読んできたのですが、
あまりにも酷いですね。

この方は不思議なくらい冷静に文章を書かれていますが、
それは小学館を離れられたことで、それが出来ているのだと思いました。

当時の辛さは想像を絶するものだと思います。

新條さんが女性であるということで、
小学館の編集者の彼女に対する言動も完全に上から目線で、ナメきっています。
何も歯向かい出来ないと思って。

僕の苦悩なんて、ぜんぜん甘っちょろいものでした。

僕は苦しくて連載を中断したりしましたが、
新條さんも雷句さんも地獄のような苦しみに耐えて、連載を描き続けられて、
自分のためでもなく、編集部のためでもなく、読者のためだけに、地獄に耐え抜いたのです。

本当に頭が下がります。敬服します。漫画家の鏡です。


僕はなんだか、恥ずかしいです。


387 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:13:21 ID:???0
             * ☆_+
                xヾ、、,へ.........._
                  く '´::::::::::::::::::ヽ
                   /0::::::::::::::_, ,_::',
                   {o:::::::::(  ゜∀゜)::
                  ':,:::::::::::::::::::::::::::/
                   ヽ、__;;;;::/
            ヨロシク     ∩ ∩
   ( ゚∀゚)    (*゚∀゚)つ   :(( ゚д゚;)):  ∩;`Д´)  (゚∀゚; )   
   .し 雷 J   し 新 |      :| 久 |:  ノ 畑⊂ノ   し 火J   
   |    |    |   |     :|   |:  (__ ̄) )    .|   |  


388 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:20:25 ID:???0
【SUGIっ子には】すぎ恵美子だゾ☆6【わかるまい】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136648177/

554* 名前:花と名無しさん [sage] 投稿日:2007/02/17(土) 13:41:03 ID:???O (146)
私は小学生の頃サイン会で色紙を出してしまいました。周りのスタッフに駄目だ!と怒られる中、すぎ先生が笑顔で
「いいじゃないですか」とスタッフをなだめて「名前も書くから教えてね〜」と私に笑顔で色紙にサインを書いてくれました。
本当にファンを大事にする方だと思います


これ周囲のスタッフって、もちろん小学館の編集の連中だよな

389 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:22:47 ID:???0
616* 名前:花と名無しさん [sage] 投稿日:2007/02/26(月) 18:59:09 ID:???O (146)
>>587しきしです>>588の言うとおり単行本を買って単行本にサインを書いてもらうやり方で色紙はダメだと
厳しく怒られたんです。戸惑ってたらすぎ先生が怒った人に、そんなに怒らなくてもいいじゃないですか。って
色紙にサインしてくれたんです。

390 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:23:05 ID:???0
>>143
その少コミ掲載の漫画、読んだことある
それがきっかけで田村好きになって
少コミやめて別コミを買い始めた

少コミ最低だわ…

391 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:24:11 ID:???0
小学の編集は悪くて集英と講談はいい、なんてことはまず無いと思うけどね。
基本的に三社とも似たり寄ったりだろ。
要は「自分にとっていい編集(気が合う編集)」がいるかどうかというだけだと思う。


392 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:25:14 ID:???0
人を蛆虫だの、レベルの低い人間だのとののしる人間との間に相性も糞も

393 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:26:43 ID:???0
漫画家に追い込みをかける小学館
系列企業の内情を気楽に暴露出来る集英社

394 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:27:57 ID:???0
3社ともパクリ奨励だしな

395 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:28:06 ID:???0
惣領さんも酷かったんだな

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html
ここの「父急死」のあたりからひっでえよ…

396 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:28:40 ID:???0
その中でも小学館が一番マシ

397 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:29:08 ID:V72pnWEI0
Jカスに書かれて糞重いぞw

398 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:30:55 ID:???0
>>262
> まゆたんの日記によるとパーティーですら名詞交換させないらしいじゃん。

エエエェェェ
それって異常…

399 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:31:33 ID:???0
>>395
講談社にうつってからのが生き生き仕事しておられますね
marsもだし、今書いてるチェーザレもだし

400 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:32:41 ID:???0
>>398
漫画家間や他社の編集とのネットワークができると色々情報が回って
漫画家が扱いづらくなるからじゃないか

401 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:33:11 ID:???0
>>143
小学館は、もともとエロに力を入れていた雑誌であったよ
ターゲット層が同じ年齢と思われる、他雑誌に比べて、エロはもともと多かった
渡瀬しかり、北川しかり
まゆたんの漫画が売れてから、エロ化が進んだのは間違いないけど、
他雑誌に比べて、エロが多かったのは昔からのこと
それを思うと、まゆたんと関係なく、やはりあの出版は
昔からああいうところなんだろうと思う

402 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:33:47 ID:???0
>>238
それ武内直子だよね?
セーラームーンの巻末で
講談社編集に原稿なくされたってことを結構マジトーンで書いてたよ

403 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:33:50 ID:???0
>>396
はっきりいってそれはない
他社の方がマシな編集多いもん
小学館は一度関わったら二度と仕事したくないところ
漫画誌じゃなくても酷い編集多いし

404 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:34:45 ID:???0
>>245
ピチュクチュの人か
結婚してたのかw

405 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:36:25 ID:V72pnWEI0
             * ☆_+
                xヾ、、,へ.........._
                  く '´::::::::::::::::::ヽ
                   /0::::::::::::::_, ,_::',
                   {o:::::::::(  ゜∀゜)::
                  ':,:::::::::::::::::::::::::::/
                   ヽ、__;;;;::/
            ヨロシク     ∩ ∩
   ( ゚∀゚)    (*゚∀゚)つ   :(( ゚д゚;)):  ∩;`Д´)  (゚∀゚; )   
   .し 雷 J   し 新 |      :| 久 |:  ノ 畑⊂ノ   し 火J   
   |    |    |   |     :|   |:  (__ ̄) )    .|   |  

406 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:36:26 ID:???0
>>402
京極も原稿のことで以前講談社ともめてた

でも小学館よりマシだとは思う
あそこは女性をレイプ、男は奴隷、みたいに扱ってるから

407 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:38:35 ID:???0
まゆたんマトモな人だったんだね…

408 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:39:15 ID:???0
>>297
その水瓶女、「あしたをつかめ!」に出てなかったか?
暗そうな女

409 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:40:04 ID:???0
>>302
あのときすごくブレてたよね…
BOX系とかシカゴとかさ

410 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:42:05 ID:???0
>>406
京極の場合、新書、文庫、ハードカバーですべて読みやすいように本人が活字のレイアウト、改行
いじって凝りに凝りまくってるのに原稿なくされた日にはそりゃ怒るわ

411 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:42:35 ID:???0
>>330
二流と三流が9割だと思う
一流は少ないよ
しかも減り続けてる

412 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:43:29 ID:???0
久米田…ネタにしろってことかw

413 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:44:47 ID:???0
まともな社員教育受けてないんだろうね
っていうか出版社ってみんなそうなんじゃない?
だから若気の至りで許されてるようなことも
年とってもやり続けるからキチガイばかりが増えてく
そんなキチガイが上にいるもんだから新入社員もその仕事ぶりを疑わないw
DQNスパイラルだねwww

414 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:47:20 ID:???0
>>352
ちょwwwwww久米田に任せるのかよwwwwwwwwwwwww

415 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:47:22 ID:???0
浦澤と共同製作している編集の人、あの人はどこ出身だっけ?講談?
あれくらい責任を一緒に背負ってくれるのなら、
どんなに罵倒されても、それがマンガのため、読者のためと理解できるけど、
罵倒しっぱなし、しかもその罵倒に少しも道理がない、責任も負わない、
じゃあ、キレるよな

浦澤の人は、編集というより、プロデューサーぽかったから、
また話は違うのかもしれないけど


416 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:49:13 ID:???0
>>415
浦沢は浦沢でマスターキートンは、担当との共作とかで
印税の分割でぎゃあぎゃあ揉めてたじゃん

417 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:50:02 ID:???0
>>413
常日頃思っていたんだけど、出版社ってやはり新人研修とかないの?
対漫画家専用の態度かと思っていたら、
取引先相手にろくな対応もできない人が多くて、びっくりした

418 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:51:20 ID:???0
>>395
>―――が、雑誌に掲載された作品に誤植発見。
>担当に問い合わせたところ、

>人間だから仕方ない、僕はきみのほかにも20人も作家を抱えているんだから。

自分のミスの言い訳がこれかよ……
そりゃ惣領先生もキレるよ
この当時からこれだもの
そりゃあ後進編集もクズに育つってもんだわな

419 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:53:07 ID:???0
>>416
マスターキートン事件(?)の人と、今浦澤と組んでいる人は別人
マスターキートンの人は、原作者
今、組んでいる人は編集出身
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E6%B2%A2%E7%9B%B4%E6%A8%B9

420 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:53:32 ID:???0
>>408
見た見た!!まゆたんのアシの子を取り上げてた回だよね?
よさそうな服を着てるんだけど化粧がド下手の
黒髪のパーマかけた女だったよね
で、目が笑わない神経質な感じの女
編集長も出てたけどキモいオッサンだったよ
太ってはいなかったけど油ギッシュっぽかった…

421 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:53:37 ID:???0
>>417
出版の人間は、ほんとに潰しがきかないって言われる。
社内でやりたい放題遊びまくってて、社会人としてのまともな応対・スキルすら
身につけてないとかで
お山の大将だからね

422 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:54:50 ID:???0
>>416
あれは「おいしんぼ」の雁家の横槍だよ…
問題の担当が亡くなってからギャーギャー横槍入れてきたもんだから
マスターキートンの重版が止まってる
大迷惑

423 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:55:13 ID:???0
>>417
やってないとしか思えない…

424 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:56:33 ID:???0
マスターキートン、アニメ見て面白かったから原作読みたかったのに絶版だった
復刊.comで復刊希望つのってるお

425 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:01 ID:???0
>>424
あれはほんといい作品なのにね…

426 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:29 ID:???0
>>302
ショックだ・・・

427 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:31 ID:???0
>>401
漫画に限らず、エロで売ってきた出版社だからね。
学習雑誌とドラえもんのおかげで、真面目そうなイメージがあるけど。

428 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:39 ID:???0
>>297
>>408
ネットって怖いなあ
後ろ暗いことすると、すぐ個人特定できるなw

429 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:57 ID:???0
>>421
それで良しとされてきた社風がまずいんだろうね
お勉強は出来たのに肝心の頭は悪い人間がそのまま生きるにはいいところだったんだろうな

430 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:59:26 ID:bOYNXHViO
>>421
出版の人間は一流大学の三流学部卒が多い
要するに、プライドとコンプレックスの固まり


431 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:00:01 ID:???0
>>1
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。


これはエグすぎ

432 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:01:20 ID:???0
>>416
ウィキより
>週刊文春(2005年5月26日号)の報道によると
>『MASTERキートン』の著作者は勝鹿北星・浦沢直樹となっているが、
>勝鹿が原作を仕上げたことはなく、小学館の担当編集者である長崎尚志と浦沢が
>漫画作りの全てを行っていた(長崎証言)、という。

>印税は勝鹿と浦沢で折半していたが、これが問題となり交渉、
>印税は半分ずつのままで勝鹿の名を小さく表記することで決着した。
>しかし、2004年12月の勝鹿の死去後、勝鹿と親しかった雁屋哲が小学館に猛抗議し、
>結局2005年5月現在増刷が中断されている(匿名関係者証言)、とのことである。

>ただし、週刊文春の記事に対し、既に勝鹿が死去していることから
>「欠席裁判のような形」になっているとのいしかわじゅんのHP内に掲載された指摘や、
>「直接打ち合わせをしているのはほとんど長崎で、
>その段階で原作を改変していたというのが浦沢・長崎の語ったところだ」
>という夏目房之介の見解を取り上げたうえで、
>記事内容に対し疑問を投げかける指摘もある

この長崎っていう編集が、デビュー当時から今現在に至るまで、浦沢と組んでいる人

433 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:01:29 ID:???0
要は馬鹿はあたいの傍に近寄るなと
そんな人間がよく人間相手の仕事してんな

434 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:02:19 ID:???0
>>430
まともにやってりゃ小説に限らず、何かしらの文章を書く側に回るもんね
ひたすら遊んでれば出版社になんか入れないし
中途半端な奴が多いんだな

435 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:03:14 ID:???0
痛νに来てた
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1136647.html

>>302
でもflowersにまだいるよね
あそこは大御所には居心地のいい雑誌なのかな?

436 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:03:26 ID:???0
>427
いいや、学習雑誌とドラえもんはおろか、少年漫画においてもコロコロはドラえもんやポケモンでいいイメージがある
サンデーは他3誌に比べて露骨な暴力が少なく健全さを重視
ちゃおは子供向けの健全路線に完全に特化。
青年漫画でも小学館はヤングは絶望的に弱くてもビッグコミック系の完全に読ませる青年漫画で勝負している

何か文句ある?

437 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:03:29 ID:???0
>>434
文才と学歴は別ですから
灯台卒の書く小説すべてが面白いわけでもないし

438 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:04:04 ID:???0
>>432
全然関係ない雁屋が蒸し返したのか!?
ばっかじゃないか

439 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:04:40 ID:???0
>>435
フラワーズは他の出版社とかけもちで仕事してる人が多いから、あまり横暴なことをしてると
すべて外に漏れるでしょ
あの雑誌は風通し良さそう

440 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:05:01 ID:???0
>>436
ねーよwwwwwwwwwwww
小学館の社員か何かか?

441 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:05:49 ID:???0
>>440
そいつ多分、他板でも小学館は国から認められた健全な雑誌を作ってる会社とかって
書きまくってた奴
頭沸いてるから相手にしないほうがいい

442 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:05:58 ID:???0
土日完全休みなのかよwwww
どこの公務員wwwwwwwww
これでキーエンスに次ぐ高給取りなのが納得いかねぇ
漫画家や小説家に食わせてもらってんだろうな


443 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:06:17 ID:???0
小学館は健全でいいイメージの漫画で売るからこそ
トヨタなどの大企業がキャラクタービジネスとして必要とされているし
映画業界最大手の東宝も小学館作品を非常に重視している

小学館が堅実に真面目に勝負している決定的な証拠だよ

444 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:07:23 ID:???0
>>442
土日休みで、14時出社で18時退社らしいから
公務員どころの騒ぎじゃないよ

445 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:07:57 ID:???0
>441
コナンは本当に国からも必要とされていますがね
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/pub/pamph/conan.html
外務省がコナンパンフレット作成

446 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:08:41 ID:SJBvBNNiO
>>407
まともと言うよりあざとい婆
エッセイ本読んだらもう媚び媚び全開の痛い女だから
要するに上手く便乗して知名度と評価を上げただけ
関係ない久米田に回すところなんか
更に祭りを大きくしようとしか思えない
普通に自身の苦労体験と擁護だけだったらここまで嫌悪しなかった

調子に乗りすぎだからバカしか寄って来ないんだよ
糞まゆ先生

自重という言葉を知らない女はモテませんよW

447 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:09:25 ID:???0
>>444
まあ…出版社によっても全然違うけどな…

448 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:09:33 ID:???0
>>443
>>446
社員さん、わざわざこんな場末の掲示板でまで工作しなくていいですから
せいぜい、wiki改竄でもしてて下さい

449 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:10:07 ID:???0
作者のおかげじゃんwwwww
小学館は版権管理してる だ け のくせに何を偉そうにwww

450 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:11:09 ID:???0
>>446
わざわざ社員乙と言われに来るとは……mですか?ww

451 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:11:16 ID:???0
まゆたんが媚び媚びなら、久米多や木多、畑はどうなる?

