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最近の冬水社<10>

1 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:39:07 ID:QK7X4tIU0
今も昔もマタリと語ってください

前スレ
最近の冬水社<9>
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171143310/

現在毎月20日発売
ネタバレは発売日以降という事でお願いします

過去スレ、よくある質問は>>2-10辺り
次スレは>>980お願いします

2 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:39:39 ID:???0
よくある質問1
Q:社長って誰のこと?
A:以下を参照してください。()内はデビュー年

社長−東宮千子/杜山加英
専務−戸川視友
常務−葉芝真己
社員−遠東顕  初期メンバー

四天王(4大作家、看板4人等)
葉芝真己・森本秀(1993)・あべ美幸(1993)・杉浦志保(1994)

離脱組
東野裕・芳崎せいむ・えのもと椿・小田切ほたる・村上左知・青山理沙・坂崎としき

3 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:41:02 ID:???0
よくある質問2(1/3)
Q:コミックスで内容が変わってるものがあるんですか?
A:吉祥寺企画発行のものと冬水社発行のもので異なるもの、
  コミックスとリバイバルコミックスで異なるものなどがあります。
  詳細は以下参照

■「長距離恋愛の孤独」(葉芝真己)の違い
・番外編2 最後の1コマ(第2ピリオド完敗のところ)
  雑誌→二人とも裸でキス
  リバコミ→花
・番外編5 2コマ目(台詞の変更は無し)
  雑誌→二人とも全裸で、ショーンの手がアーサーの腿の後ろに回されてる
  リバコミ→顔アップ
・初エチー
  雑誌では4ページあったものがコミックスでは2ページに縮小
※初エチーはラキッシュVOL.28(1995.5月号)、番外編は全部1995年12月号に掲載

4 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:43:16 ID:???0
よくある質問2(2/3)
■「君は僕を好きになる」(あべ美幸)の違い
・初エチー
  吉祥寺版…5Pに渡ってベッドの中で裸でギシアン
  リバコミ版…3Pくらいに圧縮。服を脱がそうとしたりチューしてるとこから朝チュンへ。
        セリフ自体もちょっと変わってる。
・部室でむりやり(3巻ラスト)
 「やだ…田島いた…い」辺りの2コマ分のセリフはそのままで、
  吉祥寺版…絵有り(服がはだけてたり、ガッチュンしてそうな感じって程度)
  リバコミ…絵無しと顔だけ

■「WHIZ KID」(あべ美幸)の違い
  WHIZKID1巻、雑誌掲載時は短期集中連載(3回)
  で、その2回目、真が基地を出て行こうとするのを篤宏(篤広だった?)が止める。
  そこからベッドシーン(ぬるめ)になだれ込むのだが、コミックスではなかったことになっていた

5 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:43:52 ID:???0
よくある質問2(3/3)
■「G.DEFEND」(森本秀)の違い
・マーティ編ラストの初エチー(3巻)
  マーティがシャワーを浴びに行った後
  吉祥寺版…9ページに渡ってしっかりH(服を脱がせるところからソーニュー、フィニッシュまで)
  冬水社版…3ページに圧縮(服を脱がせるとこまで、ラストは隊長の顔アップに羽根が散ってる)
・コミュニケーションゲームの後のH(3巻)
  吉祥寺版…7ページに渡ってしっかりH(正常位からバック、再び正常位)
  冬水社版…3ページに圧縮(ほとんどが制服を着たモノローグ…Hらしいのは1コマのみ)
・岩瀬記憶喪失後のロスのホテルでのH(4巻)
  吉祥寺版…4ページのH(岩瀬のフェラーリから始まり、何度か体位を変えしっかりH)
  冬水社版…2ページに圧縮(百合がたくさん散ってたり、隊長が服着てモノローグ)

※ページ数にはH中であっても同じ分のページは含まれていません。
 あくまでも違うページのみの換算です。

6 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 16:44:15 ID:???0
よくある質問3
Q:コミックス未収録の作品はありますか?
A:収録予定がないものでわかっているのは以下の2作品
 ・森本秀「GD予告編」 ラキッシュ2000年10月号
 (ただし文庫6巻に収録)
 ・杉浦志保「恋」 リュイNO.13号
 (読みきりなので連載のコミックスには入らないかも?)

Q:早売りはしてますか?
A:冬水は取次ぎを通さない、直販体制なので、早売りはしていません。
  書店員さんの話では、20日の朝、宅急便で届くそうです。
  (宅急便は土日不問なので、休日でも発売日の前倒しはありません)

Q:作家の同人活動は?
A:表向きは「勧めない」ですが黙認という形です。
  杉浦→過去にゲスト。ex.小田切ほたるのオリジナル&パロディ(ゲーム・小説系)本。
  あべ→友人2人とグッズ(蛙など)サークル。
  藤臣→オリジ・特撮・ジャニ系サークル。
  森本→なし。

 離脱組で現在他社に執筆している人は大半がオリジナルで活動中。
 坂崎としき(楢崎壮太)・東野裕・えのもと椿etc…


7 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:06:13 ID:???0
●現在在籍の作家

東宮千子(杜山加英) 戸川視友 葉芝真己 (冬水社創設メンバー)
93年 森本秀 藤臣花恋 あべ美幸(阿部美幸) 
94年 杉浦志保
97年 瀬名真紗也
98年 上総かける
02年 山咲有貴
03年 柿崎椋
04年 舵英里
06年 明月昴 あおきあかね 蜜宮真玻 杉原マチコ 咲真ユミ
07年 河野喬由



8 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:08:19 ID:???0
秋田書店デビュー 葉芝 東宮 戸川 (20年以上前)
やおい時代雑誌デビュー  杉浦 森本 あべ 藤臣(15年ぐらい前)
少女マンガ宣言以後デビュー(12年ぐらい前) 上記以外の作家


9 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:10:06 ID:???0
関連スレ

杉浦志保
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140618844/l50

東京ゴーストトリップ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205389463/l50x



10 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:12:42 ID:???0
●雑誌の歴史

1993年  月刊ラキッシュ創刊(ボーイズラブ(BL)雑誌)
1996年  月刊いち好き創刊(新少女漫画宣言を謳った、脱BL雑誌)
2001年  月刊いち*ラキ創刊(少女漫画誌)

※ この間、リュイ・キッシュ・増刊などいくつかの不定期雑誌を刊行


現在は創刊当時のBL誌の面影は雑誌上にはなく、「男女の恋愛まんが」と、看板連載「SILVER DIAMOND」「八犬伝」などの「ファンタジーまんが」の掲載が主流。
1993年当時から続いている唯一のBLまんが「G・DEFEND」は2008年より雑誌掲載をやめ、コミックス描きおろしに移行。
2008年「東京ゴーストトリップ」が冬水社初のテレビドラマ化。





11 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:18:46 ID:???0
●出版形態

取次を通さず書店と出版社が直接取引をする「直販」方式のため限られた書店での販売しかしていない。
購入方法は、直販取引書店、冬水社通販、amazonがあげられる。

社長 東宮千子
専務 戸川視友
常務 葉芝真己

作家が経営する特殊な形態の出版社。



12 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:23:25 ID:???0
テレビドラマ「東京ゴーストトリップ」放送局一覧

●東京MXテレビ 4月 6日(日) 23:30〜
●テレビ神奈川 4月 2日(水) 23:00〜
●三重テレビ 4月 3日(木) 25:35〜
●サンテレビ 4月 4日(金) 25:40〜
●RKB毎日放送 4月 5日(土) 26:40〜
●北海道放送 4月12日(土) 26:10〜


13 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:24:48 ID:???0
テレビドラマ「東京ゴーストトリップ」公式HP

http://www.tokyo-gt.com/onair.html

14 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 17:27:29 ID:???0
5月号テンプレ

■表紙(柿崎椋)…
■海の綺士団…
■恋する宇宙…
■八犬伝…
■HIGH&HIGH…
■聖ガーディアン…
■SILVER DAIAMOND…
■警視庁特犯課007…
■赤白たまご…
■rein klar…
■くれない御伽草紙…
■JOKER×GAME…
■G・DEFEND…

総評…


15 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 19:36:37 ID:???O
前スレの流れなんだが自分 シルバーはグレーじゃなく、かぎりなくBLだと思ってた

16 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 19:42:54 ID:???0
テレビ神奈川みれる人
今夜放送のドラマの感想教えてくれるとうれしいな
役者名なしで

17 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:08:17 ID:???0
昔から冬水を読んでる人は
シルピヨをBLだと思ってる人が多くて
最近、冬水を読み始めた人は
シルピヨをファンタジーだと思ってる。というのはどうでしょう?

私は10年以上読んでいるんで
チグサが「おれをあげる」とかラカンに言ってると
杉浦さんは裏設定BLなんだなぁなんて邪まに読んでます。


18 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:16:19 ID:???0
私は最近シルバーを友達にすすめづらくなってきたので
かなりBL認識に変わったんだと思う

19 :17:2008/04/09(水) 20:27:57 ID:???0
私はBL時代から読んでるんで
もともと人には勧めません。
でも、最近舵さんの007だけは会社のひとに勧めました。
久世の色っぽさを誰かと共有したくて。

20 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:29:29 ID:???0
むしろ逆かな
前から読んでたからちゃんとBLだったときと比べると
シルピヨはただのファンタジーに見える
ちょうどBLから少女漫画に移った時期の魔物のほうがBLのイメージが強い

21 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:43:04 ID:???0
007は男女の恋愛ものだからすすめやすいよね
私も久世けっこう好き
いちラキの中で今一番色っぽいキャラだよね

22 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:46:05 ID:???0
わー。また、この欲求不満なテンプレ貼ったんだ。KYすぎる。



23 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:54:03 ID:???0
はじめてじっくり読んだけどエロすぎて頭の悪さ感じる
テンプレだ
よくこんなの貼れるね
エロネタやりたかったら801板にスレたてて
そっちでやってくれ
ここ少女マンガ版だよ

24 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 20:59:27 ID:???O
シルピヨのどこが熱い友情なのか・・・。BL以外考えられないけど?

25 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:00:03 ID:???0
>>21
17です。
久世かっこいいよね。
最近はサラにも期待大!昔の杉浦さんみたいな色気あるよね>柿崎さん

>>22
そんな単刀直入な。思ってたけど書く勇気がなかったことを
書いてくれてありがとう!
980じゃない人がスレ立てたってことは
このキモイテンプレが貼りたかったことなのでは?




26 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:05:52 ID:???0
アスタリスクとシルバーは同じくらいのくくりかな。私の中では。
真性BLとはいかない一歩手前ぐらい。


27 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:07:35 ID:???0
アスタリスクとシルバーは
ニアホモです

28 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:08:51 ID:???0
801板にスレ立てたらGDはそっち行き?
グレー作品は好きなほうへどうぞって感じ?

29 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:11:28 ID:???0
前スレ980です。

ゴメン。
私が立てていいとか書かなければよかったよね。
仕事だったんだ。

30 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:13:15 ID:???0
>>29
書かなくても勝手に立てたんじゃない?

31 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:15:22 ID:???0
>980
気にすることないと思う。

でも、こんなの強調して貼るヤツがいるからヤオイって
激しく嫌われるんだろうな。


32 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:18:09 ID:???0
18歳以下に見せたら逮捕されそうだ。
まじ801板にいってください。

33 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:18:35 ID:???O
>1スレ立て乙

>25
980以降もカキコミ自重しないし埋まりそうだったから
スレ立ててくれたんじゃないかな?
せっかく立ててくれたのに穿ちすぎ
誰も>1乙してなくてちょっと可哀相だ…

34 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:19:49 ID:???0
>>26 27

杉浦さんはどっちへ行こうとしてるか
最近方向見えないんだよね。
森本さんは方向はっきりしてるんだけど。



35 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:20:31 ID:???0
乙できないって。。。

36 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:22:07 ID:???O
ID出るし数字に移動でもかまわないなあ

37 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:22:14 ID:???0
問題はスレ立てたことじゃなくて
頭の悪そうなスレを立てたことかな。

38 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:23:25 ID:???0
>>36
行けば?

39 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:23:48 ID:???0
801板はじっさい18禁の括りにはいってる。
2ちゃんでも社会的良識があるってこと。
エロ話はそちらでどうぞ!

40 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:26:52 ID:???0
もうそろそろ話変えないか?
落ち着こう。

やおい話したい人がいたら数字板で語ってもらってもかまわないけど
同じことループで書いててもしかたないって。

41 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:27:03 ID:???0
統帥のホモは801板
少女漫画は少女漫画板で語るのが
混乱がないのでは?

42 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:28:34 ID:???0
ドラマ話のほうが平和だ…

43 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:30:20 ID:???0
確かにドラマの話のほうが平和かも

44 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:31:59 ID:???0
ま、ここのスレはループばっかりだけど

45 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:32:49 ID:???0
ドラマの話なんだけど、宗和役の彼は
色気があるよね
役者名ふせてみました

46 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:34:35 ID:???0
いきなりドラマの話ってのが、なんだかなぁ

47 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:35:46 ID:???0
チャットだね

48 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:35:47 ID:???0
tvk見れる人って一番早い放送なんだね
ウラヤマスイ

49 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:37:03 ID:???0
北海道を思って耐えよう

50 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:38:24 ID:???O
あのスレはTGTの話すればいいのに

51 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:43:02 ID:???0
>>34
シルバーの方向は魔物とは違うところ目指してるんじゃないかな?
どこを目指してるかはわかんないけど。

52 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:47:01 ID:???0
>>51
宮処

53 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:46:58 ID:???O
この程度でエロ話だ、801板いけって。
少女漫画とBL両方描いてて少女漫画板にスレがある作家さんのスレでは
両方の話を普通にしてるよ。もちろんエロやカップリング話はないのは当然で。。

厳密にスレ違いを言い出すならドラマの話だってスレ違いだろ。
誰それがかっこよかったとかいうレスがあったら、そのたびにドラマスレいけとか言うの?

やおい話もドラマ話もほどほどに、と言う事なんじゃないの。


54 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:48:13 ID:???0
まぁまぁ落ち着け。落ち着け。

55 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:50:05 ID:???0
そもそもあまりにも同じ質問がループするから
テンプレ入りしたんじゃないの?
前スレで問題になってた覚えもないし、
何で今更エロだなんだと言い出したのか分からない。
ドラマスレから変なの沸いたかと思ったよ。

56 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:51:26 ID:???0
>>52
ウケル

57 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:54:43 ID:???0
エロの許容範囲は個人差あるよね
ここんとこ読者もスレ住人もかなり入れ替わったんでは


58 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:57:05 ID:???0
新参者ですが、思ったことを書いてみただけ。


59 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:58:17 ID:???O
なんだか、新スレと同時に賑わってるね。
とにかく、スレも立ってしまったものはしょうがないと思うよ。
建設的にシルバーとか007とかの話をしたほうがいいんじゃないかと思うのだが。
私は昔から読んでるけどシルバーはまだファンタジーとして読んでる。
魔物よりはきつい話になりそうだけど、今のところは読み続けるつもり。


60 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 21:59:47 ID:???0
羅列もないしね…
もう雑誌買ってる人いないのかな

61 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:02:44 ID:???0
全部の羅列を書く気になれない。
全員のまんがが好きなわけじゃないし。

62 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:03:38 ID:???0
買ってるけど全部読んでないから羅列もできないんだ
ごめん

63 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:04:55 ID:???O
いないんじゃないの
ドラマはただで見えるから見てるけど雑誌は本屋にないし高いし買う気しない
下手だし古臭いよね
昭和って感じ?www

64 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:08:07 ID:???0
シルバーのラカンも昭和の高校生ってかんじ
いまどきあの制服って・・・
と、じつはいつも頬を赤らめていた

65 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:12:24 ID:???0
昭和臭さの代表といったら
近未来SFのGDでしょ
嫌いじゃないけどね

66 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:12:51 ID:???O
昭和って響きが好きだ。
なつかスイ


67 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:14:33 ID:???0
昭和・・・よいよねw

68 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:17:07 ID:???0
昭和生まれの私はGDのファンだが
平成生まれの姪っ子は柿崎さんのファンだ
それがなにか?

69 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:19:30 ID:???0
歴史は繰り返す。昭和っぽい近未来があっても
いいじゃないか。

70 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:20:14 ID:???0
GDはセンスとか楽しむマンガじゃないからね。
はまると独特の味があって抜け出せなくなるんだよ。
一時私もはまって、最近は無事脱出した。
脱出できたら、あの魔力はなんだったんだろう
って狐につままれたような気分。
隊長は魔性だ。

71 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:21:07 ID:???0
ドラマの話していいんだよね?

72 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:23:42 ID:???0
隊長の魔性はいち*ラキ1だからね
気をつけないと
私はまだ脱出できていない

73 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:26:10 ID:???0
気をつけて書けばいいと思うよ>ドラマネタ

74 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:36:00 ID:???0
前スレでテレビ神奈川みて感想書いてくれた人
今夜は出てきてる?
このノリに引いたりしないかな?

75 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:40:12 ID:???0
>>45
宗和の彼、わたしも好きだ

76 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 22:55:21 ID:???0
今も昔も平成も昭和もマタリと語ればいいじゃないか。

火のない所に煙(ホモ)をたてるのが腐女子だけど
シルピヨの場合、作者が率先して煙たててるような…。
最近はまたBLネタかと食傷気味。
BLじゃないけどニアといわれても仕方ない気がする。

ところで、あべさんの話題ほとんどでないね。
評判よさそうな割りに話がまだ動いてないから?
自分はコミックスは買ってるけどまったく読んでない。
簡潔したらまとめて読もうと思ってるけどいつになるだろう。





77 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:07:45 ID:???0
確かにシルバーは作者が先頭で旗振ってる気はする

78 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:10:58 ID:???0
ドラマ公式に書いてあったけど
2話目は五鈴登場なんだね

79 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:11:31 ID:???0
どのへん?

80 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:19:21 ID:???0
>>79
どのへん? 
って何が???

81 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:20:32 ID:???0
話が収まってきたトコ蒸し返すようで
すまないが
いちらきの絵で平成っぽいってゆーと
柿崎さんかなぁ

82 :79:2008/04/09(水) 23:24:25 ID:???0
>>76
>>77
どのへんが杉浦さんが率先して腐女子を煽ってる感じなのか
よくわからなくて聞いてみた



83 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:32:01 ID:???O
煽りでも何でもなく、読んでて気にならないないなら
別に無理にわからなくてもいいと思うよ<シルのBLネタ


84 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:34:14 ID:???O
ないが余分だった
別に二重否定じゃないよ。

85 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:36:36 ID:???0
>>79は釣りっぽい。
シルバー読んでてBL読者煽るネタに気づかないはずないと思うが。
はたして、その煽りが成功しているかは疑問だけど。

86 :79:2008/04/09(水) 23:39:35 ID:???0
無理はしてないし釣りでもないけど、76と77がツーカーっぽかったので
具体的にどのレベルの話なのか知りたくて聞いてみた


87 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:47:38 ID:???0
水の無い異世界で毎日風呂に入ってる羅貫。
羅貫との2人風呂を絶えず狙っている千艸。
杉浦さんなりに、BLサービスワンパなんだけど頑張ってるんじゃないかな。


88 :花と名無しさん:2008/04/09(水) 23:50:26 ID:???0
なんで毎日風呂に入れるんだろう
今気づいた 不思議だ

89 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:01:16 ID:???0
テレビ神奈川の人出てこないね。
やっぱり引いたかな。

90 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:07:59 ID:kVTEmkrLO
千艸が羅漢を狙ってる→二人きりにならないよう灯二たちがガード→
周りがひいてる→この繰り返しじゃないか。


91 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:13:46 ID:???O
ごめん、あげちった。

進みが遅いとかいろいろあるけど、シルピヨは好き。さくさく進んでほしいような終わってほしくないような。


92 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:25:09 ID:???O
なんだか最近行くスレ行くスレで、あからさまなBLネタの増加に
釈然としない読者の意見を見る
間違いなくBL意識してる演出とセリフなのに、BLじゃありませんよ
と宣言する作品増えたね
冬水の場合はBL作家の路線変更が今も響いてる感じだけど

93 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:36:06 ID:???0
79です。いま風呂から出たら76と77からレスが!

>>87
>>90
言ってる意味分かったよ、ありがとう

87の言う風呂ネタはどっかで既に一緒に入ってたけど
ヘンな気起こす感じも無いんで下心ないのかと思ってた
ただの習慣?一回一緒に入ったらもうBLサービスにならないし

90の繰り返しもループだけど、逆にその先に進まないんで
狙ってる訳じゃないと思って安心してた
その先に進まれるとBLだから友達には勧めれないラインだけどね

94 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:43:28 ID:???0
東ストのドラマ見ました。
ちょっと出づらい感じはあるけど感想置いていきます。
2話目も1話目と似たような作りでした。
3話目に六が登場のようです。
キャストが勢ぞろいすると賑わってさらに楽しくなりそうな気がしますが。
ただ、原作とくらべると内容が暗い感じがして元気が足りないかな。
ドラマオリジナルの設定が暗いのかな?
俳優の人たちは若々しいので、
キャストのせいとかではないと思うけど。
でも、全体的に真面目に作ってるドラマだと思うし
原作と俳優さんのギャップも慣れてきた気がします。


95 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:52:41 ID:???0
ドラマ2話目の感想ありがとうございます。
日曜日に見れるので楽しみです。
3話目は六登場ですか、早く6人揃うといいな。

96 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:54:19 ID:???O
>92
白泉はニアホモが減って逆ハーが増えた分、スクエニ系あたりで腐狙いの漫画が増えた気がする。
某執事漫画とか吸血鬼漫画とか人気すごいし。

冬水の「ホモりそうでホモらない少女漫画」って需要あるんだなと思った。


97 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:55:47 ID:???0
つかループ多いなシルピヨ。
一番まずいのは羅貫らが風呂入って花咲かせて説明してる以外何もしてないって事だよ。
話進まないから余分な腐狙いネタが目立つっつーか。



98 :94:2008/04/10(木) 00:58:32 ID:???0
>>95
丁寧にありがとう

ぜんぜん関係ないけどテレビ神奈川は横浜ベイスターズが
ドラマのスポンサーになっていて
ドラマの主役の子がベイスターズ選手の兄弟だそうです。
ちょっとスレチですみません。
無視って先に話を進めてください。

99 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 00:58:40 ID:???O
ドラマは1話ごとに棒が増えていくのが面白いな
ここまで棒ばかりだと制作側が狙ってやってる気がする

100 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:03:45 ID:???0
演技うまくても
ビジュアルが良くなかったらドラマは見てないと思う


101 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:06:53 ID:???0
録画した1話目みて今日はがまん。
オープニングとエンディングの映像が
カッコよくて特に好き。

102 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:10:29 ID:???0
>>94
感想ありがとう。
確かに1話目みたけど、ちょっと暗いよね。1話目も?暗いシーンとかあったし。

>>100
確かに葉芝さんの漫画ドラマにするなら最優先は演技力とかじゃないね。




103 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:28:10 ID:???0
演技力あっても頭のでっかい節や宗和なんて
カンベン

104 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:31:53 ID:???0
>>97
的確な意見で自分も同意。
異世界行ってから羅貫たちを取り巻く状況がまったく変わってない。
皇子たちも喧嘩したけど元通りだし。
実はもうシルバーは雑誌でチェックしてるだけ。
最近は新刊買ってない。

105 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:32:31 ID:???O
葉芝さんの漫画は泣かせる話だから演技力ほしいな
ドラマ化しただけでも奇跡だけどさ
せめて節がかっこよければいいのだけど

106 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 01:59:39 ID:???0
ドラマの1話目見て神父の語り口に思わず泣けた。
30分ドラマで悲恋じゃなくてヒューマンで泣けるって
結構すごいのかもと、今の所ドラマへの評価はかなり大。
節と宋和のぶっきらぼうさも初々しくてOK。

107 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 02:07:23 ID:???0
あの神父さん役のひとは淡々としていて良かった。

108 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 02:55:19 ID:???0
■■■注意■■■

話が前に戻って恐縮だけど書いておいた方がいいと思うので。


スレ立ての人が貼り付けたHシーン削除のテンプレはかなり表現が誇大だよ。
実際、上の文章読んだ後に削除された漫画を読んだ人なら
「え?こんなもん?」ってほとんどの人が思うんじゃないかな。

「全裸」と書いているのは
キャラの全裸が書いてあるわけじゃなくて
文章を書いた人が
「ああ、ここは全裸なんだなぁ」という想像の元の文章。
他の単語もしかり。

GDなんかはもう気の毒なくらい文章の方が数倍激しい。
BL大丈夫なGDファンでも許容できない誇大文章。
ここのスレの住人が怒ってる原因はこのあたりにもある思う。
最近のBL見慣れてる人にはお子様向けに感じるかもしれない。

想像力たくましくて原本探してる人は冬水のHシーン
ということを念頭において激しいものを期待しない方がいいと思う。
高額でオクで手に入れてショボーンなことにならないことを祈るよ。


次スレでまた、上のエロ文章張るやつがいたら、以上の注意書きも添えてほしい。

109 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 06:57:42 ID:???0
なんか唐突に出てきたな
前スレでも前々スレでも話題になったか?>天麩羅

110 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 07:15:21 ID:???0
つまり>108は激しいHシーンを期待して吉祥寺版を買い漁ったってこと?
数コマとか1Pとか変わってたってそうそう変わりはないと思うけど

111 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 07:33:18 ID:???0
>>108
そうなんだ。
ちょっと安心したかも。文章読むとどんだけーって感じでだもんね。
>>110はずっと>>1をかばってる人?
エゲツないテンプラには杉浦さんのはないんだ。



112 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 07:55:50 ID:???0
杉浦さんは、こういう話の時にいつも安全圏内。
天麩羅あっても、唯一痛くもかゆくもない看板作家。



113 :108:2008/04/10(木) 07:56:45 ID:???0
違うよ
IDでないから信じてもらえないかもしれないけど新スレになって初めて書いた
>108もなんか大げさだし(ものすごくH表現に期待してるみたいだし)

テンプレになったってことは過去に何度も何度も質問→返答でループになったから
テンプレ入りになったんだよ

テンプレ入りしてからその是非について話題になったことあった?

114 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 07:59:05 ID:???0
えげつないも何も差し替え該当ページがなかったらどうやってテンプラ入りするのさ?
わざわざ「杉浦さんの差し替えページはありません」とでも入れとけってこと?
そっちの方が不思議なんだけど

115 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 08:55:25 ID:???O
すごく亀レスなんですが

79=93は煽りの意味を勘違いしてると思う
BLじゃないマンガにBLっぽいセリフやエピをいれるのが煽りで
S◇が煽ってると言われてるのはそこ。GDが腐女子を煽ってるなんて誰も言わないでしょ

自分もS◇は雑誌の方針からしてBLじゃないし、これからもならないと思うよ


116 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 09:59:45 ID:???0
あのテンプラって芸能人がメジャーになった時に
暴露される、昔出演したエロビデオの話題みたいな
雰囲気あるよね。
気分わるいので前スレから読まないようにしてたけど
もし私がスレ立てるなら貼れない。
貼られた作家さんは絶対気分よくないって思うから。




117 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 10:33:38 ID:???0
>>113
108じゃないよね? 
間違えてるのに訂正なしはマズイよ。
落ち着いたら?

>>114
杉浦さんは当時Hシーンは描いてないからテンプレないんだよ
って書けばいいだけのことだよ。
喧嘩ごしの言い回しは読んでて不思議な違和感を覚える。
こちらも落ち着いたら?


108の文章を読んで
テンプレのエロ文読んで原本漁ったとか、H表現に期待してたとか
なんて読み取れない。
悪意がなくてそういう取り方したなら感覚がかなりおかしい。
>>110>>113は自分の感性を疑って見たほうがいい。


118 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 10:58:26 ID:???O
せっかく教えてくれたのに108が気の毒な気がするよ。
もともとHシーンのあるコミックス持ってた人かもしれないしね。

本当に>>1庇う人で感情的な人がいるね。
もしかしたら>>1本人かもしれないけど

冬水読んでるなら森本、あべ、葉芝さん
誰かしらのファンだと思うけど
あの天麩羅はれるってことは
>>1は3人いずれかのファンではないんだな。




119 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:05:20 ID:???O
冬水作家はBLでH描いてた過去を恥ずかしく思ってるから触れるなってか?
そっちこそ失礼じゃないか?

