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コミケで窃盗の犯行予告

1 ::2008/08/11(月) 16:34:47 ID:G0DR5iLc0
コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ の2行目
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html
コミックマーケット74カタログ の8ページ
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74CtlgNotes.pdf

は刑法第235条(窃盗)の犯行予告ですか?例えば高価な望遠一眼レフで全長30cm
以上の物などを窃盗して返さないと予告してます。実際にやられたら誰か刑事告訴し
ます?現行犯逮捕できるかな?

警察官ですら法的根拠・裁判所命令なき没収なんてできません。(一時預かりは可能)
通常はTDLみたく「コインロッカーに入れろ」な話です。ビッグサイトは長物用もあるし。
こういう犯罪集団まがい(または素人)による巨大イベント運営を容認すると、ワンフェス
エスカレーター事故のような運営ミス(たぶん)が発生しやすくなります。

2 :盗撮撲滅委員会:2008/08/11(月) 16:40:56 ID:ZYqHEoYk0
>>1
よう、
変態カメコの盗撮犯罪者

窃盗じゃなく盗撮は犯罪だ
どうせお前コミケでコスプレのパンチラ画像を望遠レンズで撮ってる
性犯罪者だろ

フィルムが押収されれば刑事告訴されるのはお前の方だ

そもそもコスプレ写真を撮影するだけに30cmもの望遠レンズなど必要ない
犯罪者はコミケに来るなよこの糞カメコが

コミケスタッフによけいな手間をかけさせるなよカスが
そんなにパンチラ撮りたきゃ
お股おっぴろげ痴女の沢本あすか(32)の股間にでも食らい付いてろや
ウジムシが

3 :盗撮撲滅委員会:2008/08/11(月) 16:43:20 ID:ZYqHEoYk0
それにな。
>1のような低学歴低能キモカメコにはわかるまいが
イベントの話題は板違いだ

さっさと削除以来してこいやゴミ

4 :ん?:2008/08/11(月) 16:57:22 ID:PCur9Hqv0
>>3
マジレスすると板違いじゃないぞ新参

5 :クソスレ:2008/08/11(月) 17:05:52 ID:5gI773m00
>>4
お前が新参だろうが
夏厨は死ね

6 :クソスレ:2008/08/11(月) 17:06:47 ID:5gI773m00
ゆとりは掲示板一覧なんか見ないんだろうが
この機会に見ろカス共

7 :ごはん:2008/08/11(月) 17:18:28 ID:U7xYzVaC0
ご飯スレの次スレはここですか?

8 :島崎:2008/08/11(月) 18:08:49 ID:FskGw3b40
問答無用で没収ならそうかもしれんが、
「没収されるくらいならコミケ入らずに帰ります」って
避けることが出来るんだから窃盗にはならないんじゃね?
俺リア小だからよくわからんけど

9 :今後:2008/08/11(月) 18:18:28 ID:G0DR5iLc0
通報先・クレーム先(施設管理者)
http://www.bigsight.jp/
刑事事件になった場合は幕張の二の舞となりかねんし、幕張は戻れないだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1#.E5.B9.95.E5.BC.B5.E3.83.A1.E3.83.83.E3.82.BB
東京国際フォーラムは狭いので残るは東京ドームかパシフィコ横浜か?
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/
http://www.pacifico.co.jp/promoter/index.html

10 :通報:2008/08/11(月) 18:36:46 ID:G0DR5iLc0
犯行予告通報先
http://yokoku.in/

11 :カタログ片手に名無しさん:2008/08/11(月) 18:37:20 ID:uK6Jj5dp0
>>9
幕張は最近になって手の平返して、オファーよこしてきてるよ。
当然準備会は、ビッグサイトを使います、と返事してきてるが。

ソースは前代表・共同代表の拡大での談話。

12 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/11(月) 18:49:09 ID:5iqx9S5S0
該当する物品などは没収し、以後返却には応じません。
没収に応じていただけない場合、入場をお断りさせていただきます(諸注意部分については、ネット上からも参照可能です)。

>没収に応じていただけない場合、入場をお断りさせていただきます
なーにが窃盗だよクソカメコ
カタログもロクに買わねーヤツなんか来んなよ

13 :もち:2008/08/11(月) 19:00:17 ID:6v945rim0
おかげさまで「なつこん」が無事夏コミに受かりました
8/17(日)東地区 "H" ブロック 07b になります

会場での新刊オマケってことで、残暑見舞いも作りました
ハガキに書いてあるURLに行くと大きいサイズのCGとブロック崩しがあります。
オマケは先着順ですのでご希望の方はお早めに><
新刊1部につき1枚ずつ付けます
余ると悲しい気持ちになること受け合いなのでどしどし来てください><ノ

予約も始まりました!
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/49/040010154998.html

ホームページ
http://www.fya.jp/~na tukon/
 
なつこんスレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1212743019/

14 :在日排斥:2008/08/11(月) 19:43:52 ID:ShNInMal0
モンペア在日の参上ってか

15 :盗み:2008/08/11(月) 20:12:24 ID:VsBdqnGtO
なんだ。
サークル者がとんでもなく萌える本を出したり、コスプレイヤーがクオリティの高いコスプレしたり、一般参加者が熱い感想を述べたりして
奴らはとんでもないものを盗みました。それはあなたの心です。
そんなことを言い合うスレだと思ったのに

16 :一応意見として:2008/08/11(月) 20:37:34 ID:KFy/82IA0
>>2
言いたいことは判るような気もするんだが、
年末開催が常識化している冬コミなんかだと、長物望遠レンズ入りのカメラケース持って来ている人なんか
全然不思議ではないんだよ。まともなカメラマンほど初日の出も撮るから。
望遠レンズは確かに股間狙うやつが出るとやばいのですが、
年末と夏場では事情違う気もするんですよね・・・今は夏場なのでまぁ仕方ないかという感じですが。