452 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:11:36 ID:???0
>>444
きっと、営業先回りで忙しいんだよ





と、思いたい
いくらなんでもひどすぎる

453 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:12:01 ID:???0
>>446
それには全文同意だが


とりあえず小学館は潰れろ
年内に潰れろ


このレイパー集団、キチガイオヴァ集団が

454 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:12:30 ID:???0
>>417
むしろ、中小の古くてお堅い出版社の方が、
社員研修はしっかりしてるよ。
2流大学の普通の人や、3流大学の優等生が入ってくるので、そんなに羽目もはずさない。

455 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:14:01 ID:???0
新條さんのブログ以外の写真・・・。
http://magazine.carsensor-edge.net/daily1/category_314/archives/

456 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:14:02 ID:???0
>>436
健全で真面目な雑誌にも、隙あらばヘアヌードをつっこむのが、
小学館クオリティだったはずじゃないw

457 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:14:39 ID:???0
作家が売れたお陰で高給取りになってるくせに
いちいちここでほざくなよ小学館連中
他社はこの件でお目当ての漫画家に心置きなく
移籍打診できるからある意味小学館様様だろうね

458 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:14:53 ID:???0
373 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/06/10(火) 01:12:10 ID:Gw+n+4Dx0

├                      ↑ ←まゆたん人気
├                      |
├                      |   
├                      |
├                      |
├                     /
├                    /
├                   /                  
├ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー
└───────────-─┴-─┴──
 

459 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:15:43 ID:SJBvBNNiO
ちなみに社員じゃないよ

こんな時間にネットやってる理由ないじゃん

頭蛆沸きすぎだよ
>擁護厨
糞まゆ以上に

460 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:16:09 ID:???0
>>454
ああ、うん、確かに、中小は変に浮つくこともなく、
かと言って変にへりくだることもなく、まともだな
バブルの頃も浮ついていなかったと上司は言うし
まぁ、会社によって違うんだろうけどさ

461 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:16:16 ID:???0
>>458
人気は一過性のものだろうが、今はまゆたんを応援する

こういう知名度のある漫画家じゃないと糾弾できないと思うからね
ガンバレマユタン

462 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:16:17 ID:???0
>>458
性コミエロ信者の存在を考慮に入れればもうちょい上だろ

463 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:16:49 ID:???0
373 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/06/10(火) 01:12:10 ID:Gw+n+4Dx0

├                      ↑ ←まゆたん人気
├                      |
├                      |   
├                      |
├                      |
├                     /
├                    /
├                   /                  
├ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー-ー
└───────────-─┴-─┴──
                      6/8 6/9


464 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:17:32 ID:???0
>>459
正論に賛同するだけでも「擁護厨」w

465 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:20:27 ID:???0
よくもわるくも話題を欠かさぬまゆたんは凄いよ色んな意味で

466 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:22:41 ID:???0
色々見て回ったけど、大体こんな感じだな

週漫板、ν速板 (まゆたんをネタでしか知らない人多し) → まゆたん神。
ここ → 作品は…。だが今回の件は評価できる。
ヲチ板 → >>459

467 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:22:55 ID:???0
もちろんこの件では小学館抜けた作家側からの声しかないわけだが、
悪評が以前からささやかれていたこと、漫画家にとってはトラブルメイカーとして名をはせることは
決してプラスには働かないことを考えると支持したくなる

まゆたんの漫画の出来がアレなのは問題は別。

468 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:23:21 ID:???0
そーいえば水都あくあ(証拠見)も担当や編集と揉めたなんてこと書いてたな

469 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:23:23 ID:???0
>>443
冠乙

470 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:24:06 ID:???0
>>467
本人が第一線にないつって自覚してるんだし、稼ぐだけ稼いだし、もう余生みたいなもんだろ
多少のマイナスイメージがついたって今後の人生にさわりない

471 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:25:19 ID:???0
住民の態度の変わり様には驚くばかりだ
格差競争社会の中での処世術を学んだ気がする

472 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:27:47 ID:???0
>>471
そりや、今回の件に関しちゃ作品がアレなことはひとまず置いておいても
まゆたん自身は見直さざるを得ないでしょうよ

473 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:27:54 ID:???0
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。



この例え話が全然意味が判らない。
いや、水は低いほうにって意味は判る。
でも、それを漫画を描くわけでもない・画力が減るわけでもない編集者が言う意味が判らん。
話が糞だったことに関してなら判るけど、絵が乱れてしまったことだしなあ。

474 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:28:41 ID:???0
>>471
普段素行が悪い人であったとしても、その人が正しいと思われることをしたなら
それについてはキチンと認めるべきだ
それだけのことだろう。
それによって、描いてる作品がゴミだという認識は変わらないがな。

475 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:29:00 ID:???0
>>470
まあ、そうなんだけどね
人と揉めるのはエネルギー要るし、余生であえて火中の栗を拾わないでもいいだろうよ

476 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:29:31 ID:???0
まゆタンでおっ勃つ日が来るとは思わなかった

477 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:30:05 ID:???0
>>473
つまり、自分のように優秀な人間が、新條のようなできの悪い人間の傍にいると
私の優秀な才能・頭脳まで無駄になり失われてしまうってこったろ
なんだかなあ

478 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:30:44 ID:???0
まゆは漫画家としては全く評価できないが(っつかしようもない)
今回の件は企業に勤める一社員(契約社員?)の意見だと思えば
まぁ考えるところは色々あるなぁ
時期が時期だけに援護射撃なのか便乗なのか邪推もしてしまうけど

479 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:32:36 ID:???0
>>474
あのしっかりした文章を読むと、あの漫画もわかってて書いたのかと思いそうになるが、
アレ読んで見直したから快感フレーズとか覇王愛人とか読み直そうかなという人には
心底「やめとけww」というな

まあ、感動できる漫画かいてても見るに耐えない壊れた文体で罵詈雑言HPで撒き散らす人間もいるし
壊れた漫画描いてても、見直さざるを得ない文章書く人間もいるってことだなあ

480 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:32:47 ID:???0
>>477
でも編集者って絵を描くんでもないしな。
不思議な例え話っていうか、頭悪い編集者だぜフゥーハッハー

481 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:33:26 ID:???0
>>479
文章力と漫画力は別物ですな

482 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:33:37 ID:z2G9ifJM0
とりあえず糞編集どもの実名、住所、顔写真を晒せ。
おそらく沢山居るであろう被害者諸君
今こそ勇気ある行動を!

483 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:34:34 ID:???0
>>478
まあ賢明な人というか、控え目な人ならこんな事件の渦中に、
自分が表だって諸々をブログに書いたりしないでしょうね。
自分の単行本の売り上げ伸ばすための算段ともとられかれないし。
実際問題、新條のブログのアクセス数は増えてるわけだし、
他の日の記事見て今の仕事知った人も多いでしょう。
事件のほとぼりが冷めてから、暴露ならともかく。

484 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:35:58 ID:???0
>>483
事件のほとぼりが冷めてからの暴露に
何の意味があるの?

485 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:36:32 ID:???0
>>480
分かりやすく言おう
馬鹿がうつるという意味あいだ
これなら分かるだろ

486 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:37:44 ID:???0
馬鹿といるだけで馬鹿がうつるような人間は結局元から馬鹿じゃね?

487 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:38:05 ID:???0
>>484
なぜ意味がなくてはいけないの?

488 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:01 ID:???0
援護にならないじゃん。

489 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:03 ID:???0
>>487
意味無いのにやるほうがおかしくね?

490 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:19 ID:???0
>>473じゃないが、
>>485
編集がそういう趣旨で発言したのはわかるけど、
水瓶云々は、編集者の表現とは思えない日本語だと思う

491 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:54 ID:???0
まあまゆたんも鬱憤晴らしたかったんだろ
便乗して済々したんじゃね

492 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:59 ID:???0
>>487
意味がないことをやるなんてただのバカじゃんw
自分で言ってること分かってる?

493 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:40:32 ID:???0
移籍してまもないとこに、ブログであんなことかきゃ移籍後の売名行為(すでに
ネームバリューはあるけど)ととる人間もいなくはないだろ

494 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:40:55 ID:???0
>>485
つまり簡単な意味をやたらもったいつけて意味不明にしたんですね。わかりました。

495 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:41:23 ID:???0
>>483
便乗といえばそう取りようもあるけど、孤立しないように援護射撃
風化させられないうちに問題として煽りたかった、ってことでしょう
実際孤立無援覚悟してたらしい雷句は喜んでいるし
あそこまでのことがあったら、雷句が起つのも雷句が痛いだけからだとは思わないだろうし、
あと雷句の原稿料が不当に安いなんて一般人には相場がわからないわけだし

>>487
つかなんで意味なく鎮火した火をもう一回おこすようなことするんだよ
そのほうがpgrされると思うんだが

496 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:41:51 ID:???0
売名でもいいんじゃないの別にw
何がそんなに気に食わないのか
小学館の社員かw

497 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:43:09 ID:???0
>>481
文章力というより、普段の彼女の言動や作品とかけ離れて
「伝えたい事・言いたい事」が凄くはっきりしていて本当驚いた。
作品でもあれくらい何かを伝えようとしてくれればな…

498 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:44:35 ID:???0
目から鱗ってやつだったよ

499 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:45:15 ID:???0
ブログに書いてあることはよく分かったが、彼女が漫画で描きたいことは未だにさっぱり
分からない俺がいる

500 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:45:20 ID:???0
血を吐くマラソンやってる事が如実にわかる作品群だよな
すげえ同情したよ。まあ成功してんだから同情すんのもおかしいけどさ。

501 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:45:45 ID:???0
小学館って「小学○年生」や「ドラえもん」や「うわさの姫子」等の影響で
クリーンなイメージがあったけど
裏側はすごいんだね

502 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:46:02 ID:???0
>>499
それは理解できたら負けのような気がする

503 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:46:51 ID:???0
>>499
考えるんじゃない、感じるんだ

504 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:47:08 ID:???0
>>501
ドラえもんもなあ、執筆の裏話やらもろもろ聞くと、あんまクリーンなイメージはないわ

505 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:47:32 ID:???0
偉いまともで吃驚した

506 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:48:47 ID:???0
色んな意味で衝撃

507 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:49:40 ID:???0
>>485
それ以前に「水は低きに流れる」の用法がなんか変なんだよな。
人間は怠けやすい(安易な方にいきやすい)ものだから気をつけろよって意味なのに。

508 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:50:59 ID:???0
水の話って、もともとは老子の水が低いところにいくように
どんな汚名を負おうと自分の身を貶めてでも国につくせるのが
君主だってな意味合いだよな。
引用にしても意味がまったく違うし、ましてや水瓶の話はぜんぜん関係ないよ

509 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:51:07 ID:???0
ドラえもん・・
知り合いに藤子先生の親戚がいるんだけど
権利をもってるような近いところにはいないから
話だけ伝わってくるんだけど
それ聞くと藤子先生が可愛そうで泣きそうになるわけで

510 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:51:23 ID:???0
>>507
そうなんだよね。
まゆたんが新人漫画家に絵を見せて、新人が「水は低きに〜」とかキレたら意味がわかるが

511 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:54:04 ID:???0
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」

「写真を裏にばら撒く」だの「俺の性肉便器と結婚など許さん」

小学館ってすごいところだよな

512 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:54:06 ID:???0
水の話、表現はちんぷんかんぷんだけど、
要するに、人を全力で馬鹿にしてんだなっていうのは一瞬で理解できるから、すごいよな

513 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:54:15 ID:???0
>>507
>>510
本来の意味は違います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Miduha.html

514 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:54:29 ID:???0
編集に友人いるけど良い奴なんだがなぁ
この間は飲みの途中で漫画家さんに資料持っていかないといけないからといって途中で帰っちゃったな
そいつは本当に漫画好きで、でも絵とかかけないから自分が出来る手伝いは精一杯したいんだって言ってたのが印象的

515 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:55:04 ID:???0
507も意味を取り違えていたわけですね
編集のこと笑えない

516 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:57:03 ID:???0
>>514
ttp://www.uploda.org/uporg1472222.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472225.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472230.jpg

517 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:58:03 ID:???0
>514
雷句ブログで名前出された編集さん?
雷句も別に全部が全部糞編集なんていってないし、いい編集者ももちろんいるって言ってたじゃん

518 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:58:23 ID:???0
>>514
何だその全力で泣ける良い人な編集さんは…
そんな人に担当についてもらえる作家さんは幸せだと思う。本当に

519 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:58:23 ID:???0
>>514
中にもまともな人間もいるだろうよ
だが、まともでない奴の奇行が度を越しすぎてる

520 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:59:13 ID:???0
ライクもいい編集者に迷惑かけちゃいけないからって
わざわざ個人名だしてたんじゃん
いい編集者もいることはみんな分かってるでしょうが

521 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:59:16 ID:???0
>>516
やっぱそうなんだ……

522 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:59:20 ID:???0
>>514
勿論、漫画に対して熱意を持って接している編集はいるのは事実なんだろうけどね。
でも、そうじゃない編集の方がこういう時には目立っちゃうんだよね…

523 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:59:21 ID:???0
>>479
まゆたんが書いたほかのブログ文を読めば
あの援護文は弁護士か優秀なアシか、まゆたんのシンクタンクがチェック入れてるのが一目瞭然

524 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:59:38 ID:???0
>>514
こういう反応する人ってなんなんだろう
悪い人もいれば、良い人もいる
当たり前じゃん
今は、良い人の話をしているんじゃないよ
悪い人の話ですよ

525 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:00:17 ID:???0
そんなことより、まゆたんママのご飯がおいしそうで困る。なんだあれ…嫁に来てよママ

526 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:00:37 ID:???0
>>524
知り合いに編集がいる自分をアピールしたいだけです

527 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:00:51 ID:???0
水瓶…
貧乏くささが移るとか、そんなイメージで使ったのかな
そのころ既に売れてたのかどうか分かんないけど
ロッテンマイヤーさんくらいじゃないのか、面と向かってそんな事言うのは

528 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:00:53 ID:???0
>>523
仮にそうだとして
何か問題でもあるのか?

529 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:01:05 ID:???0
>>143
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談でないかと思われます。

高河 実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
〜略〜
田村 『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
   ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河 小学館サマだから?
田村 『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河 え?!!
田村 編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
   言われて、そんな風に思わなくていいとか、 読者はバカなんだから
   っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
   まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
   かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
   たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
   コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
   今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
   ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
   ーモウヤメルゾ!!とか思いました。
高河 そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村 あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
   報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
   くわかんないですけど。
高河 今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
   じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
   手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね?
田村 『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
   ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
   いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
   いよって思っちゃった。頑固なもんで。

530 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:01:27 ID:???0
>>523
前からそういうこと繰り返してる人がいるけどさ
誰が手を入れようとどうでもいいよ
真意がきちんとこうやって伝わってるんだから

531 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:01:50 ID:???0
てーか、減るのは水であって水瓶じゃないよな

532 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:02:15 ID:???0
>>529
がゆんと田村は対局だな
編集の言うことなんて聞いたことないだろ、がゆん
女王さまだもんな

533 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:04:35 ID:???0
あかんわ、ちょっとマジに腹が立ってきた

534 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:05:09 ID:???0
>>532
だあねw

535 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:06:23 ID:???0
>>504
kwsk

536 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:06:54 ID:???0
>>507
うん、だからそのあとに水瓶云々言い出したから
一瞬混乱した…

537 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:07:41 ID:???0
>>523
むしろ、チェックが入ることはいいことだと思うけど?
こんな微妙な話題、慎重に慎重を重ねるぐらいがちょうどいい
まゆたんの発言によって、まゆたんだけが非難されるのであれば別にいいけど、
今回の話題は、いろんな憶測がとびかって
無関係な人まで嫌な目にあう確率大でしょ

538 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:07:43 ID:???0
>>532
田村さん漢だなぁ

そーいえばがゆんって、
飽田の姫騒動の発端つーか原因だったなーとか思い出してしまった


539 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:10:30 ID:???0
>>507
怠けやすいほうに流れるというのも誤用

540 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:10:36 ID:???0
ブログに他人のチェックいれるわけないじゃん・・・常識的に考えて。
まゆ嫌いにもほどがあんだろ。
他の文章と違うのは
時間かけてOR気合い入れてチェック
しただけの話ではないの

541 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:10:39 ID:???0
>>529
がゆん嫌いなんだけど同意だわ…

>本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね?
そういうやつをターゲットに据えたから今の体たらくなんだろうなあw
暇つぶしなら別の媒体でもできるもんな

542 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:11:35 ID:???0
>>538
田村さんは同人誌(創作系と、自身の巴がゆく!の連載終了時に出したやつ)でも
全然手を抜かないで全力で出した人だからな…

543 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:12:26 ID:???0
孟子「水の低きに就くが如し」
ごく自然にことが進むたとえ。また、自然のなりゆきは人の力では止められないたとえ

544 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:13:12 ID:???0
>>540
いや、まゆたんのサイト監修やってる会社がチェックしている
礼/泉/堂ってところ
結構しっかりクライアントフォローやってる方だと思う

545 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:13:45 ID:???0
>>542
「夢の跡」だっけ
友達に借りパクされたorz

546 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:15:21 ID:???0
>>524
自分は>>514に出てくる編集さんが
件の編集部にいたらどうなったんだろう…と変な心配をしてしまったが

田村対談の中の編集みたいなのが今どんな地位にいるのよ…上か、上なのか

547 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:15:22 ID:???0
>>543
この意味なら、水瓶はわけわかめだけど水は低き〜の引用はあってんじゃん

548 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:15:33 ID:???0
フォローしてくれる人がいるなら
体制きちっとととのってるってことだしいいことじゃん
今回の件でまゆたん批判してる人って
どうも論点ずれてるんだよなあ

549 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:15:52 ID:???0
チェックしてたとしてそれが何?って感じなんだよ。
馬鹿なまゆにはあんな文章かけない!とでも言いたい訳?
今はそこはどうでもいいって事分かってるのかなぁ。

550 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:16:15 ID:???0
あんな危ない内容の文章、名誉毀損や個人情報漏洩にかからないか、
サイト監修の人間か弁護士にチェックを入れてもらうほうが普通だろwww
アホかwwww

551 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:16:37 ID:???0
ブログという本人の公式かつ全世界に発信している媒体に
載せる文章なんだから、重大事こそ他人のチェックを入れていても不思議ではないよ
今回の内容は書き方がまずければ訴えられるからね
サイトやブログでの失言で炎上している漫画家が多い昨今、
あれが本人のそのままの文章だったならかなり立派だと思ったし、
他人のチェックを入れているとしたら、なおのこと慎重で賢明、偉いと思う

552 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:17:01 ID:???0
>>550
正論だなw

553 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:17:46 ID:???0
名誉毀損や個人情報漏洩・・・・

554 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:19:21 ID:???0
>>540
子供や主婦が趣味で書いてるブログじゃなく、
一応プロが発信してる場所なんだから、チェック入れてても不思議じゃないよ。
そこまで含めて仕事だと考える人もいるだろうし、
まゆたんはわりとそういうサービスだとわかってそうだ。

555 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:21:08 ID:???0
水瓶がどうとか個人情報とか
なんのスレだよここ

556 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:21:41 ID:???0
>>529
>編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
>   言われて、そんな風に思わなくていいとか、 読者はバカなんだから
>   っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。

すげえ。
だから質が堕ちるんだよ。
それにしても80年代前半は佐々木淳子(あっちのSFじゃなくてサイエンスのSFじゃー!)
とかもいたのにいつからエロ奨励の雑誌になっちゃったの・・・・w?

