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本当に屁スレは必要か?

1 :議論場:2008/07/03(木) 00:34:18 ID:/t9ZurMHO
・屁サイトを晒せ!のスレは本当に必要かどうかを議論する場所
・凸厳禁
・あくまで議論場、外部リンクは禁止

どちらかというとage推奨
サイトを晒すという卑劣な行為を見直してみないか?


2 :チラ:2008/07/03(木) 00:39:36 ID:TxUGka3E0
糞スレ立てんなよカス。

3 :おい…:2008/07/03(木) 00:39:42 ID:vCwsyl2dO
それをスレ内で議論すりゃいいだろ?
新スレ立てるまでもないぞ

4 :必要か:2008/07/03(木) 00:41:24 ID:gL/VDrXk0
でもあそこ、何度も物言いがついてるんだけど
誰も耳を貸さずに晒し続けるんだよね。
削除依頼が通ればいいんだけど

5 :あげる:2008/07/03(木) 00:42:01 ID:NasdxD9ZO
1乙
晒されたものから言わしてもらうけど、何も荒らされなくても傷は大きい
多分晒された人みんなそうだろう
つりは論外で

だからあんな屁スレいらないとおも

6 :議論:2008/07/03(木) 00:43:05 ID:/t9ZurMHO
>>2
来なきゃいい話

7 :おいおい:2008/07/03(木) 00:44:22 ID:ptTowW9PO
なんで立てんだよ。スレ内で話したほうがスレもさっさと埋まるだろ。

8 :無意味:2008/07/03(木) 00:45:00 ID:3sQ6Fq4TO
必要ないな。

9 :論議:2008/07/03(木) 00:46:06 ID:38GDpMCkO
必要かそうじゃないか以前にみんないらないからああやって梅てるんだろ?

答えは出てると思うんだが…


10 ::2008/07/03(木) 00:46:22 ID:H/pXmECI0
>>5
どんだけ屁だったのかが真面目に気になります。

11 :必要か:2008/07/03(木) 00:46:32 ID:gL/VDrXk0
マジであそこ、議論にならない。
自治が機能しないんだよ。
何か言ったら「晒された本人乙」だし。
特定の携帯厨の巣窟だし。

外部スレで議論して効果があるかというのも疑問だけど、
ここで削除の方法が見付かれば有意義だと思うよ。

12 ::2008/07/03(木) 00:48:31 ID:3QTbnO0I0
>>5 だからあんなに埋めてたのかww

13 :議論:2008/07/03(木) 00:48:37 ID:9tGLh4GX0
ローカルルール改正して「晒し禁止」の文言を盛り込めばいいんじゃね?
LR違反は削除対象にできたはず。

14 ::2008/07/03(木) 01:02:19 ID:z6uFWXXkO
>>13
それだ

15 :ギロン:2008/07/03(木) 01:13:19 ID:dPo9Y39dO
>>9 
屁スレ擁護ではないけど、いらなかったら25までいかないだろー。 


関係ないが、カタカナでギロンってかくと新手の怪獣みたいだとおもた。

16 :うめ:2008/07/03(木) 01:27:53 ID:Q7fFtuRZ0
>>1中二病?

17 ::2008/07/03(木) 01:29:14 ID:HV7/68L8O
屁スレの前にも晒しスレがあったよね
その前はヘタレスレだったっけ
晒しスレは無くならないと思うし、埋めてるの見るとどうせ埋め厨すぐ飽きるくせにってもにょる

個人的にはあってもなくてもどうでもいい

18 ::2008/07/03(木) 01:52:35 ID:gGf0ONeXO
「いる」「いらない」話しても無駄だよ。
晒す人の民度が低くなってるから、「いらない」って言う人の考えは理解できないだろうし。

こんな状態になって一番嫌なのは、屁スレが同時に立ちまくりそうな事だよ。



19 :議論:2008/07/03(木) 07:17:51 ID:Pvl/jACzO
あげ

20 ::2008/07/03(木) 08:08:37 ID:dn/R9cb+0
http://m-pe.tv/u/?pororoca
こういう荒らしの住処がある以上絶対に必要
こいつは乗っ取りや荒らしの常習犯
俺のサイトも荒らされて潰されたし自分の相互先も荒らしている