説明が過大表現になってるのはちょっとと思うけど
定期的に話題になってるから、テンプレに入れても問題ないと思うけど。

葉芝さんの「幸せ〜」はエロかったと思うよ。すごくきれいで色気があった。

120 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:17:18 ID:???0
すごくレスが多いと思ったら新規が多いのか?
やけに荒れてるな

121 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:17:47 ID:???0
ふ〜ん。
全裸って全裸が書いてるわけじゃないんんだ。
ボカシとかまで想像したよ。
本当に下品に煽る文章だよな。
きれいで色気あるような文章には
テンプレはまったく思えない。

122 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:27:28 ID:???0
杉浦さんのは煽りなのかな……
冬水が少女漫画宣言してなかったらBLにしてただろうなーと思うし、
煽りとかじゃなく好きなように描いてるだけじゃないの。

123 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:28:47 ID:???0
いまだに
あのエロイテンプレ入れてもいいって言っている
>>119っていったいなんだよ。

何巻の何ページ何ページのベッドシーンが削除されてますって
簡潔に書けばいいだけじゃん。

たいていの人が削除前の漫画を読めないのに
あそこまで克明に(それも実際の表現より激しく下品に)
シーンの説明の入るテンプレはるって
あべさん、葉芝さん、森本さんの品位を
落とすのが楽しいのか?とまで感じる。


124 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:31:19 ID:???0
>>119だって過大表現は認めてるのにね。

125 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:37:29 ID:???0
>>119
概ね同意
同じ出版社で同じ名前で描いている以上、過去に描いたものを作家自身が
恥に思っているとは思わない
テンプレの描き直し個所の明記は、既存と違う部分があるならば読んで見たいと思う方なので
私自身はとっても役に立った
たまたま見かけた時に即買いできたのはここのテンプレ見ていたおかげ

ただテンプレの文章は非常に気になるというか、もう少し書き方があるんじゃないか?と思う
書き方としては>>123のような書き方で充分わかると思う
で、今のテンプレに対して実際の内容は・・・それテンプレ煽り杉wと思った
男同士という事でいろいろあるが、少女の名を冠した某雑誌の方が遥かに過激だ
(まぁそれは余談だけど)
いずれにしても修正個所についてテンプレがあるのはありがたい
だけど書き方は改めた方がいい
というのが私の意見だ

126 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:40:33 ID:???O
最初にあのえげつないテンプレ作ったのが.>>1だったりしてw

127 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:44:28 ID:???0
杉浦さんの一番BLシーン濃いゆい漫画なんて
コミックスにすらなってない。

これも加えてテンプレに書いてくれ。
いつの雑誌の掲載か調べればわかるだろうから
調べたらここにまた書くよ。

128 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:45:09 ID:???O
荒れてる…。なんでそんなケンカ腰なの。マターリした過疎スレだったのに。
ドラマスレからきた人ひくんじゃないか。

Hシーンの変更は、文章変えて簡潔に説明(Pなどの事実のみ)してテンプレに入れるのに賛成。


129 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:50:52 ID:???0
>>127 >>128に賛成
杉浦さんのコミックスにならなかった作品も知りたい

130 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 11:55:29 ID:???0
>>126
私もそう思ってたよ。
あわててスレ立てたりして怪しい。
前スレ時間みると
自重して書き込んでたと思うし
まだ10ぐらい残ってたのに・・・

131 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:03:16 ID:???0
確認してみたらスレタイが<6>のときから
あのテンプレは入ってた。
それから一度だって問題になってなかったのに、
なんで新スレ立ってからぎゃーぎゃー言ってるヤツがいるんだ。

BLの過去を消したがってる冬水社の中の人かと穿っちまうよ。

132 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:04:57 ID:???0
杉浦さんの未収録は天麩羅に書いてあるよ。
「恋」ってヤツでしょ。
ただBLシーン濃い、とは書いてないけど。

133 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:06:57 ID:???0
>130
10 し か 残ってないのに
話が続きそうだったからスレ立てたんだろ

134 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:08:39 ID:???O
119=128です。
読み返してみたら119の書き方も結構ケンカ腰だったね。
ごめん。


135 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:10:01 ID:???0
冬水ならとっくに騒いでるだろ?
<6>って何年前よ?
テレビドラマ化と少女漫画化で新しい読者が増えたんだよ。
いまさら冬水が騒ぐって考えが激しくナゾ。

136 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:12:11 ID:???0
出版社のせいにしとけばこーゆうスレは丸く収まるって。
いいんじゃない?騒いでるのが冬水で。
そんなの誰にもわかんないしね。

137 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:14:51 ID:???0
誰が騒いでてもいいからあのエロテンプレだけは無くしてくれ。
冬水に同情はしないけど3天王には同情する。

138 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:18:23 ID:???O
なんで?
テレビドラマ化で注目を浴びるこの機会に冬水関係者が、と思っても不思議ではないだろ

でも別に冬水の中の人が騒いでるとは思ってないからね
すぐ本人乙、儲乙という人がいるけど、匿名掲示板でそんな言い合い不毛だと思う

139 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:19:07 ID:???0
テンプレ不要って言ってる人は、なんで前スレで言わなかったのか、
純粋に疑問。
何度もループになる話題だからずっとテンプレに入ってたわけでしょ。

140 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:21:11 ID:???O

杉浦さんだけ激しいヤオイ描いてないから
天麩羅に入ってないのか・・・なるほど。



141 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:22:58 ID:???0
まったりスレが荒れててびっくり

142 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:25:17 ID:???0
前スレの途中できたから、テンプレに文句つける流れじゃなかった。
前の方だったんで目立たなかったしね。
ただ、すっごく下品でいやだったんで流れに便乗で今回言ってみた。
普通だと思うけど。



143 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:25:31 ID:???0
>>137
>誰が騒いでてもいいからあのエロテンプレだけは無くしてくれ。
これはテンプレ自体不要なのかエロ部分が不要なのか、どっち?

144 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:27:23 ID:???0
エロ部分が不要なんだよ

145 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:32:22 ID:???0
杉浦さんってBL作家だったってこと?
BL作家じゃなかったってこと?
10年以上前のことみたいなんで
他の雑誌スレでは叩かれそうな質問だけど
ここは過去に詳しい人多そうなんで聞いてみる。


146 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:37:23 ID:???0
魔物がBLだからBL作家だったんじゃない?
読み切りコミックスもBLだったよね。
ソフトBL作家の括り?
今のシルバーはグレーの意見が多いけど
あんまり魔物と変わらない気はするよね。
でも過去を消したい冬水流に言うならファンタジー作家に転身?
魔物の頃より説明多くなって読みづらいけど。

147 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:39:31 ID:???O
魔物連載前あたりまではBLだった記憶が・・・


148 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:50:22 ID:???0
あの天麩羅作った人は作家だと思う。
イヤな意図を感じるよ。

149 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 12:51:47 ID:???0
>139
ハゲドウ
最後100レスくらいはドラマの感想が多かったし、変更したいなら新スレ立つ前に900過ぎら
話題にすればよかったのに
1さんじゃないがテンプレ変更の話題にもなってないしそんな状況なら前スレのテンプレ
そのままコピペすると思うけど1さんがテンプレ作った本人とか穿ちすぎじゃないの?

150 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:03:13 ID:???0
>>149
テンプレ云々で揉めた事このスレ覗くようになってから一度も見ていないから
多分私がスレ立て言われたら間違いなくそのままコピペしたよ

151 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:03:21 ID:???0
ドラマの人は前スレいちいち前にさかのぼってなんか読んでないって。

誰が天麩羅書いたかも実際わからないし
あの3人を妬むやつも多いのも事実だし、
あのテンプレが過大表現なのは事実。
次スレにあのテンプレ入れるやつがいたら
森本・あべ・葉芝への悪意ということで決まり。

152 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:05:21 ID:???O
魔物は少女漫画宣言前に連載始まったので最初はBLだったよ。

同人誌の対談で社長が「いろんなBLがあっていい。うちはBLのりぼんを目指す」とか言ってて
激しいエロは全くなかったけど、社長のプラトニックとか中坊はドキドキしながらよんでた。


153 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:05:25 ID:???0
>>151
というよりも次スレのシーズンになったら
改めて簡潔でキチンとした内容のテンプレを
作った方が良いと思う

154 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:05:48 ID:???0
作家っぽい表現力だよね。
天麩羅。


155 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:08:06 ID:???0
とゆーかあのテンプラのなんとゆーか
どうしようもなく、書いた本人の欲求不満な感じがいやだ。

156 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:18:29 ID:???0
過去スレ一覧ないから置いておきます

最近の冬水社<9>(2007.2.11〜2008.4.9)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171143310/
最近の冬水社<8>(2006.3.23〜2007.2.12)
http://anime2.2ch.net/gcomic/kako/1143/11431/1143124994.html
最近の冬水社<7>(2006.2.5〜2006.3.25)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1139/11391/1139134981.html
最近の冬水社<6>(2005.10.6〜2006.2.8)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1128/11286/1128600486.html
最近の冬水社<5>(2005.6.12〜2005.10.7)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1118/11185/1118571546.html
最近の冬水社<4>(2005.3.30〜2005.6.12)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1112/11121/1112193047.html
最近の冬水社<3>(2004.12.17〜2005.3.31)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1103/11032/1103218372.html
最近の冬水社<2>(2003.7.17〜2004.12.17)
http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1058/10584/1058448477.html
最近の冬水社(2001.10.7〜2003.7.17)
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002462347.html
更に過去のスレ
最近の冬水社3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992788465.html
最近の冬水社2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986146091.html
最近の冬水社
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981024519.html

ちなみに現行テンプレは<5>スレ目からあったよ。3年前だね。




157 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:20:32 ID:???0
>>153の言うようにキチンとしたテンプレ作ればいいよ。
次スレ前までに暇だったら誰か作ってくれ。
誰も作る気がないようだったら私が作るよ。
そのテンプレを雛形に意見言ってもらってかまわないし。


158 :156:2008/04/10(木) 13:25:13 ID:???0
ジェーンと●使ってコピペしたやつだから飛べなかったらごめん

159 :157:2008/04/10(木) 13:25:36 ID:???0
書き込んでびっくり・・・
私はこのスレはもうカンベン。
勇気あるな。156は・・・
もうテンプレも作る気ない。前言撤回・・・
自分の身はかわいいから許してホスイ

160 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:28:47 ID:???0
まったりスレだから2〜3日1レスもつかない日だって度々あったのに

161 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:32:11 ID:???0
とりあえず問題の部分を簡略化してみた




よくある質問2(1/3)
Q:コミックスで内容が変わってるものがあるんですか?
A:吉祥寺企画発行のものと冬水社発行のもので異なるもの、
  コミックスとリバイバルコミックスで異なるものなどがあります。
  詳細は以下参照

■「長距離恋愛の孤独」(葉芝真己)の違い
・番外編2 最後の1コマ
  雑誌→二人とも裸
  リバコミ→花
・番外編5 2コマ目
  雑誌→二人とも裸
  リバコミ→顔アップ
・初H
  雑誌→4P
  コミックス→2P
※初HはラキッシュVOL.28(1995.5月号)、番外編は全部1995年12月号に掲載

162 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:32:46 ID:???0
よくある質問2(2/3)
■「君は僕を好きになる」(あべ美幸)の違い
・初H
  吉祥寺→5P
  リバコミ→3P。朝チュン。
・部室でむりやり(3巻ラスト)
 「やだ…田島いた…い」辺りの2コマ分のセリフはそのまま
  吉祥寺→絵有り
  リバコミ→絵無しと顔だけ

■「WHIZ KID」(あべ美幸)の違い
  WHIZKID1巻2回
  真が基地を出て行こうとするのを篤宏が止める後
  雑誌→ベッドシーン
  コミックス→上記がなかったことに

163 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:32:54 ID:???0
>159
もしかしてまだ10スレ目だから10年近いスレと思ってなかった…ってこと?


164 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:33:27 ID:???0
よくある質問2(3/3)
■「G.DEFEND」(森本秀)の違い
※吉祥寺版と比べて冬水社版では行為の描写が途中で途切れていることが多い
・マーティ編ラストの初Hでマーティがシャワーを浴びに行った後 (3巻)
  吉祥寺→9P
  冬水社→3P
・コミュニケーションゲームの後のH(3巻)
  吉祥寺→7P
  冬水社→3P
・岩瀬記憶喪失後のロスのホテルでのH(4巻)
  吉祥寺→4P
  冬水社→2P

※ページ数にはH中であっても同じ分のページは含まれていません
 あくまでも違うページのみの換算です

165 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:38:05 ID:???O
156はビョーキだな

166 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:40:02 ID:???0
>>161
乙!
こんなんでいいんじゃない?>テンプレ
これ見て具体的な内容が気になったらそこで改めて誰かに聞けばいいんだし

>>163
私も157がなんで前言撤回しようとしたのかが気になる

167 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 13:53:05 ID:???0
裁判とか嫌なんだと思う。
テンプレ作った本人なんて調べればすぐわかるだろうし。
私もこのスレはもう書きたくない。
すごい粘着がいるんだってわかったし。

168 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:09:57 ID:???0
最近いちラキのまんがにはまってこのスレにきた子や
ドラマからきた子は別に冬水社のアンチなワケじゃない
私なんかはあめぞう時代から冬水に悪意ある粘着がいるのは
知ってるけど、あえてそれとかかわりたくはないと思ってみてた
156が過去スレ貼ったってことは10年以上前から
粘着が冬水を中傷してきたことを全肯定したってこと
159はだからこのスレにかかわりたくないんでしょ?
裁判沙汰になるかもねって167もいってるし
普通良識ある子はもうこのスレには書き込みたくないだろ?
どんな流れでスレが荒れてアンチと一緒に訴えられるか怖いもん

169 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:36:18 ID:???0
>>168
すまん、ますますもって分からん
どこがどう裁判沙汰?
正直前スレからの参加なのでアンチで粘着がいるのは分かるが・・・

170 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:41:34 ID:???0
どの辺りで裁判になるのか分からない。
過去スレ一覧なんて他スレではよく見るのに。

171 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:43:30 ID:???O
よくわからん
10年分の過去スレが粘着の中傷なの?
昔は悪意の手スレが立ったり荒れてたけどここ最近は普通に作品話ばかりで
粘着というほどのレスなんてないように思うが
つか過疎ってたし

172 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:43:48 ID:???O
急にスレが進んでるからビックリした
久しぶりに荒れてるねw
最近特長があるカキコミとアンカーのつけ方してる人がいたから気になってたけど
新スレになって本格始動かな

173 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 14:50:27 ID:???O
過去スレ一覧張り付けただけで粘着アンチ?どこのスレでも普通にやってることだと思うが。
テンプレ作って裁判?誰が誰を?
ごめん、全くわからない。
アンチじゃなくて冬水がBLだと言われる事に過剰反応する人がいるんじゃない?
今の冬水がBLと言ってる人はいないのに。

174 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 15:18:30 ID:???0
え…過去スレ一覧が載ってたら裁判?
流行ジャンルのヲチスレじゃあるまいし

175 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 15:27:10 ID:???0
なんだか裁判沙汰という言葉で新規さんを脅して
ここへ来させないようにしていると思ってしまうのは邪推?
そんな事書かれたらよく分からない人なら書き込み止めようと思うよなぁ

176 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 15:39:21 ID:???0
$スレに出入りしててヲチられている$がたまにK察とか裁判とか言ってくるけど
今まで呼び出しされたことないよ
もし呼び出されたらアメージング京都オフとかうどんオフとか住人で盛り上がったりしたけど実現はしてない

177 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 15:46:15 ID:???O
裁判する金と暇あったら他にすることあるだろうし
訴えるなら社長専務が中傷されてた頃にしてるだろう

178 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:10:51 ID:???0
なんだこの異様な雰囲気は
つか過去スレ一覧なんてどこのスレにでもあるのに
(たとえ過去スレの内容がアンチ・批評だったとしても)
第一、ぐぐれば過去スレなんてすぐ見れちゃうよ
天麩羅だけで粘着?裁判?アフォか…馬鹿馬鹿しい

179 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:27:25 ID:???0
粘着やアンチなんてどこの板でもいるお
会社はこの程度で裁判なんてしないお

皆ぴりぴりし杉

180 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:34:37 ID:???0
裁判とかKとか言ってくる人が出ると逆に盛り上がるのにここは逃げ出すのかw
ID出てない板だから自演もし放題だけど

181 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:42:31 ID:???O
テンプレとか裁判とか騒いでるのは二人ぐらいでしょw
それにしても春休み終わったのにスレが春めいてるね
いつも閑古だからたまに荒れるのは面白いな

182 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:52:13 ID:???0
>>181
私はひょっとして二人に見えるけど一人だけ?とも思ってたw
私も昨夜落ちる時「次スレ立てる?」なんて話してたと思ったのに
今朝新スレのレス数見て驚いたよ

183 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 16:57:49 ID:???0
中傷してるのは作家に違いないって煽りも久しぶりに見たw
つーか裁判だのKだの出してきても逃げるのは
粘着じゃなくて純情な一般読者じゃないかと思うんだが
騒いでた人は何がしたかったのかさっぱりわからん

184 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 17:01:06 ID:???O
ぴりぴりしてるんじゃなくて呆れてる人のほうが多いのでは。

なんか春だね。

185 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 19:01:12 ID:???0
前スレの最後あたりからほとんどチャット状態でかなり異様だね。
ID出ないからやりたい放題。


186 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 19:11:23 ID:???0
スレの進みと雑誌の部数が比例してないw
ドラマ見てきた新規読者がいたらびっくりするよ
…いたらいいんだけどw

187 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 19:23:55 ID:???0
まあ片手くらいはいるんじゃね
どっちにしろドラマのせいで変な奴が来たような気がするんで
ドラマについてはあっちでやってくれって感じだ

>>183
いつだかもいたよ
舵信者だったかがここの書き込みは他作家の私怨だなんとか延々騒いでた

188 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 19:24:43 ID:???0
ドラマ見て本買ってここに辿りついた新規いますよノシ
意味わからなくてポカーンとしてますが
テンプレで揉めてるのだけは理解しました

189 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 20:14:25 ID:???0
東ストのドラマ化はいいニュースなんだろうけど、
ますますAtoZの続きが遠のいていく気がしてさびしい

190 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 21:28:17 ID:???0
何この流れ。

1は今までのテンプレ全部貼ってスレ立てした。
前スレの最後のほうで、元の版と今の版との変更テンプレについて
内容を変えようとか入れないでおこうとか
そんな話題は特に出ていなかった。
それを1がアンチだとか作家の品位がどうとか
残りレス数が10も残ってるのにあわててスレ立てしたとか
無茶苦茶怒ってる人たちがいる、
でも、1がこのテンプレ作ってこのスレから貼ったわけじゃないんだよね?
おまけに、過去スレのURL貼った人が粘着アンチで裁判ざたの可能性?

何か訳わかんないんですけど。

ドラマ化で新規の人が増えたからだというのは
いくらなんでも新規の人に失礼だと思う。


191 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 22:06:14 ID:???O
AtoZ読みたいなぁ
東京〜は泣けるいい話あるし好きだけど
先が読めるからハラハラドキドキ全くないんだよね
でも今のいちラキでは血みどろのAtoZは無理かな

192 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 23:32:54 ID:???O
杉浦さんだけ専スレあるんだね。忘れてた。
杉浦さんのマンガってホワンとしてて(たとえシリアスな流れでも)
ファンも作風と同じで熱狂的じゃなくのんびりしてる感じがしてたので
四天王の中で一人スレがあるのが不思議な感じ。


193 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 23:47:26 ID:???O
そう?杉浦さんのファンは熱狂的な信者っぽい人多そう

194 :花と名無しさん:2008/04/10(木) 23:49:15 ID:???0
昔が熱狂的な人多かったよね。
今は冬水全体がマターリしてるから
そういう人はめったに見ないが。

195 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 02:02:52 ID:???0
杉浦スレまだ残ってたのかー。
過疎過ぎてみなくなってたよ……。

196 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 08:44:47 ID:???O
マターリに戻った

197 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 08:51:11 ID:???0
5年くらい前まで雑誌買ってた。
いつまでたっても上達しない作家陣が嫌になってやめた。
ここの雑誌の新人、うまくならないよね。
競争させない(必要ない)・危機感ないってのが紙面に表れまくってた。
今はどう?

198 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 10:41:41 ID:???0
>197
今もそう

199 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 10:54:57 ID:???0
>>198
そうか。
ドラマ化を機に返り咲こうと思ったんだが考える。


200 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 12:47:28 ID:???O
舵さんあたりで雑誌脱落したんだけど、超最近の新人さんは絵は上手なんだよね?
一時とんでもなく絵が下手な人がやたら載ってて逆に感心した記憶がある

新人があまり上手くならないっていうのは同意。特に絵
杉浦さんや森本さんはどんどん絵が変わって上手くなっていったのに
一見上手そうでもありえない人体してたり、新人なのに雑(にしか見えない)だったり。

瀬名さんとか、って、瀬名さんは新人じゃないか。

201 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 13:11:27 ID:???0
瀬名さんは10年選手・・・
ヨソでは作家活動してこれなかっただろうね

202 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 21:37:48 ID:???0
瀬名さん顔だけ漫画なのにその顔がキモイからなぁ…

203 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 22:56:19 ID:???0
最初は誰でも下手だと思うんだ
こういっちゃなんだけど冬水のようなマイナー誌に投稿する人は
ものすごく冬水好きで絶対この雑誌の載りたいと思うか、
レベルが低そうだからとここならデビューできそうと思ってる人で、
真剣にプロになりたいと思ってる人は投稿しないと思うんだよね

文庫で森本さんのGD1作目(投稿作品)読んだけど
絵が全然違ってて今と読み比べると「あんた誰?」の世界だった
でも、絵が上手になったんだなと関心した
カラーは今でも微妙だけど

瀬名さんとか上総さんとか舵さんとか
コミックスの巻数増えてもあんまりうまくなってる気がしない





204 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 23:08:19 ID:???0
>>203
森本さん、自分でよくこんな絵でデビューできたなぁ・・・って言ってたしw
さすがに長いだけあってGD続けて読んでると、時代の流れを感じる
デビュー後の絵で、やたら顔長めな時期があるけど
ああいう絵が流行ってた時代ってあったなぁ・・・とかw

205 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 23:23:37 ID:???0
普通は沢山作品を描けば描く程上手くなるんだよね
冬水は一応商業誌だしまだ未熟な技術の指導もするはずなんだけど
あまり絵柄やコマ割り&画面構成のような視覚的要素を指導する事をあまりせずに
ストーリー的な部分に重点を置いて(社長が目指す冬水カラーから逸脱しないように)
作家自身で磨き上げるべきで沢山描くチャンスはあげるから
描いていくうちに自分で学べ…という方針なのかも?という印象を受けた
もちろんどんな出版社で指導を受けたとしても画力みたいなものは最終的に
作家さん本人が意識して努力しなければ上達しないのだろうけど…
とはいえ一時の新人さん乱発時代は読むのに目が滑ったけど最近はそうでもないね
上手…というか描き慣れた人が増えたような気がする




206 :花と名無しさん:2008/04/11(金) 23:51:21 ID:???O
冬水に限らず、最近は同人やる人も多いし、新人でも絵のレベルが高いと思う。
絵を描きなれてるというか線がきれいというか。

冬水は話重視というか、絵はあんまり上手くない新人さんが多い気がする。


207 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 00:21:52 ID:???0
1はやおいが大好きで欲求不満




208 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 00:32:43 ID:???0
新人さん頑張って欲しい
なんかイロイロと惜しくて…

209 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 00:34:14 ID:???0
他誌に行った人らは上手くなってる。
やはり指導力なんじゃ?

210 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 00:50:11 ID:???0
でも最近の新人は、数年前の新人より上達してると思う。
読める漫画が前よりは増えた。

211 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 01:42:43 ID:???0
あべさん、杉浦さん、森本さんくらい化けてくれたらいいけど…
(あべさんは最初から絵が上手かったが…)

212 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 01:42:47 ID:???O
冬水出身で今他誌で活躍してる人は(ほとんどBLだけど)
冬水時代から上手くて売れてた人たちな気がする
少女漫画宣言後にデビューの人は思いうかばないけど
いちラキになってから離れた人だと村上さんや楢崎さんとか


213 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 02:20:08 ID:???0


214 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 12:37:05 ID:???0
蒸し返すようだがGDの連載再開!と煽っといて2回しか掲載しないのはひどい気がする
再開に合わせて年購再開した人が愚痴ってるのをよく見るよ
(アスタリスクが11月号からならそれまでGDだと思うだろうし)
森本さんしか読まない人には10か月分無駄だもんな

詐欺とは言わないけど不親切だと思う

215 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 13:49:56 ID:???O
そんな事いったら、何の事前の知らせもなく突然少女漫画宣言した時は…。
BL誌買ってたのが少女漫画誌になったんだよ。

いち好きだけ読んでた人は、いち好きは女主人公の漫画が全くなかったので
しばらく少女漫画になった事に気づかなかった人もいるんじゃないかな。
…自分の事だが。

216 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 20:08:38 ID:???0
>>215
当時好き作家の単行本しか買ってなかったので全然気づかなかったw
小田切さんの愛のせいねとか読みながら
珍しくBL色の薄い話だなあとか思ってたよ
杉浦さんの魔物の途中で完全に買わなくなって、
シルピヨで戻ってきてこのスレ見て初めて少女漫画誌になってたと知ったw

217 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 22:50:08 ID:???0
>214
>再開に合わせて年購再開した人
呼んだか。
森本さんのライターズでもGD描いてるとか単行本1冊分とか描いてたから
少なくとも半年は続くと思ってたよ…
お金返してくれなくていいからもう送らないで欲しい。
*さえ読まないから本当にいらないんだ…orz

218 :花と名無しさん:2008/04/12(土) 23:47:53 ID:???0
>>214
これは冬水お得意の突然の方針転換なのか?
それとも読者から少女マンガにBL載せるなな投書でも来たからか?
GDファンとしては、円満な住み分けという事であって欲しい・・・が、やはりあまりにも唐突だから
理由は激しく気になるなぁ
>>217
私は都度書店で買ってるけどやはりGD以外読んでないw
が今「海の騎士団」が気になっていて、これだけは読んだところ
けどまだまだ先は長そうなので、コミック買おうかどうか迷っている

219 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 00:58:56 ID:???O
読者からの投書やアンケで編集方針が左右されるとは思えない。
やっぱり今度もお告ry

220 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 10:48:49 ID:???0
投書やアンケやコミックス販売部数で決まるなら
社長の漫画の長期連載無理だったと思う
今の少女漫画の10巻越えのハードルの高さ考えると

そもそも編集は社長や専務の漫画に口出しできるんだろうか




221 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 11:22:13 ID:???0
社長と専務はそれぞれが漫画を見合ってるらしい
管理する担当はいるみたいだけど、内容に関しては2人でダメだししてるとの事
葉芝さんは一応常務だけど経営や運営には関わってないっぽいね

222 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 11:43:15 ID:???0
>>220
>今の少女漫画の10巻越えのハードルの高さ考えると
これができるのはやはり冬水社のような会社だからだろうか>10巻越え
まだ続きそうなのに、いかにも強引に終了させられたっぽいのも
逆に作者は終わらせたがっているっぽいのに売れてるからと編集が引き伸ばしているのも
読者としてはキツい
冬水社は描きたい作者が描きたい長さで描いているように感じるので
ある意味安心して読んでいられる

223 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 11:49:07 ID:???0
杉浦志保
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140618844/l50



224 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 15:22:56 ID:???O
確かに
作者が描きたいものを描きたいだけ、というのは
同人の基本だw

225 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 19:47:48 ID:???0
ドラマで死神役を演じている進藤学さんが
ブログで原作紹介してくれてますよ。
ttp://shindogaku.jugem.jp/?eid=676

226 :花と名無しさん:2008/04/13(日) 23:48:14 ID:???0
>222
読者は安心して読めるけど
作家側も打ち切りないと安心して描いてるのはどうかなぁ
冬水社はどれもまったりで話に緊迫感がないのが味といえば味だけど
それが物足りないときもあるから

227 :花と名無しさん:2008/04/17(木) 02:52:48 ID:???0
>>224
元が同人だからなあ、しかたがないのか。
社長自身、秋田書店では書きたいものが書けなかったんだろうな。

228 :花と名無しさん:2008/04/20(日) 20:22:01 ID:???0
発売日なので
6月号テンプレおいていきますね

■表紙(柿崎椋)…
■SILVER DIAMOND…
■東京ゴーストトリップ…
■HIGH&HIGH…
■赤白たまご…
■聖ガーディアン…
■恋する宇宙…
■警視庁特犯課007…
■rein klar…
■HAPPY ROADSHOW…
■不可思議鳥と謎と…
■海の綺士団…

総評…

229 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 00:23:27 ID:???0
でもテンプレあってもこの3ヶ月ぐらい誰もテンプレ使ってないよね…


230 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 01:50:15 ID:???0
テンプレあると、「あ、そうか、発売日だったんだっけ」って思う

231 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 21:31:41 ID:???O
今月もコメント載って図書カード貰えた

4枚目だぜ。イエイ

232 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 21:52:56 ID:???0
1日遅れで「アスタリスク」4巻と文庫版「G・DEFEND」12巻買って来た
「G・DEFEND」文庫化第二期は9月〜11月まで毎月2冊ずつで18巻まで、コミックの29巻分までだそうで
これでほぼコミックに追いついたわけだ

233 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 22:12:25 ID:???0
追いついたら文庫しか出さないになりませんように(-人-)
今更文庫サイズは読めないです

234 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 22:35:44 ID:???0
いちラキを3月号から新刊の6月号まで置いてある店があって
何気なく表紙をみたら4月号以外全部柿崎さんでびっくりしたよ。
しかもサイト見に行ったら来月も柿崎さんが表紙。
好きな絵だし、かわいくて普通の少女マンガ誌みたいwで買いやすいから
うれしいんだけど、こんなに同じ人が続いたことってあったっけ。


235 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 23:35:12 ID:???0
昔のラキッシュでGDの表紙が続いたことがあった

236 :花と名無しさん:2008/04/21(月) 23:39:43 ID:???0
編集長変わって普通の少女漫画として売りたいとかなり言ってるみたいだから
可愛い女の子を表紙にしたいんでしょ
そうなると四天王は無理だし柿崎さんにてこ入れしているのかもね

237 :花と名無しさん:2008/04/22(火) 15:51:13 ID:???0
編集長変わったんだ?
前の人は社長と同じとこ出身の漫画家さんだったよね
GD描き下ろしも方向転換の一環なのかな

238 :花と名無しさん:2008/04/22(火) 21:34:54 ID:???0
未だにホモ路線に戻ってくれないかなと切望してる自分・・

239 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 00:11:12 ID:???O
私も昔のホモ路線に戻ってほしい
エロなくていいから葉芝あべの恋愛ホモ漫画読みたい

240 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 02:48:31 ID:???O
少女マンガって絵柄で魅せる部分が大きいと思うから、ぶっちゃけ今の作家陣で少女マンガはどうなんだろ…
よっぽど話が充実してないと読者が付かなそう。

241 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 06:43:15 ID:???0
あと少女マンガって400円前後が多いからコミックス550円、雑誌780円は
かなりハードルが高いんじゃ?
翼とか豆Aとかならコミックスサイズ同じだけど…純粋に少女マンガかというと?だし

242 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 07:45:51 ID:???0
正直絵のレベルは最底辺に近いと思う・・・
ホモ路線というか、ホモありになってほしい。
男女の恋愛物が嫌いな訳じゃないけど、ホモ好き作家さんにはホモ描かせたれやと思う
自分も読みたいし。

243 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 08:31:17 ID:???O
他で読めるような少女漫画なら大手の少女漫画雑誌読むなあ
雑誌の値段は安いし手に入りやすいし
大手雑誌は競い合ってるから絵は上手いしね

244 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 10:51:07 ID:???O
汁だくのえろがないほも漫画って結構需要あると思うんだがなぁ…

245 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 11:56:33 ID:???O
森本さんのGDのいい意味での裏切りってなんだろ…。
まさか、別れ??