557 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:21:48 ID:???0
なんのチェックも通さずに本人が書いたのならそれはそれで問題なし(というか凄い)
チェックを通したのだとしたら
こういう微妙な問題を扱うわけだからそのやり方は正しい
チェック通した通さないなんて
今回の問題と全然関係ないんだけど

558 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:23:10 ID:???0
>>548
いろんなのを含めて批判してるんだ とは思うが
今回の件からすると的外れだよね>まゆたん批判

559 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:24:35 ID:???0
>>544
自分もチェック入ってるんだろうと思ったが、
そういう文章構成云々より>>497と同じで
言いたい事がはっきりしている、ってのが一番の強みだと感じたなー

560 :544:2008/06/10(火) 02:25:01 ID:???0
>>549
いんや、そういう意味ではない
聞かれたから・誤解してる人がいたから答えただけ
今回の件に関して「誰かまゆたんの文にチェック入れた」ことは別にどうでもいいと思う
結局まゆたんの名前で出た文=まゆたんの言葉だろうしね

561 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:25:21 ID:???0
サンデー、少コミ、コロコロスレはあるのに




ちゃおの編集のスレが無いので




スレ立てました




資料提供御協力ください





【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当?
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/l50





562 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:26:01 ID:???0
>>556
個人的に篠原千絵が
ギリギリの最後の良心だったと思う
絵柄は浮いてたけどやはり一番うまかった

563 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:26:29 ID:???0
>>556
80年代からえっちいっぽいのはあったじゃないか。
森園みるくとかさ。

564 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:26:57 ID:???0
ライク、仲間ができてよかったね
先輩作家ってジュビロだろうかw

565 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:26:58 ID:???0
私もまゆたんの漫画は好きじゃないが、
この発言をまゆたんの名前で載せたところが評価されているんだろうに、
それを

まゆたん自身が1から10まで書きあげたもんじゃねーよwwww

って、馬鹿なの?

566 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:27:35 ID:???0
感情的になりすぎずに、わかりやすい文章だったしね。
まあ、まゆたん自身は1年以上前のことである程度冷静になれたし、今は幸せだから言えることだよね。
雷句せんせーはここ最近のことだから

567 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 02:28:04 ID:???0
小学館にだけは投稿したくねえ・・・ガクブル

小コミとかマユタンとか買う気も起きなくてきもいと思ってたが
本当に骨の髄まで腐りきった雑誌だったんだな・・・

568 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:28:26 ID:???0
>>556
すぎ恵美子って77年デビューだったけど、当時からエロかいてたろ

569 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:28:55 ID:???0
昔に会社でシャレにならないことをやって辞めた人が居たんだけど、
そいつがその後小学館に入社したというのを聞いて、
小学館はあんな奴を入れてしまって大丈夫かなぁと思ったもんだけど、
小学館って会社自体が腐ってたんだね。

まゆたんの漫画はともかく今回の件は勇気ある行動だったと思うよ。

570 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:28:58 ID:???0
>>562
でも篠原千絵もセックスシーンはあったよね
ノルマでもあるのかと思った当時w

571 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:29:24 ID:???0
>>513
そうなんだ。調べ直してみる、ありがとう。

572 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:30:27 ID:???0
>>565
馬鹿なんだろうね

573 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:30:56 ID:???0
>>567
実は証拠未に投稿してたことがある
マジで黒歴史
今は幸せ

574 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:31:38 ID:???0
今までの作品&言動を含めた批判と
少なくとも今回の件に関しては区別してもいいと思うんだけどな
と、普段まゆたんを否定的に見ている自分が言ってみる。

そら今までと打って変わっての告白(嫌々Hマンガ描いていた等)に
「今までのノリノリエロや乳首はどうなんだw」と嘲笑いそうにもなるが、
今回のは小学館という出版社のあり方へ一石投じた、そういう面では
非常に興味深いし意義もあると思う

575 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:32:38 ID:???0
性コミなんて風と木の歌やってたじゃん
あれホモのエロ話しじゃん

576 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:32:52 ID:???0
>>570
個人的にはセックスシーンのあるなしは問題じゃないと思うんだ
程度こそが問題なのでは?
でも「ちょっとえっち(はぁと」こそが少コミの売りなんだとは思ってたが
エロしかないとなるともう話は違うと思う

小学校低学年の子が隠れるように少コミを立ち読みしてたの見て
ゾーニングしろと思った
スレ違いだが…

577 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:34:06 ID:???0
>>560
そうか、それはすまなかった。
ここの所、よく分からない人が沢山出張して来ていて、勘ぐってしまった。

578 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:34:35 ID:???0
篠原もなあ、天河の皇子がえらいエロエロでさすが少コミと思ったもんだ

579 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:36:09 ID:???0
>>568
杉美恵子は80年代前半はひたすらふぁんしー路線だったよ。

>>563
森園みるくはギャグメインでろこつなのはなかった。

しかし短期間でそれだけ変わるってことは雑誌もほんと
移り変わりが激しいんだね。
どれだけ長い間頑張って目玉作品つくったとしても
時代に合わなければ自然と消えてゆくんだからね。
編集側の対応がえげつないとしても
年数頑張ったのにと言うのはちょっとプロとしては甘えてるような気がするな。
年数描いてれば評価される世界じゃないんだからね。



580 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:36:31 ID:???0
>>576
程度問題で言うなら、なおさら元々エロ雑誌だったように思うが?
同じ年齢層をターゲットにしていると思われる他誌と比べて、エロの頻度は高かったじゃない

いや別に、それが悪いと言ってるんじゃなくてね
渡瀬や篠原やすぎがいた当時の雑誌は好きで買っていた

581 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:38:04 ID:???0
>>497
対象を批難することには熱意や強いメッセージ性はあるが
作品にはまったくないという
漫画家としては致命的なわけだが

582 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:38:12 ID:???0
>>529
要約するとメジャー(大衆)は馬鹿、というのが編集の見解なんだな
悪い政治家みたいだな

583 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:38:30 ID:???0
>>574
完全に同意

584 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:39:13 ID:???0
>>578
あれ必死こいたらしい

585 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 02:40:41 ID:???0
渡瀬さんとか田村さんとかのひっどいめにあってたんかな
こええ〜〜
サンデーももう完全に昔の作家で固まってる雑誌になってたりするが

586 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:41:58 ID:???0
>>581
そこで考えるんじゃなく、感じる方向性でいくわけですよ
まゆたんが漫画家として致命的なのはもう知ってるw

587 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:43:35 ID:???0
>>585
層化渡瀬はエロいれろって言われたとかってさんざんこぼしてた

588 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 02:44:21 ID:???0
デスノのパクリ漫画も編集に強要されて描いていたのか・・・
なぜあんな劣化二番煎じこけるってことすらわからんのだ
「読者は馬鹿ぞろいだからwwwww」って
いい作品じゃないと売れる訳ないじゃん

589 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:44:25 ID:???0
>>581
反論じゃないんだが、そういう致命的な作家が作ったものが受けちゃったん
だからわからないもんだよなあ。

590 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:45:11 ID:???0
渡瀬はモロにエロより、ちょっとHが向いてるってタイプだもんなぁ。

591 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:46:05 ID:???0
>>589
メッセージ性を作品に昇華できない作家というのは、編集者の傀儡だから、編集の言う通り
編集の思惑通りにうごくわけで、絶愛のようなエロでヒットという編集のもくろみ通りになった
だけの話で、別に意外でもなんでもないのじゃないか

592 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:46:46 ID:???0
メッセージ性の全くないバカな漫画をバカになって楽しむのも結構いいぜ

593 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 02:46:59 ID:???0
モロHよりあきらかにちょっとHのが売れるし評価されると思うんだけどな



594 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:47:25 ID:???0
>>591
絶愛はエロもあるだろうが、狂ってる感じとか執着心のソレが受けたんでは。
あともともとの同人の客がそのままスライドした

595 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:47:49 ID:???0
>問題のある作家には「お仕事をもらっている」という意識を持ってもらいたいし、
>問題のある編集者には「お仕事をしてもらっている」という意識を持ってほしい
ほんとだよね…

596 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:48:36 ID:???0
>>581
それはそうなんだろうけど
それと今回の件はあんまり関係ない気がするが

597 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:48:42 ID:???0
なんだかんだ言って、まゆたんみたいなタイプは編集に一から十まで指図されてエロ描くのが
あってたんだろ。
本人の今描いてる漫画みてると、やっぱ第三者に手引きしてもらわないとまともに描けない人間
だと思うし。
ただ、それに際しての編集の行き過ぎた横暴は非難されてしかるべきだ罠

598 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:51:39 ID:???0
仕事で一番大事なのは相手との信頼関係
それが取引先でも、同僚でも、相手が誰であれきちんとしないといけない
ってのは社会常識だと思ったんだけど違ったんだな

599 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:52:34 ID:???0
>>592
バカ漫画はバカ漫画でも
まゆたんのは子どもにはちょっと不向きなバカ漫画だったのがね…。
もう少し上の年代なら完全にバカ漫画扱いできるけれど(愛人のパカーンはもうギャグだ)、
一応「少女」コミックだったし。
そしてあの年齢層だったからこそ売れたとも考えられるし…

600 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:53:14 ID:???0
編集のエロ入れろ指示は正解なんじゃない?
好きに描かせてたら、今連載してるようなボーイズラブまがいのものになるよww

601 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:56:48 ID:???0
>>599
それが編集と雑誌社の問題なんじゃないのか
もしまゆたん本人がエロを書きたいといっても
これは子供向け雑誌だからダメだという方針なら載せられないでしょ

まゆたん本人がエロを描きたかったのか本当は描きたくなかったのか
今となっては良く分からないが
少なくとも会社側がエロ方向に行きたかったのは確かだろ

602 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:58:34 ID:???0
新條デビューの前は、どんなののってたっけ
少コミ
別コミしかよんでなかったから全く記憶にない

603 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 02:58:45 ID:???0
「あしたをつかめ」は
この漫画描いた子の回だったね

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/20(木) 22:03:53
「上戸彩物語」では、北村龍平監督(実物)が
http://images.google.com/images?num=50&hl=ja&q=%e5%8c%97%e6%9d%91%e9%be%8d%e5%b9%b3&sa=N&tab=wi
上戸彩の映像を見ながらクールに笑ったり、
http://tiyu.to/image/news/18_02_14j.jpg
花を背負って登場したりと美形キャラ扱いに。
http://tiyu.to/image/news/18_02_14i.jpg




604 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:02:21 ID:???0
>>599
まぁ対象年齢は不適切だったが、個人で楽しむ分には関係ないと割り切るしかないな。

605 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:02:28 ID:???0
まゆ本人は、今は大好きなガンダムやそれに関わるお偉いさん達と密に
関係が持てる角川やサンライズとお仕事ができて幸せで仕方ないだろうねw

606 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 03:04:47 ID:???0
まゆたんとやらの漫画はちら見したことがあるのと
痛い過去のモテ自慢とルルーシュ萌えだのスザク半分だののイラストしか見たことないが
まあ本人も痛い人なんだろうが
それとこれとはまた違うよな

田村先生渡瀬先生他たくさんの作家さんかわいそす

607 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:05:16 ID:???0
まゆたん、
あなたの漫画はつまんないよ。
ヤフーで買って全巻読んだ挙句に言うのもあれだけど、ほんと、面白くなかったw
だけど、あんたは漢だ。
応援します。

608 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:05:50 ID:???0
吉田秋生も外に出りゃよかったのに
白泉社で一時期描いてたよな

609 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:06:25 ID:???0
バーローの作家クラスになるとさすがに編集もそんなに横暴にならんのかね?

610 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:08:27 ID:SJBvBNNiO
ごめん
自分は最近までこの作家(まゆ)のことはどうでも良かったし興味もなかった
たまに深夜のTVに出てくる漫画家でしかなかった

けど今回のブログを読んでなんだかこの人の人間としてのいやらしさを感じて一気に嫌悪に変わった
雷句に関わらないでくれと言いたいし
おまえみたいな関係ない奴が、しゃしゃり出てきて騒ぎ大きくして楽しんでるんじゃねぇよと言いたい

611 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 03:09:19 ID:???0
バーロー、あだち、留美子がいつまでもいつまでも占拠してるのもどうかとおもうが・・・
バーローと犬夜叉なんかもう見てないくらい引き延ばし過ぎだし

612 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:10:12 ID:???0
>>610
社員乙
マジで死んでくれないか?
そこのゴミくず。

613 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:10:21 ID:???0
さすが女オタはネチネチしてるなあw

614 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:10:41 ID:???0
>>611
占拠も糞も、後継作家が育ってないのにそいつら切れるわけないだろが
その面子いなくなったら、サンデーの売り上げなんてあっというまに下がるよ

615 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:10:45 ID:???0
>>610
ただのアンチにしか見えねーよ
寝ろ

616 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:10:52 ID:???0
446 花と名無しさん 2008/06/10(火) 01:08:41 ID:SJBvBNNiO (1回目)
459 花と名無しさん 2008/06/10(火) 01:15:43 ID:SJBvBNNiO (2回目)
610 花と名無しさん 2008/06/10(火) 03:08:27 ID:SJBvBNNiO (3回目)

617 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:11:03 ID:???0
ID:SJBvBNNiO

お前以上に人間としてのいやらしさを感じる存在は
小学館社員ぐらいだろw

618 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 03:12:33 ID:???0
これが広まり作家が誰もいなくなり投稿者もいなくなればいいんでは

619 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:12:39 ID:???0
高橋もそろそろ体力的にきついかと思うが、老害とはいえあだち、高橋抜けたらどうするつもりだろ
サンデーも廃刊かな

620 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:13:15 ID:???0
サンデー廃刊くらいじゃなあ。
出版社そのものが潰れないと。

621 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:14:10 ID:???0
>>611
そいつらが若手の為に何かやってくれたらいいのに
自分たちは優遇されてるからスルーだろうけど

622 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 03:14:35 ID:???0
でも小学館て集英社の上だからもうどうにもならんのかな

623 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:15:24 ID:???0
経営統合したら集英社の漫画誌もエロエロになるの?

624 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:18:08 ID:???0
>>610
ライクはまゆたんに感謝してるし、
小学館で被害を受けた漫画家としては、まゆたんも当事者だろう

まゆたんが部外者なら、おまえの方こそ部外者なのに
ライク本人のまゆたんへの感謝の気持ちを無視すんじゃないよ

625 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:18:10 ID:???0
コロコロもあれだしもう小学館つぶれろ

626 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:18:49 ID:???0
>>623
同じ小学館でも性コミと別コミとフラワーズじゃ全然雰囲気が違うように
同じ路線になる事はないんじゃないか。

627 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:19:15 ID:???0
キチガイ携帯厨ババア死ねよ
おまえらみたいなクズ腐女子は2CHクンナ

628 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:19:17 ID:???0
コナンもいつまで小学生やってるの
そのうちakiraの子供みたいになっちゃうよ

629 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 03:20:10 ID:???0
10代の頃から小コミは何なんだろう
気持ち悪いなあとずっと思ってたよ
別コミはBASARAバナナ載ってたほうだよね

630 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:20:13 ID:???0
>>626
ただ、マーガレット系は最近かぎなくエロ寄りだろ
わからんわあ

631 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:20:20 ID:SJBvBNNiO
どこに感謝のコメントがW>ブログ
ソース出せよ
その他大勢のか

632 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:20:27 ID:???0
>>611
細野不二彦あたりもスルーかな

633 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:22:43 ID:???0
>>631

http://88552772.at.webry.info/

「新條まゆ先生」という少女漫画家さんブログでも応援メッセージをいただきました。
新條先生の作品のファンの方に、新條先生の舞台裏を見せるのはとても勇気がいる事と思います。
マイナスのイメージも伝わってしまいます。
私のような物のためにこんな応援文、つらい告白文、本当にありがとうございました。(やはり嬉しい物です。)


634 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:23:30 ID:???0
>>625
すまんが、日本国語大辞典がなくなるとちょっとこまるんで、コミック部門だけ
つぶれるんでいいことにしてくれ。

635 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:23:44 ID:???0
>>631
ライクのブログ見てきたらw
>雷句に関わらないでくれと言いたいし
なんて雷句ファンのふりしてるのにこれは恥ずかしいねえw

636 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:24:33 ID:???0
>>579志村ー!
杉 美恵子やない、
すぎ恵美子や!

637 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:24:35 ID:???0
>>634
いまから広辞苑に宗旨変えしろ

638 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:26:05 ID:???0
おいら的には、岩波書店と国書刊行会だけ残ってくれたらあとはいらないな

639 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:27:10 ID:???0
>>637
知ってると思うが、量が全然違うんだ。性格も全然違う。
普段使いは広辞苑だよ。あんな厚いものつかえるか>大辞典

640 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:27:48 ID:???0
>>625
自分もオノマトペ辞典なくなるとちょっと困るというか悲しいんで…
せめて辞書部門をどこかに引き取ってもらって、
その後ならば他はいかようにでも。えぇどうなろうともいいんで

641 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:27:50 ID:???0
>>637
広辞苑は使えん
日本国語大辞典を引かずに辞書を引いたとは言えんしなあ
まあ日国も完璧ではないんだが

642 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:28:29 ID:e+LaA3Ge0
腐女子が暴れてると聞いてとんできました

643 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:28:54 ID:???0
おーい辞書オタ、
その手の話題は変なの呼び込むから、ここでは勘弁してくれや

644 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:33:29 ID:???0
ID:SJBvBNNiO
>どこに感謝のコメントがW>ブログ

お前どこ見てたのwwww

645 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:34:00 ID:???0
>その後ならば他はいかようにでも。えぇどうなろうともいいんで
うん、勝手だねw引き取る暇もなしに全部無くなっていいよもうw

646 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:34:43 ID:???0
>>538飽田の姫騒動kwsk

647 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:49:21 ID:???O
まゆたんエロ書きたくなかったのね。あのいかれた強姦魔の話はうそだったのね

648 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:56:15 ID:???0
エロかきたくなくてもエロにしか適正がなかったらしいのが
悲しいところですね

649 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:58:01 ID:???0
適正というよりも、もうほかのがかけないように適合されたのだとオモ

650 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 04:15:29 ID:???0
田舎から出てきた貧乏娘を見下して罵倒して仕事を与えていたのに
いつの間にか自分より年収が上になって自分より豪邸に住んでいる

まゆたんの例に限らず、こういう所に編集者が鬱屈を溜めるんだろうなー

651 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 04:28:00 ID:???0
そのおこぼれにたかって暮らしてんだからなw

652 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 04:35:47 ID:???O
ノリノリでエロ描いて乳首で売れて浮かれてたのも本音で
ブログに書いてた気持ちも本音でしょ。
そりゃ色々な思いがあるよ。仕事ってそういうもんじゃん。

今回の件は主張に沿って自分のケースを出しただけで
本人もこれだけが全てじゃないって書いてたし。

653 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:03:15 ID:AYvy40k20
「ふれいず会館」への意趣返しと聞いてやってきますた!