21 ::2008/07/03(木) 08:09:25 ID:EofZMSOtO
最近晒し系のスレ立ち過ぎだろ、オチ板行けばいいのに。

それ以前に、踊り子さんには手を触れないで下さいのローカルルールすら守れず凸する奴も多いし。

22 ::2008/07/03(木) 08:31:20 ID:NJLbyQgY0
愚痴スレとか晒しスレに常駐してる奴なんて生粋の根暗だから諦めろ

23 :議論:2008/07/03(木) 08:32:49 ID:qBH2ytsbO
屁スレはクソスレだと思うし晒しも最低の迷惑行為だと思う
だけど晒しスレが乱立してるのは躍起になって埋めてた奴らがいたせいだよ
必死に埋める奴らが出てきた頃にムキになった奴や愉快犯が乱立を始めた
今更どうしようもないかもしれないけど、少なくとも埋め行為は厨を煽るだけだ

24 ::2008/07/03(木) 08:37:23 ID:y0b2Of3hO
>>23
その通り。
埋め厨が居たから新スレを立てたwww

25 :議論:2008/07/03(木) 09:23:17 ID:I5yf6bbMO
埋め立て厨がいたから乱立って、リアルタイムに見てたが
そんなのあったか?ってぐらい
連投規制あるから埋め立てつっても精々10レスつけばよくやるよ、って程度

削除依頼出されたの見たりヲチ板に誘導されて
「これなら良いだろ」って、それこそ屁理屈でこの板でやれそうな内容に焼直しして立て

とにかく板違いなんだからヲチ板いきゃいいだろ
この板じゃなきゃだめ!って何でだ

26 ::2008/07/03(木) 10:03:11 ID:0zykTq6d0
でも理由もわからないまま
どこもかしこも梅梅じゃ、今まで本当に屁サイトに困って晒してきた人達は
どうすればいいんだよ。少なくとも「屁スレ見て来たから梅」とかじゃなくて
その場にいる人達に説明して誘導でもしてから埋めろよ。

結局どいつもこいつも自分勝手なんだよ。

27 ::2008/07/03(木) 10:08:05 ID:sbPauL9j0
ヲチ板持って行け
以上。

28 :議論:2008/07/03(木) 10:08:32 ID:APR4tSPF0
ヲチ板では相手にされないからじゃないか
自分が気に入らないからって理由で晒してあわよくば閉鎖ざまあwww
っていうのを狙ってる浅ましい奴が最近増えたように思う

端から見ててあんなみっともない行為も無いぞ

29 ::2008/07/03(木) 10:15:23 ID:gGf0ONeXO
>>26
確かに、晒してた人に解るように埋めて欲しい。
トマトだのしりとりとか話してると悪循環だと思う。

30 :議論:2008/07/03(木) 10:53:05 ID:I5yf6bbMO
埋め立てに関して理由や説明なんているのか?
埋め立て行為は2では禁止事項だぞ

ヲチはヲチ板
板違いは誘導レス後は放置で削除依頼提出

ただし同人板はウイルスの保守で駄スレが落ちにくいから
場合により埋め立てもありだと思うんだけど

31 ::2008/07/03(木) 10:54:48 ID:h3oLkZpPO
http://hp.kutikomi.net/siorin/
やっぱり甘ったれだ

32 ::2008/07/03(木) 11:14:06 ID:lpFMjGKyO
>>30
居直りする奴がいるから問題なんだろ?
赤信号で渡る奴がいる、どうすればいいかって問題について
赤信号で渡らなければいいじゃないって何の解決にもなってない

33 :議論:2008/07/03(木) 12:13:13 ID:I5yf6bbMO
晒しスレは必要かどうか議論>>1するんだろ

必要じゃない
じゃあどうするか
2のルールに則って排除なら>>30だと思うんだけど

>>31みたいに>>1すら守れないアホ相手には正攻法はきかない>>32

じゃあ、どうすんの
ルール無視で排除派は板やスレ荒らしに分類される行為すりゃいいのか

自分はありじゃねーかとも思うと書いた>>30
ただし実行すりゃそれなりのペナルティ覚悟だと各自わかった上でな

で、どうすんの

34 ::2008/07/03(木) 12:19:33 ID:Em0NtkWjO
まぁ秋葉原の事件について不謹慎な発言してた厨房のブログが晒されてリアルで処罰食らった件なんかは屁スレがなきゃ、今もあの不謹慎な記事がネットに残っただろうしなぁ。

でも皆がそういう使い方する訳でもないからね…。

35 :議論:2008/07/03(木) 12:28:10 ID:I5yf6bbMO
事件性がある、それこそ実際に処罰がくだるような案件を扱いたい
そのスレは同人板に立てる必要があるのか?
2で炎上させて世間で認知させたいってことなら同人板は一層不向きだろ
VIPでやれ