あとカタログが10万部しかないのに、延べ50万人の毎回の参加者に
告知しているかのような没収体制をしているのが、今までは問題だったわけで、

しかし、理解できないのは、
危険な予告があったからその予告行為に使われそうな物品を所持してきているかいないのか?が問題で
この没収告知はあるんだろう?
30cm以上の長物、なんて、危険な予告に関係あるとは思えないんだが。
どうも今回の告知は意味不明なんですよ。焦点がぼけてます。

17 :VIPから:2008/08/11(月) 20:39:20 ID:KsKrKfU50
>>1
でかい釣り針の割にはよく釣れるな

18 :一応意見として:2008/08/11(月) 20:41:51 ID:KFy/82IA0
というか。どのような予告があったのかが判りません。
例えば自分でも、「週刊SPA!」の7/1号でテロ予告みたいなインタビューが乗ったのは知っていますが、
(数万人は読者のいる雑誌ですし2ch管理人も連載持ってますからあの予告を目にしたねらーは多いでしょう)
しかしその内容については一切触れられていないので、
なんのための「没収した品は一切返却には応じません」だかわからないんですよ。

危険物はわかります。ご時世が時世だから。
しかし、アキバ事件以後オタク周辺も世情も不穏なのは間違いないわけで
「予告があったからこうする」とかそういう問題ではなく、

「持ち物検査が絶対必要な時代になってしまった」って事ではないんですか??

19 :通りすがり:2008/08/11(月) 20:52:01 ID:SijCfXci0
イヤなら入れないって言ってるんだから、
没収されて入場してもそれは合意の上だろ。

まあそれはそれとして、カメラくらいは見逃すんじゃねえの?

20 :774:2008/08/11(月) 21:06:17 ID:G0DR5iLc0
告知も危険物も関係ありません。没収します返しませんは犯罪です。
秋葉原でなんとかナイフ不法所持で捕まえても没収はできません。
一時預かりです。没収を決定できるのは裁判所です。

21 :呆れる:2008/08/11(月) 21:13:05 ID:lfu3G+fV0
>>1の名前のところに「客」と入れてる時点でなぁ。

そんなにお客様でいたいなら撮影会で行ってろ

22 :774:2008/08/11(月) 21:31:51 ID:G0DR5iLc0
>>21も含め、
独占者または寡占者による殿様商売の典型的パターンです。
最近では愛知万博の弁当問題。


23 :一応意見として:2008/08/11(月) 21:46:58 ID:KFy/82IA0
>没収します返しませんは犯罪です。
それはそうなんだけどね。
ものにもよると思うんだよ。
だからってナイフを持っていたら没収!って言う以前に、警察にそいつを連れてけと思うし
いままで没収して返さないとしか言ってないのも疑問なんだよねぇ・・・(疑

俺的には没収場つくって、そこには絶対に
警察の人に立ち会ってもらうってのを勧めたいんだけどな
基準値を越える長さのナイフがあったら、いちいち警察呼ぶより早いじゃないか?

いままでみたいに没収した物品の行方を会場も警察も知らないなんてのはだめだ。

24 :コミケで窃盗の予告:2008/08/11(月) 21:53:41 ID:XJ6W3XZX0
いや、要するにさ、自主的に所有権を放棄するか、さもなきゃ帰れって話なんだよ。
別に入場させる義務はないので。全く。

これをすごく簡略化すると、「没収」って一言になるだけだよ。

25 :^^:2008/08/11(月) 22:53:22 ID:u6cNINvY0
>>1

グダグダ言ってないで持ち込んで没収されて現行犯逮捕してみろよ。
おまえの言い分が正しいなら裁判所もそう判断するだろうよ。
それで納得だろ?おまえは「没収を決定できるのは裁判所です」と書いてるんだから従えよ。


26 :774:2008/08/11(月) 23:20:26 ID:DOa0WAxO0
>>24

>>1の2番目はそうは見えんが?
さらにコスプレ関連は以下の記述では?

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1214704315/594
> 以下き記載されているモノは、発見次第に没収します。

http://www.comi-navi.com/contents/html/archive/cosp69.htm
> 次にあげる物品は、会場内に一切持ち込めません。
> 違反品は没収の上、退場して頂きます。


これらの記述が本物である場合は、
「退場」は施設管理者の権限で可能だが、
「没収」は窃盗罪となりかねない。

27 :774:2008/08/11(月) 23:24:20 ID:DOa0WAxO0
タイトル間違えた。

【没収】コミケ主催者が窃盗の犯行予告【犯罪】


28 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/11(月) 23:32:57 ID:+WsvGzKh0
キチだなぁ

29 :帰れ:2008/08/11(月) 23:43:50 ID:SRHZN/000
だから、訴えりゃいいじゃん。勝てるんだろ?

30 :.参考情報:2008/08/11(月) 23:59:57 ID:k4aYHhjF0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218215926/210


31 :告知だろ:2008/08/12(火) 00:03:04 ID:ywaQgLZM0
まあ、何だ。
飛行機の搭乗口でだってライターやカッターは没収だけどな。

32 :んー:2008/08/12(火) 00:06:59 ID:QuDs1g4t0
>>6
釣りをやってる暇があったら過去の削除人の判断を漁ってみ
同人板とイベント板は色々と経緯があるんだよ
ローカルルールでも推奨にしかなってないのはその名残

ここが糞スレなのに変わりはないけどな

33 :小学生かよ:2008/08/12(火) 00:13:38 ID:3HvIAnkr0
カメラのレンズは30センチ以上だから没収するんですか?
カートやトランクや紙袋も30センチ越えてますが没収するんですか?
俺の昼飯のフランスパンはパン渡り40センチだが没収ですか?