【赤松静観】新条まゆたん「後のことは久米田先生に任した」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213032577/

654 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:13:43 ID:???0
こいつ小学館のお陰で売れたくせに

655 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:17:12 ID:???0
それより久々に見たらブログのトップの絵が・・・
最終的にはホモ雑誌行くのが見えてるわw

656 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:17:23 ID:???0
>>169新城じゃなく新條だよ

小学館の内情暴露は、新條さんより知名度がなく編集に逆らえない、若い作家さん達のの為にきっとなるよと、新條さんの漫画のファンにはなれない自分が言ってみる

657 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:17:32 ID:???0
>>654
社員乙です^^

オマエガシネバヨカッタノニ

658 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:22:55 ID:???0
テレビでヒットの理由「乳首描いたからですかねぇ〜」とか言ってたね

659 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:23:07 ID:???0
いくら内情暴露したって、知名度のない人気もない作家は
よその出版社にいったって描けるかどうかも分からないから小学館にしがみつくしかない
となれば、編集に従うしかない
結局、何もかわらないんじゃないの

660 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:24:30 ID:???P
>>654
逆です
新條のおかげで小学館は多大な利益をえたんです
現に、第二の新條はいまだに育ってない

661 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:25:51 ID:???0
>>660
idのpっていうのは、何でアクセスしてたそうなるの?

662 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:33:36 ID:???0
まゆたん読んだことあるがエロというよりただのギャグ漫画だった
他の作家と同列で語るのもおこがましい・・・
デッサン最悪なのにヲタ雑誌ASKAとかでちゃんとやってけてるの

663 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:35:09 ID:???O
つかなによりもまゆたんが意外とちゃんとした文章書ける事にびびった

664 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:35:33 ID:???0
●先生が電波になってしまったのも小学館のせいだったのね・・・。

665 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:35:51 ID:???0
アスカって絵だけで中身のない漫画のせてるとこだっけか

666 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:41:11 ID:???0
http://www.kadokawa.co.jp/fair/200805-03/
本来描きたかった路線ホモショタだもんね・・・
まぁがんばって・・・

667 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:43:34 ID:???0
>>666
素直にBL誌にいけばいいと思うのだがBL誌は割と画力の高い人間そろってるから
無理か
asukaはぎりぎりBL誌ではないんだよな?

668 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 05:43:38 ID:???0
新條まゆがどんな作品を書いてるか書いてきたかはここでの議論には関係ない。
それは新條スレでやれ。


669 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 06:12:33 ID:???P
>>661
p2だよ

670 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 06:30:44 ID:???O
読んだけどまゆタン支持。
私もモノ作り側なんで気持ちがよくわかる。


671 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 06:33:37 ID:???0
>>658
今となっては自虐なのかなと思った

672 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 07:49:08 ID:???0
てことは性コミ漫画家は全てまゆたんみたいな考えを持ってるってことか
僕妹の作者なんて、自分の犬にヒーローの名前つけて萌えたり
自分のキャラをかっこいい可愛い連呼したり、やっと売れて嬉しいみたいにノリノリだったがw

673 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 07:58:27 ID:???0
小学館で書いてる少女漫画家の背景を想像してしまう…
白泉社の少女漫画は大抵単行本の最後にアシと家族の他、担当の名前も書いて
感謝を表してるけど、この間初めて少女漫画で担当の字も出さない、名前も書かない漫画を見て
それが小学館のだったw

674 :花梨:2008/06/10(火) 07:58:44 ID:???0
今までのアンチ眉の方々の言動からして
この騒動で一気に眉タソの好感度が上昇したのを見て
「黙っちゃいられない!」「なんとかしてけなさなくては!」
と躍起になる気持ちは非常にわかりますvv
でも、今回に関しては眉タソ正論だからなぁ。。。
いくら眉タソの作品や言動叩いても逆効果だと思うよ。。

仕事の相手に敬意を表することすらできない非常識な編集と
人によって好き嫌いはあるにせよ読者の支えによって生きてきた作家、
ここまでの騒動になったらどっちに風が吹くかは目に見えてるし、
裁判の行方はともかく、読者あってこその漫画だということを
忘れてしまった雑誌に未来はないと思うけどね。。

675 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:03:07 ID:???0
でもよく漫画家と担当って討論口論対立するらしいじゃん
ウジ虫とか水瓶とか普通なんじゃないの?

676 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:07:19 ID:???O
ちゃおって小学館だっけ?
胃壊して緊急入院した漫画家のお見舞いに北海道まで駆けつけた担当さんもいたよ
同室だったけどイチゴもらった
ここでありがとう

677 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:09:54 ID:???0
てことは性コミとサンデーが酷いのか?
でも結局作家によると思う
まゆたんは性コミに必要なのにこの扱いってのは
セレブ彼氏自慢や1P2万で書いてるとか自慢してたのが悪いのでは?

678 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:11 ID:3xjXVBHSO
>>676
関係者乙

679 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:55 ID:???0
>>4
朔田浩美なんて懐かしい名前を
ソニマガにいって、ソニマガつぶれて、その後、幻冬舎だっけか

680 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:13:17 ID:???0
>>676
ものすごく嘘くさい
北海道で漫画家同時期に入院・同室で、そこに担当がかけつけた場所に居合わせてって
どんだけえ
自作自演すんならもっとうまいことやれや

681 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:15:51 ID:???0
いい担当さんだって少数でもいるってのは確かでしょ。
だからもう名前出せばいいんだよ。
作者名の隣に担当ww

コミクスに担当さん出さない人はソリが合わないと思って良さそう。
あまりにも「センセイ様」ってするのはやりすぎだろうけど、
「ウジ虫」とかいうのは結局学歴>才能の編集者なんだろうね。

682 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:17:12 ID:???O
ちゃおも過労で何人か作家倒れてるよな…

683 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:18:58 ID:???0
花ゆめとララの担当なんて大して売れてない作家の単行本にさえ
好意的に登場するってのに…
ホスト部は1話の時点で東大卒の担当との仲良しエピソードも

684 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:19:30 ID:???O
小学館の少女誌は他雑誌と違って
〜タン、〜ちゃん、〜ぴょん
とか色々作家名可愛く表記して読者とフレンドリーさを演出してたけど
紙面以外ではうじ虫とか死ねなんて暴言吐いてんのか、怖っ

685 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:19:53 ID:???0
エロ描いて儲けたくせに凄い図々しい女だな

686 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:23:05 ID:???0
どこにも酷い編集はいるだろう

ただ、小学館の場合はその割合が多いんだろう
後、数少ない売れてる漫画家を抱えてるヤツが傲慢なのが問題なんだろう

確かにジャパンの編集は、首つっこんで来すぎだった

687 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:26:42 ID:PRx474DQ0
>>683
他社の雑誌やコミックス読まない人?
恐ろしいことに小学館のコミックスですら、担当へのおべっかだかゴマすりなんだか知らないが
担当を美化して、褒め称えて、ショートコミックのせてる人結構いるよ
単行本の柱書きだの、漫画だの、あとがきだのまったくあてにならないということ
なんせ、出版前にすべて担当がチェックして、都合の悪いところはいじりまくってんだからねw

688 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:28:23 ID:???0
>>687
えーそうなの?
あとはベツコミと別マしかよまないけどそんなもんなのか

689 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:29:22 ID:???0
>>688
このスレで名前あがってる少コミの罵倒大好き編集は、某作家のコミックスでは
シリーズ化された4コマの中で羽つけて「天使」に描かれてたしwww
何の皮肉だか

690 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:31:39 ID:???0
まあでも白泉社のは小学館よりは大分マシっぽいイメージはあるな
担当を軽く見下してること書いてる作者もいるし
喧嘩したことも書ける人もいるから、むしろそうやってる方がまだ円滑なんだろう
何より雑誌でフェラのやり方なんてやらないし
逆ハーは多くても一番エロくないでしょ花ゆめとかは

691 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:34 ID:???0
>>689
結局まゆたんが嫌われていたってだけじゃないの?
雑誌で彼氏自慢を延々されればむかつくでしょうよ

692 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:48 ID:???O
>>670
同感。
まゆたん嫌いだけど、これは心底乙だ。

693 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:33:55 ID:???0
性コミにまた変なイメージがついたなあ
といいつつうわさの翠くんの司萌え

694 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:34:56 ID:???0
>>691
事情はよく知らないが
そういう私的な恨みだかなんだか妬みだかわけの分からないことで
作家に当り散らすのが職業編集?

社員乙としか言いようがないわ


695 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:36:10 ID:???0
>>691
どうでもいいが、その罵倒大好き天使に描かれてたって編集は
新條とはうまく行ってたという人ですが
ほんとに、おまいさんは頭わいてるの?
どうしても作家が悪いことにしたいみたいだね

696 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:37:37 ID:???O
マユタンの作品は一度も面白いと思わなかったせいか、この件に関しては微妙な気持ちになるな・・・
同情はしてるけど

というか編集は何で漫画に載りたがるんだろうね
自慢か?

697 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:37:40 ID:???0
この段になっても編集の肩もつ人間がいるんだね。
雑誌の彼氏自慢がむかついたから、作家を屑呼ばわりって、餓鬼かよwwwwww
ひさしぶりに大笑い。

698 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:38:46 ID:???0
編集が描かせてる可能性だってあるよね。
きみペの作者と担当みたいな関係楽しそうだったけどなー。

699 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:39:36 ID:???0
別スレでみた「嫁は編集に強姦されて脅されてた」ってのも信憑性があるな

700 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:41:48 ID:???0
単行本なり雑誌なり公に発行されてしまうものは、すべて編集がチェックするんだから描くほうだって編集の
心象を気にする。
編集は編集で勝手にいじる。
そんな第三者の目を気にして作られてるものに、作家の本音なり内部事情なりがストレートに描いてある
わけないじゃん。
小学館脱出してしまった作家ならいざしらず。

701 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:43:14 ID:???0
>>696
編集を持ち上げとくと何かと便宜をはかってもらえるのでは?
とか邪推してみる

702 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:45:18 ID:???0
惣領冬実はかなり赤裸々に公式に書いてるな
公式hp見たことなかったからびびったお

703 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:45:58 ID:???O
>>444
18時退社は普通有り得ない。
たいてい打合せの電話が来るのが
20〜24時台が大半。


704 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:46:59 ID:???0
まゆたんの漫画は絵も変だし話も面白いと思ったことないし、
子供にこんなもん読ませんなYO!と大ッ嫌いだったけど、

これは別。あの文章、誰かが手直ししているとしても、
まゆたんの真摯な気持ちは伝わってきて、好感持てた。
だからと言ってファンにはならないけど。

705 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:48:11 ID:???0
>>703
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/cat10/

ありえないって、ここに書いてあるんじゃないの

706 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:50:15 ID:???0
>>702
家族の不幸が重なる辺り、思わず目を覆いたくなる感じだ・・・

707 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:50:28 ID:???0
>>703
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/cat10/
重役出勤?いや、社長出勤か?
14時ぐらいから、昼飯の(いや、正確には朝飯か?)ドトールの紙袋を手に手に
編集部員が集まり出す。最後はいつもガミコ・・・

そんなガミコが朝一番にいる!なぜ?

テレビ局の人と朝食ミーティングだって。
そうか。めしさえあれば、早く来てくれるのね。

最近出社が早くなったミオタス。結婚前で心を入れ替えたの?

手にはルイヴィトンの袋・・・。ああ、早起きはん万円もの損失。

一方、夜の編集部。
編集長は、18時になるとそわそわ。
いつの間にやら夜の街に消えてゆく・・・。


編集部のコアタイムはだいたい14時から18時ぐらいです。

投稿者: まきを(小学館) 日時: 2007年05月16日 16:23 | パーマリンク

708 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:52:24 ID:???0
少コミの編集長さんは、14時に出勤して、18時には飲みにいくんですね
ありえないも糞も

709 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:54:08 ID:???O
年一度の作家が集まるパーティーの招待状が来たから
出席に〇付けて送り返したら、数日後担当から電話で
『貴方にはうちの会社は何の利益も頂いて居ませんよ?
パーティーが開けるのは各誌の連載作家さんが単行本を売ってくれてるからなんです』
と言われ行くのを止めた。
だったら招待状なんか送ってくるなよorz
もう小学館では書いてないけど色々あったな

710 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:59:01 ID:???0
>>709
出版業界でなかったら、その担当は精神病患者扱い

711 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:00:29 ID:???O
>>705
>>707
そう言われても打合せの時間帯は実際そうだしなぁ……


712 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:05:28 ID:???0
>>709
なんでこういう風に喧嘩売るんだろうね?
萎縮させるのが目的なのかな。

713 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:06:26 ID:???0
>>709
工エエェェ('Д`)ェェエエ工
ありえんわ…マジ腐ってるな小学館
まゆたん多少誇張して書いてる部分もあるのかな?と
思ったけどそれ以上だ…

714 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:17:41 ID:???0
>>712
社内の人間が上から下までこういうメンタリティーなんじゃない?
周囲が基地外だと、どんなに間違ったことしてもおかしいと気づけなくなるんだろう

715 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:18:46 ID:???0
>>711
コアタイムというのは社内にそろう時間なわけですよ
その後、退社して自宅からだろうと飲み屋からだろうと、電話がかけられるわけですよ

716 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:24:27 ID:???0
>>709
でもさ、それなりにライクに対してさえ安い原稿料の上
カラー原稿なくしといて誠意ある対応なしだろ。
会社に利益をもたらしてる作家さえ人間扱いしてないやん。

717 :716:2008/06/10(火) 09:24:49 ID:???0
脱字だ
それなりに貢献してるライクに対してさえ

718 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:30:03 ID:???O
昔、漫画雑誌で仕事したけど
(漫画家ではありません)
性〇ミは良く言えば楽にやらせて
もらったイメージ。
悪く言うと、完全度は求められないから
制作は他社の半分以下の時間で済んだ。
やっつけ仕事してた訳ではなく
そこまでする必要ナシという要望
だったんで。

収営、吐く尖、穐太その他は
キッチリしたものが求められた。
読者の意見を反映した担当者からの
意見もよく届いた。

719 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:36:00 ID:???0
>>507
そうそう。灯台レベルなのになにそれpgrだった。
得意満面で誤用してるね。この件でまちがった解釈が蔓延しそう。

720 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:47:38 ID:???O
>>715
いやいやだから会社からだって;
番号出てるからね……


721 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 09:50:11 ID:???0
>>709
うちなんか招待状もこなかったよ…一緒に載った友達みんな呼ばれてたのに。
当時はへこんだけど、709の悲しみを思うと…いっそ招待状が来なかった方が
ましだったのか…
。・゚・(`Д´)・゚・。イキロ>>709

722 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:10:12 ID:???P
>>709
うわあ、その編集のヒントくれ

723 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 10:10:28 ID:???0
なるほど。
小学館に投稿したら人間扱いされないで
罵倒されていじめられて地獄コースってことか。
怖すぎる。

724 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:12:03 ID:???0
18 :止まない雨は名無しさん:2008/06/10(火) 06:01:36 ID:ALVo/KHK0
小学館では育たないまま編集による度重なる人格否定で潰れる漫画家が多いらしいね。
出てきた話を見ると。
コロコロでカービィの漫画を書いてた漫画家についての話。

人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」
って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、H先生泣いてたよ。
でもそのH先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。




19 :止まない雨は名無しさん:2008/06/10(火) 06:04:40 ID:ALVo/KHK0
525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0

H先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。

小学館の編集から不必要なひどい罵倒を受けて漫画描くのもやめて病気になったんじゃないのかね

しかしこういう話を聞くと小学館おかかえ漫画家で才能があって新作を期待してたのに
新作発表することもなくそのまま消えて見なくなってしまった作家ってたくさんいるんだよな。
他の雑誌だったらこれらの人々もまだ漫画家を続けていたかも知れないと思うとやりきれないわ

725 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:12:36 ID:???0
>>719
>>543


726 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 10:14:26 ID:???0
漫画家って人一倍自意識過剰で繊細な人間だろうに・・・

727 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:15:19 ID:???0
>>719
* 講談社[カラー版]日本語大辞典

水は低きに流れる
ごく自然にことが進むたとえ。また、自然のなりゆきは人の力では止められないたとえ。水の低きに就くが如し。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Miduha.html

怠けやすいというのが誤用


728 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:19:11 ID:???0
>野嵜も誤解してゐましたが別に「低い方に流れる」からと言つて、レヴェルの低い方向に流れるとか
>惡い方向に流れるとか、さう云ふ意味はないんださうです。



729 :719:2008/06/10(火) 10:23:47 ID:???0
>>725/727
上の方に出てるのは知ってるけど、原典はともかく現在の認識はレベルの低い方に支持が集まる、が主流なわけで。
それと、オリジナリティ溢れる「水瓶」アレンジとをどっちも誤解、と同等に扱うのはどうかと思ったんだが。

730 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:27:44 ID:???0
>>726
そんなはためいわくな人格障害みたいな人間なのか

731 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:35:41 ID:p/pNz9qb0
だって普通に考えたら小学館の編集者になるようなやつらって
東大出身で官僚コースと銀行マンコースに乗れなかった人たちでしょ?
次に給料が高いのが広告代理店とテレビ局と大手出版社なんだから
小学館の編集者なんてかなりエリート意識が肥大してるとおもうよ
大げさじゃなく漫画家のことをウジ虫程度に思ってるんじゃないかな

732 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:36:50 ID:???0
>>731
スーフリ和田大学が一番多いよ>小学館

733 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:39:47 ID:???O
早稲田閥で灯台はいじめられるんだってね

734 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:43:50 ID:???0
以前サンデー読んでた頃、暗号名BFは打ち切られ
ワイルドライフとジャぱんは変な方向に行くわで
編集者頭おかしいんじゃないの?って思ってた
まさか看板漫画のガッシュの作者もこんな目にあってたとは

735 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:54:09 ID:???0
>>730
まあ創作の人ってそんなもんじゃない?
美大とかいくと、社会性ないのはゴロゴロいるし

でもなんで編集者側にそんなに人格のおかしいのがいるんだ?
ずっと相手を押さえつけてるうちに、増長してしまうのか?