246 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 12:07:29 ID:???O
GDファンの人お待たせしましたと煽っといて二人が別れることはないだろw

247 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 12:39:26 ID:???O
少女漫画といってもカドカワやスクエニ系の雑誌目指してるんだと思うが
(逆ハーやホモ萌えできるけどホモじゃないマンガが看板)
レベルの低さと値段の高さが問題だよね。今度の路線変更が失敗したら後がない…。

と言いつつ、四天王目当てのコミックス買いが多いだろうから
表紙が誰でも内容が変わっても、これ以上雑誌が売れなくなる事はない気もする。
四天王が全員女の子主人公の連載始めたらどうなるかわからないけど。


248 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 13:41:35 ID:???0
>>245
えっ!?それ何?
kwsk!

249 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 15:04:20 ID:???0
>248
ライターズ見に行きなよ

>245
別れってちっともいい意味じゃないだろw

250 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 15:21:43 ID:???0
>>249
ノシ 見て来た
既に34巻に取りかかっているのか、GDファンとしては嬉しい限りだ
いい意味での裏切り・・・確かに気になるな
そして描下ろしだから描ける話・・・こういう風に言ってもらえると
(描下ろしだからこそ描けるものを描きます)
描下ろしになってよかったなと思えるよ
とりあえず、いつかは岩瀬の妹の結婚式の話があるんだよなぁ・・・
そこで岩瀬母が出て来て岩瀬ファミリー勢揃いの話があるんだよな、きっと 

251 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 21:55:49 ID:???0
岩瀬は親族だから休み取れるだろうけど隊長はそんなに長く休み取れるんだろうか?
夏休みとか(全員一気に取れないから時期を選べると思うし)を当てるのかな?

252 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 22:11:55 ID:???0
とりあえず有給休暇は取り切ってはいないだろうな>隊長
今までも二泊旅行とかは出来てたから、その気になれば取れそうだ
あとはロスGDへの出張絡めるとか
あっ、そういえば明日は隊長の誕生日だな

253 :花と名無しさん:2008/04/23(水) 23:38:01 ID:???0
空気を読まずにひっそりと呟いてみる。

尾美を・・・尾美をもっといっぱい出してくれ。
毎回かわいいワンコもセットで。

254 :花と名無しさん:2008/04/24(木) 15:16:56 ID:???0
私は密かに本木家次男&四男が気になっているw

255 :花と名無しさん:2008/05/03(土) 01:25:11 ID:???0
藤臣さん今日のシティにオリジュネで出てない?

256 :花と名無しさん:2008/05/03(土) 05:28:28 ID:???0
よく見かけるよ
前は芸能で見た

257 :花と名無しさん:2008/05/06(火) 23:23:41 ID:???0
本屋でいつもなら1、2冊しか残ってないいちラキが
すごく残っていて驚いた
入荷数増やしただけかもしれないけどブログ回っても感想減っているし
買う人かなり減ってそう

258 :花と名無しさん:2008/05/07(水) 08:03:00 ID:???0
その1 東京ゴーストトリップ効果狙って大目に入荷した
その2 代わり映えのしない内容に読者が飽きてきた

お好きなほうをどうぞ

259 :花と名無しさん:2008/05/07(水) 11:03:48 ID:???0
その両方なんじゃないかな
多めに入荷したけどドラマ効果はなく今までの読者は離れて在庫でまくり

260 :花と名無しさん:2008/05/07(水) 13:13:16 ID:???0
普通の雑誌なら掲載マンガがドラマ化したら
撮影レポなりドラマ情報載せるからね。
それを目当てに役者のファンやドラマ見て興味持った人が買って
他の掲載マンガや作家さんに興味を持つというのが
マイナー漫画のドラマ化のメリットだと思うけど。

せめてゴーストトリップの漫画が乗ってれば、
もう少し売れたかもしれないけどね。


261 :花と名無しさん:2008/05/12(月) 11:03:57 ID:???0
GDがもう本誌に描かないってことは完全なニアホモ誌になるのかぁ
ドラマにもなってBL誌だと思われるのが恥ずかしいから一生懸命少女漫画誌目指してるのかもしれないけど
一般人から見たらニアホモはホモにしか見えないだろうとアスタリクスの一巻を読んで思った

262 :花と名無しさん:2008/05/12(月) 14:23:35 ID:???0
S◇やゴーストあたりはニアホモというか
腐萌え狙ってる少女漫画だと思うけど
アスタリスクはホモにしか見えない
天使は性別ないからホモじゃないのかな

大昔秋田書店でやってた天使マンガ思い出す
今思えばあれは天使に名を借りたホモだったんだな
子供だったのでよくわからないまま読んでたけど




263 :花と名無しさん:2008/05/12(月) 16:05:45 ID:???0
>262
魔天道のことか
あれは完全にBLだったよ

八犬伝も腐萌え狙ってると思う
あからさまに変態いるしな

264 :花と名無しさん:2008/05/12(月) 20:43:30 ID:???0
四天王だけニアホモで後は少女漫画にするのかな
それでは四天王についたファンは新人に興味持たず
新人はそのまま人気でないまま雑誌が潰れそう
千子さんが引退したら雑誌も潰す気ならそれでいいけどね
創刊時の東宮戸川葉芝の対談では
自分たちが引退しても残る雑誌を作らないと駄目だよね
と語っていたはずなんだけどなあ

265 :花と名無しさん:2008/05/12(月) 23:32:06 ID:???O
創刊時はBL誌だったのを少女漫画誌に変えた時点で
創刊当時の事を言っても仕方ないような。
ある意味社長の同人誌みたいなもんだな。
四天王や他の若い作家は冬水なくなっても描く場があるだろうけど
社長は絶対無理だろう。


266 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 00:08:55 ID:???0
冬水なくなったら四天王も厳しそう


267 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 00:18:40 ID:???0
あべ杉浦葉芝は余裕でどっか拾うだろ
とくに葉芝はローカルとは言えドラマ原作持ちになったわけだし
前二人は普段冬水読んでない人でも読んでる・知ってるし
ヘタなBL作家なんかより人気も知名度もある

268 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 00:36:19 ID:???0
ドラマの原作といっても視聴率3、4%の枠だから微妙…

269 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 00:41:41 ID:???0
微妙て…
原作になっただけ奇跡だっていうのに
大体まんが原作だからってそうそう高視聴率たたき出すかよ…

つか寧ろ3%もあるということにびっくりだわ

270 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 01:12:23 ID:???0
四天王は固定客いて、オタ系の書店だと発売週ではセールス上位に来たりする。
積極的に拾いに来なくても、営業すればニアホモ・BL系ならだいたい行けるんじゃないかな〜
……まあ、営業の仕方を知らなさそうだけど
あと冬水を出たら、BLは解禁になっても、いままでみたく何十巻も書き続けるのは無理だろうね…。

271 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 01:22:11 ID:???O
あの枠がホントに3%もあるの?自分もびっくりだ。
まあギャオで無料放送してるから実際の視聴率より見てる人は多いだろうけど。


272 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 02:00:12 ID:???0
テレビドラマなら3%なんてありえないけど特撮なら高い方なの?

273 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 02:07:45 ID:???0
>>272
深夜帯だから
ゴールデンでも7%代のドラマ普通にあるしな

274 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 07:48:23 ID:???0
四天王だったら個人ブログなりなんなり直接連絡取れるツールさえもてば
他社からの連絡は入ると思うな(受けるかどうかは別にしても)
長さは今程長くできないだろうけどやっぱりBL時代から好きだし買ってたから
BL出してくれるなら喜んで買うよ

275 :花と名無しさん:2008/05/13(火) 22:39:57 ID:???0
まぁなんだ
とりあえずまだ冬水社は潰れていないし四天王も健在だ
あまり悲観的な事考えず、楽しく続きを待とう

276 :花と名無しさん:2008/05/14(水) 20:09:39 ID:???0
専務も冬水以外では無理な気がする
歴史ものを長期で連載させてくれそうなんて秋田しかおもいうかばないけど、
その秋田を出て独立したんだから今更戻るのも無理だろう

277 :花と名無しさん:2008/05/14(水) 20:28:53 ID:???0
ニアホモもBLも今は長期連載どころか、巻数表記すら入れて貰えないらしいから。
四天王に大ゴマや見せゴマの無い1巻完結漫画なんて描けるのかと。

278 :花と名無しさん:2008/05/14(水) 22:57:11 ID:???0
今の漫画は一部のバカ売れ作品とその他の漫画からなっているから
少女漫画だとよほどの人気作でないとコミックス2桁は無理。
3、5、7巻が売れる限度なんだと。
特に山場なしにマターリと連載続けるのは絶対無理だろうし
人気落ちれば打ち切りは当たり前なので、いちラキはなくなってほしくない。
シルピヨの最終回が「俺たちの旅は始まったばかりだ」とかいいながら
夕陽に向かって歩く羅貫たちだったら泣く。




279 :花と名無しさん:2008/05/15(木) 00:36:44 ID:???0
>277
葉芝さんは短編得意だから大丈夫でしょう。
それに漫画って大ゴマや見せゴマあるのが普通だと思うけど。

280 :花と名無しさん:2008/05/15(木) 17:25:32 ID:???0
年間購読の方、今月のいちラキはどうでした?

281 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 00:42:34 ID:???0
と申されましても発売日前に何を語れと?

282 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 06:36:50 ID:???0
表紙は柿崎さんが続いてるよ

283 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 13:44:32 ID:???0
柿崎さん嫌いじゃないけど今の時期なら
ドラマ化した東京〜をプッシュするべきだろうに・・

284 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 15:37:28 ID:???0
>>281
スマソ
ネタバレして欲しいとがしゃなくて、新刊情報とか
何かインフォメーション的な情報ないかな?と思って

285 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 19:48:26 ID:???0
てか柿崎表紙って3号連続なんだな
何があってこんな押されてんの?

286 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 20:04:33 ID:???0
先月の発売日直後にも同じこと言ってる人いたよ。
今の連載陣で四天王以外で女の子が一番かわいく
描けるからではなかろうか。6月号のピンクの表紙のは
柿崎さんの単行本を一度も買ったことがない自分でもかわいいと思ったよ。

287 :花と名無しさん:2008/05/16(金) 23:52:40 ID:???0
柿崎さんの今の連載の主人公可愛くて好きだよ
でもあの可愛い表紙で少女漫画期待して買った人は
シルピヨなどの男ばっかりの漫画はどう見えてるのだろう
今のいちラキは普通の少女漫画と男ばっかりの漫画で
ちぐはぐな雑誌だよね


288 :花と名無しさん:2008/05/17(土) 01:06:46 ID:???0
>>287
激しく同意
今は少女漫画が多いのに看板の四天王がニアホモだから
コミックス買う人は増えても雑誌買う人が減っていく気がする

でも四天王が女主人公の恋愛漫画書き出したら
新規読者は増えても古参読者が減るだろうし
今のところ四天王が描くとも思えないけど


289 :288:2008/05/17(土) 01:09:06 ID:???0
ニアホモかどうかは読む人の感じかただから
男ばっかの漫画というべきだね、ごめん


290 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 16:34:24 ID:???0
来月も表紙は柿崎さんなんだね
可愛いからいいけど凄いプッシュだね

291 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 20:38:16 ID:???0
7月号テンプレ

■表紙(柿崎椋)…
■八犬伝…
■恋情sparkle
■恋する宇宙…
■海の綺士団…
■rein klar…
■HIGH&HIGH…
■天使様にお願い!…
■赤白たまご…
■HAPPY ROADSHOW…
■コンプレックス シグナル…
■東京ゴーストトリップ…

総評…


ちなみに東京ゴーストトリップは次号最終回

292 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 20:58:06 ID:???0
3号連続とか何かしらあってのプッシュから3号連続ならまだわかるけど
(それこそドラマ化中のゴーストトリップとか)
別になにかあるわけでもないんでしょ?>柿崎プッシュ

なんか大して売り上げも人気もあるわけでもないのを無理矢理アニメ化して
無理矢理売れるようにしてるような感じにしか見えない…

293 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 21:54:03 ID:???0
東京ゴーストトリップ最終回ってマジか!
思ったより早いっていうか、ドラマのDVD化もまだされてないのに
まあドラマ放映中も休載だったけど

294 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 22:56:00 ID:???0
東京〜が最終回なら次は葉芝さんの表紙が良かったな
柿崎さんもある程度は人気あるだろうけど
最終回の葉芝さんを置いて表紙飾るほどの人気があるようには見えないから
葉芝ファンの自分はちょっともやもやする

295 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 23:45:54 ID:???0
単に柿崎さんを表紙担当にしただけな気がする

296 :花と名無しさん:2008/05/20(火) 23:54:03 ID:???0
四天王の誰かをならまだわかるけど…
それに新規訴求出来るほどじゃないっしょとマジレス

つか>>294が言うとおり柿崎ファン以外はいい気分ならないし
ヘタすりゃ本誌不買だって起こりかねないw

297 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 11:04:24 ID:???0
ただでさえ休んでばっかりの四天王が
表紙なんか描いたらもっと休むでしょ




298 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 13:55:07 ID:???0
葉芝さんはよく休むけど他は単行本作業で休んでるだけだから
そんなに休んでばかりと言うイメジはないな

299 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 17:09:34 ID:???0
四天王が原作付けても画力が…
新人に原作付けてもだめだろうから今のままでいいよ
それよりこの薄さで800円近いのがやだ
カラー減らして安くしてよと思ったがカラー絵はそんなにないな
商品リストの文字だけがカラーなのが間違ってるんだな

どちらにしても駄目だろ

300 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 23:15:21 ID:???0
>>299
いくら連載休みがちでも
四天王は原作つきじゃ描かないんじゃない?

301 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 23:34:29 ID:???0
ニアホモ好きな四天王目当ての読者の多くは
もうとっくに雑誌見限ってコミックスしか買ってないと思う
自分は雑誌なくなったら困るので買ってるけど、お布施のつもりだから
表紙を誰が描こうが女の子漫画増えようが問題なし。

ただ、今更何やっても普通の少女漫画読みが読みたくなる雑誌では
ないような気がする。ガイシュツだけどあの薄さで780円は高すぎ。

でも、少女漫画路線が今ひとつうまくいかなくてGD復活させたのに
今度はGDは書きおろしでって・・・強気だね。


302 :花と名無しさん:2008/05/21(水) 23:54:13 ID:???0
千子さんはGD復活させた理由を忘れてるんじゃないかな
編集は変わったみたいだからGD復活させた理由知らないとかwww


303 :風と木の名無しさん:2008/05/22(木) 01:13:09 ID:???O
地元周辺の本屋が入荷止めてしまった…
今の本誌を年間購読するのも何かお金もったいないから、単行本(八犬伝)だけ買う事にする

304 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 01:15:53 ID:???O
名前欄間違えてもた

305 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 03:17:38 ID:???0
>300
ちがう四天王がその他に原作付けてもだ
同人よりつまらん

306 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 08:59:48 ID:???O
四天王が原作つけても画力が…という話は実際は出てないよね?

307 :306:2008/05/22(木) 09:03:37 ID:???O
スマソ
>>306わかりにくかった
四天王が原作つけても画力が…というけど
四天王が原作かくという話は実際は出てないよね?といいたかったんだ

308 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 15:28:17 ID:???0
今日初めていちらき買ったんだが
表紙の人、絵は上手いが内容は低いなー…表紙につられて失敗
でも八犬伝?かいてる人は凄いと思った
絵も内容もまわりと段違いじゃないか?すこしレトロな雰囲気の絵だが
作家の実力差がここまである雑誌も珍しいような

309 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 17:58:17 ID:???0
BL禁止した当の千子さんのBLが、今でも読みたい。
マジ読みたい。
もうそろそろ、描いてくれないかと思う。
一部のファンのせいで千子さんのプラトニックが読めないのは
悲しすぎる。

310 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 19:47:01 ID:???0
あべさんは上手いと思うが、八犬伝は話についていけなくてまだ最新刊買ってない。
買うか買わないかまだ迷ってるんだが、
買うなら初版逃すとカラーなくなっちゃうしなぁ。

311 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 20:12:48 ID:???O
描き下しではないのでカラー原稿料が発生するわけでもなく、
カラー口絵無しでどんだけ経費節約になるんだろ

初版購入促進のインセンティブのつもりなら裏目に出てる気が…

312 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 21:13:52 ID:???0
>>305
話より絵が売りの四天王でも
同人よりは面白い原作つけると思うよ。
同人よりつまらんは言いすぎだ。

313 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 21:35:41 ID:???0
>>310
面白くないよね八犬伝。
キャラ萌えのノリについていけないと全くダメ。
南総里見八犬伝のアレンジが入るのかと思って楽しみにしてたんだが
名前使ってる程度だからその面でも全然楽しめない。
何より話がつまんないのが一番問題なんだけど。

314 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 21:40:57 ID:???0
こんな程度でアンチ認定もどうかと思うけどなんか単なるアンチくさい

315 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 21:46:42 ID:???0
>>314
どのレスが?

316 :花と名無しさん:2008/05/22(木) 21:46:58 ID:???0
同人にもピンからキリまであるからな

317 :花と名無しさん:2008/05/23(金) 01:41:25 ID:???0
八犬伝すごい頑張ってるなあとは思うけど、本人も連載開始前に
苦手分野とコメントしてたし、自分もあべさんに求めてるものが
ちょっと違う気がする

318 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 16:26:43 ID:???O
あべさんには未だに君僕みたいなガチホモ話を求めてるんだが無理なのかな…。

319 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 18:30:40 ID:???0
>318
GDが本誌から追い出されるくらいだから無理だろう
私は葉芝さんのBLが読みたいよ…

320 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 20:15:31 ID:???0
社長に言え

321 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 21:51:51 ID:???0
葉芝さんならAtoZだろう。
いったい何年待たせる気なんだ・・・。

322 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 22:18:12 ID:???0
あべさんの絵がほんとに大好きなんだけど、話が読んでも理解できない。
なんか解りにくい話をステキと思って描いてる気がする。
あとカラーを手塗りに戻してくれー。

323 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 22:26:40 ID:???0
綺麗だけどなんか古臭いんだよねあべさんの絵って。
昔のCLAMPみたいだから?


324 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 22:41:44 ID:???0
ここの住人ってシルピヨの話題って全然しないなw
もう語るほどの興味もないのか?

325 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 23:04:48 ID:???0
杉浦さんは単独スレがあるからじゃない?

326 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 23:19:59 ID:???0
単独スレもさほど機能してないっぽいがw
興味ないわけじゃないが、語るほど話進展してないっつーか
毎回同じっつーか(主にチグサラカンと姑ネタが)、14巻も出てるわりに話進んでないよね…

>>323
昔のCLAMPみたいだから、和風ファンタジーとか今の話の作風には合ってると思うんだけど
如何せん話がよくわからん。

327 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 23:31:31 ID:???0
いまいちメリハリと盛り上がりに欠けてる感じで、読むのが惰性になった
なので雑誌読むのをやめて、最終巻が出るまで読み控えることにしたよ
>シル◇・八犬伝

そのぬるさが冬水社のいい所と言えばいい所なんだろうけどね

328 :花と名無しさん:2008/05/24(土) 23:46:27 ID:???0
チグサラカンと姑ネタ
って何だ?

329 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 00:32:01 ID:???0
>>328
スマソ、省略しすぎたw
チグサが羅漢にちょっかい出して、成重に怒られるやり取り。
嫌いじゃないんだけど、何度も同じようなやりが取り繰り返されると
ダレるというか飽きるというか。

330 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 12:49:15 ID:???0
>>323
昔のあべさんの絵の下手さを知ってる身としてはよくここまで変われたなとは
思うけどね。古臭いというのは同意だがw
でも今のあべさんの絵柄で昔みたいなホモ話を読んでみたいな。
ベッドシーンとか直接的な描写がなくてもホモは難しいのかね。今の冬水社じゃ。

331 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 15:27:19 ID:???0
ファンだけど四天王はみんな絵が古臭いと思う



332 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 16:48:09 ID:???0
シルバーはループにうんざり。
新刊もまだ買ってない。
このまま買わなくなる可能性80%

八犬伝はシルバーにくらべたら全然いい。
杉浦さんと比べてあべさんはまだまだ描きたいものが
たくさんあるって感じがする。
ループじゃないし内容も濃い。絵も上手い。
今月号の八犬伝は蒼のキャラに味が出てきて続きが楽しみだ。



333 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 21:29:09 ID:???0
今月の読んだけどりなちゃ系の少女漫画止めて欲しい。
少女漫画でもコーラスとか年齢層高い少女漫画の方が
まだ購買層に受けると思うのだけど
そんなに低年齢の子がこの雑誌買っているのかな…。


334 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 22:25:17 ID:???0
ゴーストトリップのレポとかあれば
役者のファンの人にも手にとってもらえてだろうに
購買層広げようっていうのはないのかな

335 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 22:39:22 ID:???0
う〜ん、こうなっちゃうと正直どんな層にアピールしたいのかがよく分からん

336 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 23:04:34 ID:???0
シルピヨ、新刊のラストで結構話動いてたよ。
まぁ>329は相変わらずだし
あれは何とかならんのかと思うけどね・・・。

337 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 23:21:55 ID:???O
今はライトな漫画読みが増えて雑誌が売れなくて、少女漫画で売れるのは
読み捨て感覚の分厚くて読みきり中心、エロありらしいから

長期連載中心の薄くて高い雑誌を買うのは、年齢高めのコアな漫画好きだと思う。

社長は嫌だろうが、天井低くてもコアな読者層が見込めるBLと被ってるんじゃないかな。


338 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 23:43:21 ID:???0
そもそも何で社長はBL路線を止めたんだっけ?
売り上げで考えれば他にも少女誌が溢れてる中で下手に少女漫画路線にいくよりは
BL路線でいった方がまだ雑誌も売れると普通は考えそうだが。


339 :花と名無しさん:2008/05/25(日) 23:45:25 ID:???0
>>338
その話は何度もここで上がっているが今だもって謎www


340 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 03:49:57 ID:???O
何か迷走してる感じ

341 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 13:15:18 ID:???0
1.BLが出始めの勢いを失いかけてたので早めに切り抜けたつもりだった
2.幹部は少女漫画誌デビューだから、元々ある程度BLで顔を売ったら少女漫画にシフトするつもりだった
3.お告げ

342 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 14:40:50 ID:???0
明月昴さんって消えたの?ライターズが無いんだけど

343 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 17:07:33 ID:???0
東京ゴースト次回最終回なのか
AtoZの続きを待ってるのである意味楽しみだ

冬水の方向性は気になるところだがテレカを未だに売っているのが
個人的には凄く気になる 売れるのかアレ?

344 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 17:28:10 ID:???0
全然違う連載始めそうでAtoZを待つ人間としてはどきどきしてるよ
今のいちラキはAtoZみたいな連載載せなさそうだしさ

テレカは売れてないと思うよ
どこの雑誌もテレカから図書カードに移っているのに
まだテレカを売っているのはテレカの在庫が減らないからでしょ

345 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 21:45:20 ID:???0
テレカは印刷し直して再利用できるからね。

346 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 22:22:34 ID:???0
そもそも最近はテレカ使える電話機もあまりないような
みんな携帯持ってるし

347 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 22:28:01 ID:???0
雑誌読んでるけどシルバーぜんぜん話進んでないよ



348 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 22:39:17 ID:???0
329と336の間で
チグサラカンと姑ネタがループってことで話が通じてるのが謎だ
姑ネタそんなにあったか?

349 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 22:46:50 ID:???0
>344
在庫あるといってもポイントとの引き換えや掲載者へのプレゼントは
図書カードなんだよね。
掲載のプレゼントに配布してテレカはさっさと消費すればいいのに
なんでテレカ販売続けているのかわからない。
図書カードはグッズとして販売できないと編集部が書いていたけど
他の雑誌でグッズとして販売していたから出来るはずなんだけどね。

350 :花と名無しさん:2008/05/26(月) 23:23:22 ID:???0
>348
話自体があんまり進んでない中、今のラカン組4人が揃ってから
一巻に一回以上はそのネタが入ってなかったっけ?
数えてないから違うかもしれないんだけど、毎回やってるって印象が強い。

351 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:01:04 ID:???0
姑ネタ
という言い方で定着しているのがよくわからない。
ラカンとチグサが夫婦という仮想設定を
暗黙のうちにここの住人は楽しんでるってこと?




352 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:09:27 ID:???0
>>351
姑ネタで指しているのが何かよくわからないからスルーしているだけ

353 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:25:04 ID:???0
じゃ姑ネタが通じてる329と336は同一人物ってこと?

354 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:30:02 ID:???0
姑ネタという言い方が定着してるわけじゃないよ。それ書いたの自分だけど。
成重=姑というのはむしろ杉浦さんが作品の中でそう描いてたから
自分のイメージがそうなってしまっただけ。
例を挙げると、新刊で成重の呼び名を考える時、モブに「姑」と言わせてたり。
あとどの巻か忘れたけど姑と書かれてたのがあったと思う。

あんまりいい言い方じゃなかったかな?スマソ >姑ネタ

355 :354:2008/05/27(火) 00:31:26 ID:???0
リロってなかった。
>>353 自分329だけど336じゃないよw

356 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:38:30 ID:???0
私は好きな言い方じゃないけど
作者の杉浦さん自身ががBL的楽しみをしてるんだったら別にいいよ。
杉浦さんんが姑って言葉を連発してるなんて印象全然なかった。


357 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 00:41:13 ID:???0
どっちも過疎ってるからあれだけどこれ以上は専スレでやってやれよ
保守ってる奴が可哀想だろ

358 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 01:00:19 ID:???0
関連スレとして>>1にいれてもいいかもね
杉浦志保
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140618844/


359 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 01:08:27 ID:???0
専スレ池ももっともな話だけど、この微妙に喧嘩腰の流れのまま
専スレ池も無理な話じゃw

AtoZ、続きあるのかなぁ。もう何年経ったっけ…?
いちラキで需要がないのか、葉芝さんが書く気がないのか。
まだ待つ気はあるけど、首はもう充分長くなったんだぜ。

360 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 04:06:55 ID:???0
ニアホモ好きだし、ニアホモばっかりでも良いんだけど、
少女漫画(しかも絵も話も微妙)ばっかりなのは勘弁するのです

361 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 09:36:44 ID:???0
AtoZ、待って待って首が長くなったひとりです。
葉芝さんは最初からラストを考えて描いたと思っているんだけど、
こうも続きが描かれないと落しどころが分からなくなっているのか?と
疑ってしまう。

キャラも謎も面白く、魅力的なので何とかして再開して欲しいものです。

362 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 11:17:32 ID:O4PPsVK10
ここのスレって
杉浦さんが都合悪くなると
喧嘩腰って因縁つけられる。
>>117とか

>>356なんて全然喧嘩腰じゃない。
もっと杉浦さん以外の作家さんは
ひどいこと書かれてたりするのに。
それこそ不思議な違和感でいっぱいだ。

363 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 11:27:16 ID:???0
>>338
>そもそも何で社長はBL路線を止めたんだっけ?
>売り上げで考えれば他にも少女誌が溢れてる中で下手に少女漫画路線にいくよりは
>BL路線でいった方がまだ雑誌も売れると普通は考えそうだが。

BLと少女マンガだったら市場の大きさがまったく違うじゃん。
それに「BLなら何でも売れる」ってわけじゃないよ。
BLはエロ入れないと売上を伸ばすのは無理。
BLファンの多くは、それを目的にBLを買うわけだからね。

つまり「半端なBL」やるなら「ニアホモ少女マンガ」のほうが
いいってこと。
雑誌全部をエロ作品にする必要はないだろうけど、ある程度過激な
ものを入れていかないと遅かれ早かれダメになると思う。
社長はその辺をちゃんとわかってるんだと思うよ。
もともと、本人がエロもBLも嫌い(苦手)っぽいじゃんw

364 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 12:14:37 ID:???O
現状も十分「半端なBL」誌になってると思うが。

365 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 12:18:22 ID:???0
GDが雑誌からなくなった現状では
半端なBLはシルバー1本でしょ。
八犬伝は本格派なイメージだし、
あとはほとんどが男女の恋愛ものばかり。
「半端なBL」って今のラキを言い切る>>364
そうとうのシルバー信者か?