>>1はそんなアホな質問に見えた


34 :飛翔:2008/08/12(火) 00:20:45 ID:SvwH6aVk0
持って返ればいいんじゃね?
ごねる奴の相手してる時間なんか無いと思うし。
第一そんなアホな主張してる間、列の後ろから凄い怨念がくるぞ。

35 :そういや:2008/08/12(火) 00:24:30 ID:rnFWqI1SQ
>>31
確か一定容量以上の液体も持ち込み禁止だったような。
検査で引っ掛かると、一時預かりという名だけど事実上は没収…な措置。

とりあえず>>1は【30cm以上の長物が持ち込み禁止なのは何故なのか】
をまず自力で調べた方がいいかな。

あとこれを進呈しよう。
つ【郷に入っては郷に従え】
つ【コミケに「客」は存在しない】


36 :AQUAスナイパー ◆/ooowAqUaA :2008/08/12(火) 00:43:06 ID:tehGUpTJO
今回は入口で検査されるのだから違反物があったらお帰り頂くだけで問題は無いだろ。
それでも強引に入ろうとする人間からは没収して(開催期間終了するまでは)返還に応じない、と普通に読めるけどな。
まあ本当にナイフとか凶器は銃刀法違反で没収されるだろうけど
カメラとかならまず大丈夫だろ。
まあ返還には所定の手続きが要るから身分証持参で後日有明警察に出向く必要があるけどね。

37 :直すの忘れてた:2008/08/12(火) 00:57:11 ID:SvwH6aVk0
いや、強引に入ろうとしても入れて貰えないよ。
告知にも、応じなければ入場をお断りするとある。
「嫌です」「じゃあカエレ!」というやり取りして、はい次の方〜、じゃないか。

強行突破しようとする等の行動は、その人物そのものが危険とみなされて
全力で入場を阻止されるだろうと思う。

38 ::2008/08/12(火) 01:57:58 ID:k9V+DIbEO
入場時はともかく中で発見した場合は少し面倒だな
持って帰って下さい→嫌です→じゃあ捨てて下さい→嫌です、と言われた時に強制的にしょっぴく事は可能なのか?
非営利のコミケでも業務妨害って適用できるのかねぇ・・・詳しい人よろしく

39 :窃盗:2008/08/12(火) 03:06:35 ID:SEQdVWXH0
社会的には営利企業だから問題ないぞ。
非営利っていうのはあくまでコミケの内側でのみ有効なローカルルールだから。

40 :名無し:2008/08/12(火) 07:09:59 ID://dj1y+60
トレカメとかコミケ出禁の人とか、入れ食いだな。

41 :ボクのチン○ポも:2008/08/12(火) 07:46:10 ID:iDYzYxzj0
おっきっきすると30cm超えるのですが、
ウカーリおっきっきしちゃったら没収されてしまうのでしょうか?

42 :窃盗団監視:2008/08/12(火) 09:13:12 ID:xqk3eyl+0
>>31
たしかに。

「911で刃物等機内持ち込み不可ここに置いてけ」
なら誰でもわかるし数百円の刃物でごちゃごちゃ言うヤツはいない。
高価なら機内預け荷物に入れるし、機内預けも不可な物があっても
液体=ジュースとかどうでもいい。

「愛知万博で弁当など不可食べるか破棄しろ」
数百円だし中で食べればいいし、コインロッカーは腐るのでNG。
それでも批判の嵐や違法性の指摘で後日変更。

「コミケで30cm以上の長物など不可、没収返却拒否」
なんですかそれ?

  一般的に危険物、違法物ではない物まで対象としている
  手作りの物、高価な物など常識的に放棄しない物も対象
  常識的に、会場に多数あるコインロッカーに入れる話

これのどこに窃盗罪に対する正当性があるのか。
イベント会場、テーマパークなどでも聞いた事がない。

43 :名無し:2008/08/12(火) 09:37:41 ID:ywaQgLZM0
コインロッカーは満杯だと思うがな。預けられるなら預けたらいい。
手荷物一時預かりはやってない。そんなことやったら、預ける為に
わざわざ持ち込み禁止物を持ってくる奴が増えるだけ。

長モノ禁止は元々はコスで模造刀などを持ち込んでいた奴がいたからだっけ?
人が多い・密集する・ほぼ全員がテンパってる、という条件で
今まで培われてきた経験則だよ。
あれはいい、でもこれは駄目とすると、絶対抜け道を探す奴が出てくるだろう。
そんな判断いちいち下してられるほど人も時間も余裕がない。

嫌なら来るな、それだけの話だ。テーマパーク訪れるお客様とは違うんだよ。

44 :窃盗団監視:2008/08/12(火) 09:42:20 ID:xqk3eyl+0
強引に入る事はできないし、施設管理者の退去指示を拒否する事もできない。
一般的にも法的にも。それを口実に「没収」を強要した場合に刑法第222条
(脅迫)または223条(強要)が成立するかはグレーゾーン。判例上、やりかた
によっては成立しうる。

45 :-:2008/08/12(火) 09:57:25 ID:p/vPTBLz0

>刑事事件になった場合は幕張の二の舞となりかねんし、幕張は戻れないだろう
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%
>B1#.E5.B9.95.E5.BC.B5.E3.83.A1.E3.83.83.E3.82.BB


こういうことするような連中だから幕張を追い出されたの?違う?
昔の経緯は知らんけど。


46 :窃盗団監視:2008/08/12(火) 10:28:30 ID:xqk3eyl+0
>>43
> コインロッカーは満杯だと思うがな。預けられるなら預けたらいい。
> 手荷物一時預かりはやってない。そんなことやったら、預ける為に
> わざわざ持ち込み禁止物を持ってくる奴が増えるだけ。

「没収」した物をどこかに置いておくはずだから、それに番号札などつけて返却
(つまり一時預かり)する事もすぐできる話。というより、「没収」どうこう
ごちゃごちゃやる手間や廃棄物として処理する手間とコストの方が問題では?