736 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 10:54:55 ID:???0
>>731
講談社もそうだね
入社して漫画雑誌部局に回されるまで
漫画なんて読んだことなかった奴なんてザラ

737 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:00:54 ID:???0
売れっ子だったまゆたんがこの扱いなら
新人さんとかどうだったんだろうね…

738 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:01:20 ID:???0
>美大とかいくと、社会性ないのはゴロゴロいるし
多いね、大体男で美大なんかに行かせて貰えるのは
実家が裕福な場合多いから
価値観とか社会性が欠如してる奴が多かったよ

739 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:03:48 ID:T1B3ODsa0
昔の担当編集は凄い言いこと言ってたよ。
「編集はどんなに頭に来る事があっても、作家に怒っちゃ駄目なんですよ。
怒った時点で仕事を放棄してる事になるから、どんなに酷い作家でも
ちゃんと話をできる対応能力がないと編集は勤まりませんからね」
実際本当にきれそうになる事があっても、表にはださないそうだ。
あとで、人気なくなったらすぐにきってやろうとは思うらしいけど。
自分も凄いお世話になって、散々締め切りとかで迷惑かけたし
それこそ夜中の3時とかでも原稿とりにきてくれて頭があがらなかったが
本当に良い編集だったと思う。
小学館はこういう編集こそ見習ってほしいよ。
この編集さんなんて、漫画はプライベートじゃほとんど読まないような
おそよ編集ににつかわしくない感じの人だったが、仕事としての姿勢は
本当に最高だったよ。
大手になるほど、社員も天狗になるんだろうけど、虎の威を借る狐だということ
をしっかり自覚したほうがいいと思うぞ。

740 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:06:58 ID:???0
998 : 歓歓(長屋):2008/06/10(火) 10:36:11.47 ID:/4YahxXn0
↓久米田の本音

999 : ランチ(埼玉県):2008/06/10(火) 10:36:30.48 ID:8/s1Mdzv0
絶望した!

741 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:07:36 ID:???O
美大出なら、もう少しましな絵が描けますよと言ってみる

742 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:08:14 ID:???0
前NHKでやってたすご腕の編集みたいのはいいなあと思った
あくまで客観的だけど的確な指摘をしてて

743 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:10:43 ID:???0
漫画は絵だけが勝負じゃないだろう

744 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:13:25 ID:???0
話は編集が考えるから、絵描きマシーンの美大出の方が都合がいいんだろ

745 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:14:22 ID:???0
ああそれはあるかもね

746 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:14:51 ID:???0
ただ美大出身だと変な劇画チックになりそうだ

747 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:15:58 ID:GWuXtnOtO
高橋がスピで1ポンドの福音描てた頃に、スピは一度エロ路線になってるな
ふたりエッチとかはどうなのかな
エロい編集に描かされたのか?同人時代の血が騒いだのか?

748 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:17:01 ID:???0
>>716
そんな脱字してると
小学館の編集者くらいにしかなれないぞwww

749 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:17:50 ID:GWuXtnOtO
>>746
つか漫画なんか描く暇ねーっすよ

750 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:24:27 ID:???0
まゆたんがバカまんで小学館をマンセーしてたのは2007年7月
まゆたんが集英社に移ったのが2007年8月
ひどい仕打ちを受けていて移籍の決意をしていたのなら
バカまんでマンセーする必要はなかったように思えるんだけど…
よくわかんないや

もう小学館は潰れたらいいんじゃないの?

751 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:25:56 ID:???0
世界が注視するMANGA文化の中枢がこの体たらくなのか

752 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:27:06 ID:???0
過剰なマンセー=アンチテーゼの場合もある
要は褒め殺し

753 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:29:58 ID:???0
>>718
ゴーストライターってやつ?
アニメ脚本家やコバルト文庫の作家のプロフィール見てると、
過去に名前の出ない少女漫画の原作みたいな仕事してたってありますよね。

あれってどの程度作ってあげるの?

絵以外全部?

754 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:33:48 ID:???0
生姜苦ブログの新人コミック大賞決定で「新しいスターが誕生します!」て。
クズだの蛆虫だの死ねだの水瓶が空になるだの、編集が散々に罵って
下に見てる漫画家を、一般読者には「スター」って言うんだw

編集達の罵詈雑言のバリエーションの豊かさにも感心したけど、
こういう仕事を続けられる神経って本気でワカランわ。


755 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:35:23 ID:???0
美大はお金持ちだからというより(もちろんそういう場合もあるのかもしれんが)
ああいうところに集まる人って「私って変わってるでしょ!見て!見て!」
な人が多いから大変と聞くけどw

756 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:35:54 ID:???0
>>753
コミックスの請負編集じゃね?

757 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:37:06 ID:???0
ものを作り出す人間は
自己顕示力の強い変人くらいで丁度いいんだよ

758 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:39:32 ID:???0
変人化するまえに調教されるけどな>漫画家
それでサラリーマンの担当編集が変人化

759 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:40:12 ID:???0
>私って変わってるでしょ!見て!見て!
これが自分からできる人は普通です、美大では
むしろなにも狙ってないのにおかしい人がホンモノです

760 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:58:04 ID:???O
漫画家も大変だな、
自分が描きたい漫画は描けないし、かといって同人じゃ食べていけないし。
編集は編集で、漫画を売らなきゃ自分が食べていけないし。
でも漫画家にしてみたら載せてくれる場所がないと話にならないから
漫画家を下に見る編集が多いんだろうな。

761 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:01:18 ID:???0
地上の楽園w
実際は北朝鮮だったのかw

762 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:03:24 ID:???0
多くのプロ漫画家ってひょっとして売れない小劇団の団員みたいな感じ?
副業で生活しながらいつか一発逆転狙ってるみたいな

763 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:08:30 ID:???0
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」


この発言者だけでも知りたい。
新條がかわいそうすぎる。

764 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:11:07 ID:???0
作品と人間性は無関係と改めて思い知しました

765 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:14:08 ID:???0
/´ 、..__        `' -:;、_;:;:;:;:〉
   /、_`_二、_         、` く_
  /_,-='一ーニ=‐'´   ,.ヘ、ノ \ `'‐ 、   +
  |´  W‐ _      `ンミ、   ヽ.:.  }
\ |    _ _`` ‐-‐ '"´   i`  /:.:. l
 |`  ≦ニ-−'     iニ=,,、|/.:.:.:j.:. /
. !⊂ニニ⊃       r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−          ``' ‐-⊃ノ
:  !─   /Tァー‐‐---v;、  ーヾ、   水は低い方へ流れるって話、知ってる?
.:. l/   {        .:V   ーノノ  わたしのように水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、
.:.  !    ヽ       ノ   ヽ/ !   あんたみたいなダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
.:  │     `し-一 ´   .イ.:.:. \
  N.:`.:-、_      ,. ‐:´:| |.:.:.:   \

766 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:15:57 ID:???0
この騒動で初めてまゆたんに興味を持った者だが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5347.jpg

↑各所に貼られていたこの漫画はまゆたん作なの?
よく分からないんだが、この男の子はつまりトラックに潰されたんですか?

767 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:17:42 ID:???O
まゆたああああああんんんん
かわいいよおおおおお

768 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:22:32 ID:???0
まゆたんブログを見せたときの業界関係者の反応

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   雷句
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
          ____
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\     
    /   ⌒(__人__)⌒ \   竹熊
    |      |r┬-|    |  
     \     `ー'´   /

          ____
       / /  \\ 
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\     
    /   ⌒(__人__)⌒ \    久米田
    |  ノ(  |r┬- | u  |    
     \ ⌒  |r l |   /    
       u   `ー'   

           ____
  .ni 7     /⌒  ⌒\
l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  (。 )\     .n    
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)    まゆたん
/    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)  
     ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  
 /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |
                      `ヽ   l 

769 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:28:19 ID:???O
内部の話は事実かもしれないけど、コレを期にライクさんと〜
なふいんきが見え隠れしないでもない
考えすぎだけど

770 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:29:35 ID:???0
ラブセレブだからね
雷句は大金持ちでまだまだ稼げそうだし

771 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:29:55 ID:???0
まゆたんの好みはキラ・ヤマトだから雷句はアウトオブ眼中だと思う

772 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:33:48 ID:???0
別にわざわざブログ書かなくてもお近づきにはなれるだろw
その気があれば

773 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:37:22 ID:???O
これを機に 久米田 と…

774 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 12:41:53 ID:???0
まゆたんはアレだが
田村先生も、読者なんかみんな大馬鹿ぞろい全力でなんか描くなとか
色々酷いこと言われてて切れたんなら
本気で酷い所なんだな

漫画家より普通に考えて編集のがいくらでも代わりききそうなのに
なんでそこまで威張ってるんだろう



775 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:49:24 ID:???0
>>774
基本的に首にされないので自分の部署がつぶれても違う部署に回るだけだから。
志願者は絶えることもないし。

776 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:51:14 ID:???0
>>768
わろた

777 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 12:51:25 ID:???0
そもそも読者なんか馬鹿ばっかなんだからとか漫画家罵倒イジメとか当たり前で
漫画に対する愛情なんか欠片もないんだろうね

778 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:56:48 ID:???0
>>777
そりゃ高い給料がもらえるから職についているんであって、
漫画編集をするために職についているんじゃないから。
自分の仕事にプライドがなくてもえらそうに振舞っていれば人がついてくるとか思っているかもしれない。

779 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:26:38 ID:???0
毎月デビュー企画の時、
いくらなんでも定員はあるだろうし、大丈夫なのかなと思ってたけど、
どんどんデビューできるのは、同じだけの人数に逃げられてたからとか
そういうのあったりしたのかな

780 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:38:25 ID:00VBpQtd0
980 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 13:35:58 ID:sC7WP4WbO
新城まゆが被害者ヅラしてんのありえねー

こいつの虚言癖やらは最悪
H好き勝手書き始めたのは新城まゆ自身
それで会社に売り込んだように見える
私はH書けます!書きます、で来たくせに

それで書きたくなくなったら
無理矢理書かされたはねーよ

781 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:51:01 ID:???0
【漫画】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由をブログで告白
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212935416/


782 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:53:12 ID:2z1f3a9E0
>>780
それって内部関係者で証拠があるから言ってるのかなw
そうじゃなかったら訴えられてもおかしくないんだけどwww

まゆたんは服の趣味が派手で多少Hな漫画書いてるだけって印象だけど、
それを叩いてる人間は人格障害者が多そうねww

783 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:55:26 ID:???0
そのときたまたま友人が置いて(捨てて)いった雑誌に
「新人漫画賞公募」の記事を発見
賞金100万円に釣られてとりあえず見様見真似で描いた作品を
ダメもとで投稿
100万円の10分の1の10万円(佳作)をもらって
デビューが決まる
しかし投稿作が枚数や原稿サイズ等、
規定外のことだらけだったため印刷できず
速攻掲載できる原稿を1本依頼されいきなり〆切に追われる

服飾学校卒業と同時に別冊少コミックでデビュー
無事デビューしたものの、私自身にはなんの承諾もなしにガンガン、
スケジュールをいれていく別コミの当時の担当にさすがに閉口し、
せめてこちらの都合ぐらい聞いてくれないかと訴えたところ、
皆喉から手がでるほどページを欲しがっているんだ、
甘い事言ってる場合じゃないだろと言われてしまい、
この世界はどうやらそういうものらしいと認識する。


―――が、この頃父の具合が最悪になり、
母が看病疲れで入院する事態が発生、
病人続出でとても漫画なんて描いてられませんと編集部に電話したところ、
あまり深刻に受け止めてもらえなかったらしく、
プロの漫画家としてデビューしたのだから一度受けた仕事はやるべきといわれ
(注:受けたつもりはないが、いつのまにかやる事になっていた)
それがプロというものなのか?・・・と、不承不承認識する。

784 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:55:31 ID:???0
ホモショタ描きたいのに、縛りの多い別マに移ろうとしたのはなんだったんだ
特別扱いのわりに全く人気も出なかったみたいだけど

785 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:55:33 ID:???0
―――が、父急死。(静脈瘤破裂による窒息死)
さすがに担当も驚き、原稿の差し替えを提案してくれたが、
すでに父は死んで、私的にはもう何もするべき事がなく、
こうなったらやりかけた仕事ですので・・・と結局仕事を続行する事を決意する。


―――が、祖母が急死。(蜘蛛膜下出血)
父方の祖母だったため、父の死がかなり痛手だったらしく
これにはさすがに私もショックをうけ仕事を受けた事を後悔する。
結局母の入院から始まり、3ヶ月間に渡り病院→葬儀場をピンポンしながら
原稿を描くような事態となり、冗談のようだが喪服を着たまま下絵を入れる、
通夜の合間にペン入れをするという、半ばコントのような日々が続く。
これがプロなのか・・・といい加減うんざりしつつもプロを認識する。


―――が、雑誌に掲載された作品に誤植発見。
担当に問い合わせたところ、

人間だから仕方ない、僕はきみのほかにも20人も作家を抱えているんだから。
と言われ人生で初めてキレるという事を経験する。

プロの漫画家になるためにはプロの編集者と仕事がしたいと、
当時の編集長に言ったところ生意気だ(半分ごもっとも)と一喝されたので、
なんとなく面倒くさくなって漫画家を辞める事を決意する。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html

小学館って昔からそうなのね。

786 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:00:05 ID:???0
>>784
別雑誌に池と言われたがそこでも同じものを求められた結果
が今だろ

787 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:00:58 ID:???0
まゆたんは漫画に関した暴言にしか触れてないけど
対女性漫画家ならセクハラ紛いのことの方がもっと深刻なんじゃないかなと勝手に推測
そのへん突っつかれたら小学館にとって最大の爆弾だろうなー

788 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:01:02 ID:???0
とりあえず、まゆたんを見直したので久しぶりに雑誌に載ってるの読んでみた。
ちょ、まだエロの方が良かったんじゃ・・・
前はにやにやしつつ、笑えたのに・・・・いつのまにホモ漫画家にw
古巣と違って十分好きにやってるようでいいんじゃないかな。

789 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:02:59 ID:???0
なんでいきなり久米田がでてくるの?
交流あるの?

790 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:03:13 ID:???0
でも水瓶宣言ってまゆたんは何を言った結果そうなったんだ?
漫画家は変人が多いから、側面だけ悪くみるのもどうかと

別スレで担当と親友みたいな関係を築こうとしている漫画家の発言見てびっくりしたし、社会経験がないから仕事の人間=友達にしたいと思ってる人もいるのかな
なんかちょっと言われたくらいで泣き言いいそう

791 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:03:35 ID:???0
>>245
>なんと乾杯の音頭を仰せつかったまきを。緊張しちゃいましたよ。
>「水波先生には、ますます稼いで頂きたいので
>毎日、萌えるような甘い言葉をささやいて芸の肥やしを増やしてあげてください」
>なんつって、めでたい席でも、金儲けの話か?!・・・反省・・・。

も酷いな
思いついて反省したわけじゃなく、マジで言っちゃったんでしょ?これ
馬鹿じゃないの。一番常識ないのは編集なんだなマジで

792 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:04:53 ID:???0
その昔、望都さんも、短編一作分の原稿、丸々なくされて、
単行本収録のときは、雑誌からとった荒いものになってたね。

793 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:05:15 ID:???0
水波ってあんな漫画描いてセカンドレイプとか言い出す人格破綻者なのに
エリート捕まえられたことが純粋にすげえw
何も知らないエリート童貞だろうけどさ

794 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:05:48 ID:???0
>>788
ホモじゃないんです
男子校の姫と女子校の王子のラブコメなんです

795 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:07:04 ID:???0
そろそろ活動時間なのか

796 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:09:04 ID:/c0jGdCX0
>>785
失敗するのは当たり前だと思うが、態度が悪いな

797 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:11:06 ID:???0
いや、仕事なんだから「失敗は当たり前」なんて通用しないでしょ

798 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:11:34 ID:???0
まゆたんGJ

799 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:12:36 ID:???0
新條も新條の漫画も嫌いだけど今回は支持する
今まで何描いてきたかとか、今何描いてるかとかはあんま問題じゃない気がする


ブログの文だけ見たら信じなかったと思うけど、
今までの少コミの正気とは思えないエロさとか、
編集が書く煽り文句、企画、雑誌の方針、編集ブログの内容とかに
ずっと神経疑ってきたところにこれだから納得した
このブログの内容、まゆたんが信じさせたんじゃなく、編集が信じさせたんだよ


800 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:28:41 ID:???0
あたりまえというか0には出来ないが
失敗したらそれを恥じるのは当たり前。


801 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:29:28 ID:???0
>>266
集英社の少女漫画家はみんなそんな感じで大学進学、就職を編集に
すすめられてるんじゃないのかな。性別に関わらず。
高校生くらいでりぼんでデビューした漫画家って、時々読みきり描いて、
大学入ったら本格的に連載を持って…ってパターンが多かった。(最近は読んでないから
今もそうなのかはちょっとわからないけど)
いろんな漫画家のエッセイでもその類いのエピソードよく見る。
実際見聞を広めれば、作品の引き出しも増えるし、真っ当だな。

こち亀で少女漫画家が中心の話の時に、少年漫画家とちがってすごく大事に
されてることに両さんが驚いてたから、同じ集英社でもいろいろなのかもしれないがw

802 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:31:22 ID:???0
>>763
低いのはお前の方だろ…と思うよなあ