366 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 13:36:20 ID:???0
今年年購初めてしたけど…すでに後悔してる
連載ちっとも面白くない
もう次は更新しない
四天王だけのコミックス派になるよ

367 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 13:40:52 ID:???0
>>365
本格派ってなに?

368 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 14:07:53 ID:???0
ここは基本マターリしてるのに
テンプレのときもそうだったけど妙にけんか腰な人がいるね…

そもそも今の冬水(四天王マンガ)は
ニアホモ=半端な少女漫画と認識されてると思うけど
せめてライトホモになってほしいと思ってる
四天王ファンは結構いるんじゃないかな。

363のいうとおりなら路線変更が成功なら
発行誌が一誌になることもなかっただろうと思うけどね。
ソフトBLにだってそれなりの読者はいるから
エロがないとBLは売れないというのは言い過ぎ
規制でこれ以上のエロ化は厳しいしね。

八犬伝が本格派かどうっかは知らないけど365こそあべ信者なのか?

369 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 14:43:28 ID:???0
八犬伝が本格派かはわからないけど
私の知り合いの男性が(数名だけど)いちラキを見せると
あべさんの絵は一応に女の人なのにすごい絵を描くねと
感心する。
意外と男性が面白く読んでるのは戸川さんの漫画。

私はあべさんのかたよったファンというわけでも
365でもないけど
あべさんの八犬伝はまだ新しいもの出してくれそうな気はするんだけ
シルバーはもうそろそろアヤメの皇子と決戦でもいいと思う。

正直、今のシルバーはキャラのやり取り以外楽しむところないし、
そのやり取りがループと誰もが口をそろえている。
まだ、ラカンやチグサを好きな読者はマジックにかけられてるんだろうけど
1年ぐらい前から、私の周りではシルバーの話って語られることなくなった。
杉浦さんは面白いもの描ける人だと思うので
いっそループなシルバーは終わらせて
新しい新作をやったらどうかと思う。

編集方針で長期化してるのかもしれないけど
実力ある人なんで心機一転して、面白い作品を期待してるんだけど。

370 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 14:53:32 ID:???0
>>369
よっぽど漫画読んだ事が無い層なのかね。
青年誌だって半分近くが女性作家の時代に。

あべさんの漫画自体にはそんな難しい絵は無いと思うけど。
昔に比べたらうまくなったねって程度。

371 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 15:25:44 ID:???O
青年漫画も少年漫画も女性作家の進出目覚ましいのに
あべさんの絵が「女性なのにすごい絵」とは
その人達の女性作家の基準はどんだけ低いんだ

普通に上手な少女漫画家の一人だと思うけどね<あべさん

372 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 15:42:10 ID:???0
>>363
売れるためとはいえ千子さんが過激なエロ描きたくないから
少女マンガ雑誌にしたということでFA?

少女マンガは市場でかいけど
少女マンガなら何でも売れるってわけじゃないのにね

373 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 15:49:35 ID:???0
>>370 >>371
確かにあべさんより上手な女性作家もいると思うけど
あべさんの画力はかなりの水準だと思うよ。
普通に上手って言い方はどうなのかな?

いったい、どのあたりの作家があべさんより画力のある作家だと思っているのか
名前を連ねてもらえれば納得できるかもしれないんで教えてほしい。
具体的にいって貰わないとただの中傷にしか見えないので。

374 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 16:17:37 ID:???0
中傷とは思えないけどな

あべさんは上手だと思うけど、
絵がごちゃごちゃしてて見づらいときがある…
書き込みが多いっていうか。

375 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 16:29:09 ID:???0
>>373
普通に上手というのは中傷なの?
そんなにムキにならなくてもいいと思うけど・・・
>>370,371じゃないけどパッと画力ある漫画家で思い浮かぶのは
冬目景や船戸明里かなぁ
あべさんと系統は違うけど鋼の荒川さんはアクションシーンが上手いと思う
あと名前は思い出せないけどアフタで新人だけど画力が高かい人が何人かいた
他の青年誌は知らないけど探せばいるんじゃないかな

376 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 17:38:22 ID:???0
四天王しか読むのないので
雑誌買うのやめてコミックス派になりました。

ライトホモ好きなんで四天王にはその系統で行って欲しい。
葉芝さんの常春好きだったなー。

377 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 17:56:52 ID:???0
つーか少女漫画宣言してるのにBL専門通販サイトと取引してるのは何故なんだぜ。
昔の作品だけじゃなく最新の雑誌・コミックス扱ってるの見て(゚д゚)ポカーン
まあここ3年本誌読んでないんですけどね。
ホモに戻って四天王のBL読めるならまた買うかも。
別にエロエロじゃなくていいよ。そういうのは他誌に求めるし。

378 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 17:57:11 ID:???O
〉〉373
そんなムキにならなくてもこれぐらいで中傷になるか?
読者はあべさんの画力にひれふさないといけないの?
スクエニ系やアフタあたりは特に女性作家率多い。
マガジンの上峰(?)さん、アフタで描いてる惣領さん、マッグで吸血鬼漫画描いてる人、
それこそいちいちあげてたらきりがないと思うが。

あべさんは上手だと思うけど、画面がゴチャゴチャして読みづらいと思う。
困星の時は清嶺と宝パパが見分けにくい時があった。


379 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 18:19:04 ID:???0
ガチエロホモ路線じゃなくてもニアホモやぬるホモ、読む人によっては
これってホモ?的妄想をかき立てる路線でもニッチな市場は確実にあっただろうに…
ここ最近の冬水の動きは残念ながら今まで雑誌も買っていた層には
すべて裏目裏目に出ているような気がする…。最近買い始めた新規読者さんは
何とも思わないのかもしれないけれど

380 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 18:19:36 ID:???0
あべさんは動物がめちゃくちゃ上手くて困星では
書き込みの多さに感動した

確かに線が多いので画面は暗くなるけどw
白いよりは全然良い

381 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 18:26:16 ID:???0
>>376
常春可愛くて好きだったし長距離は切なくて好きだった。
葉芝さんは恋愛漫画のモノローグうまいのにBL描かないのは勿体ないと思う。
それに美人で繊細そうだけどちゃんと男の人に見える葉芝さんの絵柄は
BLでは貴重だと思う・・。
代わりに葉芝さんは女の子描くのすごく下手だけどwww

>>380
漫画として計算された白さはいいと思うよ。
いちラキに載っている白い漫画は手を抜いただけのように見えるけどwww
あべさんの漫画は描き込み過ぎて少し息苦しいな。

382 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 18:53:18 ID:???O
書き込んだマンガは本誌のインクの色によっては物凄く読み難い

383 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 19:15:16 ID:???0
「絵が上手い」って人によって見るとこ違うんじゃないかなぁ。漫画だと特に。
単純に綺麗だから好き、とか、表現力がある、とか。
素人目だけど個人的には、あべさんは迫力のある絵を描く人だと思う。

誰と比べて上手いとか、そういう比較に意味があるかは分からんけど、
「よっぽど漫画読んだ事無い」とか「女性作家の基準が低い」とかは
余計な一言かなーとは思った。他にも上手い人いるよ?だけでいいじゃん。

384 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 19:51:41 ID:???0
>女性なのにすごい絵を描くね
こんなことをわざわざ書かなきゃ
余計な一言も言われなかったんじゃね


385 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 19:55:22 ID:???0
つーか、あべさんが上手なことは異論ないとして
女性なのにすごいとまでいわれるほどなのか、普通に上手が中傷になるほどの画力か、
ということで「いや、そこまで言うほどじゃないんじゃ」と言ってるだけでしょ。
批判的な意見を全否定かのように反論するのは信者扱いされても仕方ないと思うけど。

ちなみに自分はかきこみむタイプじゃないけど上ででてきた
ガンガンの荒川さんも上手だと思う。

386 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 20:02:00 ID:???0
同じあべ儲から見ても気持ち悪い
誰もあなたの友人の意見など聞いてないよ

387 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 20:07:39 ID:???O
どうでもいいじゃない。
好きなら好きでいいじゃない。
嫌いなら嫌いでいいじゃない。
上手下手の感覚もみんな違うじゃない。
言葉尻にいちいち反応しなくてもいいじゃない。

でも、久々に来てスレの雰囲気は変わったなとオモタ(´・ω・`)⊇旦


388 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 20:43:12 ID:???0
どっちも言いたいことは分かるけど、
お互いに余計な一言があるから揉めるんじゃないかと。
それにカチーンときて反論しちゃうんじゃない?
そんなに揉める議題じゃなさそうな気がするんだが…そういう意見もあるんだとスルーしとこうよ。

>>379
自分は少女漫画宣言後の読者なんだけど(BL路線のときの作品も読んだ)
読み始めた頃は少女漫画(フィオとか)、ニアホモ、BL(GD)と
色んな路線が読めてお徳だとか思ってた。
でも最近はそういうお得感も薄れてきたな…新人も育たないしなぁ。

389 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 21:03:45 ID:???0
>>379
最近買い始めたなんて人どれぐらいいるんだろう。
毎月いちラキの感想をネット検索して読んでいるけど減る一方だよ。
単行本の感想はけっこうひっかかるけど雑誌の感想はすごく少ない。。。。


390 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 21:06:50 ID:???O
>388に禿同

近所の書店が四天王の本しか扱わなくなった。前は舵さんの帝国兄弟なんかも平積みしてのに。
個人的には、少女漫画は他でいくらでも読めるから、下手な新人の少女漫画はいらない。
新人は本当にすぐ消えてく人が多いよね。



391 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 22:45:58 ID:???0
葉芝さんの女の子は結構可愛いと思うんだが私だけなのか。
四天王は全員絵の魅力が男>女なので、その中では葉芝さんは良いほうかと。

392 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 23:22:07 ID:???0
シルバーがループで
もういい加減連載終わらせて新作やってほしいって意見が
前にあった。
自分もその意見には賛成なんだけど
今のシルバーでも楽しくて満足してる人って
ここにどのくらいいるの?

393 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 23:31:53 ID:???0
文体でわかるね

394 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 23:32:01 ID:???0
>>391
キャラでなくて絵だけで?自分はあべさんかなぁ…時々顔怖いけど。大人の女性描くと。
葉芝さんは綺麗系かな。睫毛ビシバシでモデル体型で。
キャラなら仁獣の副帝と、困星の七瀬。八犬伝の浜路も女王様気質で可愛いと思った。
確かに四天王は、男キャラほどインパクトないよね、女キャラ。
もともとBL畑の人たちだからなのかな。

395 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 23:40:23 ID:???0
>>393
なにが? 意味不明

自分も絵はあべさんが可愛いと思う。
浜路とか今雑誌で書いてるヤナとか魅力ある。

396 :花と名無しさん:2008/05/27(火) 23:54:07 ID:???0
あべさんは君ぼく一巻の最初の頃に比べれば絵はかなり上手くなったと思うし
女の子や動物は可愛いと思う。ただ話がいつも中途半端なのがなー。
困星もあんな引っ張って曖昧に終わるくらいならがtっつりホモにいって欲しかったよ‥。
エロはなくてもいいから。
葉芝さんの女の子は可愛いというか色気があると思う。
自分も四天王の中では葉芝さんの描く女の子が一番魅力的に見えるな。

397 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 00:10:30 ID:???0
曖昧もなにもあれは途中で方向転換かけさせた社長のせいだろ…

398 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 01:03:48 ID:???O
自分も困☆はホントに中途半端だったと思った。
特に卒業後も3組は仲良く一緒に暮らしてますのラストは…。
無理して卒業まで描かなくてもBINGOみたいな終わり方のほうがよかった。


399 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 02:02:16 ID:???0
>>376
>葉芝さんの常春好きだったなー。

ここで久しぶりにそのタイトル見た気がする
葉芝さん作品はどれも好きだけど、常春は特に好きだったよ

400 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 02:02:40 ID:???0
>シルバーがループで
>もういい加減連載終わらせて新作やってほしいって意見が
>前にあった。
>自分もその意見には賛成なんだけど
>今のシルバーでも楽しくて満足してる人って
>ここにどのくらいいるの?


まったく意見がないってことは
今のシルバーに満足してる人っていないって理解でいいの?


401 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 02:37:22 ID:???0
イラストとしては華やかだと思うけど、漫画としてはむしろ
下手だと思う、あべさん。

人物全部決めゴマの正面向きって感じでぱっと見て派手だけど
アングルもパースも入ってないし、どこに立って何してるとか
全然はっきり分らないから、漫画としては読みにくい部類。
如月ひろたかあたりにすごく近い印象かなあ。

402 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 07:17:22 ID:???0
知り合いがゴーストトリップに興味もっていちラキ探してたけど
本誌に特集もマンガも乗ってないからってやめてたよ。

ネットで見る限り映像化で微細ながらも知名度も上がってるのに
本を見てもらえないのは残念。

403 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 08:33:34 ID:???0
普通ドラマ化されるとドラマ潜入レポとか役者さんのインタビューとか
載せたりして盛り上げるんだけどね
まぁそれが冬水社のカラーに合わないのかもしれんが
白泉なんて「花君」ドラマ化で既に終わってるのに「特別編」なんて銘打って
番外編載せたりしてたなぁ・・・
描く本人がそれが出来る出来ないがあるから何とも言えないけど
ここで単発番外編くらい載せてたら案外ご新規さんが買っただろうなと思った


404 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 08:50:41 ID:???0
シルバーねたはスルー。
不思議なスレw

405 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 09:28:57 ID:???0
>>404
自分の書き込みにレスが貰えないから不満なのかな?

406 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 09:31:36 ID:???0
>>381
確かに葉芝さんの書く男性は繊細なタッチなのにちゃんと
骨太な男性って感じで凄く上手いし画面構成がとても綺麗で格好いい
喉仏がちゃんと出てる男性の絵を書ける少ない作家だと思う

407 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 10:11:57 ID:???0
シルバーネタはスルースルースルー

人がたくさんいそうに見えるけど
連投してるのは一人
がんばってたくさん人がいるようにみせてるだけ
シルバーは褒めると自演っていわれそうだし
大切な作品なんでけなしたくはないので苦しいところなんだよ

あべさんの絵をけなす
微ほもにもどせ
AtoZ再開希望
四天王以外の作家はつまらない
いちラキは半端なBL誌
杉浦さんの話はスルー

たくさん人がいるように見えてもだいたいこのあたりで最後には
流れが一致するwwww
杉浦さん以外の作家を褒めても
すぐにその後けなしがはいる

人がたくさんいるように見せたいなら
杉浦さん以外の褒めも入れるべきだ
杉浦信者のせいって言ってるのも苦しいよ


408 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 11:25:54 ID:???O
>403
葉芝さんは撮影見学行ったみたいだからもしかしたらレポがそのうち載るかも
せめて放映開始時に休載でなければよかったのにね

409 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 11:58:22 ID:???0
すまん、シルバー読んだ事ないから絡みようがないんだわ

410 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 13:32:02 ID:???O
杉浦さんだって最近絵が変とかループでつまらないとか色々言われてるのに。
あべさんの絵が下手なんて言ってる人ほとんどいないと思うけど?

人が少ないのは確かだろうけど、儲が一人で…っていうのはどうなの。

シルバーの話したくてもあまりに予定調和で感想も話したい事がないんだ。
作者本人がハピエンになるから安心してって言ってるしw
とりあえずコミックスは買ってるけど、完結したらちゃんと読もうと思ってる。
確かに進みが遅すぎてつまらないと思う。クライマックスで盛り上がるのを期待。

411 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 18:50:19 ID:???0
>>407みたいな狂信者がいるからスルーされるんじゃねえの
ここでgdgd言ってないで専スレ盛り上げてやれよ

412 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 21:18:33 ID:???0
杉浦スレは本人専用w
見てるぶんにはおもしろいけどねwww


413 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 21:35:37 ID:???0
>>399
同意してくれる人がいて嬉しい。
常春は読んでてキュンキュンしたよw

久しぶりに読み直そうかなー。

414 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 22:08:59 ID:???O
407はなんで専スレいかないの?
必要あるないで揉めた挙句に出来たスレじゃなかった?


415 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 23:35:19 ID:???0
シル◇っていま人気あるのかないのか
ここ見てる限りわからないけど実際どうなのかなぁ

先月は巻頭だったのにテンション低かったし
キャラにツボがない自分的に実は何が面白いのか分からないorz
今月載ってなくても気にならなかったんで、
シル◇は続いても終わってもどっちでもいいかなー


416 :花と名無しさん:2008/05/28(水) 23:58:09 ID:???0
いっそここで空気を読まずに思いっきりベタベタな少女漫画を描く新人が現れても
いいかもしれない>冬水社
いや、思いつきで言ってみただけだが。

417 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 00:24:58 ID:???0
>>416
ベタベタなお約束設定の少女漫画なら新人がかいていたよ
主人公が片思いしている男の子が女子といるのを街で見かける
→彼女だと誤解する
→落ち込む主人公
→実は誤解で両想いだったwww

あまりに使い古されたお約束展開だから
少女漫画誌の誌面で「これをかいたら一次落ちますw」と
審査員が忠告しているの読んだことあるけど
いちラキはこんな設定を新人にかかせてるのだよね

絵は下手でも話が面白いが売りだったラキッシュが恋しいわ

418 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 00:31:17 ID:???0
>>411
>407みたいな狂信者がいるからスルーされるんじゃねえの
>ここでgdgd言ってないで専スレ盛り上げてやれよ

ってゆーか、407は杉浦さんの狂信者どころか
このスレで杉浦さん以外をけなして、シルバーネタをスルーしてる人が
杉浦信者で済ますには苦しい位不自然なんで、
実は本人なんじゃないかって言いたいんだとオモ。

改めて全レス見返して色々興味深かったけど
411がどうして407の事を杉浦さんの狂信者と思ったのかっていうのも
相当興味深いね

419 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 00:53:17 ID:???O
>416
最近のいちラキの傾向ならベタベタな少女漫画が載る日は近いと思うw

420 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 01:42:21 ID:???O
》417
きっつー
漫画スクールで書いてはいけないと言われるネタの典型だな

こういうお約束な話は切口がよほど上手くないとつまらないだけだもんね


421 :407:2008/05/29(木) 09:27:27 ID:???0
私はいつのまにか杉浦さんの狂信者になっていたんだな・・・

>>418の書き込み読んで
もう1度じっくり>>401のレス読んで激しく萎えた
どこをどう読んだら私の書き込みがが
杉浦信者の書き込みに読めるんだろう
普通に読めば>>418の書いたように読めると思うが

杉浦さんの専スレに行けと何度か言われてたが
ファンではないのだから行くはずない

422 :407:2008/05/29(木) 09:29:41 ID:???0
ごめん間違えた
>>401 じゃなくて >>411 だったね

萎えが激しくて失敗

423 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 09:31:26 ID:???O
>>420
アンカは全角の》ではなく半角の>>だよ

424 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 17:49:18 ID:???0
>421
ちゃんとわかってるよ。
こないだからシルピヨ叩こうと頑張ってるひとだよね。

ここでシルピヨの話題が少ないのは
専スレがあることと、既に散々ワンパターンだとか
先をドキドキしながら待つ内容じゃないとか言われつくしてるからだよ。
わかったら空気読むことを覚えようね。

425 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 20:02:54 ID:???O
>>424
構うとしつこいからスルーをお勧めします

426 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 20:57:00 ID:???0
三天王のエロテンプレ貼ったのも
杉浦さんでしょ?


427 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 21:26:49 ID:???0
昔の冬水スレみたいなぎすぎすした感じになってて
なつかしいふいんきry

ところでここ何ヶ月かテンプレ投下されても誰も使わないのは、
雑誌を読んでる人が少ないせいなのか
雑誌を読んでも感想がないからなのか
どっちなんだろう。

428 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 22:10:09 ID:???0
私は421じゃないから言えるけど、>>424>>425がどんなに>>421を厄介な人みたいに書いても
ここ見てる人は、421=>>407が書いてたこのスレの傾向が言われてみればその通りだと
客観的に納得したんじゃないかな。
私自身はここをずっと変なスレと思ってたけど、理由が判った気がするよ。

429 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 22:25:12 ID:???0
誰が誰のファンとかどうでもいい。

今のいちラキに、買ってまで読みたいと思うほどの面白さがないから
話題がないんだろうなーと思う。

430 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 22:39:40 ID:???0
そして誰もいなくなった

431 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 22:40:30 ID:???0
>427
ちょっと前までテンプレ使わせてもらって毎月感想書いてたけど
ついに自分一人だった月があってなんか他の人に申し訳なくなって
書くのをやめてしまった…ヘタレですまない
今月は雑誌まだ買ってないので書けない

432 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 22:44:26 ID:???0
>>427
雑誌は買っているけど四天王しか読んでいないし
その四天王も読み終わった後にこれという感想ないから羅列してない
面白いけど一度読んだことあるような展開が多いから
羅列しようとしても毎回同じような感想になるんだよね

433 :花と名無しさん:2008/05/29(木) 23:07:53 ID:???0
シルバーが失速した今いちラキで一番売れているのって八犬伝なのかな?
なんだかんだいって昔からの作家さんには愛着あるのでがんばってほしい。
個人的には柿崎さんの連載けっこー楽しく読んでる。主人公の女の子にいやみが
なくてかわいいよ。

434 :花と名無しさん:2008/05/30(金) 02:57:30 ID:NiUC5T9k0
ところで四天王て誰wwwと思うときがある

435 :花と名無しさん:2008/05/30(金) 04:56:25 ID:???0
>>434
自分も、途中から読み始めたんでよく分らないのと
四天王って呼び方が大袈裟すぎてむず痒い気がする。



436 :花と名無しさん:2008/05/30(金) 05:55:06 ID:???O
四天王は舵柿崎あべ杉浦でしょ

437 :花と名無しさん:2008/05/30(金) 08:21:14 ID:???O
最初四天王という響きが悪役っぽく思えて吹いたな。

438 :花と名無しさん:2008/05/30(金) 08:26:37 ID:???0
>>434
>>2

439 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 00:24:27 ID:???0
四天王と聞くといつもソードマスターヤマトのネタを思い出してしまう。


440 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 16:01:25 ID:???0
>438
>436みたいな人もいるわけで
ネタにしろ四天王がよくわからん

441 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 16:11:53 ID:???0
だから>2にあるとおり、四天王=看板作家4人のことなんだが。
ネタでもなんでもなく、以前はこの4人の人気がすごかったってだけ。

でも、GDが雑誌を追い出され、杉浦さんが失速してる今、
もう四天王って言葉は寒いよなーと思う。

442 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:51:31 ID:???0
S◇と八犬伝は単行本買った日記や感想をよく見るからまだ看板だと思う.。
でも編集部は柿崎さんを看板にしたいのだろうね。



443 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 20:14:57 ID:???O
舵さんがイチオシかと思ってた

444 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 20:27:51 ID:???0
アンケがどれほど反映されてるかわからないけど
柿崎舵はアンケよさそう
アンケ出すようなリア受け良さそうだから
でもリアはこの雑誌高くてあんまり買わないかw


445 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 21:12:57 ID:???0
アンケか・・・
無駄な抵抗とは思いつつ、「面白かった作品」欄には
その号で一番マシだったと思った作品1作だけ書いて
「他社ではまってる作品」欄にはBLものばかり
ずらーっと列記して出してる
絶対スルーされてそうだけど

446 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:49:10 ID:???0
アンケが反映されてたら
GDの連載をなくすようなことはしなかったと思う

ていうかループだけど、本当にアンケって何の意味があるんだろうね
BL読みたいって意見も多いだろうに

447 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:31:13 ID:???0
多いつかほとんどそうじゃね?
アンケ出すほど気にするようなのは新規にはいないだろうし

448 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 00:00:21 ID:???0
BLの頃の読者はアンケ出しているかな
もう諦めて出してない人が多そう
編集部のブログみていたら中学生ぐらいの投稿が多かった気がする

449 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 00:02:14 ID:???0
最近のS◇見てると杉浦さんはラカンとチグサ、皇子とキンレイを
真性ホモにしたがってるみたいに見えるからそのうち杉浦さんがホモ描き始めるんじゃない?
つか、このままいったらS◇の最後のオチが皇子とキンレイまでラブラブで幸せになっていそうで
萎える ニアホモ別に嫌いじゃないけどホントにそうなったらラカン何しに異世界いったんだ!?って思うよ


450 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 00:15:58 ID:???0
>>448
森本・葉芝・杉浦のファン層は30代から上ってかんじがするね
あべはあの絵柄なんで中学生くらいの新規も入ってきて
従来のファンの人たちはもちろん30代以上
舵・柿崎は中学生から20代前半のファン層ってかんじがする
いちラキの中で作家もファンもシニア層とジュニア層がかっきり
別れてきてるんだろうね

451 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:01:54 ID:???O
あべさんの絵がリアにうける絵とは思えないけどなあ。
葉芝さんや杉浦さんの絵も特に古いと思わないし。

今さらだけど、2誌とも少女漫画にする事なかったのに。
結局雑誌の差別化できなくて雑誌が1冊になってしまった。
柿崎舵看板のリア向け少女漫画誌とニアホモ誌、2誌発行するのは…無理か。


452 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:02:18 ID:???0
>444
まるっと同意w

新規が入ってこないとジリ貧だよ

453 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:04:53 ID:???0
柿崎舵さん、絵はカワイイ系とキレイ系で結構いいと思うけど
看板になるには話がなぁ・・・。せいぜい中堅止まりなイマゲ。

454 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:06:54 ID:???0
>>453
あべさんも絵だけの人じゃん・・・・

455 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:19:34 ID:???0
杉浦さんは本当にBL描きたそうだよね
なんかすごく我慢してる感じがしてかわいそうだ
いっそシルバーもGDみたいに書き下ろしにして
BLにしたほうがいいのにって思ってしまうよ

456 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:26:21 ID:???0
>>451
季刊でもいいから2誌にわけて出て欲しいけど
今の冬水社では無理だと思う。
冬水社に限らず今は雑誌が売れないといわれてるしね。
いっそ同人で出してくれたら高くてもそっちを買うのになあwww
同人やる暇なさそうだが。

457 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:34:41 ID:???0
瀬名さんのラブコメはけっこー楽しく読んでしまう
この人のニアホモはぞわぞわして苦手だったのに
瀬名さんは路線変えてくれてよかったよ

458 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:44:31 ID:???0
瀬名さんは絵が下手すぎて。。
長く描いてても上手くならないもんだね。

459 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 01:53:03 ID:???0
瀬名さんの絵たしかにクセあるけど
トウスイの作家の絵は
みんなクセがあるからあんま気になんない


460 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:13:46 ID:???0
上手い人が少ないだけでは
特に新人さんはアチャーな人が多い…。知らないうちに消えてるけど

461 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:24:44 ID:???0
そもそも上手かったら冬水なんて選ばんのが真理

462 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:24:57 ID:???0
柿崎さんの絵がいちラキのなかで一番メジャーにうまいかな?
ヘンなアクの強さないしね
あ!人物のキャラデザの話ね
全ての画力で一番っていってるわけじゃないから
必死に否定入れないでねw

463 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:37:00 ID:???0
デッサン力、背景のパースの正確さ、トーンワークって意味の
画力ではあべ、葉芝が双璧だろうけど
この二人は少女漫画家の中ではかなりのハイレベルだと思う

464 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:40:13 ID:???0
だからもういいよその画力勝負…
少女漫画家の中で〜とか切なくなるからさ
上手いのはみんなわかってるって

465 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 02:46:28 ID:???0
個人的に一番好きなのは
あべさんの絵

466 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 04:50:12 ID:???0
>>464
井の中の・・(ry

467 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 05:22:17 ID:???0
わかってるよ冬水の中ではっつー意味だって
だから切ないつか虚しくなる

468 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 07:23:45 ID:???0
冬水でBL読みたいって人多いのか
いまさらBLに戻っても正直萎える

469 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 08:19:17 ID:???0
>>468
>>417みたいな漫画が載っている今の冬水には既に萎えてるよ
GDがいきなり単行本書き下ろしになった上に
下手な少女漫画が増えていて年購にしたの激しく後悔だ。

470 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 08:39:54 ID:???0
>469
ノシ
ハゲドウ
今ハゲシク後悔中だ
期間がまだ半年以上残ってるけど
来年は更新しない予定

471 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 10:00:37 ID:???0
>>461
確かにそうだwwww
いちラキやめた人がブログで編集の指導がかなり酷いとぼやいていたの読んで
杉浦さんとあべさんが上手くなったのは本人達が凄く努力したんだと思った

472 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 10:11:02 ID:???0
>>456
前半まるっと同意
現在BL書いてる森本さんとBL書きたい杉浦さんをメインにして
季刊のBL誌を出すのがいいよね
それぞれ100〜200P書いてくれるとまとめて読めるし
てゆうかなんかそうなりそうな気がする
最近のいちラキの路線変更みてると・・・

後半の薄くて高い同人ってゆうのはパス
50P程度で千円もしたら多分買わない

473 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 10:13:39 ID:???0
編集の指導が合うか合わないかは人によりけりなんじゃないかな。
森本さんは編集の指導で上達したってコミックスで書いてたし。
もちろん本人の努力があるのも分かってるけど。

474 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 10:33:23 ID:???0
>>471
あべさんや杉浦さんを指導した編集と今の編集は違うかも

475 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 10:35:53 ID:???0
杉浦さんはシルバーの一回目のネームすごく直されたみたいなこと
どっかで書いてたよ
シルバーは4巻ぐらいまでがすごく面白いんで
直されてよかったんだって思う
杉浦さんを担当してる編集は指導力あるんじゃないかな?
でもその書き方で編集にすごく不満あるんだなとも思った
最近の失速ぶりを見るともう編集の意見は入ってない気がする

476 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:04:16 ID:???0
冬水の編集は他社のそれとはちょっと違うよ
編集の指導というより東宮さん戸川さんの指導
森本さん杉浦さんあべさんみんな社長専務に育てられた人たちだし
社長が雑誌をおこしたのは自分たちの描く場所を作るという他に
漫画家を育てたい、というのがあったはずだから
今でも作家の指導には関わっているんじゃないかな
他社に移動して生き残ってる作家が何人かいるから指導力はあると思う
もちろん指導しても作家本人が努力しないとだめだと思うけど

杉浦さんくらいになると連載一回目くらいは厳しく見ても
その後は口を出さないで作家の好きにやらせているんじゃないかと

477 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:43:10 ID:???0
他誌でやっている人より消えた人のほうがずいぶん多いけど指導力あるかな
それに474も書いてるけど昔と編集部も指導も変わっているでしょう
雑誌の方向性がこれほど変わったのだから中も変わってるよw

478 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 15:59:13 ID:???0
BL時代にデビューした人は残ってる人多いと思う
少女漫画宣言後にデビューした人はほぼ消えてるけど

479 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 16:45:05 ID:???0
>>478
それは478の思い込みじゃない?冬水の公式の作家の近況コーナーにある
作家一覧で分類すると

秋田書店デビュー
東宮 戸川 葉芝(デビュー順)

BL時代デビュー
森本 あべ 藤臣 杉浦(多分デビュー順)

少女漫画宣言後デビュー
あおき 柿崎 舵 上総 咲真 杉原 瀬名 蜜宮 山咲(順不動)

BL時代デビューは4人だけだよ
事実と違うことかくのはやめようね


480 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 16:52:14 ID:???0
他社に行った作家の中で残ってるのはBL時代デビュが多い、ということじゃないの?