47 :-:2008/08/12(火) 11:05:01 ID:OOq4Z1u20

>嫌なら来るな
典型的な>>22パターン
中小イベントやコンプライアンスを守っているまともな企業なら通常言えない


48 ::2008/08/12(火) 11:29:42 ID:3NH4264P0
そりゃそうだろ。コミケはイベント屋じゃないし。
仕方ないから企業のかたちを取っているだけなんだから。
別に企業としてやっていきたい訳じゃないんだよ。

49 :予告スレ:2008/08/12(火) 13:50:20 ID:1po8r6Gl0
>>20
マジレス
イベントの主旨に違反してまで入場するのは「不法侵入」の可能性がありますが。
調べれば簡単にわかると思いますが、「不法侵入」というのは、
逮捕する側の判断でどうにでも出来る、恐ろしく敷居の低い犯罪(逮捕用件?)です。

50 :予告スレ:2008/08/12(火) 13:59:01 ID:1po8r6Gl0
>>47
はいはい、お子ちゃまの屁理屈パターンですね。
「嫌なら来るな」とは、通常、「イベントの主旨に違反するやつは入場するな」の意味。
こんなのは当然でしょ。
あなたの方が順法精神に反していますよ。

51 :ガキはコレだから困るよ:2008/08/12(火) 14:54:37 ID:aRjwRqZT0
>>50
コミケの趣旨(というか主義?)は「来るものは拒まず」なんだが知らなかったの?
最近の子供は何も知らないからなあ

ちなみに没収とは一方的な所有権の剥奪であり、それが立場上の優位を利用したものであれば
窃盗罪が成立する。
ex.)上司が部下に物品の譲渡を強要

だからどんなイベントでも持ち込み禁止物を持ってきた場合はクロークなどで預かるのが当たり前。

誰だって何事も無くスムーズにゲートを通過したいと思うのは当然。
そのためには入場口に一時保管場所の設置など、それなりの準備をするのが準備会の役目。

52 ::2008/08/12(火) 15:28:24 ID:LFu3tA7D0
>来るものは拒まず

はああ、こんなの直球でしか受け止めれないのかwwwwwwwwwwwwwwwwww


つーか普通に永久出入り禁止(一般参加でも)も普通にいるわけですがwwwwwww

53 :名無し:2008/08/12(火) 15:59:43 ID:buYkGm0Z0
>>49
拒否されたのに強引に入場したり退去要求に従わない場合はそうです。
そして窃盗も犯罪です。どちらも犯罪。

54 :名無し:2008/08/12(火) 16:04:06 ID:buYkGm0Z0
施設所有者のビッグサイトがコミケ運営者に

 「あなたがた違法性があるから機材没収します」
 「没収がいやなら退去してください今後も使用をお断りします」

ってできますか?できないよね?
通常できないような事やってるのコミケ運営者は。

55 :あほすれ:2008/08/12(火) 16:08:07 ID:k9V+DIbEO
来る者拒まずと言ってもマトモな参加者に限るからな
やたら法律を振り回してるけど、管理者が入場を拒否する(客を選ぶ)権利については触れないんですか?
全ての客を入場させるってのはあくまで理念であって法律的義務ではない。
>>54も没収は無理だが拒否は出来ると思うが。

56 :カタログ片手に名無しさん:2008/08/12(火) 16:10:26 ID:T2/WUwKY0
【BS入り口までたどり着いた?】 ─ NO → 地図見ろ
    │
    YES
    ↓
【手荷物検査受けた?】 ─ NO → 受けろ。
    │
    YES
    ↓
【引っかかった??】 ─ NO → 入場
    │
    YES
    ↓
【引っかかった物捨てる?】 ─ NO → 入場拒否
    │
    YES
    ↓
   入場。

57 :通報しました:2008/08/12(火) 16:49:29 ID:Ew/KHF1k0

ビッグサイトに通報しました。
イベント会場、テーマパークなどの一般常識が通じない
非常識な運営者は>>9の幕張メッセと同様に拒否すべき。
代わって他の同人誌イベントが台頭してくるのを待ちましょう。
複数の同人誌イベントに分散すれば様々な問題点も緩和されます。


58 :COMIC CITY:2008/08/12(火) 17:31:20 ID:buYkGm0Z0
同人誌即売会は他にもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E5%8D%B3%E5%A3%B2%E4%BC%9A#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E3.82.A4.E3.83.99.E3.83.B3.E3.83.88

特にコミックシティは開催頻度・地域、運営方法、適正規模などGOOD。
このイベントがメインになる方がBETTER。

http://www.akaboo.jp/beginner-faq2.html#115
Q:当日の荷物に関してです。イベント後に用事があるのですが、コインロッカー等に
 入らない荷物を持って参加しても宜しいでしょうか?(ケースに入った竹刀や釣竿
 等)また、クローク等がある場合は教えて下さい。
A:荷物を持つ事自体に制限はございませんが、荷物の預け入れは会場コインロッカー
 をご利用ください。主催者では個別にクロークは用意しておりません。

常識的な模範解答。他のFAQも。
み・な・ら・え
http://www.akaboo.jp/

59 ::2008/08/12(火) 18:30:59 ID:x95Ah5GS0
>>51
加藤がナイフ持ってきても拒まずなのかよ。

サークルや企業だって、おイタをしたら普通にペナルティで落選させたりするの知らんのか?