803 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:32:33 ID:???0
168 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/06/10(火) 13:52:45 ID:SzSalNrZ0
新條まゆのスレにカキコしようとしたら規制された(汗  

現役の五流漫画家(っても、今は連載は持たず読みきりのみだがねw)です。
独り言言わせてくださいね。あくまでも主観+私怨を含むのであしからず。
個人的意見として、実際問題角川と小学館は確かにキレそうになる編集が多いね。
漫画家が全員アホ乃至夢を見るガキと思っているのはふさげんなと思う。
オレ漫画以外にも学術誌の挿絵なんかもしてるから感じるが
漫画編集のフザけぶりはいい機会だから徹底的に膿を出してしまえと思う。

マズは契約書くらい作れ。一旦履行した契約を破棄するならソレ相応の覚悟を持って やれよと。
(通常の出版界編集は普通の仕事と同じで契約書作って会議して
打ち合わせをやる。)漫画編集業界だけが何故か世間常識から乖離しすぎてる。
ソレが良い作品を生むという現実と、コレまでの事実は認めるが、だからといって
これからも法スレスレの編集作業を続けるのを容認するくらいなら滅べと思う。

オレも出版社に出向く事が多いが、漫画家が副業なのと、主業は一般職なので、
慣れている関係からスーツ着用+名刺持参で行くが、小学館の編集(しかも新卒の年下)に
タメ口対応+おざなり対応された時は怒った事がある。

804 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:32:48 ID:???0
223 名前: 168 投稿日: 2008/06/10(火) 14:15:31 ID:SzSalNrZ0
流石に絶えかねたんで、
「君ね、幾らなんでもそういう物言いはまずいよ。人格を疑われちゃうよ。別に君個人が
偉いんじゃなくて、君の座る椅子に関係しているだけなんだから。」って言ったら、


「ハァ???カスが一丁前の口きいてんじゃねぇよ!kふぁじゃえいおら;じょいえ」
って感じで罵倒されて退席された。なんで三十過ぎのオレが22〜3に罵倒されてんだろうと
オモタわ(汗 後から某所に連絡したら平謝りだった。このことから見るに多分恐らくは
おかしいのは漫画編集部だけだと思う。つか企業体としておかしければ流石にあぼーんしてる。

で、コレは別の会社(E社)の編集の談。(彼は他業種転職組み)
「編集者は、漫画に限らず、高学歴でストレートで就職する奴もいるから、世間常識から見て
ブッとんでる奴が多いのは事実。だからちゃんと共通のマニュアルとかで教育はした方が良いと思う」
二人で飯食いながら話した。

コイツは偉いと感じたのはF社の編集で、(この人は高学歴のストレート組みだが、まぁ偉い人は何であろうと
偉いと感じる良い例ね)「たとえ大御所だろうが、新人だろうが扱いは一切変えない。人間的礼儀を逸脱
しない範囲で言うべき事は信念を持って伝えます。」という感じの人。(彼25くらい。)

彼はとてつもない大御所に、「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」と
言った英雄。

805 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:33:45 ID:???0
243 名前: 168 投稿日: 2008/06/10(火) 14:23:00 ID:SzSalNrZ0
結局のトコ、出版業界は編集個人の人格に起因する要素が多いわけよ。
つまり口約束の世界ってわけ。

で、思うのは、個人個人の交渉でやる昔ながらの方法じゃなくて、ちゃんと法的にも
後腐れのない形にした方がエエと思うのよ。俺は。契約書作るとか、違約金設定するとかね。
編集部も飼い殺すなら飼い殺すで、終身雇用する覚悟は見せた方がエエと思う。
大変だからこそ良い作品が生まれるのも事実だが、大半の漫画家にとって生活苦は
結局良い作品を生む上での妨げにしかなっていないとオレは思う。
(ちなみにオレの場合去年の収入は全部で520万。ウチ主業が350万で、
マンガ関係(イラスト業も合わせて)170万)


806 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:50:14 ID:???0
出版社で週刊誌の記者は出世コースから外れると聞いたことあるが、漫画担当はどうなんだろ

807 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:51:35 ID:???0
>>801
そういえば水沢めぐみも担当編集に説得されて早稲田進学したんだっけ

808 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:53:02 ID:???0
>>803てどこのスレ?

809 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:54:23 ID:???0
漫画を描くにはいろんなことを知る必要がある、ってことで
漫画以外のことをさせる編集者の話はよく聞くから
少コミの話聞いて本当に驚いた
同時に、あーだからあんな少コミは雑誌になったのかと納得した

810 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:56:55 ID:???0
 一部の出版社における子飼いの漫画家への接し方というのは
 いささか極端なたとえかもしれませんが、どこかの植民地における支配者サイドの現地人被支配層へのそれに近いものがあります。

「こいつらは俺たちが支配してやらないと、まともなことなんかできやしないんだ。俺たちが支配してやっているから、
こいつらは生活できるんだ。だからこの支配は正義だし、こいつらはこれが幸せなんだ」
 
 それを錦の御旗にして、あらゆる差別、侮辱、非人間的な行為が正当化され、うやむやのうちに葬られていくわけです。
 
 今回の問題は、特定の漫画家の個人的問題ではなく
 漫画界の一部に根強く残る、漫画家の「人権問題」と言うことが出来るかもしれません。
 日本には労働基準法というものがあるようですが
 そんなものはこの世界にありません(存在できるとも思っていませんでしたが)(笑

 面倒なことはすべて末端に(つまり作家とそのアシスタントに)押し付け、雇うサイドは責任はなしというものです。
 上記の漫画家さんの体験談に
「おれたちは土日休みたいんだ、おまえらはいい金もらってるんだから土日も働け」
 という編集さんの話がありましたが
 「いい金もらってる」のはほんの一部の売れっ子先生であり、新人は連載をこなすためにアシスタントを何人も雇い、
休息もとれず、非人間的スケジュールをこなしたあげく連載が終わったときは借金だけが残ったなどという笑えないケースもままあります
(業界用語で言う「連載貧乏」というやつです)。
 それがイヤなら漫画界に来るなということなのかもしれませんが
 それが健全な体質とはどう考えても思えません。
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/

811 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:09:49 ID:???0
>>801
集英社と小学館の体質の違いが出てるね

812 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:11:35 ID:???0
小学館の噂は投稿仲間から散々聞いていたから、
やっと明るみに出たかって感じ。マユタングッジョブだよ。
ただ、雷句って人のブログを見たら…
ミスをしたアシスタントにミスの部分を確認させようとしたら
勢いあまってアシさん机に顔強打、傷害罪にもなりかねないから
親御さんに平謝り…って部分、
つまりミスしたアシさんをものすごい力で押したとか肩や頭を掴んで
机に顔を近づけさせようとしたって事だよね…?
アシさん自身が転んだとかなら「勢いあまって」とか「傷害罪」とか
書かないはずだもんね。なんか以前あった相撲部屋の事件を思い出した。
小学館の悪事も本当だけど、この人が怖い人だったのも本当じゃないのかな、
と思った。

813 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:20:03 ID:OpZMIaQ+0
絶版にする!脅すんですか!という部分が嘘くさい
小学館が損するじゃん

814 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:22:26 ID:???0
>813
そういえば黙るはずという、ただの脅しにきまってるじゃん

815 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:22:44 ID:???0
>>786
今描いてる擬似ホモのは本人が描きたいものだと思われ
少女コミックでは受けないので打ち切られたw
なんかあさぎり夕のようになりそうだこの人

816 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:23:33 ID:???0
ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg
西原理恵子と担当の対談
小学館の方針「他で売れるくらいなら潰せ」

817 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:23:45 ID:???0
いやーマユタソの漫画はけっして好きじゃなかったし
漫画が上手いとも思っていなかったけど、
今回はちょっと見直した。

>813
だから「脅し」だったんじゃないの?
あとで本気とわかると懐柔作戦に移ってるし。

818 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:24:55 ID:???0
>813
パクリ漫画家の漫画が全部絶版になった事もあるし、
会社を漫画家が移る時版権を引きあげてその会社のコミックスが
絶版になることもある。
他社が新装版を出してくれないかぎりは漫画家が損。

漫画は終わってから数年するともうほとんど版を重ねなくなるので、
絶版にしても会社はあまり損にはなりません。

819 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:32:05 ID:???0
新條批判するのはいいけど、元文をちゃんと読んでから批判すればいいのに。
ちゃんと読めよと言いたくなる突っ込みが多すぎるような……。
斜め読みで目に付いた部分にだけ脊髄反射してんじゃないのか。

820 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:34:14 ID:m7lNAJs3O
すえのぶの版スレで見ようにも見れないへんな
短パンマンのがかかれ朝までのスレが消されてるがどういうこと?
ほかの版のスレも同じようになってる

821 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:35:21 ID:???0
>813
漫画家は印税で生活するんだろ?
他社が新装で出してくれるとは限らないし
絶版するぞってのは立派な脅迫じゃない

822 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:47:11 ID:???0
非常に理路整然とした知的な文章書いててわろたwwww
失礼だがあんな漫画描いてるから中身もあーなのかと  


823 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:02:03 ID:???0
>>797
フォローさえうまくできれば失敗したっていいんだよ
つーかうまく行く場合の方が少ないし

824 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:09:50 ID:2z1f3a9E0
人間の限界を超えた仕事を漫画家に要求しておきながら、
一方で自分は簡単な「失敗」ね…これなんてカースト制?
編集者の自己弁護能力が達者なのはわかった

825 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:09:59 ID:???0
>>823
誤植が当たり前ってこと?

826 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:13:59 ID:???0
>>812
ただ、狭い世界だから、普段からずっとそういう人だったら、
そういう噂は漏れ聞こえて来てたはずだと思うんだけど。
本人がそう自分で書いた以上の話、聞いたことがない。
編集の方は同じような話を色々聞くけどな。

827 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:14:12 ID:???0
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080610/1213079977
>私のblogを見た友人知人の方々から、とても表に出せないような話を色々と聞かされて
>カルチャーショックを受けている多摩坂です。

>雷句誠さんの陳述書を見た時は「こんなデタラメな編集者がいるわけがない。
>もしいたとしても来る編集来る編集ことごとく喧嘩腰なんて冗談が過ぎる。
>作家側の主観が入りすぎているのではないか」と思って先のエントリを書いたのですが、
>どうも想像をはるかに超える深刻な現場がこの業界には実在するらしく。

>>雷句さんの主張が100%正しいとはさすがに思いませんが、
>多分に真実を含むものとして認識を改める必要があるようです。

まゆたん発言の信憑性も上がったね。

828 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:15:04 ID:???0
>>823
当たり前、って言い方にひっかかったんかね
別に「失敗してもいい」って意味じゃないんだよな

829 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:43:08 ID:???0
漫画とはあんまり関係ない印刷関係の仕事してたけど
一ケ所でも誤植でも見つかろうものなら
いったい誰のミスか、印刷費用をどちらが持つかで
大変だったよ。
ミスしたら謝ればいいってもんじゃなくて、金銭がかかわる大問題になる。

830 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:00:09 ID:???P
>>827
この編集者さ、勝手な思い込みで(仮)橋口たけしブログを信じて
雷句のこと叩いてたくせに
周りからも被害状況きいたから、ちょっとは雷句を信じてもいいかな。って。
あほすぎる。その前に雷句に謝れよと。
こういう編集がいるから駄目になるんじゃないの。

831 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:05:19 ID:???0
>>827
なんか、言ってる内容の中に矛盾がある、とかならわかるんだけど、
普通に考えてあるわけない、みたいな判断で批判するのはちょっと変だよね
普通の問題ならまだしも、
こういう異常な状況のことは、外から常識当てはめても意味ないと思う


同業の人なら、他の人より事情わかるんだろうけど、
出版社によって違う部分もあると思うし、現場を直接知ってるわけじゃないし
知らない以上、結論出すべきじゃないと思う
2ちゃんとかで、意見の1つとして書くならともかく、
編集者のブログって明記してあるところで。
判断材料が揃ってからにするべきだ

832 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:06:43 ID:???0
不覚にも感動した
おまたもアタマもゆるゆるでぇーす!ってのがウリのまゆたんがこんなことを考えていたとは

しかし「私の漫画を楽しみにしていた子供たちは・・・」のくだりはちょっとワロタ

833 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:10:09 ID:???0
>おまたもアタマもゆるゆるでぇーす!

吹いた

834 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:12 ID:???0
>>829
なんつーか、失敗された側の視点の話だったんじゃないかな
失敗されて被害受けて、その時どんな態度取られるかで印象が全然違うという。
失敗する側にとっては絶対やっちゃいけないことっていうのはそのままで

835 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:41 ID:???0
>813
単行本の契約が残っていれば、絶版にしたあと契約が切れるまでの間
店頭からは単行本が回収され、他社含めてどこからも出すことは出来なくなるし
どこかで再発して貰うまでの間本屋からコミックスが消えることになる
実際本屋に本がなければ一般読者なんてすぐに作家のことを忘れてしまうし
俗に言う印税は印刷されたものに対して発生するので
実質上の日干し宣言とも言える

小学館の作家に対する「他で描いたら(ry」(専属契約などない状態で)は現在進行形で他の作家にも続いている
ただ作家側もネットなどがある状態で他誌・他社の同乗者や編集と知り合ったり情報交換の場を持たずに
みずから井の中の蛙状態を維持してる人もいるので
フリーランスとしてあまり同情する気にならない

誤植はPCで写植を入れるようになってからさらに酷くなったが
たぶん校正などの中間の仕事を省くようになったんだと思う
あと作家が絞り出して考えた台詞を勝手に変えてしまう編集も多い
そういう小さな問題は日常的に起きているよ

836 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:25:57 ID:???0
まゆたん、連載を1回休むのに大反対したとか、
校了日には何が何でも原稿を上げ、余裕をもって作品を仕上げるとか
そこにちょっとびっくりした
仕事に対してこんな真剣な姿勢だったんか
作品読んでナメてた、ごめん

作品は今も好きじゃないけど、
作者の趣味や好みやセンスと合わないだけで、それは別の問題で、
ちゃんと仕事してる人は尊敬する
で、こんなしっかりやってる人も馬鹿にされるのか、少コミ編集部は。
そりゃ逃げられるわ。

837 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:25:57 ID:???0
少女コミック編集部
http://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2007/05/post_43.html#more

重役出勤という言葉がある。
お偉いさんは遅い時間に出社する、という世間一般の常識から出来た言葉だ。
うちの会社はお偉いさんほど早い。
少コミ編集部の11時現在の様子。
ひとりたたずむ副編集長とまぶしすぎるドラちゃんの笑顔。そして下々のものは、いつ・・・

重役出勤?いや、社長出勤か?
14時ぐらいから、昼飯の(いや、正確には朝飯か?)ドトールの紙袋を手に手に
編集部員が集まり出す。最後はいつもガミコ・・・
そんなガミコが朝一番にいる!なぜ?

テレビ局の人と朝食ミーティングだって。
そうか。めしさえあれば、早く来てくれるのね。

最近出社が早くなったミオタス。結婚前で心を入れ替えたの?
手にはルイヴィトンの袋・・・。ああ、早起きはん万円もの損失。

一方、夜の編集部。
編集長は、18時になるとそわそわ。
いつの間にやら夜の街に消えてゆく・・・。

編集部のコアタイムはだいたい14時から18時ぐらいです。

投稿者: まきを(小学館)

838 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:27:52 ID:???0
>>837
11時に副編集長が1人?1人なのかな?これ

14時ぐらいに集まってくるって遅いんじゃないか…?
編集部って普通こんなもんなの?