481 :479:2008/06/01(日) 16:52:24 ID:???0
間違えた

BL時代デビュー
森本 藤臣 あべ 杉浦(デビュー順)

これが正しいと思う

482 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:03:11 ID:???0
少女漫画宣言後のデビューの人のほうが増えちゃったから
今の路線になったのかな?
今女主人公書いてる人たちはニアホモよりそっちの
ほうがあってるよ

483 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 18:49:51 ID:???O
478が言いたいのは、
BL時代にデビューした人は他誌で活動してるけど
少女漫画になってからのデビューで他誌で活躍してる人はいない、
って事じゃないの?

自分もTLやってる青山さんぐらいしかおもいつかない。

484 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 20:24:09 ID:???0
>>483
そういう事だよね。
479は勘違いしてるけど。

485 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:07:05 ID:???0
BL時代デビューで他誌に行った作家さんといえば
東野、村上、楢崎、椿(堂本)さん
名前は忘れたけど、白泉にいった人
冬水時代にパクがばれてやめて今TLで描いてる人

少女漫画宣言以降は、上ででてきた青山さん、
ちゃおに投稿してフルボッコされた人、新書に投稿してる人
…他にいたっけ?


486 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:24:27 ID:???0
今は青年誌に書いてるけど、芳崎せいむさんもそうじゃない?

487 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:30:03 ID:???0
小田切さん超好きだったのにいなくなって哀しかった・・・
みんな愛のせいねの続きってないのかな


488 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:39:09 ID:???0
>>485
小田切さんと芳崎さん忘れてる。

小田切さんのアスカ連載はまさしくニアホモだと思った。
前世が女性で男に生まれ変わったという設定は
少女漫画でホモっぽい漫画描くときの常套手段だよね。

489 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:40:57 ID:???0
少女漫画路線になったことだし小田切さんが戻ってきたらいいのにな
今まで冬水でデビューした人の中で小田切さんの絵が一番好きだった

みんな愛のせいねは家族物だったし第2部とか十分いけると思うんだけど

490 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:55:32 ID:???0
小田切さんて喧嘩別れっぽい感じで出てったような気がしてたんだけど違う?
つか個人的には絵はよくてもまんがとしてはレベルは低かったと思う…
アスカで看板の一人になってるっぽいし今はまともになったのかな

491 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:07:25 ID:???0
>>489
でもいちラキに戻ってきたくなるような要素がなにもない…

492 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:11:25 ID:???0
今のアスカは正直レベル低いよなぁ……
とてつもなくレベル低い絵のコミックが並んでるの見て驚いた
でも出版社としてはメジャーだから

493 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:16:22 ID:???O
小田切さんはニアホモだから少女漫画推進のいちラキは余計駄目なんじゃ。

冬水やめてトクマ、ゲントウ、カドカワと大手出版社とばかり仕事してるし
冬水に戻るメリットは何一つないよね。


494 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:01:27 ID:???0
久しぶりにこのスレ来たら人が増えてる
過疎ってて落ちそうになってたのが嘘みたい
でも相変わらず内容無いみたいですね…


495 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:11:19 ID:???0
昔の冬水社の単行本は本の表面がやけにスベスベしていて触り心地が良かった。


496 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:21:41 ID:???0
>495
分かる!ツルツルじゃなくてスベスベなんだよね。
マット加工ってやつかな?
いつの間にか変わってたね、そういえば。

497 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:37:00 ID:???O
B6版の本の表紙はサラサラした触り心地だったね。
A5版になった時に加工が変わった気がする。

498 :497:2008/06/02(月) 00:40:59 ID:???O
スマソ。今がB6版で昔がA5版だった。

499 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 06:58:20 ID:???0
B6版でも初期の吉祥寺企画の時はマット加工だったよ
(GDとか君は僕を〜の改稿前のコミックスの時)
冬水社になってからPP加工になった


500 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 02:09:17 ID:???0
遅レスだが、芳崎さんは秋田書店デビュー

501 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 02:57:55 ID:???0
漫画じゃなくて小説なんだけど、
東宮さんの「明るい青少年のための恋愛」の読者コーナーから
小説書くようになったひとは?

たぶん、おおおかわあい。
なんか途中でいきなりいなくなった気がするけど。

502 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 08:55:31 ID:???0
ボーイズ好きな人が今の傾向に抵抗してるのはわかるが私は今の傾向で満足してる。
柿崎・上総・セナは女子もの恋愛が面白い。
3人ともニアホモだと地味でわかりずらかったのが男女の恋愛漫画になってすごく面白くなった。
今のいちラキがBLに戻ったら私みたいな読者は逆に離れるだろう。

503 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 13:44:19 ID:???O
まあそういう人もいるわな。その逆もありきだけど。

504 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 15:36:30 ID:???O
少なくとも雑誌買ってるのは当然502みたいな読者が多くて
それ以外はコミックス派になってると思う。
お布施のつもりで買ってる人もいるだろうけど。
ただ、新規読者が増えそうな要素も見当たらないような。


芳崎さんは東宮さん達と一緒で秋田やめて吉祥寺立ち上げた時のメンバーだよね。
冬水やめた時はびっくりした。


505 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 17:07:50 ID:???O
>>502
上総さんは原作変わらないから特に変わった印象ないけど
柿崎さんは前の連載より今の連載がいいには同意
もし最近の少女漫画化で年購や書店の雑誌売り上げががたんと減れば
また軌道修正するのじゃないかな
これで1年後にGDが本誌復活していたら笑うwww

506 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 17:40:52 ID:???0
アンケや売り上げで軌道修正するとも思えないw
いきなりの少女漫画宣言からして読者の意見ガン無視だったし

杉浦さんの新刊の巻末のコミックスCM
社長のマンガが6巻もでていることにびっくり
人気あるのかな?冬水の品揃えが良い都内某書店でも
いまだに口絵つきで全巻そろうけど

507 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 18:24:33 ID:???0
大昔の東宮さんのときから大ファンだったし、
今でもきっちり買ってるよー。
東宮さんがいなかったら葉芝さんも戸川さんも、
冬水社のどのひとの本も読んでなかったろうな。
性格よさそうで好き。
どんなに素っ頓狂な話でもなんかほのぼのするし。

508 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 19:11:22 ID:???0
>501
なんとかきいろって名前で、太郎ちゃんの完結編をどこかから
出版したのは知ってるが、そこから先の行方は知らない。

結構、あそこで連載してた小説陣は好きだったんだけどな〜。

509 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 19:25:27 ID:???0
>>501
相坂きいろだね。
ググってみたけど、最近は書いてないみたい。

510 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 22:00:37 ID:???O
>>507
千子さんは独自の世界観があるね。
でもシリアスBLはほのぼのじゃなかったよ。
切なくて好きだったけど。
ファンにブチ切れてもう描かないのだよね。

511 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 23:30:55 ID:???0
今の絵で描かれてもなぁ。
思いでは美しいままとっておきたい。

512 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 00:23:22 ID:???0
東宮さんの絵は変わってないと思うけど

513 :共演:2008/06/04(水) 01:12:03 ID:???0
>>502
だから少女漫画路線とBL路線で二誌に分けて雑誌の発行を続けていけばよかった
だろうと。
まあ経済的に難しかったんだろうけど。

514 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 01:17:55 ID:???0
別に無理に二誌にわけなくとも書き下ろしでやらせちゃえばよかったんだよな
本誌は社長がやりたいようにしてBLやりたい人は単行本で、と

515 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 01:58:46 ID:???0
そしたら自分は絶対雑誌買わないや。
ぶっちゃけ、お布施と思って買ってる人や
GDが始まったからと思って年購始めた人とかを除いた
本当に今のいちラキの内容が好きで買ってる人だけで
雑誌を維持していけるだけの購買者数がいるのかな。

516 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 02:22:05 ID:???0
280 名前: salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日: 2008/06/04(水) 00:54:02 ID:O4T35OuN0
自分が見た、一番凄いブコフの中身にはさまっていたのは
書きかけの伝票だった とうすいしゃ?だっけか
タイトルずらりで、納品数が全部「1」だったww
「やっぱし自社の本、ブコフに出してるんだー」と苦笑した記憶あり

偶然見かけて呆然
これってやっぱり冬水社・・・だよね・・・

517 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 02:35:54 ID:???0
社員がこっそり流している可能性はあるかもねぇ

518 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 09:03:57 ID:???0
>>516
全部1って会社で納品するレベルじゃないw
つーか社員でも自社の名前で納品してたらバカだろ
辞めた社員の嫌がらせっていうならならまだわかるけど



519 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 09:11:22 ID:???O
>>518
補充なら1冊ずつはありえるよ。

520 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 13:14:09 ID:???0
普通に考えれば
冬水→書店の段階で入ったメモ
それをそのまま買ったお客がそのままブコフに売っただろうな
前の持ち主のものと思われるレシートがそのまま挟まってたなんて事は
結構普通にある
多分挟まってた紙をそのまましおり代わりにしてて…じゃないの?

521 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 14:10:37 ID:???0
まあ>>520だろうね
ブコフに1冊ずつ納品はない

522 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 21:02:58 ID:???0
出版社がぶこふに流すっていう話は時々きくけど
ある程度まとまった量のはずなので1冊ずつってことはないと思う。
なので自分も>>520で正解だと思う。

>>518
書店の追加発注が1冊ずつってあると思うよ、マイナーな本なら。

523 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:14:08 ID:???0
>>516が自分でサロンに書いて2時間後にここにコピペ

普通に考えれば
手書きの納品書→ありえない

冬水は通販の納品書もパソコン伝票だよ
自分が知る限り何年も前からね

524 :501:2008/06/05(木) 00:22:21 ID:???0
>>508-509
ありがd!

喜び勇んで買おうとしたら
既に在庫なしかー…。
今はもう活動してないんだね。
TBSドラマのノベライズ化ってのだけ在庫あるけど。
そんな仕事もしてたんだ。


525 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 01:08:54 ID:???0
>>510
ファンにブチ切れて?
何それ、そんな酷いファンいたの…?

優しそうで葉芝さん戸川さんが描く似顔絵まんまな雰囲気の
ファンに怒るって想像できない人にみえたんだけど…
よほどのことがあったのかしら

526 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 01:32:11 ID:???0
冬水がブックオフに納品してるなんて根拠もないのに書かない方がいい
企業経営にかかわることは法に触れる可能性が高い
冬水が警察と親しいのは有名な話

527 :>>525:2008/06/05(木) 01:36:49 ID:???0
>よほどのことがあったのかしら

シルバーの三重がしゃべってるみたいだねwww


528 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 01:53:29 ID:???O
警察と親しいって…
社長の親戚か知人かが警察の高い地位にいるってだけでしょ。
過去ログにはそれこそ中傷まがいの事書かれてたけど
それで訴えられたなんて話聞いた事ないよ。公的権力を使って嫌がらせされるとか?

出版社が新古書店に一冊ずつ流すなんて、常識的に考えてありえないとわかるだろう。


529 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 02:02:44 ID:???0
>>525
優しそうってwww

>>528
昔の冬水社のスレは凄かったね
冬水社スレ以外も酷かったけどw

530 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 02:06:07 ID:???0
昔はネット法なかったからね
今はねらーどんどん逮捕されてるじゃんw

531 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 02:12:14 ID:???0
たまこって
白丸と赤丸ってどっちが本命なんだろう?
私は赤丸だと思うな〜

532 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 02:39:27 ID:???0
別にブコフに流してるなんて断定してる人はいないと思うが?
>>526は警察まで持ち出して冬水に否定的なことを書かせたくないのか
これが法に触れる会社経営にかかわることなのかどうかはともかく

と言いつつ本の話題をふろうと思うが思いつかない…
ドラマは今月で終わるけど、
放送期間中に1度ぐらいゴーストの表紙でもあればよかったのにね





533 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 08:20:34 ID:???O
GDのテンプレ騒ぎの時もも訴えられると言ってた人いたね…

534 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 08:52:45 ID:???0
とりあえず私は2週間後のGD32巻を待つとしよう
ここまではいちラキで読んだからオマケの描き下ろしに
どんな話が載るのかが今から楽しみだ

535 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:13:12 ID:???0
先週と昨日別々の2店舗の兄友行ったけど新刊が売り切れてた
いちラキ本誌しかなかった
納品減ってるのかな?

536 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:40:10 ID:???O
うちの近所の本屋も取り扱い数半分くらいに減った
本誌は去年アボン

537 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 02:07:28 ID:???0
某少年漫画家の訴訟で原稿料がわかったけど
白黒1万円、カラー1万4000円
ガッカン漫画賞受賞後に1万3000円、1万7000円にアップって
アニメにもなったしもっと高いと思ってた

超メジャー少年漫画誌でこれなら冬水みたいなマイナー少女漫画だと
いくらぐらいなんだろ・・・専業少なそうなのも無理ない気がする

538 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 02:45:23 ID:???0
>>537
その稿料は週刊少年漫画にしては安いな
でもどこの漫画家も本誌の稿料ではカツカツで
単行本の印税で稼いでると聞くよ
少女漫画家は5、6000円で始まり
1万をなかなか越えないと聞いたから
冬水社もそのあたりじゃないかな

539 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 02:47:24 ID:???0
また収入ネタループかよ
ついこないだやっただろうに


540 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 03:08:07 ID:???0
>>538
少年週刊誌にしてはというが、天下のサンデーでアニメにもなった漫画なのに・・・
だから訴えたのかもしれんが。

537は自分で違う話題ふればいい




541 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 03:58:51 ID:???0
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3969.html
これ見るとサンデーは週刊では他にかなり差をつけられるから
ガッカンも経費節約で大変なんだよwwww

それよりASUKが4万部でCIELが2.2万部とあるが
たぶんいちらきはこれより低いよね。


542 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 04:54:46 ID:???0
いくらカドカワが少女漫画ではマイナーとはいえ冬水と比べるのはいくらなんでも失礼なんじゃ…。

でも大丈夫。
少年漫画や萌え系出版社が新創刊した少女漫画誌(だいたい季刊や隔月)が
どれも不振で、実売が1万切って数千部とかいわれてるから。



543 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 07:13:33 ID:???0
>>542
数千部・・・orz
雑誌の売り上げ下がってると聞くけれど本当に売れてないな
いちラキは今より吉祥寺企画の方が売れていたという可能性もありそう
たしかあの頃は同人バブルで大手は凄かったと聞くし

544 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 14:39:05 ID:???0
>>542
大丈夫ってw
今は雑誌買わずに単行本派って人が多いんだってね。ガッカンでも休刊誌が出たし。
むしろ冬水は超マイナー誌にしては頑張ってる方かも。
購買年齢層が高めだし、お布施で買ってるって人もいるみたいだし。
でもいつまでも四天王頼みじゃなー。

545 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 17:56:33 ID:???0
年購をオクに出してる人で「パラ見しただけ」って人が結構いるね
もう読む気がないのに来るのも邪魔臭いだろうな

546 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 18:26:38 ID:???0
来月の表紙も柿崎さんらしい

547 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 19:00:12 ID:???0
>>545
4件も出てるw
年購は12日ぐらいに届いてるはずだけど
読まずに速攻でオクに出してるね

>>546
次号の表紙が柿崎さんなのはガイシュツだけど
来月発売の表紙も柿崎さんなの?

548 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 22:43:28 ID:???0
四天王の誰かが目当てで不掲載の人
1回読めば気が済む人
いち*ラキ自体に興味が無くなった人
GD復活にだまされた人  ←私はここ

面倒だからオクには出さないけどあと半年以上もある…

549 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 00:30:44 ID:???0
自分は遥かか昔に購読やめてるからよくわかないけど、
今も年購特典とかあるのかな?

550 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 01:25:36 ID:???0
最近は書下ろしじゃないポストカードかな。
昔のリレー漫画に比べたらかなりしょぼい。

特典もこれといった魅力が無いものだし、
GDなくなったし、これから年購組は極端に減るのかな。

551 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 06:38:44 ID:???0
>547
そう
7月発売の9月号の表紙も柿崎さん
今月発売の8月号は葉芝さんの最終回なんだから
表紙&巻頭扱いでよかったんじゃ?と思った
テレビドラマ化してもぜんぜん載らなかったりなんか変な対応だと思う

552 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 08:04:57 ID:???0
>>551
こうなるとどこまで柿崎表紙が続くかが気になるなw
でも今月号みたいな手抜き表紙なら
他の人に描かせた方がいいと思うがね

553 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 10:29:13 ID:???O
>>548
> 面倒だからオクには出さないけどあと半年以上もある…

がんがれw
自分は年購してすぐ新少女漫画宣言があったよ

今は読みたい号を気がむいた時に尼で買えるから本当に便利になった

ゴースト最終回か…久しぶりに雑誌買おうかな

554 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 14:33:27 ID:???0
奨学館の騒ぎを見てると
好きなものを好きなペースで描ける出版社ってありがたいんだなと思う

555 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 18:01:19 ID:???0
いちラキは好きなものを好きなペースで描けているかあやしいと思う
BL雑誌をいきなり少女漫画路線にして少女漫画を描かせる会社だしね

556 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 19:04:26 ID:???0
社長が漫画家だし、そんなに無理は言わないんじゃないかな…

557 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 19:47:32 ID:???0
話の内容や連載期間とかは文句言わないだろうけどBLだけは禁止令出してんだろうな
もう友達以上恋人未満がうざくなってきたのでいい加減ホモに戻ってほしい

558 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 20:11:16 ID:???O
>>556
BL作家にいきなり少女漫画描けというのはかなり無理で無茶だと思うwww
冬水社は千子さんの意見一つでいつ誌面の方向性が変わるか判らないから
大変だと思うな

559 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 02:52:20 ID:???0
>>550
>最近は書下ろしじゃないポストカード

レスサンクス
以前は年購特典目当ての人も多かったと思うけど、これだと難しいね…
前は年購者への年賀状も描き下ろしだったから余計にショボく感じてしまう

560 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:27:29 ID:2eviOebf0
>>426
>三天王のエロテンプレ貼ったのも
>杉浦さんでしょ?

ってどういう意味?


561 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:36:09 ID:???O
荒らしはスルー
アゲもスルー

562 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:55:04 ID:???0
>561
560は質問してるだけで荒らしではないと思うけど。
このスレは下げ進行でもない訳だし、
561が過剰反応しすぎじゃないかな。

563 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:26:49 ID:???0
>561は>426をスルーしろって言ってんでしょ。
今更そんな前のレス持ち出してきてる>560も
話を蒸し返して荒らしたいように思えるけど。

ところで今月は東京ゴーストトリップ最終回なわけだけど、
誰か一人くらい羅列してくれるかな。
次はAtoZ再開してくれたらいいなあ…。

564 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:52:26 ID:???0
そう思うなら自分で羅列すればよくね

565 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 10:36:02 ID:???0
ドラマ化した割にうまみは無かったね。
多少単行本は売れたのかもしれないけど
本誌で連載も特集も無かったからなー。


566 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 12:33:22 ID:???0
いちラキは他の雑誌より締切が早いというけど
読者ページの締切→掲載は2ヶ月なんだよね
2月にはドラマ化決まってたから表紙に東京ゴーストトリップ捻じ込むか
特集するか出来たはずなのに何故やらなかったのかねえ
今はノーマル路線にしてる途中だから
男ばっかりの東京〜が売れるとソフトBL路線に戻りそうで嫌だったのかな

567 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:31:44 ID:???0
>566
原稿にするよりもドラマ撮影見学とかそっち方面につっぱしってるとか?
ほんともったいないよな

568 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:50:31 ID:???0
漫画が載らないなら撮影見学の特集とかレポとか付ければよかったのに
なんでどっちもなかったんだろう?と素朴な疑問

569 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 15:45:29 ID:???0
撮影現場の写真撮ってレイアウトして載せる程度ならできたんじゃないかと。
それほどお高い役者さんでもないみたいだし、
2回連続で載せれば役者ファンの人から
本誌にも興味もってもらえたかもしれないのに。
死神の中の人はブログで原作の宣伝してくれたんだっけ。
ちょっともったいない機会を逃した気がする。


570 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:34:59 ID:???0
他スレでは、もうガイシュツかもしれないが・・・

葉芝さんは冬水やめたらしい。だいぶ前に他社に営業してるって聞いた。結構な大手から
声がかかってるらしい。
常務が一抜けなんて冬水の経営はかなり苦しいんじゃないかと思った。

571 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:06:00 ID:???0
>570
ソースは?

572 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:49:17 ID:???0
>>570
数字板もサロンもわりとチェックしているけどそういう書き込みは見てないよ
どこからの情報?


573 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:57:52 ID:???0
葉芝さんのファンだけど今の冬水を支えているのは
あべ、杉浦、森本(GD)だと思うから抜けても大丈夫じゃないのかな
葉芝さんは抜けて他でBL描いてくれたら嬉しい

574 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:26:31 ID:???0
>>570自分もソース知りたい。
最近の雑誌の急激な方向転換を考えても
従来のニアホモでは経営がたちゆかなくなった匂いは
なんとなく感じていたが。
年購の人何人かいるみたいだけど
葉芝さんの次回作の情報とか載ってなかった?


575 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 07:14:45 ID:???O
葉芝さん、人気はあるんだろうけど休載多くて年一程度しかコミックスでないもんね
社長や専務と違って経営にも新人の指導にもタッチしてないと聞いたけど

もちろん作品の質が大事だから遅筆でもいいんだけど
昔はラキッシュで連載しながら同人で個人誌出したりもしてたのにな

576 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 07:42:31 ID:???0
コミックス年に2冊ぐらいは出てるよ

577 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 08:43:48 ID:???O
>>575
葉芝さんは編集部内に仕事場作ってもらってそこで原稿していたぐらいだから
経営にいくらかは関わってると思う
原稿以外の仕事もこなしていただろうし葉芝さんがやめるのと
他の漫画家がやめるのとはかなり違うだろうね
ソースが欲しいな

578 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 08:54:04 ID:???0
ガセなんじゃないの?釣られてるだけだったりして

579 :578:2008/06/19(木) 08:55:43 ID:???0
っていうか漫画家じゃなくて常務なんだよね?

580 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 12:24:30 ID:???0
>>568-569
ドラマ化!なんてなったら他の雑誌ならそれこそお祭り騒ぎみたいに
表紙から巻頭からその作品で埋めるよね
この雑誌よく分からないわ

581 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 12:54:46 ID:???O
自分もガセだと思うなあ…<葉芝さん
経営が大変そう(に見える)なんて、ここ最近の事じゃないし。

せいむさんの時のように喧嘩別れの可能性もない事はないんだろうけど、
限りなくあり得ない感じがする。


582 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:18:11 ID:???O
吉崎さんの時もドラマCD化したあとだったから、タイミング的にデジャブw
釣りな気もするけどね

583 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:47:43 ID:???0
せいむさんて喧嘩別れなんだ?

創立3人がそんな深刻になるって吉祥寺倶楽部のイメージから考えられない…
ホモ描くために他のところでも描くようにしたというなら嬉しいけど

584 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:32:53 ID:???0
葉芝さんの件はよくわからないけど雑誌は薄くなったよね
ご時世なんでどこの雑誌も薄くはなってるんだろうけどなぁ


585 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:58:12 ID:???0
せいむさんは辞めた後同人のペーパーに愚痴書いてたよ

586 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:00:29 ID:???0
>>585
kwsk

587 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:16:31 ID:???0
冬水ももう15年ぐらいやってるんで作家の経営してる出版社にしてはよく持った方だと思う。
ライターズ葉芝さんの読んだけどかなり微妙な気がした。体悪くしてるのかなぁ?
仕事してるって感じはしなかったし。
明日雑誌手の入るんで次の葉芝さんの予定はチェックしてみる。年購の人が教えてくれないかな。

588 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:39:05 ID:???O
>>587
年購買ってる人がいないのだよ

589 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:46:02 ID:???0
年購だけどそれもネタバレになるかと思って黙ってた。
次号、葉芝さんの予告はなかったよ。

590 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:07:00 ID:???0
>>589
予告じゃなくてマンガの最終ページの柱はなんて書いてあるの?

591 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:30:36 ID:???0
「次回作にご期待ください」とは書いてあった
こういうのってあんまアテにならないと思うけど

592 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:53:07 ID:???0
>>591
ありがとう。そうなんだ。それじゃよくわからないね。

593 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 01:05:59 ID:???0
葉芝さんもだけど、正直杉浦さんやあべさん辺りはもう商業じゃなく同人の方が
自分の好きなものを好きなペースで描けるんじゃないかと思う。
まあ今更同人に戻る事もなさそうだけど。

594 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 06:52:36 ID:???O
オリジナルはそんなに売れないらしいし同人だけでは食っていけないだろう

595 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 10:53:29 ID:???0
吉祥寺の頃は商業より同人誌でやる方が儲かってたのかな

596 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:50:19 ID:???O
会社にしたのは税金対策だと言われてたけど、どうなんだろうね。
まあ今よりは羽振りよさそうだった。時代もあるんだろうけど。
ラキッシュだしながらしばらく同人も続けてたけど
その頃は会社がミケとか参加するの駄目で止めたんだっけ?
人気あって儲けすぎて妬まれてたとか色々噂されてた。


597 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:07:41 ID:???0
>人気あって儲けすぎて妬まれてたとか色々噂されてた。

こんな事言われてたら、がゆんとかどうなるんだw
さすがにそこまでじゃないだろ。
脳内変換してた可能性はあるけど。

それにしても、葉芝さんのドラマ化は、マイナー雑誌としてはチャンスだったはずのに、
良くも悪くもやる気なさげだったなぁ。

598 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:12:16 ID:???0
>596
今もコミケでは企業のサークル参加はできないよ
企業は企業ブース(参加費がバカ高)での出展
とはいえ大手と呼ばれるサークルで税金対策で準備会黙認の
ペーパーカンパニー作ってる所もあるけど…

599 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:44:29 ID:???0
>>596
あの調子なら相当儲かってたと思う>吉祥寺倶楽部


600 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 17:16:03 ID:???0
8月号テンプレ

■表紙(柿崎椋)…
■警視庁特犯課007…
■赤白たまご…
■東京ゴーストトリップ(最終回)…
■STAR☆KING(新連載)…
■SILVER DIAMOND…
■恋する宇宙…
■八犬伝…
■恋情sparkle…
■海の綺士団…

総評…

601 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 18:42:29 ID:???0
葉芝さんのライターズがまた更新されてた。
冬水辞めたのは本当だったんだね。
遊びに行く気満々とか言ってるしケンカ別れじゃないみたいだけど。
フリーになったらまたBL描いて欲しいな。

602 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:47:18 ID:???O
葉芝さんのライターズ読んできた
フリーになって他誌で仕事しながらいちラキにも描いて欲しいけど
あのライターズではもう二度といちラキに載ることなさそうだ
遅筆だから掛け持ち無理なのはわかるけどAtoZはどうなるんだorz

603 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 21:15:27 ID:???0
えええー…
ほんとにやめちゃったんだ…
なんだか大ショックだ…
葉芝戸川東宮の3人の仲の良さ憧れだっただけに…
喧嘩じゃなくて良かったけど、フリーになっても仲良し3人のままかな…

604 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 21:46:11 ID:???O
でも本当に円満ならなんで辞める必要があるの?
いちラキで描きながら他社で仕事する事だってできるでしょ。
千子さんが掛け持ちゆるさなかったから?