60 :通報願います:2008/08/12(火) 18:56:36 ID:vFlHaModO
皆様また2chから逮捕者が出そうです。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1218173121/586-595n

本日未明、当2ch少年犯罪板コンクリート事件本スレにおいて、 >>506 の犯行予告がありました。

本人を特定し、身体生命にいかなる危害も加えかねない旨を示し、脅迫。

現在警察当局はこの事案を受理、本人割り出しに捜査しています。

不特定多数が見る2ch上において、夏休み中という事もあり、
このような犯行予告は誠に許しがたい行為です。

現在、心ある2ch住人の方々が警察当局に相次いで通報を行なっています。

宜しければ、良心をお持ちの方々、通報を宜しくお願い致します。

尚、予告を行なった犯人は通報後、焦りの色を窺わせ、
逮捕される訳が無い、通報など嘘だ等と挑発を繰り返しており、反省の色を窺わせず、逃避を繰り返している状態で嘲笑っています。

コウナゴの犯行予告をした者が最近逮捕されたばかりで、冗談半分で済まされない現状下での今回の予告です。
宜しければ、他の板に貼り通報を促して戴ければ幸いです。

61 :他でも言われているが:2008/08/12(火) 19:19:57 ID:ItPDN+dR0
コミケに客などいないからな
そこに居る全員がイベント「参加者」

イベントを成功させる気もなくゴネるだけなら来なくていい
というか来るな。そして一回でも自分でイベント主催してみやがれ

62 :通報:2008/08/12(火) 21:06:59 ID:buYkGm0Z0
犯行予告通報サイト
http://yokoku.in/


63 :名無し:2008/08/12(火) 22:04:45 ID:ywaQgLZM0
というか、ごねている奴はコミケに何を持ち込みたいんだ。
前後関係を読まずに言葉尻だけ捉えてごねるアホが多いから
合法的かつ安全な長物を持った参加者にまで
「駄目なものは駄目」と言わなきゃならないんだよ。

64 :ぶらくら:2008/08/12(火) 23:57:17 ID:xJbqyTVI0
>>63
人に迷惑をかけて周囲が怒るのがうれしくてうれしくて仕方がないんだろ
周囲が騒げば騒ぐほどうれしい。要するにかまってちゃん
ある意味、放火魔みたいなもの。ネット放火魔とでも名付けようか?

警察に連行され、お前懲役×年だぞ、わかってんのか? と言われると途端に腰砕け
すみません、冗談なんですすみませんボク悪くないですと豹変するタイプ

65 :荒らすな:2008/08/13(水) 00:10:52 ID:OI49I8Hs0
こんなにコピペしなきゃならないなんて、よほど>>1はやましいんだな。
--
コミケ運営が盗撮に対する対応の仕方を公にしない問題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1216908180/597
コミケスタッフ総合スレッドPart28
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/934
コミックマーケット総合スレ(45)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216362944/655
こんなコミケは嫌だ!その3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1157039806/876
【事故】コミケ運営議論スレ【中止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217932131/542
こちらコミックマーケット現地警備本部・誘導スレ1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1129892101/184
【社会】今週開催予定の世界最大の同人誌即売会「コミケ74」、ネットで犯行予告あり、手荷物検査の実施などを急遽決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218341005/548
【C74】 コミックマーケット総合 【コミケ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1216511121/393
【コミケ74】コミックマーケット準備会、参加者の手荷物確認の実施と一部エスカレータの運用停止を発表
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218215926/197

66 :賛否両論:2008/08/13(水) 01:12:48 ID:xT3+Ed+70
特にこの3つは本件の議論が多い

コミケ運営が盗撮に対する対応の仕方を公にしない問題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1216908180/597-
【事故】コミケ運営議論スレ【中止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217932131/523
コミケスタッフ総合スレッドPart28
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/934

67 :賛否両論:2008/08/13(水) 01:13:36 ID:xT3+Ed+70
URLミスった

コミケ運営が盗撮に対する対応の仕方を公にしない問題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1216908180/597-
【事故】コミケ運営議論スレ【中止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217932131/523-
コミケスタッフ総合スレッドPart28
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/934-

68 :マッチポンプ:2008/08/13(水) 01:27:18 ID:2zEHX7o8P
議論ねえ。
なんか追い詰められていませんかw
そんなにコミケに言いたいことがあれば直接言えばいいのに>出禁コンビ

69 ::2008/08/13(水) 01:40:58 ID:HwelHWrSO
詳しく知らんのだが出禁者ってどうやって弾いてんの?
スタッフに顔写真配ってるとか?

70 :ムリポ:2008/08/13(水) 01:53:35 ID:xT3+Ed+70
50万人照合お疲れ様です。

71 :せ、せがた三四郎!:2008/08/13(水) 01:53:39 ID:O5csMjZG0
>>69
詳しいことは知らされていないが、そいつらが好きそうなところには、顔を知っている人がいるとか
もちろん、のこのこと顔を出したら速攻でお持ち帰り
誰が知っているとかは、警備の都合上明らかにされないのは当然だと思うが

72 :ヘタレ:2008/08/13(水) 01:55:32 ID:5meakmLwO
出禁者は2chで逆恨みを述べたり匿名で怪文書をおくったりする卑怯で小心者
だからコミケには怖くて行けないと思う。
口だけだし。

73 :出禁:2008/08/13(水) 02:06:27 ID:i9lmQUQc0
各所出禁になるよう誰か新スレ立てよろしく
【コミケ】窃盗(没収)予告団の顔写真をUPするOFF【運営者】

74 :同人:2008/08/13(水) 02:08:39 ID:i9lmQUQc0
ここで反論してる連中とかなんとなくホリエモンに似てないか?
違法行為(の予告)を正当化しようと必死