36 :議論:2008/07/03(木) 12:33:27 ID:eX4wlW1b0
実際問題、削除理由を「板違い、ネトヲチ板向け」で削除依頼出しても
削除人にスルーされてるのが現状でしょ?
どうしても排除したいんだったら>>13みたいに、削除されるべき根拠を作らないと

37 :議論:2008/07/03(木) 13:26:38 ID:I5yf6bbMO
確かにLR改定が手っ取り早い

既に「ヲチはヲチ板」と書いてあるがそれじゃ駄目か
「晒し」の規定はどこまでが晒し?
単なる「晒し禁止」だけでは本人によるサイトや絵なんかを
評価、判定してもらうスレも禁止になる


38 :議論:2008/07/03(木) 13:40:06 ID:I5yf6bbMO
あーLR変えたりする議論なら自治スレでやらんと駄目か?


39 :議論:2008/07/03(木) 13:45:04 ID:N/nTUibGO
>>37
なら他人のサイトを晒すの禁止みたいなのは?自分のサイトなら好きなだけ晒せって感じに。難しいだろうか(´・ω・`)

40 :うん:2008/07/03(木) 13:56:31 ID:zLCCOPzrO
普通に考えて自分のサイトが知らないうちに晒されてたら気分悪いだろ。例え褒めてるスレでも。


よっぽど何か事件性があるとか以外は晒し禁止がマナーじゃないか

41 :議論:2008/07/03(木) 13:59:23 ID:VT0zDj190
ネットでリンクフリーが鉄則である以上マナーとは言えないな。
でも、荒れる要素が大きいから
2ちゃんでもわざわざネットウォッチ板として隔離されてるわけだ。
晒し系ヲチ系のスレは、LRを詰めて排除していく案に賛成。

42 :議論:2008/07/03(木) 14:16:03 ID:yJ5os8PVO
>>41
あのさ、マナーって「規則」じゃなくて「心遣い」のことだって理解してる?

43 :議論:2008/07/03(木) 14:17:26 ID:Pvl/jACzO
違反スレがあるんだから、違反でな晒すならそっちにしろ
どうしても晒したいか?暇つぶしが欲しいか?

44 :議論:2008/07/03(木) 14:24:43 ID:VT0zDj190
>>42
本筋から外れるし揚げ足取って悪いんだけど
「マナー」とか言い出したらさ。
サイトアドレスを引用しての批評や批判もマナー違反ってことになっちゃうよ?
ここだけじゃなくて、他のサイトやブログに関してもね。
それはおかしいでしょ。
嘲笑と批評の境界なんて人によって違うんだから。

だから、気持ちの問題じゃなくて
この板のルールとして詰めていくのが適当だろうという意見。

45 :議論:2008/07/03(木) 14:30:43 ID:Pvl/jACzO
どちらにせよ板にアドレス載せるのはどうかとオモ
実際見えない相手に凸される恐怖ってのは晒された管理人さんにしかわからないからな
マナーどうこうが、晒してる奴らに通じるかどうか…ヲチもヲチで最低だが

46 ::2008/07/03(木) 15:49:45 ID:Em0NtkWjO
ここでああだこうだ議論しても無駄でしょ。多分これからも屁スレをたてるやつやサイト晒すやつは居るだろうし。

ここで屁スレは要らない、って結論出たところでスレがたつのを阻止出来る訳でもないんだから、はっきり言って無駄だろ。

47 :議論:2008/07/03(木) 16:09:06 ID:I5yf6bbMO
同人板でヲチ晒しやってる連中は最初から現行のLR
「ヲチはヲチ板で」すら守る気がない連中
再三のヲチ板へ移動するよう促す誘導も聞かない連中
そいつらに自主的に移動してもらおう!って為にLR改定するのは無駄

LRの改定は「こういったスレは板違いです」と誰から見てもはっきりしたものを
提示する事で削除されやすくする為


それでも完全に晒しスレ削除出来るかは100%じゃないけどな

現行削除人は色んな理由で削除を見送ってる
理由は教えてもらえんが「レスが続いているからスレとして需要がある」
「ヲチスレは多少あっても乱立して板が機能しなくなるほどじゃないなら、ほっとく」
「事件性があるから住人が許してるヲチスレとかそうじゃないヲチスレかどうかとか外部からよくわかんね」
で「迷ったら削除しなくてもいい」ルールもあるしスルー
って感じなんだよな

でも何もしないよりまし
無駄だろ、自分は関係ないって思ってる住人が多いからこの現状がある
今の状態に不満がないなら何もしなくていいんじゃね?
2は積極的行動的な奴に有利に動くことがままあるしと思うし
やれる事だけやってみようってやるのもいいんじゃね?