839 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:29:20 ID:???0
756 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/06/10(火) 17:10:57 ID:BwF9J4770
>>740
昔、90年代に小コミで新人賞とって
その後H・Sのアシスタントを経てデビューした
T・Iってあたしの友達が、当時の編集のNってのに自宅で襲われた件。

(とりあえず本人から実名はやめてけろとメールがあったのでイニシャル)

840 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:29:49 ID:???0
>>837
腐ってるな…

841 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:31:37 ID:???0
どこだって午後から出勤がほとんどだよ

842 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:33:04 ID:???0
>>830-831

518 名前:なまえないよぉ〜@全板トナメ開催中:2008/06/07(土) 20:32:50 ID:5XPFiKIc
>>513
多摩坂ってこんな奴

元まんだらけの社員で、会社を利用して出来た同人作家とのコネを使って
メディアワークスにフリー編集としてもぐりこむ。
人気同人作家を多数使った雑誌を創刊するも、同人優先休載だらけで廃刊。
現在は、面白いオリジナル漫画を作る事は諦め
人気ラノベのコミカライズで楽して儲ける事しか考えない低脳。
自分の担当している電撃大王の作家に、エロパロ漫画同人誌を描かせて販売するような
公私混同甚だしい、勘違い同人ゴロ。

尚、まんだらけ時代は、人気絵師のパクリ同人作家とサークル活動
自分のサークルの本を、オークション等を利用して不正に値段を吊り上げ
人気があるように見せかけていた。


843 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:33:21 ID:???O
知人が漫画じゃないけど編集関係で漫画書くなら小学館だけは止めろと口をすっぱくして言われ続けた。
意味分かんないと突っ撥ねてたけど、実際違う雑誌で小さい仕事させて貰えるようになった今となっては助言に感謝せざるをえない。

844 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:34:01 ID:???P
>>837
それに比べて、漫画家の労働状況。

少女コミックで描いてたまゆたんの記述
http://blog.mayutan.com/
>半年間コンビニにも行けず、月産120ページをこなし、
>睡眠時間の平均が3時間を割るような状況は当たり前ではないんです。

>以前、小学館の担当に、
>土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
>「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
>保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
>寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
>こっちの休みまで奪うな!」と言われたことがあったからです。

>「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。
>ネームが土日にかかってしまうのは作家が悪いし、
>原稿がギリギリになってしまうのも作家のせいです。
>だから何を言われても、それは当然のことだと思っていました。


845 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:41:08 ID:???O
新城まゆが被害者ヅラしてんのありえねー

こいつの虚言癖やらは最悪
H好き勝手書き始めたのは新城まゆ自身
それで会社に売り込んだように見える

私はH書けます!書きます、で売り込んで来たような印象

それで書きたくなくなったら
無理矢理書かされた

ねーよ(笑)
-

846 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:41:45 ID:???0
>「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ!」

何この痛いフレーズ

847 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:44:21 ID:???0
アンチの人には残念だけどまゆたんのいってることのほうが説得力あるから

848 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:44:37 ID:???0
快感フレーズだよきっと

849 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:45:13 ID:???0
>校了日には何が何でも原稿を上げ、余裕をもって作品を仕上げる
いや、それは本に載っている限りは当たり前だから。
その日ぶっちぎったら印刷機が止まって、会社が違約金払わなきゃになっちゃうw
もしくは休載代原になっちゃうw
笑い事じゃないけど。

850 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:45:27 ID:???0
>>846
30年ぐらい前の少女漫画の悪役がいいそうなセリフだね。

851 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:45:27 ID:???0
>>838
その代わり夜中の一時でも編集部にいたりするから。

852 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:47:33 ID:???0
まあまゆたんだけなら、あれれだけど
掘り返してみるといろんな漫画家が似たような事言ってるからな

853 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:01:03 ID:???0
>>852
ハゲド
次スレからタイトル変えるべきだと思う

田村や他作家も十分被害者といえるわけだし
小学館糾弾スレとして継続していくべき
スレタイ何がいいかな?分かりやすいのが良いと思うんだけど

あとテンプレも必要だね
新規さんも取り込めるように

854 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:08:13 ID:???0
>>849
創作物を期日までに一定量仕上げるというのは
当たり前だけど大変なことなんだよ

855 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:13:05 ID:???0
新條まゆに謝るスレッド
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213089131/

856 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:14:56 ID:???O
ライターの知人が学年市で仕事したとき
署名が出る記事だったんだが
誤植つうか勝手にカタカナにされた。
漢字が消防には難しいからだと。
前もっての連絡はなしで
送られてきた雑誌みて知人激怒してた。

857 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:15:30 ID:p/pNz9qb0
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

★☆ 新條まゆが雷句を援護射撃! ☆★

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


ブログで小学館を攻撃!
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆


新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

858 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:16:14 ID:???0
>>854
大変なのはわかってるって。

>校了日には何が何でも原稿を上げ、余裕をもって作品を仕上げる
というのは、
要するに「一度も落としたことはありません」というだけのことで、
他の作家よりもすごい努力をした訳じゃないよって言いたかったの。
「校了日には何が何でも原稿を上げ」というのは、いわば極道入稿、
落ちるぎりぎり一歩前のすれすれ入稿という意味。日程的に余裕がある入稿じゃない。
この一行にはすごくイメージ操作的な部分があるなあと引っかかりを持っただけ。

それは別として、今回の眉タンの勇気ある告発には、敬意を抱いています。
立場がある人でも、これはなかなか言えないことだと思う。
眉タンえらいなあ、漢気があるなあと感動した。

859 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:21:52 ID:???0
>>858
別にそれが特別なことだとか、私偉いとかは書いてなくない?
揚げ足取りじゃん


それにしても「漫画家の制作補助・スケジュール管理」を怠ったことを棚にあげて
小学館の編集者ってよく大口叩けるな…
エリート街道まっしぐらで勝ち組だからこそ
自分より劣っている(と勝手に思っている)漫画家が自分以上の名声と
富を手に入れているのが気に食わないんだろうな

860 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:26:23 ID:???0
>>858
なにか勘違いしてるようだが、校了日というのは、ギリギリではないぞ。
いわゆる編集部が設定する締め切りみたいなもの。
この日に間に合わなければ、編集者全員が原稿に目を通せない。
落とすギリギリはだいたい校了日の5日後くらい。1週間過ぎても
まだ、間に合うこともあるけど。
遅い作家は校了日までに上げられないものなんだよ。


861 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:32:06 ID:???O
というか、漫画家の商売道具である原稿を無くすってのはね。

一枚に描くのにどれだけ時間かけてるのか知ってるのかな。
確かに、不慮の事故だったら仕方ないとは思うけど、この事実だけでも十分漫画家を侮辱しているよね。

862 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:32:10 ID:???0
>>837

-----------
あの会社は、社長が自分の会社の主事業は
不動産業だといってるぐらいですから。
出版は趣味でしょう。(事実、神保町近辺の大地主)

さらにとても労働組合が強い。
だから編集が好き勝手やれます。
経営陣に力はないし、そもそも出版に興味がない

昼出勤、夜がえりで残業代を稼ぐ風習
昔はタクシーまで使えたはず。

夜明かりがついている建物のなかで
働いているのは、業務委託契約という名で
請負派遣のように使われているフリー編集者
たちだけです
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080608/1212943406
----------------

だそうです

863 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:42:58 ID:???0
>>858
漫画はもしかしたら違うのかもしれないけど
校了日のあとにチェックやら修正やら色校やらなんやら入るから結構伸ばせるよ

そして経験者でかつ中堅以上のポジション程、限界日や伸ばし方を知っているから
ギリギリまで粘り○日遅れとかザラ
何年もの間、余裕持って仕上げたり掛け持つのは、何気に凄いことだと思う

864 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:43:41 ID:???0
ごめん、リロってなかった

865 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:53:53 ID:???0
>>862
あーそれで出勤が遅いのか……マジで?
しかも>>837みたいに堂々とサイトに書いちゃうのもすごいな

労働組合か、なるほど…。
ほんと好き放題だなあ

866 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:58:35 ID:???0
だったら不動産だけでやってりゃいいのにな、小学館
ドラえもんも売り飛ばせ

867 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 18:59:38 ID:???O
そういえば渡瀬さんも今でも、しょっちゅう誤植を嘆いてるよ。
昔の漫画では「担当に酷いこと言われて吐きながら描いた」とか書いてたな…。
渡瀬さんみたいな大物も小学館なんか見切れば良いのに。

868 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:02:24 ID:???0
竹宮、田村、渡瀬、楠あたりも小学館とトラブってたね。

869 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:03:34 ID:???0
渡瀬は創価学会の広告塔として好き勝手やってるんじゃないか?w

870 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:03:56 ID:???0
フレックス制(7時間必須)だと深夜まで働くことも多いから
14時出社とか15時上がりでも不思議ではないけど
まゆたんブログ見る限り、土日死守みたいだし
それで平均年収1000万以上とか凄いね

871 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:05:21 ID:???0
>>866
ドラえもんって、小学館な上にテレ朝って大変だよなあ…
今更出版社移動するわけにはいかないだろうけどさ…
ドラえもん募金なんてほとんど詐欺だし、
マスコミって漫画馬鹿にするくせに漫画利用するよな、スレ違いだけど

872 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:06:50 ID:???0
>>849
月産120枚で、落とさなかっただけでも褒めてあげたいよ。

873 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:13:38 ID:???0
>>867
小学館の誤植の酷さってデフォなんだろうか。
今まで聞いた中で一番酷いと思ったのは、サンデーの藤田和日郎。
「うしおととら」で主要人物の名前をルビつきで誤植された。
「雪信(ゆきのぶ)」ってつけたのに「雷信(らいしん)」にされたと。
「私は雷を信じます」ってセリフが出た時には「神が降りた」と思ったそうだよ。
そんな結果オーライは滅多にない。
でも…そんなミス、ありえるのか??と話聞いたときは半信半疑だったんだよ。


874 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:15:14 ID:???0
            ,. . ';. ;. ;.: ,:'.: .::、
         ,r '´ ミミヽ州'j;j'f゙r' ≡ミ;:、
        ノ ,r,,r= ァァ斗rr;.ィニ''´ヾミミ ヽ
       〃 ,rイ  リ〈( '´ )ノ   `゙トミミ!
      〃,彡!     ))       ';ミミi
      レィ彡!、、、,,,,__'′ _,,,,、z=='';ミミ;!
       ,レ,ィ彡! ,rf弐 ヽ  ィrモテュ、 トミミ;、
      {jii;ハミl    ̄´.:', :. ` ~´   ;ミハミ}
        {jiiい;!     .:::i ;;      ,リ !N!
      ヾiiい' ',.    〈 _;;:_,       { 〉N!    進め!進め!まゆたんは雷句に下着をちらつかせているんだぞ!
       ノハ;. ;  、 ____,,  ,′ノ;j.(
        〈 .:;;ijト、   、__,,     /!ji .::i′
       V .l:ji ヽ        ,:' !ij V′
        Vj:jiL_ `:、      ,.イ  l;;V
        /7 ー-`ニ``゙゙゙"´ニ -‐'Vノ
         _//   '"⌒Vi 1 レ'/⌒゙` い
   ニ二´ 'ー== 、 __.ノノ 1 lk′   ,い _ _ _
          ̄``ヽく_ノ八ト、`ー''フ´     /7
                 V/ ⌒ V/´       ′


875 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:18:48 ID:???O
室山まゆみがペンネームで出したのに
担当がペンネーム嫌いだという理由で勝手に本名にかえられてたっての見た時エェーwと思った

まあ他と比べりゃ大したこと無いことだが驚いたので

876 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:23:33 ID:???0
【極悪集団・小学館】 新條まゆタンが雷句先生にエール&小学館を離れた理由を告白 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212948530/


877 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:40:45 ID:???0
>>875
個人情報勝手に出したってでかいよね
当時はまた感覚違ったのかもしれないけど、
本人が希望してないのに担当の好みで勝手にってすごいな

878 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:59:32 ID:???0
よく後書きとかで強引な編集者を笑いネタにしてるな〜
親しみの表現なんだろうな〜思ってたが
実はあれは皮肉だったりするんだろうかw

879 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:04:45 ID:???0
>>868
竹宮さんもか

田村竹宮楠あたりは一時期黄金世代扱いされてたのに
それを雑に扱うとはwwどんだけww

880 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:08:02 ID:???0
>>878
ネタに出来てるうちは大丈夫なんじゃないかなー
皮肉でやってる人もいるかもしれないけど、
一応ああいうのも編集のチェック入るんだよね?

881 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:08:38 ID:???0
>>873
藤田は編集との関係がいいんだろうねぇ…

キャラの名前の読みくらい確認するだろうに
でも雷信好きだ、名前も本人も

882 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:11:00 ID:???O
ブログ読んだんだけど、結局まゆたんは今どんな漫画描いてるの?

最初のほうはいいこと言ってるなって思ったけど、後半の
「雷句先生より私の方が原稿料高いのよ」的な発言で一気に興ざめしたよ。
次の日も「私のブログは上地さんと同じ位人気なの」って感じだし。
思えば自分で「睡眠3時間でコンビニにも行けず…」って忙しいアピールする人に
本当に忙しい奴はいない気がしてきた。

でもHなしのまゆたんの作品は読んでみたいかも。

883 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:11:25 ID:???0
>>874
別冊花ゆめで「おちこんでる」の「こ」と「ん」を間違えて逆にされたのが一番酷いと思ってたけど、
まだ良かったんかな。うっかり間違えたレベルだし。会話の一部だし。笑えるし
名前の誤植はでかいよね。比較的注意するところだし

884 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:14:28 ID:???0
>>882
私の方が高いのよ、じゃなくて、
私の方が高いなんてありえんって話だしいいんじゃないか?
さりげなく自慢してるようにも見えるかもしれないけど、
単に、雷句先生の原稿料がどれだけ不当に低いかを説明するのに
自分のことを出したんだと思う 

885 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:15:05 ID:???0
>>881
藤田の担当は学生時代からの親友と聞いてるけど
違うかな?
藤田って早稲田だよね

886 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:16:26 ID:???O
>>882
いや原稿料の話で言いたいのはそこじゃないだろ

887 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:17:02 ID:???0
他の作家もびっくりするくらい安いっていってたし
そこは援護であって自慢じゃないだろう。

888 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:18:15 ID:???0
>>882
それはおまいさんが穿った目でブログを脳内変換してるからそう見えるだけだろ


889 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:20:30 ID:???O
>>882はどんだけ卑屈なのw

890 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:20:53 ID:???0
>>883
そんなことがあったのか
ギャグ漫画日和じゃないんだから…

891 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:25:02 ID:???0
>>882
これたぶんライク先生の原稿料が安いって話じゃないのかな?

892 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:25:09 ID:???0
>>883
しかも、シリアス展開で見開きUPの決めのコマで・・・

893 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:25:39 ID:???0
>>278
全板に共通するのだが、
この件でまゆたんに反論したり悪態ついてる人達のレスの句読点が
何故か皆、同じ様に不自由なんだよな。

894 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:27:50 ID:???0
>「私のブログは上地さんと同じ位人気なの」

882の超読解力怖いよう

895 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:30:04 ID:???0
ましんたん、ちょっと前に編集と漫画家のラブコメ書いてなかったっけ。

あれも、読んでてなんか嫌だったんだよね。
あの編集が実在するとは思わないけど…。

896 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:31:08 ID:???0
最近の小学館関係のスレでは
上地よりも人気だと思うがねw

882のエスパーぷりと中二病がこわいー

897 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:34:12 ID:???0
>>882
冠さんこんばんわ!

898 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:37:49 ID:???0
深夜に現れた、部外者なのにライクに関わるなって言っていた人を彷彿とさせる>>882
ライクはまゆたんの援護射撃に感謝しているじゃん
って突っ込まれたら、どこにそんなコメントあるんだよ、ソース出せ
と、ライク好きを装いながら、ライクのブログすら
チェックしていないのが露呈して、笑ったが

899 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:39:05 ID:???0
>>879
竹宮さんってフラワーズで少し前に読みきり書いてなかったっけ。
小学館とトラブルってどんな事があったの?

900 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:41:50 ID:???0
mヲチスレ住人が居場所なくなって出張してきたのかな。

901 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 20:43:13 ID:???0
まゆたん田村さん渡瀬さんみたいな有名売れっ子にこの暴言と扱いなら
売れない作家とか新人作家とかどんな酷い亊言われて酷い目にあうのか怖い

902 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 20:44:34 ID:???0
小学館編集部ってほとんど893かよ

903 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:47:50 ID:???0
>>893
なんつーか、正面からの批判ならまだわかるんだけど
まゆたんの主張からちょっとズレたところから批判してる気がする


確かに今までの発言とか見て矛盾してるところもあるけどさ。
とりあえず、少コミのエロ化にまゆたんも責任があることは
本人も認めてて、その上で批判してるわけだから
まゆたんがエロくしたくせにとか、そういうのたまに出るけど微妙に話ズレてるよな

904 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:52:51 ID:???0
まゆたんてアイドルみたいに可愛いでつね

905 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:01:03 ID:???O
>>836禿同
意外にシッカリしてるのね、この人。

906 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:01:10 ID:???0
そりゃあアイドルに失礼だ

907 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:05:07 ID:???0
>>1
小学館は腐ってるね。

908 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:10:15 ID:???O
>>905
プロとして当たり前なんだろうけど、努力しないと到底出来ないことだろうね。
私も、まゆたんは作品好みじゃなくて、正直なんで、フリーになっても仕事来るんだろと思っていた。
でも、プロ意識は高いみたいだから、結果としてちゃんとオファーが来てるんだね。

909 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:13:30 ID:???0
まゆたん小学館やめる直前まで書いてたバカマンガで
エロに走るきっかけになったエピソードで「大好きな乳首を書いて売れるだなんて幸せ」
なんて、おいおいまゆたんwwwwwwなセリフがあった気がするが、あれも編集にイヤイヤ書かされたたんだろうか?

910 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:14:08 ID:9cbhiQIt0
小学館の経営陣と社員はただの変態だろ。
新條に詫び入れろやボケ。

911 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:18:41 ID:???O
>>875mjd?

912 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:22:01 ID:???0
この人って扉あける時の手が異常に長い絵描いてた人だっけ?