素人や変なのに大規模イベントやらせると
ワンフェス事故みたいに危ないから追い出せよ
いやなら共同代表者入れ替えろ

75 ::2008/08/13(水) 02:21:42 ID:UJUY+mLy0
追い出せば?
どうやってやるのかしらんけど。

76 ::2008/08/13(水) 02:22:16 ID:LnV+JW/y0
>>74
まったく的外れなことを偉そうに言っているお前さんのほうが
よっぽどホリエモンに似てるよw

>当局より手荷物確認の実施について強い指導があり

こういう状況なのに、内容を警察や会場と合意して無いわけ無いだろw


77 :はいはい:2008/08/13(水) 02:22:53 ID:OI49I8Hs0
>>74
またポリスジャパンに投稿したりするのか?

78 :他スレの重要レス:2008/08/13(水) 02:55:10 ID:xT3+Ed+70
他スレの重要レス

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/978
> 出るとこ出られたら、それこそコミケットの存続に関わる事態になりかねん。

> 「返却しません」というのは刑法上民法上どっちもヤバい。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217932131/523
> 空港の手荷物検査は法令できちんと定義されてる行為。
> コミケとは違う。

> 何かの機会があれば上のほうに言っておくけど、「没収」という言葉を
> 迂闊に使っちゃいけない。あれではまるで準備会が勝手に所有権を取り上げることになる。
> 空港ですら危険物(ライターなんか)はその場での「廃棄」を「お願いして」いるってのに。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218215926/210
> 4. 持込禁止のものがあれば、いかなる理由でも即没収。
> が、なんかね無理なんだそうです。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217932131/547
> いままでみたいに没収した物品の行方を会場も警察も知らないなんてのは、断じてだめだ。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1216908180/608
> 法によらずして私有財産を没収する輩は、代表的な団体だと暴力団がある。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/960
> 「没収」予告なんて、平成の世になってからはヤバすぎ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218341005/607
> 東京ビッグサイト追い出されたら行くとこ無くなるぞ

79 :他スレの重要レス:2008/08/13(水) 03:03:09 ID:xT3+Ed+70
最後のURLミス訂正

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218341005/608
> 東京ビッグサイト追い出されたら行くとこ無くなるぞ

80 :必死だな:2008/08/13(水) 03:19:00 ID:2zEHX7o8P
あるかどうかもまだわからない「没収」に何故そんなに怯えてるんだ?
難癖としか思えない。

81 :名無し:2008/08/13(水) 05:40:53 ID:JIv+L7+w0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/980-982

これは「重要レス」じゃないのかw

なあ、浩司くん。

82 :nanasi:2008/08/13(水) 08:44:35 ID:8HbLg1yV0
てか、そもそも持ってきちゃダメってのを持って行こうとするなよwww
>>1はあれだろ?何とか隠し持って
見つかっても、一時預かりで済まそうとしてるんだろ?
そういう奴には返却しなくていいよ。
望遠レンズなんて判りやすいものは得にwwww


83 :再放送:2008/08/13(水) 09:21:56 ID:OI49I8Hs0
3月に森本が言ってたウソから、ずいぶん主張が後退したな。
デマを撒いて誰かの助けを得ようとしても無理、という事を
まだ理解できませんか。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/17-18
>17   [] 2008/03/07(金) 19:02:36 ID:RsIb7bFR0 逆 (1)
>例のナチス軍服やナイフや死体本など店舗販売している大規模同人誌即売会スタッフのブログでまたひ
>どい言われようですが、僕は性的盗撮は肯定していません。でもあの即売会が「アニメコミックファンの 祭
>典 」を名乗るなら、コスプレ広場の祭りのレベルの一般撮影は許可すべきだし、それが嫌なら集団撮影を認
>めず整列撮影にすべきでしょう。不当なSDカード没収とかせずに。あと、性的盗撮を発見しているのに、何で
>没収でかたをつけさせるんですかね(笑)?性的盗撮なら警察沙汰でしょ?前回コミケでは3日間で警察沙汰
>になった盗撮は3件だけ。ナイフ没収も同様。このカラクリに気付かないオタクは阿呆です。

>18   [sage] 2008/03/07(金) 19:12:03 ID:RsIb7bFR0 逆 (2)
>73冬コミで警察沙汰になった盗撮者はたった3人のみだからね。
>17万人に1人の割合ってこと。
>つまり警察沙汰になるべき性的盗撮は、それだけしか実質コミケスタッフも捕まえていないwww

>しかし警察沙汰にならないケースがほとんどなら、元来メディア没収の意味なぞない。
>だったら性的盗撮は全て警察扱いに最初からすればいい。
>それ以外は犯罪ではないのだから当然放置するべきだ。メディア没収のスタッフに与える自体どうかしている。

84 :ツンデレ世界遺産:2008/08/13(水) 09:32:39 ID:5PRczQAg0
>>82
そもそも、コスプレ撮影に本体込みで30cmを越える望遠レンズが必要って……
あんた、何百メートル先から撮るんですかと


85 :こっちもアキバ系:2008/08/13(水) 11:48:01 ID:BB5gGxU50
犯行予告検挙急増
http://mainichi.jp/select/jiken/akihabara/news/20080708k0000m040151000c.html
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20375641,00.htm

このケースで検挙できるかはわからん。

86 :・・・:2008/08/13(水) 12:10:40 ID:xT3+Ed+70
>>45

>幕張メッセ側は警備上の問題などを理由として挙げたが

警備上の問題ってなんだ?
当時窃盗予告やってた?
関係ない?