でもこれで四天王の内二人が雑誌から離脱…ますます売れなくなるんじゃ。


605 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:01:18 ID:???0
今の方針のいちラキで描きたいものがなくなったんじゃない?

606 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:08:04 ID:???0
>>570が書いてることが本当みたいなんで
今に他誌で予告が載るってことなのかな?


607 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:09:59 ID:???0
追加
>>604
売れなくなるんじゃなくて
もう売れてないから出て行ったってことだと思う

608 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:24:28 ID:???0
葉芝さんは沈む船から逃げる鼠か・・・
たとえ円満でも今のいちラキの方針と描きたいものが違うのだろうね
葉芝さんでさえ好きなものを描かせてもらえないなら
杉浦あべ森本でも好きなものは描かせて貰えないだろな
いちラキはどこに向かってるんだw

609 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:30:22 ID:???0
>>608
千個さんだけが満足な世界に突進中〜?

610 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:38:15 ID:???0
>>609
だろうね

611 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:42:24 ID:???0
>>608
少なくとも森本さんは描き下ろしという形で好きなもの描かせてもらえてるんじゃないか?

612 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:43:26 ID:???0
ここ最近の少女漫画強化をみると
(いや少女漫画宣言のときから少女漫画だったんだけど)
GD雑誌掲載不可、葉芝さん退社といい
BLスキーな杉浦、森本さんの離脱フラグでは
ま、森本さんや杉浦さんまでやめたら
冬水は本当におしまいだろうから、それはないだろうけど…

つーか、ないと思いたい。
でも極端な話、社長の一言で好きにできるような会社だしな…

613 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:46:38 ID:???0
千子さんて何歳ぐらいだったっけ?
老い先短いから倒産覚悟でやりたい放題出来る年ではないよね
この少女漫画路線で本気で売れると思ってるのかな


614 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:51:28 ID:???0
>>611
でも好きで書きおろしやる作家ってまずいないよ。
原稿料はもらえたとしてもたいてい雑誌掲載より低いし
(雑誌並の原稿料だしてたら出版社がやっていけない)
完成するまで毎月の原稿料ははいってこない。
金銭面のことだけじゃなくて、作家からすると
雑誌掲載で読者の目に触れることによって
コミックスの宣伝・プロモ効果が見込めるんだけど、それもなし。

もし森本さんが喜んでコミックス書下ろしするんなら
本当に奇特な良い人なんだと思う。


615 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:52:30 ID:???0
>>611
好きに描かせてもらえるけど
書き下ろしの単行本は原稿料がかなり下がるよ。
本誌掲載時と変わらない原稿料払うという契約を
しているのかもしれないけど。

ところでまた本誌薄くなった気がするけど気のせいかな。

616 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:55:16 ID:???0
>>611
いくら描き下ろしコミクスといえど冬水の名前で出すからには
ある程度の制限は存在するんじゃ?
森本さん本人が描きたいかどうかは別としての例えばだけど
3巻4巻で差し替えになったようなシーンを描きたいと言ったとして
千子さんのOKが出るとは思えない。

617 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:03:08 ID:???0
葉芝さんがフリーになるから
東京〜のドラマ化決まっても扱いが良くなかったのだね。
ここまでいちラキ支えてきた人なのに
最終回に表紙も描かせないのは本当に円満なのか疑わしいよ。

でもフリーになるのとドラマ化がいい時期に重なったね。
ドラマ化した代表作があるということで葉芝さんが
他誌に営業かけやすくなっただろうから。


618 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:22:25 ID:???0
葉芝さん本当にやめるのかー。
こうなってくると次は杉浦あべ森本さんの誰がやめるのかと余計な心配をして
しまう。
いや、誰にもやめてほしくないんだけどね。本当に。

619 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:43:49 ID:???0
葉芝さん、冬水退社自体は半年ほど前なんだよね。
それで冬水は千子さん戸川さんに意見できる人が本当に誰もいなくなって
今の妙な少女漫画路線強化に至ったんだろうか。
て気がしてきた。

620 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:47:33 ID:???O
うわー葉芝さんマジで辞めるんだ…
葉芝さん目当てで購読した身としては厳しい展開だ
本当に、新編集体制による何かのフラグが立っている予感

621 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:51:06 ID:???0
葉芝さんのBL好きだったんで
他社でBL描いてくれるなら
良いかなーと思ってしまう。

622 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:03:41 ID:???0
自分もあべとか杉浦がまたホモ描くならやめて他行ってくれてもいいと思うよ
冬水程好き放題はさせて貰えなくなるだろうけど
正直内容は今以上に面白くなると思うんだよな…

623 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:21:54 ID:???0
8月号テンプレ
数年ぶりに久々書いてみるw


■表紙(柿崎椋)… 今月号のはイマイチ。ピンクのみたいなのまたこないかな。
■警視庁特犯課007…ラブ進は展がもうちょい早い方が うれしい。久世ってヘタレイケメン系だったんだね。好きそうな読者多そうw
■赤白たまご… マジ赤丸白丸両方と恋愛する話になるのか?東宮さんがどう描きて行くのか今後に着目。
■東京ゴーストトリップ(最終回)… お疲れ様です。本当にやめてしまいますか?東スト好きでしたよ。コミックス持ってるしね。
■STAR☆KING(新連載)… おっと!男主人公!意外でしたよw 前の連載より好きだ。
■SILVER DIAMOND… お話少し動いてきたかな?金隷の好かれていた発言はほのぼの注目。ポイント高いなw
■恋する宇宙… 山手の大きい姿に萌。のはらと三角関係の予感希望!
■八犬伝… 今回よかった!イチオシ!グっときた。
■恋情sparkle… 初めて瀬名まんがに持ってかれた。こーちゃんいい!この調子で続いてくれたらコミックスほしいレベルかもw
■海の綺士団… いち*ラキで今一番盛り上がっいる作品だと思う。ドラグートじゃダメなのかなwアシェルww

総評… 葉芝さんがやめてしまうのがショックで何年も書かなかったテンプラに復活しちまいましたよ。私はかなり今のいち*ラキは満足しているここでは稀有な読者なんだけど、最後に葉芝さんにお疲れ様が言いたかった。まずは腰を直してこれからも格好いい作品描いてほしい。



624 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:37:36 ID:???0
テンプレ見て初めて気付いたが柿崎さん表紙なのに
柿崎さん載ってないのか
なぜそこまでして柿崎さん表紙なんだろう
最終回の葉芝さんか止める葉芝さんを使いたくなかったにしても
あべさんか杉浦さんに表紙描かせればいいのに

625 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:45:14 ID:???0
>>624
少女漫画化強化中だし、女の子が入ってる絵じゃないと
使わないんじゃないだろうか。

626 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:48:14 ID:???0
海の綺士団と警視庁特犯課007で入った新規なんだけどふたつとも元からの読者には受けてないの?

627 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:49:50 ID:???O
葉芝さんと森本さん目当てに年購した人は
気の毒としかいいようがないな。

628 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:52:50 ID:???0
>>627
葉芝さんはもともと休載がちだったから
葉芝さん目当てで年購の人は少なく
被害は少ないと思うw


629 :623:2008/06/21(土) 00:55:31 ID:???0
>>626
その2作も私は好きだけど、結構昔からの読者には今の男女の恋愛ものは受けが良くないのかもしれないね。
私はBL時代からの古〜〜〜い読者だけど、今の流れは恋愛読みの私としては異存はない。
逆にニアホモ時代は杉浦・あべぐらい実力があると読めるんだけど、他のソフトBL路線のころが一番きつかった記憶が・・・



630 :623:2008/06/21(土) 00:58:37 ID:???0
間違い
×他のソフトBL路線のころが
○他のソウトBL路線の作品がたくさん掲載されているころが

最近2ちゃんもほとんど書いてないんで誤字多すぎるな・・・自分萎

631 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:02:20 ID:???0
>>626
戸川さんの少女漫画は構成が凝っていて好きだよ
でも今のいちラキの少女漫画路線は
もっと上手い絵で面白いものが400円ぐらいの雑誌で売っているから
いちラキで読みたいと思わない

632 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:03:40 ID:???O
本が売れないのは中途半端なホモのせい→少女漫画にしちゃえ!

…になるとは思わなかった

どうせうちの近所の本屋はとっくに雑誌は扱わなくなったけどね

633 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:11:10 ID:???0
葉芝さんも止めたしGDも載らないし
ここまで少女漫画路線になるなら諦めもついていいよ

634 :623:2008/06/21(土) 01:15:53 ID:???0
それぞれ好きなのは人の好みだろうからね。
私は男子キャラがかっこいい少女マンガってあまりないのでいち*ラキの少女マンガはかなりポイント高いなw
女子キャラもイキイキしてて好感がもてるし。

って別に男女マンガオンリーを望んでるわけじゃない。あべ・杉浦・葉芝さんは男主人公でも十分魅力感じるしね。
葉芝さんがいなくなって寂しいよ。
ということで老兵は去ります。おやすみなさい

635 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:28:11 ID:???O
自分はBLだと萌えありきで絵の下手さも気にならないんだけど
少女漫画だとある程度絵の上手さを求めてしまう。
だから値段が高い以前に絵が下手な新人が多い雑誌を買ってまで読みたいとは思わないな。

読者の年齢が低い場合特に、絵がうまくなければ興味を持ってもらえないから
絵を重視すると某少女漫画誌編集長がコメントしてたけど、
冬水読者は年齢高めっぽいから話重視なのかな。


636 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:32:52 ID:???0
>>623
わざわざコテつけなくてもいいよ
コテ付けると叩かれること多いから止めたほうがいいですよ

637 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 07:21:48 ID:???0
あと半年くらい年購残ってるけど絶対に更新はしないぞ
ただでさえあべ、杉浦、葉芝、森本が揃う月ってなかったのに…
これからあべ、杉浦、森本が揃うのも難しいだろうな
(森本さんはいくら筆が速いといっても描き下ろしと連載はむりだと思うし)

葉芝さんが喧嘩別れじゃないよ、円満だよってアピールしてるけど
ドラマ化決定してからの不可解な本誌の扱い(+最終回の表紙ナシ、巻頭ナシ)を見て
ついつい本当に円満?って思えてくる
ドラマ放映時にマンガが本誌に載らないならレポなり特集なり組めたと思うけど
それすらないってのが…

638 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:10:46 ID:???0
柿崎さんの表紙が続くのは考えてほしいな
絵が嫌とかじゃなくてずっと同じキャラが続くから
ぱっと見たとき何月号か分からなくて混乱する

639 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:27:51 ID:???0
円満じゃないにしろ、本人の筆が入らないにしろ
せっかくのドラマ化で興味持った役者ファンを逃したのは痛いよ
割り切って写真と文章レポートだけでも載せておけばよかったのに。
趣味の延長でも企業としてやってくなら
もうちょっと上手くやっていくべきだね

640 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:37:26 ID:???0
このタイミングでコメント更新とか。
関係者がここ見てるか、関係者がここに書き込んでるかだろうね。

だったらもっと意を汲んでくれよー。

641 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:40:42 ID:???0
>>640
千子さんはここ見ていたらムキになって少女漫画路線貫きそう

642 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 10:09:29 ID:???0
ラキの読者の年齢層が高いなら男女の恋愛傾向は危険かもしれない

今男男に激しく固執する年代は30代が主流だってね
BLもまだ氾濫せず、教育も男女の区別をきっちりされたしめつけ世代

40代は子供のころは男女の恋愛漫画を読んでた世代なんで
比較的男女物でも楽しく読む

20代は性差が薄いので男・女のこだわりがうすい
BLにも子供のころから慣れてるので希少性も感じない

10代は性差が皆無 この年代になると
男キャラをざわざ女性形に変えて同人誌を作っている人までいるらしい

いったいどこ世代がラキはターゲットなんだろうね。



643 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 11:09:32 ID:???0
私30代前半だけど子どもの頃だって男女の恋愛漫画ばっかりだったよ
10代後半から同人とかBLとか知ってそっちの方も読んでるし、花ゆめとかの
少女漫画も少年漫画だって読んでる

644 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 11:22:40 ID:???0
個人の話じゃなくて
おおまかな年代のくくりだから
そりゃ30代だってBL大嫌いな人だっているよ
もちろん個人差もあるんで同じ30代でも色々じゃないかと
ただ10代後半ぐらいからBLに親しんでしまうと
遅くなったはしかは重いみたいな意味合いなんだと思う
何かで私も読んだだけだから

そして40代はBLに触れずにきた人が多いらしいからね
言い換えれば、40代の人ででBLにはまった人は
ごくわずかかもしれないけど
はしかもより重病ってことかも。


645 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 11:40:41 ID:???O
>>642
年齢層高くても男女の漫画受けると思うよ
でも年齢高くても漫画読んでいる人はだいたい目が肥えているから
今の10代向けのような少女漫画がつまらなく感じるのだと思う
少女漫画板まできて漫画語るような人は特にね

646 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 11:52:20 ID:???0
いち*ラキ本誌買ってるから一応全部読んでるけど少女漫画としてはぱっとしないし
BLとしても物足りない…中途半端なんだよね

コミックスの版型もBLと同じB6でコーナーもBLの隣に置かれている(今のB6が好きだからいいけど)
少女漫画なら本誌もコミックスももっと安くて華やかなのいっぱいある

賛否はあるけど少女漫画はアニメ化もいっぱいされてる
BLは割とすぐCDになってるし、人気作はアニメ化もされている
今いち*ラキでは八犬伝がCDになってるだけだ
(東京ゴーストはドラマ化されたけど本誌の扱いがビミョーだった)

647 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 12:36:24 ID:???0
>>639
同意。
他社へ営業する葉芝さんにとっては大きな「手土産」になった
だろうけどね。

648 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:04:08 ID:???0
羽柴さんほんとにやめちゃったんだ…。
ドラマ化されたのにいちラキで宣伝とかほとんどないし、
もう最終回だしで「?」だったけど、やめるからか。

ほんとにどこに行こうとしてるのかね、この雑誌は。

649 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:20:14 ID:???0
これでいちラキの子供だまし漫画率がまた上がるのか・・・orz
そろそろお布施でも買う気が失せてきたよ

650 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:34:45 ID:???0
でも東京ゴーストのプッシュは
葉芝さんのためじゃなくて雑誌のためだったと思うんだけど、
見事なまでのスルーっぷりが編集の方針なら、大人げない対応だったと思う。

葉芝さんがやめていく自分の漫画をプッシュしてほしくなくて
本人の希望だったという可能性もあるかもしんないけど。


651 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:09:33 ID:???0
冬水ができてすぐのころ、数か月だけどここで仕事してたことあるんだけど
葉芝さんはそのころから自由に書かせてもらえてたわけではなかったみたい。
ストーリーにしても絵にしても、すべて千子さんチェックが入ってた。
「こうした方が売れるから」という。

葉芝さんは自己主張の強い人じゃなかったし、役員として会社の将来も
心配してたから、できるだけ千子さんの意向に沿うように書いてたけど
それがヒットしたこともあって、いろいろ辛かったみたい。
(もちろんはっきりとした不満を口にするわけではなくね。
ほんとはこういうのが好きなんだけどねー、みたいな感じで)

千子さんのこと尊敬もしてたし感謝もしてたようだし
いろいろ複雑だったんだろうね。
いろんな場面で自分を殺して相手を立てる人だった。
これからは本当の意味で自由に描いてくれると嬉しいな。

652 :651:2008/06/21(土) 15:10:41 ID:???0
できてすぐ、というのは違うかも。スミマセン
初期のころ、という意味です。
もちろん少女漫画化する前ね。

653 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:28:29 ID:???0
んでも同人誌じゃないんだから(同人みたいなものだけどw)
売れるための編集のチェックは当然じゃないか?と思ってみたり
生活かかるし他紙でも完全自由ではいけないでしょ

654 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:30:16 ID:???0
>>653
そういうレベルじゃないのが問題。

655 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:36:50 ID:???0
サロンでも話題になり始めたね

>639
ハゲドウ
ここ数ヶ月の雑誌の扱いの謎が解けた感じだけど
編集部というか冬水社の対応が大人気ないよね
せっかくの読者が増えるチャンスをみすみす棒に振って何がしたいんだろ
掲載のない柿崎さんの表紙、舵さんの巻頭じゃなく
最終回の時くらい表紙+巻頭カラーにしておけばよかったのに
(扉はカラーだったんだから)


656 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:40:55 ID:???0
そういうレベルって
>>651の言ってるのは初期のころなわけで
そういう時期なら売れるための路線を考えるのは不自然じゃなくない?
それとも最近も何か理不尽なことをさせてたの?
少女路線自体が完全に合わなくなって、結果の離脱かと思ってたけど

657 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:43:07 ID:???0
>>656
売るために好きなものを書かせてもらえなくて
そういう環境の中で友達だからとずっと我慢してきて
今やっと独立ってことでしょ?
葉芝さんはずっと冬水が合わなかったってことじゃないの。
少女路線だけが問題じゃなさそう。

658 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:46:01 ID:???0
>>653
BLなら完全自由の漫画家さんはたくさんいるよ。
葉芝さんならそうなると思う。
よかったね、独立して。

659 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:48:28 ID:???0
>>658
あ、そうなのか
最近小学館関係スレばっか見てたので、少年漫画基準になってたみたいだ
女性向けなら作家の感性で自由に描かせるってことも多いんだな

660 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:50:44 ID:???0
もともと離脱者が多かったからな…
健康とか家庭の事情でやめた人もいるだろうけど。

描きたい話があってもニアホモか、謎の「少女マンガ宣言」路線でないとダメだったら移動するよね。
青年誌に行った芳崎さんとか、BLの村上さんとか、それなりに成功した人もいるし。

661 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 15:58:13 ID:???0
AtoZ、他誌ででもいいから続き書いて欲しいなぁ…
でもBLだと異色な感じになるか。

出版社に思い入れのある訳じゃなく、作家さんの作品のファンなので
早く身体を治してばりばり描いてくれればそれが一番嬉しいんだけどな。

662 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:13:04 ID:???0
>そういう環境の中で友達だからとずっと我慢してきて

子どもじゃないんだから、そこにいたのは自己責任でしょうよ。
例え友人でも、お金をもらって働いてたんだからさ。


663 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:23:27 ID:???0
村上さんもだけど、楢崎(坂崎)さんもちゃんとBLで成功してるよね
同人もしてるし
葉芝さんのBL復帰は本当に楽しみだ
同人もやってくれるなら買いに行くけどどうなんだろう?
まずは体をちゃんと治して頑張って欲しいな

664 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 18:43:12 ID:???0
外に出て一番成功したのは小田切さんかな?
(名前が出ないのが不思議だ)

そーいえばぱふで巻頭特集してたね

665 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 20:26:21 ID:???0
一応BL誌で活躍してる人だけにしてみただけだよ>村上さんと楢崎さん
葉芝さんもBLで復活してくれたら嬉しいから
一般誌なら芳崎さん、小田切さん、椿が成功してる人だと思う

666 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 21:26:45 ID:???0
ぱふの小田切さんのインタビューで女の子主人公の話書きたいって答えてた
それ見て思ったんだけど冬水で書けばいいのにね
BL書きたい人が出てってるのなら女の子書きたい人が帰って来るってゆうのは
ありにしたほうが需要と供給のバランスがとれるんじゃない?
デビューの時の指導をいまだに守ってるみたいなこと小田切さん書いてたし
冬水を恨んでる感じはしなかったしね


667 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:11:00 ID:???O
>>666

小田切さんに今さら冬水で描くメリットはなにひとつないのでは?
カドカワでもどこでも描けるのに。

> 冬水を恨んでる感じはしなかったしね
恨んでないというか問題にしてないだけだと思うよ。

668 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:24:11 ID:???0
冬水からデビューしてよそに移った人で、
戻ってきた人はいないんじゃなかったっけ。
他に描く場所があるならわざわざ戻ってこないと思う。


669 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:40:28 ID:???0
椿ちゃんもペンネーム変えて今ガッカンで
女の子主人公の漫画描いてる。エロだけどw

小田切さんは冬水恨む筋合いはないんじゃない?
追い出されたわけじゃなく本人の希望でやめたんだし
「みんな〜」も間はあいたけど最終巻ちゃんと出たし



670 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:54:17 ID:???0
小田切さん冬水と揉めたわけじゃないんならまた戻ってきてほしいなあ
だめかなあ

671 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:08:04 ID:???O
GDの新刊。
注射打たれてソッポ向いてる城とアレクの後ろでガッツポーズしてる植草に萌えた。


舵さんの「警視庁特犯課007」よりも「帝国少年」が読みたいよ。

672 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:23:20 ID:???0
今冬水社で描いてる作家ってそれだけで食べていけるくらいの収入はあるのかな。


673 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:23:58 ID:???0
>>671の誤字みて思い出した
うちの妹がシルバーダイヤモンドを
シルバーダイナマイトって読み間違いしてた

674 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:40:35 ID:???O
>>673
正しくは「帝国兄弟」だね。ゴメン

675 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:15:35 ID:???O
掛け持ちダメ、同人は編集がいい顔しないでは、
冬水の新人は仕送ありの学生か兼業か
主婦か親と同居じゃないと生活していけないよな。
あ、でも他社の作家のアシするのはOKなのか。

プロ志望で冬水が第一希望の投稿者ってほとんどいない気がするが。


676 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:20:37 ID:???0
>>670
そこの仕事しかさせてもらえないのに、なんでわざわざ戻るんだよ…
他社とかけもちOKなら、葉芝さんだって辞める必要ないと思うが。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:22:08 ID:???0
友人に海の騎士団が面白いって言われて最近買い続けてる
恋する宇宙と八犬伝がかなり面白くて満足
恋する宇宙とかピュアな少女マンガを思い出した
八犬伝は単行本にまで手を出しそう

肝心の海の騎士団は・・・アシェルがただの自意識過剰ワガママ女にしか見えん
ドラグートだっけ?さっさとアシェルをルーカスにやっていいと思ったw
ここ数巻しか読んでないせいかもしれないけど、いきなり占い師とか
が島の場所とか当てて正直引いた・・・体張って探し出せよ!
勧めてくれた友人ゴメンw

678 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:43:48 ID:???0
戸川さんはその前の「フィオレンティーナ」の途中までが好きだったなー
男尊女卑な時代に、男装してまで社会に実力で殴り込……まあ綺士団と
基本は一緒かもだが、主人公が純で可愛いのが良かった

679 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:51:12 ID:???0
恋する宇宙私も好きだv
上総さんの描く女の子は犯罪的にかわいい
ロリっぽい色気があって大きなお兄さんたちも狙えるのでは?って思ったよ

それと上でも出てるけど小田切さんの華やかな絵が好きなので
今のいちラキに載ってたらいいのになって思うかな
柿崎さんの女の子もかわいいし、舵さんのもエロ綺麗系なので
女の子主人公の新四天王ができると思うんだけどね

680 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:21:07 ID:???0
あれ?
東宮さんと戸川さんて音羽デビューで秋田再デビューじゃなかったっけ?
元のPNが思い出せない。

681 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:28:02 ID:???0
東宮さんと戸川さんって講●社デビューだったの?雑誌はどこ?

682 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:49:38 ID:???0
mimi?

683 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:03:59 ID:???O
ググったら講談からコミックス出てた<東宮さん

小田切さんの復活キボンの人が多いけど、一般流通すらしてない超マイナーなうえ
掛け持ち禁止の雑誌に戻りたい作家はいないと思う。

小田切さん、もう冬水を恨んではいないと思うけど、辞めるのに苦労したから
あんまり良い感情も持ってないと思う。
千子さんも、病気休載中なのに普通に同人やってた小田切さんの事を良く思ってないだろうし。


684 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:10:48 ID:???0
いつか冬水がかけもちOKになったら小田切さんの復帰を熱望


685 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:32:40 ID:???0
東宮さんだけは、冬水社(吉祥寺企画)作った後も
数年の間は角川と掛け持ちしてたんだよね
掛け持ち禁止になったのはその後なのかな

公式で紹介してるデビューは84年のボニータ増刊
講談社のコミックスは91年のだから、どうだろう…

686 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:39:56 ID:???0
東宮さんは白泉でも描いてたような気が・・・

687 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:55:29 ID:???0
東宮さんは月イチ連載しながら月イチ原作やってるよね?
それで作家の指導までしてるってどんだけ仕事してるんだ?って話だけど
冬水が掛け持ちOKになったらさらに他社でも連載してそう
見てみたい気はするが

688 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:16:28 ID:???O
今東宮さんの漫画載せる雑誌、冬水以外にあるのかな
…秋田かレディスぐらいしかおもいつかないw


689 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:23:08 ID:???0
秋田は冬水より大メジャー
ぜんぜんオッケーでしょ

690 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:35:09 ID:???0
素朴な疑問
秋田とBL系ってどっちがヒエラルキー上なんだろ?
小田切さんが一番成功したって言ってる人は
カドカワとBL系じゃカドカワのが上みたいだけどね

691 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 04:51:06 ID:???O
>>689
社長が秋田に戻るのは絶対無理だと思う。
作家の扱いが悪いと公言して同僚作家連れて独立した経緯からして。
ただ、昭和のかほりがする絵と作風でもOKそうなのが
秋田ぐらいというだけで。(何せ看板作家が70代…)

>>690
小田切さんが出世頭だと皆が思ってるわけじゃないと思う。
まして出版社やジャンルのヒエラルキーは関係ないのでは。
大手出版社で描いてるというなら椿さんもそうだし(おまけに漫画がゲーム化)。


692 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 09:33:42 ID:???0
冬水やめた人のなかでは小田切さんと芳崎さんが出世頭でしょ誰がみても


693 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 09:56:06 ID:???0
木村千歌は?
あのひといたの、吉祥寺倶楽部時代だけだったっけ?

694 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:30:19 ID:???0
>>693
ラキシュ創刊時から知っているけど木村千歌載った記憶ない
同人時代だけならゲストで何人か載せていたみたいだけど
ゲスト扱いではないの?

695 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:56:31 ID:???O
ゲストならタクミくんシリーズの人や樹さんもいたね。
とにかく豪華だった。
厚生年金会館かどっかでファンの集いもあって森本さんが長崎から出席してた。

696 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 11:59:34 ID:???0
ちょっと前に作家さんの収入が話題になってて思ったんだけどコメントとか見てると森本さんと杉浦さんってすごく貧乏そうだよね
二人に比べるとあべさんはアシも4〜5人使ってるみたいだし服買ったとか旅行に行ったとか書いてるのでそれなり稼いでるわけで・・・
ここで四天王とか言われてるんでつい横並びだと思っちゃうんだけど実はあべさんがダントツに稼いでるんだろうか?

697 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:04:26 ID:???0
単に性格じゃないだろうか。
森本さんは実家暮らしでアシ使うのも好きじゃないだけっぽい
杉浦さんは数人のアシ使ってるし
旅行や買い物しても話さない人もいるから

698 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:13:03 ID:???0
>杉浦さんは数人のアシ使ってるし
え?杉浦さんって一人で描いてるんだとおもってた
数人ってことは5〜6人使ってるってこと?
どこかに書いてあった?

699 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:02:25 ID:???0
>>691
角川で巻頭やってる小田切さんが出世頭で決まりでしょう

小田切さんが出世頭だと認められないのは
小田切さんと同期でライバルだった杉浦さんくらいかと
思ってたけど、ここにもいたんで意外だったよ

>>697
あべさんがアシ何人も使ってるのは知ってたけど
杉浦さんがアシ何人も使ってるのは初耳 
ソースは?

700 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:29:58 ID:???O
>>699
ぱふのインタビューで話していたよ
何人いるかはわからないけど

701 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:30:48 ID:???0
>>699
アスカの巻頭作家なんて数年単位で変わるし消えるから
あんまり意味無いと思うけど。

702 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:35:24 ID:???0
>>700
じゃアシスタントは一人かもしれないんだ
数人って書き方はちょっとね・・・

それいつ頃のぱふ?