48 :議論:2008/07/03(木) 16:24:32 ID:jjsbMkeLO
そうだな
まずは動かないとどうにもならん

ネットの性質上晒し荒らしが起きるのは仕方ないが、ランキング上位になりたいから引きずり下ろす為の手段として晒しを使うのは悪質過ぎる

明文化されていれば削除されやすくなるんだったら、してもらう為に動くのは大賛成だ

49 :あげ:2008/07/03(木) 18:31:42 ID:Pvl/jACzO
短パンマン

50 ::2008/07/03(木) 18:43:00 ID:jnJP8/LGO
せっかく立てたサイト等がこう晒されるのは
管理人に失礼かと思われ

気にくわないならメールで言えばいいのに

51 :質問:2008/07/03(木) 18:49:18 ID:XJOX2ICe0
屁スレって凸禁止ルールはないの?
nrnr精神とかもなし?

52 :.:2008/07/03(木) 19:24:19 ID:y0b2Of3hO
>>50
別に閉鎖を願ってる訳じゃない。
メールで注意や謝罪を促しても改善されないから晒すしかない。
2ちゃんねるに晒されたと知って自重する管理人も居る。

53 :議論:2008/07/03(木) 19:31:37 ID:jOLbqjVF0
>>52
なんで同人板でやってんの?
ヲチ板は何で駄目なの?
「URLを晒す」だけならヲチ板でもいいだろ

晒すことで管理人の行動を制限させたいってどういう権利でやってんの?

54 ::2008/07/03(木) 19:35:00 ID:zLCCOPzrO
>>52
確かに一理あるが、晒す奴らってのは何の権利があって晒してるんだ。

「自重できてない」
「日記がむかつく」
「小説、絵がクソ」
「対応がなってない」

色々言うが、じゃあそんなこというおまえらどんだけ偉いんだ?と思う。サイト作るやつだって晒す奴に気に入られるために作ってるわけじゃないしいちいち気にしてられない。
まあこんなこと言ってる自分も大概偉そうだが

55 :埋め:2008/07/03(木) 19:37:39 ID:ClWBKwDLO
先生質問。

此処に個人情報を書き込んだらこのスレ削除されますか?

56 :間違えた:2008/07/03(木) 19:38:43 ID:ClWBKwDLO
↑晒しスレだったorz


57 ::2008/07/03(木) 19:45:24 ID:Pvl/jACzO
>>54同意
例外で釣りサイトってのもなくはないが、みんな真剣に運営してるんだからさ…
それを>>54みたいにいちいち揚げ足取るってどうなの?
見なきゃよくね?

58 :議論:2008/07/03(木) 19:48:33 ID:jOLbqjVF0
>>55
個人情報の程度にもよる

・単純にレスの1つに削除相当の個人情報がある→そのレスだけ削除
・そのスレの1に削除相当の個人情報がある→そのスレッドごと削除

あまりにも何度も書き込まれ削除人が「悪質だ」「このスレッドさえ消せばある程度は収まりそう」と
判断された場合はスレッドごと削除される


確実ではないがそんな感じ

59 ::2008/07/03(木) 20:11:44 ID:bd0buEoa0
そもそも同人板に晒しスレはいらない
ヲチ板いけ

60 :埋め:2008/07/03(木) 20:19:27 ID:ClWBKwDLO
>>58有り難う!


個人情報の程度……携帯番号だけじゃやっぱ駄目かな?
もしOKなら削除人が追い付かないくらい晒しスレ全部に自分のケー番書き込んでやるんだが。

61 ::2008/07/03(木) 20:26:14 ID:Pvl/jACzO
>>60やるなぁ(笑
俺はメアドならおkだが

62 :うめぃ:2008/07/03(木) 20:27:59 ID:TcemJZVwO
>>60
心意気に惚れた
でも個人情報晒すのは危ないからやめとけ
ネット上じゃ何があるかわからないから

63 :議論:2008/07/03(木) 20:46:03 ID:jOLbqjVF0
>>60
電話番号では専門の削除スレがある
だが、自分で晒した場合は削除されない

とりあえずその手の自演はお勧めしない
同人板の連投規制ではせいぜい個別レスの削除だろうしあまりに延々やってると
今度は荒らしとして報告があがって書き込み自体を規制されるぞ


どういう依頼が削除され、どういうのがスルーされるかとか自分で見てよく考えろよ

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

64 :議論:2008/07/03(木) 20:55:29 ID:jOLbqjVF0
とりあえず上のほうでLR変えるのどうのって話は自治スレで

【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

動きそうにねーけどw

65 :議論:2008/07/03(木) 21:02:29 ID:I5yf6bbMO
電話はマジで駄目?
節穴トラップで自分で晒しちゃってる奴も?