913 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:26:02 ID:???0
>>909
つマユタンは虚言癖
だからあんだけ叩かれヲチられてたんだろ


でもま、小学館は他漫画家にも悪名高いし、実際マユタンも被害受けてたとは思う
じゃなかったら、今回のマユタンの発言も2ちゃんねらーに馬鹿にされてるよ

今回の騒動に関してだけは 全ての罪は小学館にあり で決定



914 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:28:13 ID:SAc9VGqX0
まゆたんコムのリンクページに小学館がなかったのはささやかな抵抗だったんだ・・


915 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:28:28 ID:???0
362 名前:メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 02:39:25 ID:???
小学館の編集者にとって、女性漫画家志望者や編集アルバイトの女の子は風俗嬢みたいな扱いです。ホント一発やる事しか考えていません。もう編集の「アイツ」とやった自慢は勘弁してください。頼むから真剣に仕事して下さい。そんな事だから売れなくなるんです。

372 名前:メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 02:50:05 ID:???
>>362がマジだと証言するよ。
上の方でも話が出てたけど
ここの編集は、女性漫画家は襲って犯せばいいなりになると
本気で思い込んでる既知害が多すぎる。
何人がそれでメンタルを破壊されて、放り出されたか。
知ってる子だけでも数人はいる。
「うちでデビューさせてやるから」で子飼いにされて
デビューできないまま閉鎖病棟へ行った子も知っている。

712 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 03:07:49 ID:pMb0faBl0
>>629
>>681
そっちの372だけど、友人に漫画家がいて
自分は少しアシスタントを手伝ってたセミプロだった。
デビューする気はなかったから深入りはしなかったけど
友達は、原稿を取りに来た編集に
一歳児の子どもがいる前で押し倒されて
夢中で抵抗して助かったけど
後で編集長(当時の、ここの出版社の主力少女雑誌の)に
「うちの社員に手を上げやがったな!」と恫喝電話がきて
旦那さんと相談して、レディコミの出版社に移ったそうな。

916 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:28:51 ID:???0
まゆたん、ブログ着火→コメント追加で火に油を注ぎ→なおもブログ炎上となるのかと思ったら
他人にスルーパス出すところなんて、スルースキル高すぎてワロタ

917 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:29:48 ID:???0
403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:35:12 ID:FVlqLGKw0
>>396つづき
うちの嫁さん(現在は専業主婦)は挨拶作家だった。
でも、自分と出会う前から担当編集に無理やり強姦されて写真取られて、脅迫されて肉体関係を強要されてた。
結婚前に自分も立会いで、その編集者(+上司の編集者)と話し合って、結局挨拶での連載打ち切りで事なきを得た。
でもその時も酷かったな。
「写真を裏にばら撒く」だの「俺の性肉便器と結婚など許さん」だの言いたい放題。
唯一の救いは、この時にある同業者さんが来てくれて、その編集者に罵声浴びせてくれたおかげでスムーズに写真やネガも渡せてもらえた。
今でも嫁さんにあんまこの事の話は出来ない。
これを枕って言うのかな?でも枕って女性漫画家だけじゃないからなぁ、
自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。
声優とかでも女の方ばかり言われてるけど、結構男でもそういう事多いんだよね。
それと枕営業っていうのは望まない物だってあるからね。
ここは担当編集が無理やり女性作家を……ってのも多いし、むしろ男が脅されて……ってのも有りうるのが怖い。

918 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:29:59 ID:???0
変な絵ってのも逆にあれが世に出る時点で、編集が仕事してないって事なんだね
ライフルしかり手の長さしかり
ごめんよまゆたん

919 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:30:14 ID:???0
>>909
柱コメントとか、びっくりする程「ンなこと言ってねぇ('A`;)」というような事捏造するよ>編集部
後で聞くと「電話したけどご不在だったので」とやられた。
つぅか、プロ生活めちゃ短かったせいもあるんでしょうが、一度も訊かれなかった。>コメント
にも関わらずいつも柱に謎のコメントが載ってた。

920 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:32:58 ID:???O
男女混合で今も活躍してる古株小学館漫画家達→あだち、青山、高橋、藤田、浦沢、篠原、やぶうち、渡瀬、赤石etc...この人々はどうこの【小学館】と言う893組織を生き抜いて来たんだろう…
久米田と皆川は小学館抜けて正解だったと思う。。
スレチすんません

921 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:33:58 ID:???0
赤城 2008/06/09 00:53
高遠先生は小学館の某漫画家さんの訴訟問題についてどう思われますか?
原稿を無くした補償の件(何か他に色々あったみたいですが)
もしよければ意見お聞きしたいです、編集さんとか人間関係厳しそうですね

ruitakato 2008/06/09 09:24
まゆたんハアハア、 と思いました。
いやマジで。
以上です。
http://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608

922 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:37:38 ID:???0
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html

なるほどな

923 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:04 ID:???0
    _,,...._  |\
    ゝ,,,, \| ) )_,,....,,....,,....,.,,.    )\
    /_,,....,,_\、'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ  )   
   _..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{   '  }r-''''フ   
   "-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ノ::- ,,
     //   r  ;    ! ヽ i ヽ ',' |''"
     .'    '; i i  i  !  i  } }   i     水は低い方へ流れるって話知ってる? わたしのように
    ,' i  ' ; ゝ、人人ノ/_ノノ / ノ   、    水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいな
    i ヽ .| rr=-,:::::::::::r=;ァ / /  i  '、    ダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
    ! | \| " ̄    ,  ̄" ( /|   |   '、
    ヽ V 人   'ー=ョ    ヽ  人   '、 
    、_)ノ ノ  >.、_    ,.イ/ ( ノ (._   ヽ
    /  / ノ´ ,,.ィ''i ̄ ̄ノ こ  ノ |  ノ   \


924 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:33 ID:Yn1WmlIt0
原稿ぶちまけられてウジムシ呼ばわりされたって10年前にプータオ
のインタビューでも言ってたよ。

925 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:43:07 ID:???0
>>923
水がめの話が支離滅裂な件。


926 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:46:07 ID:???0
酷いことされてもわかりあえて許せてる編集者がいるんだったら、
自分には酷くても他所の作家とは通じ合えてる編集がいたり、
逆に自分とはわかりあえてもその編集を受け入れられない作家もいる、
ってことに気づいてもよさそうなもんだが。

927 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:47:32 ID:???0
レイプとか事実なら芸能界以上にとんでもない世界だな

928 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:50:45 ID:???0
テレビ朝日も他のキー局も小学館作品を映像化して儲けさせてもらえてるので
お得意様の小学館を叩くことはできないんでしょうねww

小学館はテレビ局ですら逆らえないぐらい優良な会社
新條や雷句はそれに反抗する潰しておかなければならない害虫

929 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:52:31 ID:???0
嫌いな仕事して金を得る選択をしたんだろ。
全部終わってから「実は嫌だった」とか言うのは社会人としてどうなのよ。
現状を変えようとしているライクに便乗してるようにしか見えない。

930 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:53:27 ID:???0
>>922
そこの記事読んで、
サンデーに幽白クリソツ漫画が載ってたのを思い出した。
あれはあれで面白かったけどね…

931 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:53:49 ID:???0
つまりは新條は都合の悪いときだけ小学館を叩く奴なんだね
小学館も新條のブログは営利妨害や名誉棄損で訴えることができるぞ

932 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:54:40 ID:???0
>>926
まゆたんのブログ読め。
いろんな人がいて、合う合わないがあるって言ってんじゃんか。

933 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:55:32 ID:???O
>>930ソレ、何て烈火n(ry

934 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:55:40 ID:???0
698 花と名無しさん(sage)2008/06/10(火) 18:59:23 ID:???0

このながれはあれか?
ウィキペディアの少コミ関連のページから、
少コミはエロ漫画じゃないっと隠ぺい工作をしていた、
小学館IPモロ出しで編集していた人が沸いてるのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/210.236.235.101

935 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:56:09 ID:???0
>>931
斜め読みに脳内補足で脊髄批判する前に、
まゆの記事をきちんと読んできな。

936 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:57:18 ID:???0
スレ早すぎ

>>341
マジでか…
確かにあの最終回、あっさりまとめた感があったんだが…
ディレクターズカット版みたいなのが、同人であったのかな。
あったらみたいよ。初期とウィングス掲載時、古祭あたりが一番好きだった。
楠程の他社でのキャリアがある漫画家に対しても出来ることがすげえよ。

937 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:57:30 ID:???0
>>934
wwwwwwwwwww

938 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:57:50 ID:???0
小学館潰れろとは思わないけど改善して欲しい
こんな酷いとこで使われる新人マンガ家がかわいそう
せめてマンガの編集部にまともな社会人を入れて欲しい
中にはマンガ→文芸に移動になった人もいると思うけど
その後はまともな編集になれたの?
それとも小学館は文芸やファッション誌の編集もクソなの?

939 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:57:54 ID:???0
絶版にしますよっていう脅しは、どういう手打ちになったんだろう。
何年か後に他の出版社から出しなおしなのかな。

940 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:02:19 ID:???0
どこでも自己擁護する奴って斜め上読解力を発揮して
訳分からない解釈しては、「難しいことも知ってます☆」アッピールすごいね
文章読めないってだけでもう、編集はやってられないだろうね
コネ使っていいとこ入れたとしても、周囲に付いていけなくて社内左遷コース行きそう

941 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:02:27 ID:???0
>>938
クソかどうかは知らないが
小説編集が小説挿絵の有名版画家のカットを
無断で有名版画家の原稿を横流ししてたり
小説生原稿を横流ししてたりする

942 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:03:47 ID:???0
編集さん残業お疲れ様です

943 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:05:19 ID:???0
>>934
ちょwwwwwwwwwwwwww

944 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:05:23 ID:???0
237 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/06/10(火) 22:00:04 ID:RTLQMOwV0
大亜門ブログにこういうことかいてるからね、やっぱりサンデーの一部はおかしいよね

>ネームを担当の編集に見てもらう時は、FAXが多いです。
>基本的に編集部に送るのですが、時間によっては担当の自宅に送ることもあります。
>以前担当が海外出張のときなど、異様に長い番号を押して出張先のホテルに送ったこともありました。


>そういえば、私が連載していたときは休日など関係なくネームを見てもらったりしていたので、
>編集部が基本土日休みだってことを長い間知りませんでした。
>実際土日でも働いてる編集はいるのですが、自分の担当はもちろん、
>ネタ元の作品の担当編集にまで迷惑かけていて申し訳なかったです。

945 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:05:38 ID:???0
小学館潰れてほしいけど現実問題としては急には難しいだろうね
どこか出版社が漫画家や小説家をいっぺんに引き取ってくれるなら良いんだけど

私としては少しずつ大御所作家、漫画家が小学館を離れて
最後には小学館の在籍作家らがスカスカになれば良いと思う

とりあえずフラワーズにいる漫画家らは小学館に三行半を叩きつけてくれ

946 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:09:41 ID:???0
でも一ツ橋ホールディン(ry

947 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:09:57 ID:???O
このマユたんのブログの文章を読んでどう考えたかを、小学館女性先輩漫画家に聞きたいです

948 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:10:28 ID:???0
大御所やベテランがごっそり抜けたら
高い原稿料払わなくてすむー、新人を脅迫してレイプして
奴隷状態で描かせたらいいし
だって、ドラえもんいるし大丈夫!とか言いそうだな

949 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:14:03 ID:???O
>>948そう言えば【ポケ門】も小学館だよな…
orz

950 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:14:17 ID:???0
>>934
少女コミックのところから、
徹底的にエロ表現を削除しようとしてるなwwww

951 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:14:25 ID:???0
まゆたん、正直、見直した。
イタい人であろうと何であろうと、
この文章を書いて発表したこと自体はえらかったと想う。
しかも、文章なかなかうまいし、つとめて冷静に書けていると思う。
だてに修羅場くぐってないって感じ。

952 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:14:57 ID:???0
例えば、今日本の漫画原作を買いあさってる外資系映画会社が
出資して漫画や文芸アニメ専門の出版社なんか作って
小学館の作家がごっそり移籍してくれたら未練はないなー

953 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:20:02 ID:???0
【被害者多数】小学館を糾弾するスレ2【新條田村】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213103762/


流れが早いから新スレ立てました
スレタイ変えたけど訂正があればお願い

一応必要そうなものもコピペしときました
テンプレなど追加があればお願いします

954 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:21:00 ID:???0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp211016.jpg

955 :花梨:2008/06/10(火) 22:21:16 ID:???0
上のほうでも書いたけど、さすがに今回は眉タソの言い分はまっとうだし
(てゆっか、あまりに正論すぎてみんな驚いてるわけだけどvv)
これにケチをつけるのはさすがに苦しいと思うよvv
小学館の編集がおかしいってのは前から言われてたことだから
眉タソの言い分もおそらく事実だろうし
捏造だとか自慢したり目立ちたいためにかいてるんだとか、
エロ漫画書いてたことを編集に責任転嫁してるんだとかいっても
たぶん他の人の共感は得られないんじゃないかな?

まぁ、アンチ眉スレの雰囲気知ってる人だったら
またあの人らかって思うだろうけど
ここには今回の騒動で始めてくる人もいるだろうし
知らない人がみたら何でこの人らは必死になって
こんな無茶苦茶な言いがかりつけてんの?ってなるんじゃない?
知らない人には小学館の工作員がいろいろ手を回してるようにしか見えないと思うしvv
まぁ前からいたアンチの人の中にも関係者がいたのかもだけどvv

956 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:22:00 ID:???O
>>953乙です!!!
少年漫画板にも同じようなのってあるのかな?

957 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:23:05 ID:???0
>>953


958 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:23:26 ID:???0
>945
ま、トヨタやマクドナルドから小学館キャラが必要とされて
テレビや映画業界も小学館作品にすがる以上小学館は絶対潰せないね

959 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:24:36 ID:???0
>>956
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/


960 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:25:00 ID:???0
>>953
おつ!
一歳児の前でレイプされそうになって
抵抗した作家さんのコピペってどれだったかな?

961 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:25:40 ID:???0
>>1
今、知った。
前から噂レベルでは出回ってたけど、本当だったんだね。

962 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:26:53 ID:???O
>>959dクス!

963 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 22:30:50 ID:???0
小学館は893

漫画家に恐喝イジメレイプ罵倒パワハラおよそまともな人間の組織じゃない、ってことか・・・

964 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:33:57 ID:???0
まゆたんGJ

965 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:34:21 ID:???0
>>959
33って完全に祭りだね。

966 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:35:30 ID:???0
>>963
怖すぎるよ、この暴露話・・・

967 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:36:51 ID:???O
>>965様々な漫画読んで来て早2●年な私だが…この問題は風化させちゃいけないと思った。

968 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:38:06 ID:???0
もう2,3人ぶっちゃけてくれるといいな。

969 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:38:29 ID:???0
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      = 久   =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 米 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 田 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ    久´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 米 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 田  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


970 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 22:38:41 ID:???0
小学館のレイプ犯達は何故逮捕されないんだろう・・・

893社会だからか

971 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:39:29 ID:???O
>>968ここで大御所の出番ですね。わかります。篠原先生を呼びましょう。

972 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:39:45 ID:???0
>>970
レイプは親告罪なのと対会社となると個人は辛い。

973 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:41:03 ID:???O
>>969wwwwww
久米田はGJだよな!

974 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 22:41:41 ID:???0
小学館に投稿したら当たり前のように賞取れなくても
話やアイディアパクられ横流しされそう

975 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:42:16 ID:???0
というか、女性編集はレイパーと仕事してるんだよね?
女としてレイパーが横にいて嫌じゃないんだろうか
自分がやられると言う以前に、女犯して平然としてる人間に
嫌悪感はないんだろうか

976 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 22:42:56 ID:???0
これを機に被害者の書き込み一覧まとめて
みんな立ち上がればいいのに

977 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:43:56 ID:???O
纏めて!中の人!!!

978 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:44:07 ID:???0
>970
それはテレビ局やトヨタなどが素晴らしい会社だと思っているし
教育に良く健全な学年誌やドラえもんがあるから小学館は社会的に信頼されている

小学館を悪く言う漫画家など正直人間の屑
それだけ人間としてなっていない

979 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:44:40 ID:???0
>976
そんなことしたらマスコミが潰しにかかります

980 :花梨:2008/06/10(火) 22:46:50 ID:???0
最近のエロを前面に押し出した雑誌戦略の中で
世間知らずな女に「体験」をさせることで
作品に「リアリティ」が出る・・・
っていう身勝手な理屈でそういうセクハラを正当化させてたみたいですよvv
噂レベルの話だからどこまで本当かはさだかじゃないけどね。。

981 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:47:06 ID:???0
トヨタとニンテンドーにメール送ったらいいのかな?

982 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:47:09 ID:???O
>>979んじゃ、角川春樹呼ぼうぜwww

983 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:48:28 ID:???0
これを機に少コミが廃刊したらいいのに
チーズやその他雑誌もまとめてどっかいけ

984 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:48:42 ID:???0
>>974
それはどこの出版社でもやってる。
漫画スクールとかに投稿してきた素人に担当付ける場合、
デビュー候補、アシ要員、ネタ要員の3パターンなんだよ。
ネタ要員が持ってきたネームでいいアイディアがあると
ネタ詰まりのお抱え作家に持ってって、多少改変して描かせるというのはよくある。
ネタ要員は勿論自分の立場がそんなんとは知らずにデビュー目指して頑張ってるし、
実際ネタ要員認定しててもいい作品持ってくればデビューもさせるけどね。

985 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:25 ID:???0
>>948
テロ朝がドラえもん募金で集まった金を北朝鮮に横流ししてる噂あるけど
小学館しっかりしる!と思ったらその小学館がこれだもんなあ

986 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:26 ID:???0
>>973
久米田は何もしてないだろまだ
まゆたんにキラーパス出されたんだし

987 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:26 ID:???0
ようつべにポケモンスキャンダル!で編集して
ガッシュなどの小学館問題をアップする

988 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:50:32 ID:???0
さすがにレイプ云々は話題にすべきじゃないと思うんだけど。
今連載してる作家さん達を、憶測でそういう目で見るって失礼すぎるだろう。

989 :花と名無しさん :2008/06/10(火) 22:51:54 ID:???0
性コミがずば抜けて狂ってるだけに説得力あるんだよなあ
レディースコミックと変わらんエロエロが当たり前に載ってて
何なんだろうこれはと思っていた

990 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:52:04 ID:???O
もうこういう便乗ネタは勘弁

991 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:52:58 ID:???0
段々下種の勘ぐりになってきたな。

992 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:53:01 ID:???0
>>988
社員乙


憶測で見るのと、被害者を減らすために叩くのとは別だろ

993 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:53:24 ID:???0
>981
トヨタカローラは子供の取り込みにドラえもんなど小学館キャラ
任天堂は子供の取り込みにコロコロが絶対必要だから
小学館を叩くことはないね

994 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:14 ID:???0
>>980とかサイテーだろ。

995 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:30 ID:???0
995ならflowers廃刊
別出版社に作家陣移籍

996 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:52 ID:???0
>989
新條がエロ漫画しか描けないクサレ外道の分際で
都合が良くなると小学館をエロ路線と叩くなんて礼儀がなっていないにもほどがあるね!

そんな奴だから同人誌でもエロをやりまくりなんでしょう

997 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:55:45 ID:???0
種村が真の勝ち組に見えてきた('A`)

998 :花梨:2008/06/10(火) 22:57:23 ID:???0
まぁなにはともあれアンチ眉の人たちはしばらく息を潜めてた方がいいと思うよvv

999 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:57:55 ID:???0
種村以上に勝ち組は中原杏
ミルモに敗れた満月
きらレボに敗れた紳士同盟

ちゃお作品に敗れ崩れる種村の力は所詮知れてる
でも種村はりぼんの部数を劇的に下げた

1000 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:58:31 ID:???0
1000なら久米田が立ち上がる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

290 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)