703 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:01:55 ID:???0
>>701
>アスカの巻頭作家なんて数年単位で変わるし消えるから
>あんまり意味無いと思うけど。

701が、小田切さんが出世した事を認めたくないのだけは良くわかったよ
ここ数年アスカで巻頭作家の地位を守ってる事が出世したって事だと思うけど

704 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:16:11 ID:???0
>>703
いや、前例に照らして事実を言ったまでだけど。
今までの作家がみんなそうだって事、アスカに関しては。

705 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:44:15 ID:???0
でも客観的にみてやっぱすごい出世だよ>小田切さん

外に出た人が誰でもアスカの巻頭・連載やれるってわけでは
ないでしょ

706 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:47:09 ID:???0
>>700
出てきてくれないね?気になるんだけど杉浦さんの件
いつのぱふに書いてあったの?教えて

707 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:14:31 ID:???0
700さんではない、ただの通りすがりだけど

杉浦さんのアシさんの話
マモノ描いてた頃は、「アシさん2人」という話だったよ
(ソースは、マモノのイラスト&データファイル)
まぁ、昔の話だから、今はどうか知らないけどね

通りすがりに口出し失礼しました

708 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:23:35 ID:???0
数人ってかくと4〜5人もしくは5〜6人だと思ってしまうよフツー
二人だとあべさんよりはぜんぜんアシ使ってないんだね

でもマモノのデータファイルってすごく昔の話じゃない?
今はどうなんだろうね?
アシの存在が見えてこないんだ>杉浦さんの最近のコメント
やっぱりぱふのこと教えてくれないかな>>700

709 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:20:52 ID:???0
>>708
数人 2、3人から5、6人程度の人数 (大辞林より)

つーか、杉浦さんのアシが何人かまたはいないのか
708にはそんな重要なことなの?
アシのこと書かないor書かなくなる作家も
旅行やプライベートに触れない作家もいて普通じゃね?

710 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:23:45 ID:???O
>>708
>>700だけどなぜかすごく絡まれてるwww
でも家に帰らないとわからないから何号かは明日まで待ってねw
ただアシさんがいるとわかるだけで人数判らないよ

711 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:35:07 ID:???0
708がなぜけんか腰というか詰問口調なのかわからない
あべさんは4〜5人いて杉浦さんが1人だとして
それが何だというんだろう

ほとんど休載しない森本さんがアシいないのが
(消しゴムかけの人はいるんだっけ?)すごいなと思う
地方で見つかりにくい、人間関係が煩わしい等
理由はいろいろあるのだろうけど


712 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:39:08 ID:???0
>>700 >>710
絡んでるわけじゃなくてあなたがネタふったからみんな聞いてただけ
被害妄想はひかえようね

>>711
>>708がけんか腰なカンジはしないよ
杉浦さんの話が続くとけんか腰っていって切れる人でてくるよね
あまりにパターンで不思議だ

仮説だけど
売れてるときは存分にアシスタントさん使ってた漫画家さんが売り上げ
落ちてきて経費削減のためにアシさん切ったっていうのはありえるはなしだよね

杉浦さんの場合マモノの頃と今とで画面のクオリティはあまり変わってないけど
昔より休載が増えてる
昔はアシ使ってたけど今は使ってないので絵の仕上げに時間がかかってる?
ということも考えてしまうよね

713 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:59:09 ID:???0
自己擁護乙
アシが多かろうが少なかろうがどうだっていいっつの
まじうぜえ

714 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:00:06 ID:???0
>>712
けんか腰っつーか自分も709と同じく
杉浦さんがアシ使ってるか何人使ってるかなんて
そんなに食いつくほど重要なことか?と思ったが
今現在アシ使ってないとしたら売上低下で経費削減pgr
ってことなのかなと>>712を見て思った

715 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:02:52 ID:???0
すっごく久しぶりに使っていいですか?
自演乙<712

716 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:03:27 ID:???0
杉浦さん
切れた

717 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:08:58 ID:???0
杉浦さんのアシの話をたずねてるレスの
文章の書き方がみんな一緒なのか不思議。

718 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:09:51 ID:???0
もっとマモノの修羅場まんがのキーボード打つパンダの姿が・・・

719 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:12:16 ID:???0
杉浦さんの話は荒れるね
信者うざい

720 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:12:52 ID:???0
だから本人だって

721 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:16:40 ID:???0
元はといえばあべ・森本・杉浦の売り上げがどーのって話の上でのアシ話だったよね?
なぜ荒れる??

722 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:19:02 ID:???0
そもそも作家の売上より大本の売上の方を気にした方がいいような
そう遠くないうちに廃刊もありえるっしょ今の状況じゃ

723 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:19:15 ID:???0
>>713が杉浦さんだとしたらちょっとショック

724 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:20:31 ID:???0
>>721
スルーという言葉を知らない人が居るからじゃない?



725 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:36:35 ID:???0
杉浦さんの話題なら杉浦さんのスレでしてあげなよ。
過疎ってるんだからさ。

そもそも作家の売り上げを気にする人がいることが不思議。
このスレには下世話な話をしたがる人が
少なくとも一人は張り付いてるよね。

作家でなく、会社の経営状況を心配するなら分かるんだけど。
いまの冬水社が前より売れてるとは思えないし。

726 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:19:24 ID:???0
ようやく落ち着いたようなので。


静かにこのやり取りを見ていたけど
結局、最初の問題って>>697

>単に性格じゃないだろうか。
>森本さんは実家暮らしでアシ使うのも好きじゃないだけっぽい
>杉浦さんは数人のアシ使ってるし
>旅行や買い物しても話さない人もいるから

杉浦さんのことも知らないくせに(杉浦さん本人だったらゴメン)
さも、知っているかのように
訳知りにレスを返したことがいけないんだと思うよ。

憶測で物を言うなら「仮定だけど」とか
「私の勝手な考えだけど」とかまず最初に断らないと
まるで杉浦さんが自分で自分を弁護しているように読めてしまうんだ。

こういう杉浦さん弁護がこのスレはすごく多いんで
ねらー的に突っ込みたくなってしまうんじゃないかなー。


実際、今日の白熱のやり取りを見ていて
私的に突っ込みたくなったのは
>>713の高速切れかな。
なんで、急に>>713が切れたのか、傍から見ていて
まったく意味がわからないんだ。
私ですら「杉浦さん切れたのか?」って思ってしまうほどなんで
もし>>713が今落ち着いているようだったら
どうして、あの時切れたか教えてくれないだろうか?

727 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:22:48 ID:???0
なにこいつまじきもちわるい
杉浦スレにお帰り

728 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:02:00 ID:???0
『ようやく落ち着いた』んなら放置しておけよ
なんでわざわざ蒸し返す?
しかも長文うざい

729 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:41:31 ID:???0
>まるで杉浦さんが自分で自分を弁護しているように読めてしまうんだ。

こんなところに作家本人がはりついてるなんて普通考えないんじゃ…
それとも以前本人降臨みたいなレスが付いたことあったの?
それなら読んでみたいんで、何スレ目か教えてほすい。

730 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:59:03 ID:???0
ここと杉浦スレ両方がご降臨スレだって皆思ってるのでは?

このスレの>>326の「姑ネタ」もあの時は最初何言ってるのか分からなかったけど、一昨日発売の8月号読んでようやく意味が分かった。
>>326は杉浦さんがフライングしちゃったのかなって思ったよ。

731 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:08:36 ID:???O
>>730
> ここと杉浦スレ両方がご降臨スレだって皆思ってるのでは?

いや、皆は思ってないからw
匿名掲示板でこんな事いっても仕方ないけど
なんで杉浦さんだけ降臨してることになってるかわかんない。
異様にあべさんをもちあげるレスには何もいわないのに。

732 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:12:38 ID:???0
あべさんは降臨はしてないって。
杉浦さんは降臨してる感じがするんで釣りネタが多いんだよ。
自分は釣ったことはないよ。念のため。


733 :732:2008/06/22(日) 21:13:55 ID:???0
今日白熱してた人と自分は違う人だからね。これも念のため。

734 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:15:37 ID:???0
>>726が描いてる事ってすごくわかりやすいけどね
>>727はなんでキレてるの?

>>729
>こんなところに作家本人がはりついてるなんて普通考えないんじゃ…

2ちゃんに張り付いてるのなんか曜日と時間に拘束されない作家みたいな
自宅で仕事してる人種かニートでしょ?2ちゃんの常識




735 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:19:17 ID:???0
確かに自分は平日は働いてるからここは放置だなー
漫画家さんはいつでも2ちゃん書けるだろうし
ご降臨スレって2ちゃんはいっぱいあるよね


736 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:19:36 ID:???0
杉浦さんに絡む長文レスには何故か「みんな」「皆」「常識」と思い込みが
入ってる不思議
作家のプライベートな話はどうでもいいよ

冬水で専スレあるのは杉浦さんだけだったけど、今後は葉芝さんのスレが
できるかも知れないんだね(板違うかもだけど)

737 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:20:44 ID:???0
…お前いい加減回線切って落ちなよ。
ID出ないからと大丈夫だと思ってんのかもしれんが文体が全く同じだからすぐわかる。

何がそんなに杉浦が憎いんだろ。
前にも居たよね、まんま同じ文体で降臨だなんだ騒いでた奴。

738 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:21:37 ID:???0
>>737>>734宛ね

739 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:23:11 ID:???0
今日は一段とものすごい釣堀と化してますね

葉芝さんが冬水社を辞めたのは淋しいけど、
これからBLの新作が読めるのかなと思うと嬉しい。
これで他社に行って少女マンガ描かれた日には
冬水社と揉めたとしか思えなくなる。

個人的には遠東さん好きだったから、復活して欲しいけど
少女マンガじゃ難しい気もするなー。

740 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:24:49 ID:???0
712だけどここのスレで杉浦さんネタになると絡んでくる人に
はじめて遭遇して怖かった
>>713が杉浦さん本人ならホントにショックだ 

741 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:28:11 ID:???0
>>712
杉浦さんが魔物より売り上げが下がってアシを減らした結果
休載が増えたのかもっていうような事を書いたら急に

>>713
>自己擁護乙
>アシが多かろうが少なかろうがどうだっていいっつの
>まじうぜえ
って切れたけど、

713が杉浦さんじゃなければ切れる理由がないように思える
713が説明してくれればすっきりするんだけど

742 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:28:20 ID:???0
何をどうみたら>>713が杉浦本人に見えるの?
自分のレスがウザがられてるだけじゃん

743 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:33:09 ID:???0
>>741
に同意。
本当に切れるのが不思議な流れなんだ。

でも、正直ここに杉浦さんがいてもいなくても
私にはどうでもいいことなんだけど
「うぜぇ」とか「杉浦スレに帰れ」とか「回線切って落ちたら」
みたいな、仕切り口調でかかれると
この偉そうに仕切ってる人は誰なんだろう?
なんてつい思ってしまうんだ。


744 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:34:39 ID:???0
>>739
遠東さんいいねー
絵はクセあるけど、話のパワーが好きだった
たぶんもう冬水社じゃ掲載なさそうだけど…漫画家自体やめちゃったのかな

745 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:38:47 ID:???0
>>742
杉浦さんの話題が進むと切れる、けんか腰っていう人が出てくる
流れがループなんだよ

杉浦信者?それとも本人?って疑われてる
問題はここを見てる人がどう思うか?
客観的視点を持とうよ




746 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:39:06 ID:???0
>>730
私も昨日いちラキ読んでたら「姑ネタ」が出てきたんで
あちゃー杉浦さんフライング?って思ったよ



747 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:39:44 ID:???0
遠東さんに話変えたね?なんでだろう?

748 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:45:11 ID:???0
>>747焦ってる杉浦さんが誰かのせいに見せかけたいとおもわれ

749 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:46:16 ID:???0
そういえば
杉浦スレが出来た流れは

「杉浦さんの狂信的な信者が杉浦さんだけ褒めて他の作家は総けなし
なんで、その人には杉浦スレで語ってもらいましょう」

ということだったね。
それこそ、ここで杉浦さん本人と間違われるほど狂信的な信者なら
杉浦スレで一人で書いてほしい。

750 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:47:50 ID:???0
5/20発売の14巻に「姑ネタ」あるから
>326はフライングじゃないよ

決め付けイクナイ

751 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:48:51 ID:???0



752 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:48:57 ID:???O
客観的の意味知ってる?
IP抜くなりして書き込んだ人を特定したり、
降臨の事実を証明出きない限り、あくまで推測と主観にすぎない。


753 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:49:33 ID:???0
>713
出てきてなんで切れたのか説明してよ。
ここのスレって一番の当事者がすぐ逃げるよね。
まぁ、今も他人のフリしてここにいるんだろうけど。

754 :751:2008/06/22(日) 21:52:09 ID:???0
ごめん間違って「書き込む」押しちゃった・・・
久しぶりにきたらすごい展開になってて慌ててしまっただけで
荒らしじゃないよ

755 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:53:10 ID:???0
杉浦さんはホントよく釣れる
もっと冷静に客観的になったほうがいいよ
自分が大切すぎるんだろうけど


756 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:55:58 ID:???0
遠東さんの話に乗ったら杉浦さん認定されちゃった…(´・ω・`)
杉浦さん嫌いじゃないからいいけどw

757 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:56:31 ID:???0
やけにスレが伸びてるんで何事かと思ったら
杉浦信者(アンチ?)が一人で踊ってたのか
どうせ踊るなら杉浦スレ行けばいいのに
相手にしてほしくて人が多い方に来たんだな
淋しんぼうめ

758 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:57:45 ID:???0
確かに2ちゃんは推測で読むしかないよね
だから褒めとか叩きとかがどこに偏ってるか?
みんなけっこー真剣に読んでる
その上でけっこーな多数の人が杉浦さんの話題の流れがいつも
ヘンだって言ってるんじゃん


759 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:00:20 ID:???0
>>757
仮にもプロならもっと気の利いた文章かけば>杉浦さん
ださすぎて軽くイラっとした

760 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:02:09 ID:???0
>759
プロじゃないし本人でもないからw
勝手に認定されて軽くイラっとした

761 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:03:25 ID:???0
東京ゴーストのテレビドラマ化の時は
激しく叩くのがこのスレの流れで
放映決定当時、
自分がどんなに「東ストのテレビドラマ化を楽しみ」
って書いても叩かれ続けた。

なのに最近のこのスレの流れは
「葉芝さんドラマ化押してもらえなくて可哀そう」
って180度かわってしまった。

一体このスレはどういう住人のスレなんだろう?
って不思議でしかたがないのだが
葉芝さんが、このスレで同情的に語られるようになったのは
東ストの連載が終わるってわかった頃からなんだよね。

当時テレビドラマ化決定の時に
私が前向きにプッシュの書き込みをすればするほど
ドラマの叩きが大きくなってくるんで
葉芝さんへの迷惑を考えてもうドラマ化のネタを書くのをやめた。

っていうか
ドラマ化決定の時に叩き
連載終了と同時に同情にかわるこのスレの流れは
一体どういう人がどういう意図で作っているんだ?



762 :761:2008/06/22(日) 22:06:37 ID:???0
私はここで
杉浦さんが書いていても書いてなくても
結局真相はわからないので

>>761で書きたいことを書いて
ちょっとスッキリしたので
明日の仕事に備えて離脱します。
では、また来週土曜日暇だったらきます。

763 :>>761:2008/06/22(日) 22:10:33 ID:???0
東ストドラマ化を叩いてたのは妬んだからでしょ?杉浦さんが
で葉芝さんが辞めるって聞いたら嬉しくなって葉芝さん擁護を
装った編集方針叩き

この人もうすぐ冬水辞めるんじゃないの?こんな荒れてさ

764 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:13:06 ID:???0
ねらーになってしまったので休載多くなったのでは
どうでしょう?杉浦さん

765 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:14:54 ID:???0
>>750
>>326は「姑ネタ」をループって言っているんだよ。1回でてきただけじゃループとは言わない。

766 :杉浦:2008/06/22(日) 22:15:58 ID:???0
そうですね。
原稿に戻ります。

767 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:16:47 ID:???0
じゃ柿崎さんが表紙描いてるのも気にいらないんだ>杉浦さん

小田切さんがアスカで売れてるのも気に入らないしムカついて大変だろうね
だから>>713でキレちゃったんだよ

推測だけど

768 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:18:13 ID:???0
え、ここいつの間に杉浦叩きスレになったの?

769 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:19:57 ID:???0
>>766
本当に杉浦さん?
原稿がんばって

770 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:20:01 ID:???0
>>768
え?原稿やるんじゃなかったの?

771 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:25:48 ID:???0
>>750
>5/20発売の14巻に「姑ネタ」あるから
>>326はフライングじゃないよ

でも、>>326は姑ネタを「毎回同じっつーか(主にチグサラカンと姑ネタが)」
ってさもループネタのように言ってたけど、
14巻で「姑ネタ」は新ネタでまだループってワケじゃなかった。

なんでループ認定フライングしちゃったんだね杉浦さん、
って昨日も友達と話してたんだけど。

772 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:29:56 ID:???0
そうだね、14巻で姑ネタ出る前は
成重って「おかあさん」だった気がする

だからって326を本人認定するつもりもないけど

773 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:32:25 ID:???O
スレの意図とかw
見えない敵と戦ってる人、最近多いね
あ、冬水スレは昔からか

774 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:32:37 ID:???O
>>761
ファンだからマイナー局なんかで棒俳優にドラマ化されるのなんか嫌で
普通はドラマ化されたらその漫画家さんはプッシュされて待遇よいのに
冷遇されていた葉芝さんが嫌なんだ
ファン心理としては矛盾してないんだw
儲すぎたと反省はしている・・

775 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:35:06 ID:???O
これはいい釣り堀ですね。

776 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:44:14 ID:???0
2ちゃんに書いてる時間あったらシルピヨのお話を進ませることを
考えたほうがいいですよ>スギウラセンセイ

777 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:44:52 ID:???0
>>761の書き込み読んで
そういえばそうだったと思って前スレ行ってみた。
確かに、テレビドラマ化発表当時は編集部は浮かれてるって流れだったんだね。
本当に180度変わってるんだ。


725 :花と名無しさん:2008/02/25(月) 19:32:49 ID:???0
それより編集部のはしゃぎっぷりが怖い


726 :花と名無しさん:2008/02/25(月) 19:40:11 ID:???O
まあでもグッドニュースには違いないんだから。
うかれすぎて増刷しすぎ→在庫の山なんて事さえなければ。


727 :花と名無しさん:2008/02/25(月) 21:51:04 ID:???O
増刷しすぎ→超赤字→廃刊なんてならなければそれでいいや


778 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:46:50 ID:???0
今日テレビで角川のアスカのCMやってた。明日発売のアスカで小田切さんが
表紙と巻頭らしいよ。それを見てムカムカしたんだよきっと>杉浦さん

779 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:59:26 ID:???0
>>777
ホントだ。最近の話題とぜんぜん違うんだね。

780 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:59:37 ID:???0
ところで昨日の天麩羅の人って今夜いるのかなぁ?
たくさん人がいるみたいなんで思い切って聞いてみる。

今回の八犬伝イチオシって書いてあったんで嬉しくなった。
正統的に褒めるとここのスレ厳しいんで
ああいう正攻法の感想って意外とかけないんだよね。

781 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:00:34 ID:???0
「東京ゴースト」の件、最終回だからって
表紙と巻頭なんてつかないのが普通なんじゃないの?
BINGO!だって16巻も続いたけど付いてなかったし。
葉芝さんのコメントが載ってやめるとなった途端に冷遇かわいそう
っていう流れがすごく違和感あったなあ

782 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:05:05 ID:???0
ブコフの話題のときに「冬水は警察とつながってるから
経営にかかわる根拠のないことは書くな」といってた人的には
この荒れっぷりはOKなのか?

それにしても専スレの過疎っぷりは・・・






783 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:05:14 ID:???O
>>780
マンネリとは言われるけど基本的に四天王の感想は叩かれてないとおもうよ。

784 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:07:03 ID:???0
>>780
天ぷらの人じゃないけど。

私も八犬伝、蒼が完全な悪役じゃないことが今回初めてわかって安心したよ。
実は八犬伝は思いっきり暗くなりそうで多少引きながら読んでたとこあるんだけど
そんなことなさそうな気がしたのは私だけか?

>>761
もしかして今夜の東ストドラマ放送のために離脱?
私のとこは映らないんだよね。残念だけど。


785 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:18:09 ID:???0
>>783
前にあべさんの絵をちょっとほめたらソッコーけなされた
苦い過去あり。作家さんに迷惑かけると それ以来好きとも
言えず。ここ総叩きのやっかいな人確かにいるよ。

786 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:24:26 ID:???0
>>780
わたしはテンプレ書いた人じゃないけどああゆう風にちゃんとした感想の
書き込み久しぶりに見たんで安心した
けなしを恐れないで感想書いたほうがいいんだなって思ったかな

787 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:30:24 ID:???O
ここID出して点呼とったら何人いるのだろう
4人ぐらいかな

788 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:40:48 ID:???0
そーいえば警察が怖いんだよね>冬水スレ
私もそろそろ離脱するよ。明日の朝も早いしね。

789 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:43:03 ID:???0
>>623が男女モノの事も色々いい感じで書いててちょっと勇気でたので・・・
私は今月号は悩ましげな久世と山手が超よかった
やなもすごくいじらしくて好き
ドラグートに持ってかれないようにって自粛しながら読んでるけど、
ドラグート格好よすぎなんだよねぇ
なんとなく、男女モノの話も普通にできるといいと思うな

790 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:45:52 ID:???0
八犬伝は好きだしものすごく今更なんだけど、この話も結局困星みたいに最後まで
限りなくBLに近い二アホモ路線で続くんだろうか。
ちょっと気になった。

791 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:51:19 ID:???0
警察が怖いというなら
>>766の書き込みが、書いたのが本当に杉浦さんじゃないなら
一番法的に危ないよね

792 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:53:25 ID:???0
帰ってきて新着みたら97件ってどんだけ荒れてるんだw

793 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:55:39 ID:???0
>>790
八犬伝は信乃が小さいからな・・・私はニアホモとしては読んでないなあ
退魔もののファンタジー?本家の八犬伝の筋立てをあべさん流にアレンジしてるんで
どう展開させてくのか興味ある
困星は確かに怪しかったね

794 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:19:00 ID:???0
>>791

貴方はそのまま変わらないでいて欲しいwww

795 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:19:55 ID:???0
本家の八犬伝の筋はほとんど入ってない気がするけど・・・・。
というより話の筋が見えないんでもう少し早く展開して欲しい。

796 :>>789:2008/06/23(月) 00:46:52 ID:???0
男女ものわたしもけっこー楽しく読んでるよ
今月は柿崎さんがお休みでちょっと淋しかった
次で復活するので楽しみ
それとたまごの3人恋愛関係が気になる 
時宗の切れ具合も気になる
あと瀬名さん節はなんかすごいね
あるとつい読まされてしまう
すごいパワーだ

797 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:48:43 ID:???O
警察とつながってる出版社…確かに怖いな。
しかも親戚か知人に警察のえらい人がいるだけで
そんな影響力を持ってる社長はすごい。
だったら自分とこの看板作家守ってやれよと思う。


798 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:09:23 ID:???0
>>797世の中の大きい会社はみんな警察の上部と繋がってるでしょ
それが天下り 
多分大手出版社にはかなりいると思うよ 相談役とかで
冬水社は小さいから さすがに「知り合い」がいるってだけだとは
思うけどね

799 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:25:37 ID:???0
私は今日ここで杉浦さんのこととか冬水社のこととか何も
書いてないんで言えるんだけど
個人の名誉毀損に当たることは本人が警察に相談しないと動いてくれないんじゃ
ないかな?会社が訴えるのは会社の名誉毀損に当たることだけでしょ?

もしここで名指しされた杉浦さんが2ちゃんの書き込み者を訴えるとしたら
>>766の杉浦さんの名前で書き込んだレスに関しては
確実に名誉毀損で訴えることができると思うよ

800 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:30:58 ID:???0
こういうスレッドの場合
警察は全部のレスについて検証する訳じゃなく
本当に法的に起訴できる書き込みのみを抜き出して調べるらしい。
となると
>>791が言ったように
個人の名前を騙った>>766の書き込みは
うまくいったら警察が動いてくれるかもしれないね。


801 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:42:32 ID:???O
>>798
そんなのは普通の事で、つながってるとは言わないでしょ。
つながってるというからには不当に圧力や権力を行使できるぐらいでないと。

訴えるといえば、森本さんのパクの時は訴えて欲しかった。
うやむやに終わったおかげでパク作家は謝罪もなしで今も商業作家やってるから。


802 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:52:56 ID:???0
天下りは繋がってるって。普通。

803 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:53:11 ID:???0
>>801
だからそういうのは森本さん本人が訴えるんだよ
森本さんだって杉浦さんだって30過ぎた大人なんだから自己責任でしょ?

最後に天下りはつながるためにやるんだよ
だから社会的問題になってるんでしょ?
天下りをつながってるとは言わないという
あなたの理屈は社会的に見てへんだよ



804 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:10:04 ID:???0
>>730>>746
雑誌は読んでないコミックス派なんだけど、
コミックス時点でも「姑」とか「お母さん」とかはよく出てきてるよ。しげかのことだよね…?
目新しい話ではないと思う。
今月号がものすごく姑の話だったなら悪かった。

805 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:21:21 ID:???0
あ、ちゃんと最後までレス読まずに書き込んで
かなり今更な804です。ごめんよ。

姑ネタ、14巻でちょっとでてきただけなんだっけ?
お母さんとかとごっちゃになってるのかな。
流れは一緒だしね。
目新しく見えなかった自分も、ループと言ってたひとも
深く読んでないだけかとおも……

とか言ったら、また本人言い訳とか言われんのかなぁ
「あのときはこう言ったのに今は…」とか、
このスレには2〜3人しかいないと思ってる人がいる気がする。
いくらマイナーだからって、自分以外は皆同じ人ってこともなかろうに。

806 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:26:26 ID:???0
「警察と親しいからいい加減な事を書くとまずい」
というのも大げさというかおかしいとは思うけどね。
天下り役員がいて警察とつながってるのが抑止になるなら
掲示板が大企業の悪口中傷であふれかえる事もないわけで。

>>805
自分も、姑で杉浦さん本人だとは思わなかったよ。
重華が姑っていうことに違和感感じなかったから。
でも葉芝さんの退社の話といい関係者が書き込んでるだろうとは思う。

807 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:26:31 ID:???0
>>694
木村千歌、他紙デビュー前に吉祥寺倶楽部でかなり描いてた気がする。
「〜〜で本が出ます!」とか紹介されてた記憶あるし…。

他の人のネームをシャッフルして仕上げる、みたいな企画とかにもでてて、
ゲストというよりかなりがっちり
千子さんにかわいがられてる印象受けてた。
樹さんとかは明らかに「ゲスト」「お客様」って感じだったけど、
それとは違う雰囲気じゃなかったっけ…?

当時の本もうないからうろ覚えなんで、単によく出てくるゲストだったらごめん。

そういえば、多分同じ時期に研修医のひととかもいたよね。
名前忘れたけど。

808 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 09:11:25 ID:???0
皆よく真面目にレスしてんなぁ…
警察と繋がってるとか杉浦本人とかもうアホらし

統帥関係者はここを見るのは構わんが、あくまで眺める「だけ」に留めて欲しいな
こういう所は何も言わず、ニヤニヤしてるのがいいんじゃないか〜
書き込みなんてされたら激萎えだよ。スルースキルつけてくれ

そしてとっとと仕事しろ
ここ見てるんなら完全少女漫画化取っ払っておくれ

809 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 09:32:34 ID:???0
まだ、食いついてるんだ。
たくさんいるように見せてて乙。

結局、四六時中ここにはりつける環境の人にはかなわないんで
今の四天王以外の(あ、あべさんはけなされるね)作品を褒めたい人は
ここかばったり、褒めたりすることあきらめるんだ。
いっそ、アンチがそんなにたくさんいるなら
1週間もこのスレ放置しないで
夕べみたいに一晩100レス毎晩つけてくれ。
このスレも杉浦スレも過疎ってるのは「基本」一人だからじゃないか。




810 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 09:35:56 ID:???0
昨夜はご光臨の本人ががんばっちゃったから荒れたカンジだよね








811 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 09:50:43 ID:???0
杉浦スレはホントに過疎ってる
なのにピンチになると30分も待たず庇いが大終結

こんなの冬水スレで確かに杉浦さんしかいないわ
普段のここ住人のパターンだったら収まったあとも
「ねーねーあれホントに杉浦さんかなぁ」
「あたしは杉浦さんだと思うよ」
ってゴシップ掘り続けるでしょ?こんな面白いことないじゃん

なのに人がいなくなったっぽい深夜3時過ぎからせっせと自己弁護
こんなに庇う信者いるんだったら杉浦スレで一晩100レス
褒めが入らないのが私は不思議だと思うよ
ここと違って杉浦スレは褒めててもけなし入らないし

812 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 10:24:45 ID:???O
ID出ないからやりたい放題だね
叩かれるのが怖くて感想かけないなんて繊細な人は2に向いてないと思うよ
意味もなく絡んでくる人はどんなスレでもいるからスルーを覚えたほうがいい

813 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 11:22:10 ID:???O
杉浦さん本人が降臨してるとは思ってないけど、
杉浦さん絡みでこんなに話題が続くのに専スレが過疎ってるのが不思議だ。
コミックス派が主流のせいか展開がスローな漫画が多いせいか
漫画自体の話題はほとんど出ないし。


814 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 13:20:27 ID:???0
感想って掲載作品全部読んでないってのもあるけど
年購が届いてから書けるようになるまで1週間くらいあくから
どうでもよくなって結局書かないな
最初に読んだ新鮮な気持ちが維持できないし…
今期で年購止めるから最後くらいは感想書いてみようと思う

815 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:26:10 ID:???0
葉芝さん最後の掲載だっていうから、3年ぶりに雑誌買ってみたよ
テンプレ借りようかと思ったけど、知らない作品のほうが多かったw
四天王以外の連載とか記事とか、すごく雑誌の対象年齢下がったんだね

816 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:09:20 ID:???0
葉芝先生、フリーになりたいって・・・
ここで描いてたら、他で描けないんだぁ

817 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:41:59 ID:???0
今さら何を…このスレを頭から読んだだけでもわかると思うが。

818 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 04:53:05 ID:???0
杉浦スレにもアンチの人?ちょろっと書いてたね。
過疎過ぎてつまらないらしくて本当にちょろっとだけど。

四天王のBL読みたいなあ……。
葉芝さんのは読めるようになるんだよね、他社だけど。
AtoZをBLでリメイクするなり続き出すなりしてくれれば完璧なんだが。

819 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:35:01 ID:???0
これで羽柴さんがBLじゃなく一般誌で描いたら
また騒動になりそうだwww
BL行って「幸せ〜」出し直ししてくれたら買うよ!