>次のC40開催の直前に、
>猥褻図画摘発問題と幕張メッセ側からの申し出により突然使用不能となってしまう

もう2日前だから中止はムリかな

87 :名無し:2008/08/13(水) 12:40:36 ID:JIv+L7+w0
浩司くんは行けもしないコミケよりも自分の将来を心配しなさい。
税金とか、水道光熱費とか。

88 :幕張追放事件:2008/08/13(水) 13:11:43 ID:IPHjnFbk0
>>86

例えば、コミケが無くなったら。 - rough note
http://www.rough-note.net/index.cgi/021

 こちらはコミケ40(1991年8月)前に発生した「幕張事件」が「コミケが
 存亡の危機に瀕した」明確な例として挙げられるでしょう。

今、コミケがある奇跡
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/200808050000/

 幕張メッセ追放・・・すでに確定していた幕張メッセでのコミケが、
 青少年保護条例などによって突如キャンセル

89 :都知事:2008/08/13(水) 13:58:30 ID:xT3+Ed+70
石原が追い出しを検討していた?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1011805933/
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=13552&b=0305&f=hbv99b

90 :亀頭:2008/08/13(水) 15:13:58 ID:tA6nmY870
カメラ没収されるのがいやなら来るなよ糞盗撮カメコは

盗撮変態キモヲタの味方するやつなんて世間に誰一人としていねーよヴォゲ
そんなにコスプレパンチラ写真撮りたけりゃ
わざわざカメラが没収されるとわかっているコミケに
自分の意志で自主的に来なくたって
いくらだってコスプレイベントはあるだろう
バカかよ


91 :コミケ:2008/08/13(水) 16:51:51 ID:OI49I8Hs0
森本も沢田もコミケに嫌がらせしたいだけで行くつもりなんかないんだろ。
すっかり固有名詞を出せなくなってしまってるしwww
動物園でウンコ投げてるゴリラかよ。

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定:2008/08/14(木) 01:48:45 ID:mxQf/IML0
>>1
没収に応じないで入らないって選択肢あるんだから
窃盗じゃないだろうが。ボケ

93 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定:2008/08/14(木) 01:49:52 ID:mxQf/IML0
>>53
だ か ら ?

94 :名無し:2008/08/14(木) 02:00:45 ID:ZyIakm4g0

>>78
> http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204534012/978
> > 出るとこ出られたら、それこそコミケットの存続に関わる事態になりかねん。


このまま開催してトラブルおきたらビッグサイトも責任問われるか?


95 :こみけ:2008/08/14(木) 02:39:15 ID:WLIs6ryOP
swdは盆休みでヒマなのか。
コミケでも行ったらどうだ。
2chばかりやってると森本みたいになるぞ。

96 :参加者:2008/08/14(木) 10:51:15 ID:7OZMFmi60
しかたねーだろ
脅迫したり怪文書流したりするヴァカは昔からいたけれど
秋葉原であんな事件があった後なんだから、事件が起きる前にってのは
ネットでスタッフ叩きやってるM本K司みたいなのがいる限りしょうがないんだよ
むしろ今までやらなかったほうがおかしい

それから「持ってきちゃダメ」って言われてるものを
あれこれ言い訳して持ってきて、取り上げられたら逆ギレって
あなた幼稚園児ですか?

97 :設営日だねぇ:2008/08/14(木) 11:55:33 ID:8n7eutPVP
>>96
> ネットでスタッフ叩きやってるM本K司みたいなのがいる限りしょうがないんだよ
リアルでもビッグサイト事務局に怪文書渡したりと破壊活動に勤しんでいます

> それから「持ってきちゃダメ」って言われてるものを
> あれこれ言い訳して持ってきて、取り上げられたら逆ギレって
取り上げるよ、と言われただけなのにキレてます


98 :ZZZ:2008/08/14(木) 13:31:42 ID:PpsSvYJE0
ある意味なってるよ


99 :こういう組織に貸していいのか?:2008/08/14(木) 22:06:21 ID:6Z6koBgD0
>>12>>19>>24>>92

この国のどこにそんな屁理屈ゴネてる人がいるんですか?
いや、いるかもしれませんよ。例えば、

「ここを通りたいたらそいつをよこせ」

「うちのシマに入りたければそいつをよこせ」
  (あるいは店、建物など)

つまり、盗賊山賊暴力団です。これ合法ですか?
あるいは地主、店主等なら合法なんですか?
あなたが言ってる事と論理的に異なってますか?
自分達で勝手に決めた基準に反する物なら盗っても合法と主張しますか?

100 ::2008/08/14(木) 22:46:58 ID:qtjvQuUzO
×よこせ
○捨てろ。応じない場合入場拒否
店が入場拒否するのは合法。
なぜなら「全ての客を入場させなければいけない」義務など存在しないから

101 :普通あるよw:2008/08/14(木) 23:19:25 ID:M3B+vXDD0
>>99
鉄道会社の規約読んでみな?

102 :こういう組織に貸していいのか?:2008/08/15(金) 00:18:35 ID:rtrk5vc00
>>100
単なる入場拒否は最初から誰も問題視してません。
予告されている「没収し、以後返却には応じません」は「すてろ」ではありません。

>>101
どこかの鉄道会社の規則に「没収」とでもあるんですか?ちなみに、
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

103 :少し自分で考えてよ:2008/08/15(金) 00:29:38 ID:yBfADmE10
入場拒否に逆らったら、たよな?

鉄道会社で拒否に逆らって強引に持ち込んでみ? 没収どころの騒ぎじゃないと思うよ?



104 ::2008/08/15(金) 00:57:08 ID:AOiAJ+2AO
>>102
一般的な言葉である「没収」に法律用語の「没収」の定義を当てはめている所に問題がある
刑法上の「没収」を行うのではなく「捨てさせる」と同義の言葉として解釈するのが自然であり妥当

105 :こういう組織に貸していいのか?:2008/08/15(金) 00:57:10 ID:rtrk5vc00
>>103
いつまでたっても論点がわからない(あるいははぐらかそうとする)
人がいますが、単なる入場拒否や法令に基づく通常の強引持ち込み
対処などは最初から誰も問題視してません。

この場合、
拒否に逆らって強引に持ち込んでも裁判所の命令なき没収はできません。
拒否に逆らって強引に持ち込んだら没収という規則は作れません。
でもコミケ主催者はそういう予告をおこなっているという事が論点です。

106 ::2008/08/15(金) 03:02:35 ID:AOiAJ+2AO
>>105
>>104

107 :予告スレ:2008/08/15(金) 18:23:16 ID:WCTNryHb0
>>51
アホ。
「コミケの主旨」と(裁判などで言われる)「一般常識でのルール」を
ごっちゃにするな。
第一、コミケの主旨でも、「来るものは拒まず」の前に
「コミケの存続を危うくしない限り」が付くんだが。

>>54
??? 出来るんだが???

>>83
そういうの、いちいち他スレに持ちこむなよ。
俺も何度、森本氏や棚木氏と同一人物扱いされた事か。

108 :予告スレ:2008/08/15(金) 18:30:44 ID:WCTNryHb0
>>91
 >沢田
またひとり、準備会の問題点をネットで
指摘した人間の呼び名が増えたのか(呆れ
本人かどうかもわからないのに、そういうレッテル貼りを
やる人たちは、自分で自分の首を締めているとしか思えんね。

>>99
>>49

109 :予告:2008/08/16(土) 16:18:29 ID:jTlQ5rux0
>>105
お前が、論点を完全に間違っている

>没収に応じていただけない場合、入場をお断りさせていただきます

拒否に逆らって強引に持ち込んだ場合、純然たる危険物であれば警察に
引き渡しで、そうではない場合はスタッフによってつまみ出されて終わりだ。

110 :こういう組織に貸していいのか?:2008/08/17(日) 00:00:12 ID:0PVz7EUc0
>>109
何ら間違ってません。

> 拒否に逆らって強引に持ち込んだ場合、純然たる危険物であれば警察に
> 引き渡しで、そうではない場合はスタッフによってつまみ出されて終わりだ。

それが事実なら、実態に対して予告内容が食い違っているという事です。
間違っているのは私ではなく予告内容の方です。
しかも、昨今のネット犯行予告のように、実行せずとも予告した事自体も問
題であって、>>99>>102>>105の記述の主旨に誤りはありません。

本当に没収予告が実態と異なるのであれば、今からでも公式サイトで訂正
すべきです。

111 :つきあうお人好し:2008/08/17(日) 00:59:40 ID:piRTzMQ90
さっさとどこかに訴えなさいよ。めんどくさいやつだなぁ

112 ::2008/08/17(日) 01:15:21 ID:jGufrcU6O
>>110
>>104

113 :ここは通報スレ:2008/08/17(日) 01:38:02 ID:MekktzE50
>>111
ここは通報スレ
犯行予告は通報が常識
>>9 >>10 >>57 >>62 >>85

114 :できないんだろ?:2008/08/17(日) 01:41:16 ID:piRTzMQ90
だから早くやれって。


115 :予告スレ:2008/08/17(日) 09:06:22 ID:BARdWWam0
>>110
>没収に応じていただけない場合、入場をお断りさせていただきます

予告内容と実態は異なってないだろ

116 :注目のスレ:2008/08/18(月) 01:08:12 ID:dFso4Mf30
ヤフのコミケ爆破予告逮捕ニュースで「コミケ」「犯行予告」
などでググッたらこのスレがベスト10内
もう警察マスコミその他知ってるから通報不要

117 :-:2008/08/19(火) 00:34:23 ID:5XzhUaAR0
結局没収予告のまま開催されてしまったが、没収したのか?
いろいろ探したが情報がみつからなかった。

118 :www:2008/08/19(火) 00:45:24 ID:uVEMC+VM0
コミケ行ってないやつ乙www

119 :ミヤネ屋取材した?:2008/08/20(水) 13:54:05 ID:h0YabPOe0
毎日新聞も変な事書いて謝罪記者会見もせずこうなったの知ってる?

抗議デモ http://jp.youtube.com/watch?v=xIdhK3i3su0
広告停止 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080708/310423/
公式謝罪 http://www.mainichi.co.jp/home.html

コミケもこのスレの誰かさんみたいに謝罪も訂正もせず
開き直るような態度の人がいると・・・・

120 :設営日だねぇ:2008/08/20(水) 16:52:13 ID:hgcNyp5RP
謝罪?
盗撮カメコの侵入を防げないことに対する謝罪かな?

121 :冬コミまでのばせw:2008/08/20(水) 17:52:43 ID:jhdTzGUC0
>>119
だから、誰も止めてないんだから、さっさと行動に移しなさいって。

相手してくれるの、ここだけなんだろ?

122 :予告スレ:2008/08/20(水) 20:42:53 ID:S1ocaEHm0
>>119
今回はお前の完全敗北なんだから、いい加減見苦しいぞw

警察や会場が承知してる文章な上に、2桁以上の企業が
リンクや掲載してる文章で何かが起こるわけないだろw

抗議デモが起こせるもんならやってみろ、ばーかw

123 ::2008/08/20(水) 21:19:11 ID:tkBAtHup0
>>119
カタログのスポンサーに問い合わせでもしてみれば?

124 :(凸):2008/08/20(水) 23:54:13 ID:lb0JcNqi0
>>117
スーパーひとし君なら、すでにボッシュートだ


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