820 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:36:59 ID:???0
なんとなく一般誌じゃないかなと思ってる。

821 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:06:25 ID:???O
年齢層高めの少女漫画雑誌か青年雑誌と予想
BLじゃなくてもAtoZの続きが読めるならどこでもいいな
続き書いてほしい

822 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:09:57 ID:???0
絵柄の感じからは想像つかないなあ。
青年誌やマニア系には合わないと思う。
BLが一番しっくり来ると思うけどな。

823 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:58:02 ID:???O
青年誌むきの絵とも思わないけど今の少女漫画はもっと合わない気がする。
恋愛モノ以外の男ばっかりの漫画を描かせてくれる少女漫画雑誌がほとんどない気が…
読者年齢高めのメロディとかフラワーズぐらいしか…独立の経緯から秋田はないだろうし

っつーか、それなら冬水でも描けるから、やっぱり喧嘩別れなのかと勘ぐってしまう。

ところで、森本さんのアスタリスクがGDの天使版でホモにみえて仕方がない。


824 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:08:30 ID:???0
男ばかりでOKな少女漫画誌というと、あとはWingsかCharaかASUKAあたり?
そしてアスタリスクはホモだとばかり思ってたが違ったのか…

825 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:12:01 ID:???0
量産できなさそうだし、アシも陶酔の使えなさそうならさらにペースが落ちそう
わざわざ陶酔出たんだから、ちゃんとBLが描きたかったんじゃないかなと思う

826 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:27:23 ID:???0
AtoZのような作品が描きたいけど
冬水社ではもう無理だから出たのだと思っている

ところで、伏字で書いてるのはサロンの人?
ここは伏せなくてもいいよ

827 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:32:45 ID:???0
あーごめん冬水って変換しづらいんだよね
ふゆみずって打たなきゃ出ねえw

828 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:42:31 ID:???0
卵から生まれる天使は性別を超越した存在なんだろうけど
アスタリスクはホモと思っていました

829 : ◆y0izD0axK2 :2008/06/24(火) 14:12:08 ID:???0
ずっと冬水の公認ホモはGDだけ!といわれてたから
アスタリスクはホモだと思っちゃいけないんだと思ってた。

AtoZが雑誌カラーに合わないなら書き下ろしでも続けられたんじゃないかな。
何十巻にもなる話ではなさそうだから無理ではないと思うんだが。
森本さんが書き下ろしでGD続けると言ってるぐらいだし。

葉芝さんは休載多かったし体調もあまりよくなさそうな上
アシや仕事場の確保だってしなくちゃいけない、これからが大変そうだ。
自分の好きなペースで好きな話を、が許されるのは冬水ぐらいで
他誌だとアンケや売り上げがしだいで打ち切りもあるだろうし。

とりあえず腰を直して体調を万全にしてほしい。







830 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:16:25 ID:???0
>>829
名前欄残ってるよw

他誌ならちゃんと指導してくれる編集がついて
今より面白くなるかもしれないと期待しているよ
好きなペースで好きな話を描けるというのは良し悪しだと思うしさ

831 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:46:26 ID:???0
>>830
ごめん、名前欄残ってた。
冬水は少女漫画誌になって長いし
同人時代なんてそれよりもっと前だから
同人板では知ってる人があんまりいないんじゃないかと思ってたら
結構もりあがってたのでびっくりした。
吉祥寺はメジャーだったんだな。

葉芝さんて昔からこんなに休載多くて遅筆だったっけ?
体調(腰?)痛めてからかな、お休み多くなったの。

832 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:23:07 ID:???0
>>824
ウィングスにもアスカにも合わないと思う。
どっちもファンタジー要素やオタ要素が必要っぽいし
何より絵柄が・・・・。

キャラは合うと思うけどBLだよ。
上記の2つの出版社でもBL系の雑誌なら行けるかも。


833 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:25:32 ID:???0
Dear+、Chara、CIELは確かに合いそうだ>葉芝さん
絵柄的にも話的にも
CIEL、CIELトレトレは最近は本誌初登場の人が多いから
入っていきやすいんじゃないかな?

BLでもリブレはなんか違うんだよね…
コミックスの装丁もテンプレなんだけどひどいもんだし

834 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:28:33 ID:???0
でも葉芝さんも顔の角度同じじゃね?ってのが多めだから
いい所を活かしつつも指摘してくれる良い編集さんに当たったらいいなと思うよ

835 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:51:44 ID:???0
リブレは変な色に染めようとするから勘弁してほしいな

836 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 20:21:52 ID:???0
葉芝さんが他社で仕事を始めて、
本当に冬水社と何の繋がりもなくなったら
葉芝さんの話題はここではスレチになるんだね

837 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 01:00:23 ID:???0
寂しいけどそうだね
とりあえずコミックス最終巻が出るまでは
冬水作家さんて感じになるのかな?

838 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 06:35:46 ID:???O
東京GTのドラマも最終回なんで久々にここ来てみたんだけど、葉芝先生やめちゃったのか…原作漫画終了てのは知ってたけど
申し訳ない事に自分はドラマの役者さん目当てで原作読み始めたんだ。冬水社のコミックスは元々何冊かは持っていたんだけど
でもそのおかげで葉芝先生の作品知る事が出来たし、ファンになってBINGO!とか他の作品も読むようになったから、なんか残念だな…BLが読めるかもしれないっていうのは嬉しいけど
だけど、他の人が言っている様にドラマ放映中に一度位は表紙だけなり特集組んで紹介なりはして欲しかったな。表紙だけでも葉芝先生が来たら買いたいと思ってたから


流れ読まずに書いた気がするんでごめんね
あと長文&自分語りで本当ごめん
葉芝先生、体調整えてこれからも頑張って下さい

839 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 10:51:31 ID:???0
「帝国兄弟」は中途半端なあのままで終わり?
「天才的な味覚をもった少年と天才シェフ&
天才パティシエ&天才ソムリエ」
の天才ぞろいのもあれで終わり?

840 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 13:15:43 ID:???0
羽音さんは冬水サイトから名前消されているから
もう続きはないと思う。

841 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 16:56:05 ID:???O
わざわざ外部作家よんだのに(売り込みかもしれないけど)
話自体も終わり方も何もかも中途半端な感じだった<羽音さん
連載も飛び飛びで気の毒だったし…と言いつつそれも仕方ないと思う位つまらなかった

バーバリアン(だっけ?)連載してた頃はけっこう人気あったけど
冬水でダイナー話始めた頃は過去の人っていう感じだったからなあ。


842 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 17:15:40 ID:???O
羽音さんは外部作家のせいか連載がつまらなかったせいかわからないけど
編集部からの待遇が良くなかったと以前ブログに書いてた
でも羽音さんは連載の合間で体調崩して入院していたみたいだし
編集部側も羽音さんは使いにくかったのかもしれない

843 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 20:29:26 ID:???0
ブログに書くなんて勇気あるね。

844 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 20:46:05 ID:???0
>>839
帝国兄弟は、うまく着地点が作れなかったんじゃないかな
兄弟萌え作品だけど基本ホモ禁止だし、困☆みたいな曖昧エンドに
しちゃうのもなんだかなーだし

845 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 22:31:15 ID:???0
帝国兄弟は投稿作品をそのまま連載したのだよね
よく6巻まで持ったなと思う

846 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 22:39:40 ID:???0
そんなこと言ったらGDだって投稿作品だぞ

847 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 01:01:27 ID:???0
困星って曖昧に終わったとよく聞くけどあれは肉体関係がないだけで普通に
ホモエンドなのかと思ってたから意外だった。
元寮長と眼鏡とか他の組み合わせはともかく主人公コンビに関してはよく少女漫画宣言の
後でここまでガチエンドに出来たなーと思ってたよ。

848 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 01:59:50 ID:???O
困星はBLで始まったんだからエロなくていいからBLで終わって欲しかった
恋愛じゃなく友情もので卒業まで描くなら、ビルドゥングスって言うんだったか
少年の成長と別れを描くもんなんじゃないの
3組のカップルは卒業後も一緒に幸せに暮らしてます…という話で終わってしまった
幼馴染みの女の子は空気と化し明里は単なる隣の801ちゃんw
途中から主役より亜矢子さんと宝父の話が楽しみだった
二人の結婚話で最後に波乱があると思ってたらあっさり流されてたけど
亜矢子さんはいい女だったな、美人でオトコ前で


849 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 02:21:30 ID:???0
亜矢子さんと宝父はたしかによかったw
困星はホモエンドだと勝手に脳内変換してる
本来なら早々と出来てただろうし

でも好きな連載がダラダラ続くのは好きので、
BINGOとか困星とかがホモ禁止だったおかげで
長く続いた(と思われる)のはちょっと嬉しい

850 :花と名無しさん:2008/06/26(木) 21:15:25 ID:???0
困星は普通にBL的エンドとして深読みできるからあのままでいいんだけど、
BINGO!は、あの慎を高見がどう口説くかマンガで読んでみたかったw

851 :花と名無しさん:2008/06/27(金) 14:40:49 ID:???O
BINGO!って濃い友情エンドぽかったけど、素直に考えるとあの二人は
将来的にBL展開なんだろうなあ

852 :花と名無しさん:2008/06/29(日) 23:44:42 ID:???0
単行本派で今はGDしか買ってないんだけど、今日GD巻出てたの気づいて
読んだら、巻末に32巻が書き下ろしで来月でるって書かれてて変なスパンにびっくりして
このスレ2年ぶりくらいに来てみた。

…ら、なんかすごいことがいろいろ起こってるんだね。
葉芝さんのこととか、森本さん雑誌載らないとか、
とりあえず読みたいと思った漫画が雑誌とか上の方向性で読めなくなるのだけは勘弁。
葉芝さんの書くBL好きだから楽しみだな。

853 :花と名無しさん:2008/06/30(月) 00:06:48 ID:???0
ごめん、数時がなんかおかしいことに
32巻でてることに気づいたのと、33巻が書き下ろし、だった

854 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 22:05:40 ID:???0
葉芝さんのBLが読めるのが本気で嬉しい……。
リブレあたりが食いつきそうな悪寒
でも、考えてみれば葉芝さんって、他社編集どうやって連絡とればいいんだろう……
冬水って、ライターズとかあって、作家本人がサイトとかブログ持つのもだめそう

で、DGがついに雑誌を追い出されたと知ってorz

855 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 22:52:32 ID:???0
でもまだ葉芝さんがBL描くと決まったわけじゃないんだよね。
早く情報欲しいけど、そういうのってどこ見たら分かるんだ。
まめに雑誌チェックするしかないのか。

856 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 23:00:42 ID:???O
新人はブログやサイト持ってるから禁止ではないとおもう。
でも作家はブログ持つと語りすぎてファンが引くこと多いから
好きな作家にはあまりネットに出てほしくないなあ。

857 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 23:26:54 ID:???0
リブレか・・・
看板作家が思いきり広告写真トレス扉絵かましてくれたとこなんで
ちょっとイメージ悪いお・・・

冬水サイトに立ち読みコーナーができてるね。
今月発売の3冊がピックアップされてるけど、柿崎さんがどどーんと一番上。
本当に大プッシュだな。
自分はあの赤い髪の男の方を見ると、歌舞伎の鏡獅子だっけ?
赤と白の長い髪をぐるんぐるん振るやつ、あれを思い出してしまうw

858 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 01:10:05 ID:???0
リブレは編集が自分が読みたい話を無理やり書(描)かせるから
気に入るまで改稿がすごいらしいし葉芝さんには合わないだろうな
会社のカラーも合わないと思う

雑誌でいうとキャラとかシエルなら合いそうなんだけどどうなんだろ?

859 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 01:44:45 ID:???0
フリーゲストとしていちラキに描いてたら
好感度UPだww

860 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 01:55:07 ID:???O
>>859
その場合好感度あがるのはいちラキですね
わかります

フリーの葉芝さん受け入れるぐらい千子さんの心が広ければいいけどねえw

861 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 11:35:48 ID:???0
個人的にはcharaがいいなあ
2ヶ月おきだから連載してもじっくり描けるだろうし
絵柄もジャンルもフリーダムな雑誌だし
冬水よりは条件良いかも

862 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 14:55:52 ID:???O
フリーの葉芝さんがラキで描けるなら、そもそも退社する必要なかったと思う。
昔の事しかしらないけど葉芝さんて自己主張きつくないし
信奉者というか千子さんが本当に好きで尊敬してたから
葉芝さんが冬水みかぎって辞めたとはとても思えないんだな…。

ここはやはり方向性の違い?でも、少女漫画宣言は許容範囲だったんだよね。

そういや村上さんもずっと女の子漫画描いてたのに、いちラキになった時に辞めたね。
その時もなんで今更と思ったけど、あれは人気なくて切られたんだろうか。


863 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 15:42:40 ID:???0
東宮、戸川、葉芝、杉浦の昔からいるひとの
コミックスしか読んでなかったんで、少女漫画といわれても
ピンと来てなかった。

立ち読みコーナーで
柿崎、舵 英里(←なんて読むの?中国人?)初めて読んで、
この路線目指してるのかー…これは葉芝さんはあわないかもなー…
と納得できた。

葉芝さんの次回作に期待だ。

864 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 18:17:30 ID:???0
リブレは今看板漫画家のブランド広告トレース問題で揺れているから
葉芝さんにはそんなとこで描いて欲しくないな
(もともと作家の盗作にゆるい会社だし)
あとリブレのカラーがどうしても葉芝さんにしっくりこないし

865 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 20:04:30 ID:???0
リブレて盗作にゆるいのか。
葉芝さん自身、過去にトレパクされたことある人だし
そんな体質の会社なんか願い下げと思ってて欲しい。

>>863
舵 英里(かじ えいり)
国籍までは知らんw

866 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 20:26:59 ID:???0
リブレは盗作にもゆるいし、人気作品の後追いも許容してる
あとアシスレで実名を挙げて警告されているサチヨも飼ってるよ
アシ募集して一切お金を払わない
編集部から募集したのも払わない
編集部が募集したのだから稿料から払ってくれって言っても当事者同士でなんとかしろって
言って放置
友人の石清水うきゃ名義で募集かけて実はサチヨのアシだった…というのも払わない
これで一時BLのアシ募集めちゃくちゃ警戒されてて大変だったようだ(特に同じ沿線の作家さん)


867 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 22:49:20 ID:???0
なんかリブが憎くて仕方ない子が湧いてるな
まだそこで描くとは決まったわけじゃないだろうに
スレにお帰り

868 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 00:26:14 ID:???0
盗作はともかく人気作品の後追いはどこの出版社でも割りとある事だろう。
あくまで印象だが最終的に冬水に残っていそうな四天王は杉浦さんかあべさんの
どちらかな気がする。

869 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 10:51:55 ID:???0
統帥の今の財政状況どうなってんだろ
借金増えてるんじゃないかと勝手に心配している
コミックス売り上げだけが主な収入源だろうし
看板クラスの原稿料払って、なお利益あるのかなー

870 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 12:56:31 ID:???0
映像化したから一応まとまったお金はいってきてるんじゃない?
どのくらい会社と原作者に支払われるのかは知らないけど

871 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 13:19:03 ID:???0
映像化権の報酬は微々たるものだよ
それも超マイナー局の深夜ドラマなんて
ないよりましな程度。

映像化権料そのものじゃなくて
映像化による販促効果が大きいはずなんだけど
ドラマ化効果はあったんだろうか
前作のRHは雑誌もコミックスもほぼなかったようだけど
グリーンウッドは本屋でドラマ化でプッシュしてるね。
まあ原作の知名度が前2作とは違うから・・・




872 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 16:32:35 ID:???O
東京〜がグリーンウッドの後番組なら売れたかもねぇ
残念だわ

873 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 18:04:01 ID:???0
最近近所の本屋にやたらイチラキ増えたんだが…
何でだ

874 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 20:06:29 ID:???O
うらやましい…
うちは生活圏内の書店全部が冬水の取扱いやめた
最後の砦だった駅ビル内の本屋も入荷しなくなったけど尼で買えるからいいか
でも尼は本の扱いが雑な時があってあんまり好きじゃない
ビーケーワンで取扱いしてくれたら嬉しいのに。


875 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 21:02:54 ID:???0
市内には取扱店が二ヵ所しかないんだけど
片方の店は最初の倍くらいに売り場広がったよ。
買う人が集中しているからとはいえ、発売日に行くと
ものすごい量が積み上げてあるからあれだけ見てると
結構売れてるんだなーと勘違いしそうになるw

876 :花と名無しさん:2008/07/08(火) 23:26:07 ID:???O
3月か4月から近所の本屋の入荷数増えてる
前は5冊ぐらいしか入荷してなかったのに今は15冊ぐらい
でも次の発売日前にいっても10冊は余っているから
買っている人は増えてないみたい・・
ドラマ化で増刷してたのかな

877 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 09:16:12 ID:???0
ドラマ視聴者目当てで増刷するならそれなりの内容つけないと無理でしょ
役者の写真と現場レポでもあれば十分売上げ上がったはずだよ

878 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 14:58:10 ID:???O
>868
自分予想は杉浦さんだ
あべさんは他社でも行けそうな作風と画力だが
杉浦さんは作風はともかく画力(特に背景)が残念すぐる
メンタルも弱そうだし他社はむりくさい
まあこれ以上誰かがやめる前に潰れる可能性もあるがw

879 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 15:30:55 ID:???0
つぶれたら、創立メンバーの東宮戸川さんは
他に行きにくいんだろうな
つぶれず持ってくれることを願っている

880 :花と名無しさん:2008/07/09(水) 17:24:03 ID:???0
冬水社潰れてもあべ杉浦森本は引き取り手ありそうだけど
葉芝さんは冬水社潰れたら他にいくところなさそうだと思って
せっせと本誌買ってお布施していたw
でもその心配もなくなったから単行本派に心置きなく移れるw

881 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 02:03:37 ID:???0
葉芝さんならいくらでも移籍できるでしょ。
元々BL描きだし、最近多い少女漫画と少年漫画の間みたいなのでもいけるし。
連載再開はゆっくり休養して腰がよくなってからになるだろうけど
どこで描くのかということと、AtoZをどうするのかだけでも早く知りたいな。


882 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 11:06:37 ID:???0
>>881
あの絵はBL誌か、飽田ぐらいしか合うところが思いつかん・・・・

冬水の作家は大ゴマでコミックスも何巻も続く人が多いから
どこかの雑誌に移って32ページ読みきりとか描けるのか心配。
最近はBLも少女漫画も読みきりとか巻数表記無しが多いから。

883 :花と名無しさん:2008/07/10(木) 13:24:20 ID:???O
東京〜は最初は読切形式で連載だったから葉芝さんは大丈夫じゃないかな
それに葉芝さんは長編より短編のほうがうまいと思う

884 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 00:27:39 ID:???0
初期の頃は杉浦さんもあべさんも短編描いてたなあ。

885 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 01:59:22 ID:???0
ISAGI KOJIMA(だっけ?)は面白かったけどなー

886 :花と名無しさん:2008/07/11(金) 09:22:46 ID:???0
杉浦さんの初期のBL漫画が好きだったな

887 :花と名無しさん:2008/07/12(土) 00:44:13 ID:???0
あべさんは短編の頃から微妙に暗い傾向の話があったなー。好きだけど。

888 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 07:09:27 ID:???0
10月号の表紙も柿崎さんだって

889 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 10:44:18 ID:???O
手抜きしまくりだけど9月号の表紙涼しげでかわいかったw
でも今までいちラキの看板だったあべ杉浦森本は今の状態どう思ってるのだろう
柿崎さんがこの三人より売れてるなら納得いくだろうけどそうじゃないだろうし
待遇に不満で他誌に移るとかならないかな
移ってくれたら嬉しいけどなぁ

890 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 14:35:31 ID:???O
ライターズでも戸川さんや東宮さんは葉芝さんがやめたことには触れないのだね。
触れないのが当たり前な気もするけど
会社立ち上げる前から一緒にやってきたのだから一言ぐらい欲しかったな。
吉祥寺企画から見てきたファンとしては淋しい。

891 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 18:23:34 ID:???0
市内で唯一冬水社の本を取り扱ってた本屋が閉店してしまったので、遠出する用事があったので
そのついでに冬水社の本を取り扱っている本屋に立ち寄った。先月発売されたGDの新刊目当て
だったんだけど、他の新刊は並んでたのに何故かGDだけなくて、『売り切れたのかなぁ…』と
思いつつも店員に聞いたら「あそこの棚(冬水社のコーナー)になかったらないですねぇ」と言われ、
さらに「取り寄せることもできますが、来月の20日頃になると思います」と言われた。

取り寄せに1ヶ月かかるなんて初めて聞いたよ…。

892 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 18:53:45 ID:???O
>>891
経費削減で月一しか配本してないのかも

893 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 21:11:20 ID:???0
>>892
そうなんだ…。教えてくれてありがとう。

894 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 23:42:26 ID:???0
10月号は上総さんが表紙になってるんだけど・・・


895 :花と名無しさん:2008/07/19(土) 23:44:21 ID:rPV5EUfv0
>891
konozama使う方が早いよ

896 :花と名無しさん:2008/07/20(日) 14:06:46 ID:???O
>>894
巻頭カラーが上総さんで表紙は柿崎さんだよ

897 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 00:12:07 ID:???0
ここまで来るともう表紙担当になったと見るべきなのかね
単行本派だから別にいんだけど四天王のカラーが減るのはあんまいい気分じゃねえなあ

898 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 00:25:07 ID:???0
>表紙担当
そう考えれば確かに納得
マンガ誌では珍しいけど同じ作家が表紙やるのって他でもあるし
特に好きでもないけど、見た目少女漫画っぽいし
買いやすいからいいや

899 :花と名無しさん:2008/07/22(火) 01:07:08 ID:???0
少女マンガ宣言の直後は専務が連続表紙だったような
それ以前は森本さんの連続表紙もあったし雑誌のカラーを出したいんじゃない?

900 :花と名無しさん:2008/07/26(土) 11:07:16 ID:???0
コミケのカタログ見てたら藤臣さんと青山りささんがオリジュネで隣同士だったよ
冬水って作家同士の付き合い少なそうだけど付き合いあるのかな

901 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 22:18:53 ID:???0
AtoZが絶版だそうだ。
新天地で新装版と続きが出ると信じてるよ・・・。

902 :花と名無しさん:2008/08/03(日) 22:00:25 ID:???0
>>901
えええぇぇぇぇ〜〜〜ショックだ…
続編を期待していたんだが冬水社を出て行ったのなら仕方ないか。
うん、新装版&続きを期待することにするよ。

903 :花と名無しさん:2008/08/04(月) 00:38:25 ID:???0
AtoZは続きを描く意思があるのかどうかだけでも教えて欲しいわ


904 :花と名無しさん:2008/08/10(日) 10:35:22 ID:DFQuDAmq0
age



905 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 17:00:14 ID:???0
年購情報だけど、
10/20発売分のコミックスから口絵廃止だってさ
ますますこの会社の行く末が心配になってきた

906 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 17:58:49 ID:???0
口絵廃止だったら、値段下げるのかな?
そうじゃないと今までの値段は高く感じるし、自分は口絵目的で
コミックス購入してたから損した気分にはなる。
口絵も創刊当時は重版しても付いてたのが、初版のみになり今度は廃止…
目に見えて資金繰りが厳しいのが丸解りだね。


907 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 19:25:19 ID:???0
そういえば、通販でテレカ販売がいつのまにかやらなくなってたね。
単価が高いから止めたのかな?

908 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 19:36:24 ID:???O
テレカ販売は白テレカの在庫があったから続けていただけで
ほとんど売れてなかったとおもう
いまどきテレカなんて使えないしね

909 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 23:06:19 ID:???O
初版だけカラー口絵付きになったときも資金ぐり大変なんだろうなと思ったけど…
葉芝さんはいなくなるしGDは描き下ろしになるし、雑誌は今後ますます厳しそう
少女漫画路線強化して大丈夫なのか?


910 :花と名無しさん:2008/08/16(土) 23:20:03 ID:???P
大人しくBL路線続けてれば良かったのに…
今更どこかの雑誌に移れるような人たちじゃないしね。

911 :花と名無しさん:2008/08/17(日) 22:57:12 ID:???0
葉芝さんやめてGD載らなくなったから今年限りで年購やめる予定だけど…
今月号雑誌を開けるといきなり年購の振込み用紙があるのはどうかと思う
普通一番後ろだろ
なんか必死すぎて引いた

912 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 09:15:47 ID:???O
近くに店がなくてもAmazonで買えるし年購のうま味ほとんどないよね
雑誌の方向性がいつ変わるかわからないし予告見てからじゃないと買えないわ
どんどん本誌薄くなってるし中のやり繰りきついのだろうね

913 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 17:11:44 ID:???0
>大人しくBL路線続けてれば良かったのに…

今さらだよ。10年前から思ってたよ。


914 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 22:42:23 ID:???O
吉祥寺企画の頃、お店まで行ったことあるよ。めっちゃ賑わってた。
もうあの頃には戻れないんだね…

915 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 10:10:24 ID:???0
口絵なくなるのかー地味にショックだ。
口絵目当ての初版本購入だったのに
こうなったら完結してからまとめ買いしてもいいような気がしてきた…

916 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 21:15:24 ID:???0
少女漫画と言いつつも今までニアホモとも取れる漫画を載せてたし、
社長も完全少女漫画は無理だと思ってるんじゃない?と自分は思ってた。
今からBLに戻すとしても、BL書いてた作家はあべさん、森本さん、杉浦さん、藤臣さん、社長、専務しかいないんだよね。
他の人はBL書けるかわからないし。


917 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 22:42:19 ID:???O
瀬名さんも上総さんも舵さんもニアホモ描いてたから
(BL嫌いが冬水に投稿しないだろう)またニアホモorBLに戻る事もできるだろうけど
BLでもニアホモでも少女漫画でも面白い漫画描いてくれればいい。
一時期よりは、信じられないぐらい絵の下手な人は減ったよね。
あくまで当社比だけど。


918 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 23:45:46 ID:???0
エロ描写なしのBLだったら今の執筆陣は全員描けそうな気もするけどなあ。
そりゃ濃さの差はあるだろうけど。

919 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 00:49:45 ID:???O
>>918
自分もソフトBLなら問題なく描けると思う
面白いかどうかは別問題

久しぶりにサイト見てみたらブログ休止中なのね
人もお金も何もかもギリギリでやってる感が…

920 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 01:57:28 ID:???O
>>916
>社長も完全少女漫画は無理だと思ってるんじゃない?と自分は思ってた。

私もそう思ってたけど舵さん柿崎さんが少女漫画になって
りぼんみたいなベタな少女漫画が載ったの見てからは考えかわったw
編集は完全少女漫画にしたいのだとおもう

921 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 03:20:27 ID:???O
無理かもと思ってもやりたいからやるっていう感じがする<少女漫画路線
読者を大切にしてたら事前のリニューアル告知もなく
いきなり次号から新少女漫画宣言!なんてしなかっただろうし。

と、文句いいつつお布施のつもりで雑誌も買ってたけど、葉芝さんも森本さんも載らないとなると…。


922 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 11:15:30 ID:???0
取り扱い開始からずっと定期購読してきたけど
更新やめることにしたよ…
幸い取り扱い店舗も行動範囲内にあるし、
欲しいときだけ買うことにする

923 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 18:34:19 ID:???0
>>922
自分も同じように思って年購やめた
そして待てど暮らせど「欲しいとき」は来ない・・・w

924 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 19:31:54 ID:???O
>>911
振込用紙が前にあるだけでそんなにいわなくてもと思ったけど
実際に見たら確かに必死臭が漂ってたwww

925 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 20:50:22 ID:???0
>読者を大切にしてたら事前のリニューアル告知もなく
いきなり次号から新少女漫画宣言!なんてしなかっただろうし。

あれは社長と専務が少女漫画が書きたいからだとしか思えなかった。
2人とも秋田にいた頃はニアホモ漫画書いてたくせに、BL雑誌で男女物
始めたときはびっくりしたし、同人のジャンル移動みたく軽く感じてるんだと
思った。

吉祥寺企画(同人)の時から買ってたけど年購はやめる事にした。
固定メンバーに長い連載と新規の読者が入りにくい雑誌だよね。
そう言うのもあって経営が苦しいのかな?

926 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 21:03:50 ID:???0
GDの本誌連載がなくなったことで
年購読者は結構減るかもね

とうとう先月号のテンプレ投下されなかったな

927 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 01:16:46 ID:???0
今月号、シルバーが載ってないといちラキがBLっぽくないのに一番驚いた

928 :花と名無しさん:2008/08/21(木) 09:37:36 ID:YHXpenaJ0
振込用紙って去年も一番前にあったよな

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