66 :埋め:2008/07/03(木) 21:02:48 ID:ClWBKwDLO
>>61メアドだって十分勇気いるさ!
お前も凄い!

>>62分かった。
確かに何があるかは分からないもんな。
その覚悟もあって掲載しようとしたけど、冷静になる。
有り難う!

>>63一から十まで全部見てきた。
自分で晒した場合削除対象にならないんじゃあどうしようも無いよな。
手っ取り早く屁スレが撲滅出来ると思ったんだが、そんなに甘く無いorz
やっぱ地味に埋めるしか無いのか・・・
今まで通り埋めつつ、それでも何とか削除してもらえる方法を探すよ。
有り難う!

また暫く梅干マンに戻ります。

67 :屁スレ:2008/07/03(木) 21:08:08 ID:uuBcwjoAO
そもそもWWWの大原則がリンクフリーなので晒しと呼ばれる行為になんの不当性もない
むしろ同人活動の方が違法なんだし、違法行為を全世界に発信できるのが当たり前の権利だと考えてる奴多すぎ
それで晒されたふじこ!とかハァ?(゚Д゚)
全てにおいて自業自得としか思えない

68 :うめ:2008/07/03(木) 21:22:06 ID:YRJdJIHEO
屁スレたてる奴は必要無しと結論出てても勝手にたてるし
個人情報晒して削除してもらってもまたたてると思うぞ

つか個人サイト守るために自分の番号晒すだなんてどんだけ正義厨
他人の自己満足を守るために自分のプライベート差し出してどうすんだ


69 :議論中:2008/07/03(木) 21:25:54 ID:I5yf6bbMO
>>67
そうだ、リンクを貼ることやリンク先について好き勝手にいうのも誹謗中傷など法律に触れないのならかまわない

だが、ここは2だ
ヲチはヲチ板って書いてあるのが読めないのか?
外部サイトへのヲチやるかぎりヲチ板でやれ
まずヲチ板に移動してからそういう主張を言えよ


70 :議論:2008/07/03(木) 21:35:44 ID:Coh3jQw4O
>>67
違法ではなく、グレーゾーンらしいが
自分ではないが過去何人もが版権元に問い合わせて、そういう回答が戻ってきているようだ
大体完全に違法なら書店に同人誌置かれることもないだろ、全国の本屋の大多数が違法行為黙認?

晒しはネットマナーの問題だな……まあ晒しというか晒し→荒らしの流れが問題だと思う
死ねとかはいいすぎだ……

71 ::2008/07/03(木) 21:37:45 ID:uuBcwjoAO
>>69
同人板における屁スレの存在を擁護したいんじゃない、晒しそのものにgdgd述べてる奴もいたもんでそいつらに突っ込んでたつもりだったんだが
書き方とタイミングが悪かったな。スマン

72 :.:2008/07/03(木) 21:41:14 ID:y0b2Of3hO
ヲチ板にも埋め厨涌いてるぞ。
ヲチ板に晒せと言うなら、あっちは埋めるな。
目障りだ。

73 :議論:2008/07/03(木) 21:45:55 ID:jOLbqjVF0
晒しヲチに関しての見解は別スレがあんだからそっちで存分に頑張ってくれよ

同人活動が全て違反なわけないだろ

原作が「二次禁止!」って言ってるところ以外で何が違反なんだ?
1次、いわゆるオリジナルも商業じゃなきゃ同人活動じゃないか
二次も原作が許可出しているところもある

そういう違反行為を咎めたいならまず原作に通報してやれば?
違反晒しスレはおk!って埋めの人たちは考えてるようだけどそれもどうよ

74 ::2008/07/03(木) 21:53:21 ID:lpFMjGKyO
そもそも悪質だから、違法だからとかで2ちゃんに晒して私刑にしてどうするの?
正義感は味わえるだろうけど正当性なんかないよ。
悪いとこだから何されても自業自得、とかもっともらしい理屈付けても
適切機関に通報もせずニラニラウォチなんて、事件を見てみぬふりする奴とか事故現場写メる奴と同レベル。

75 :議論:2008/07/03(木) 21:56:17 ID:yyPe183/0
ヲチ板でまで埋め立てとかどんだけ…
そもそも埋めは荒らし行為だろ
荒らし報告されて規制されてもしらねーw

76 :基本KY:2008/07/03(木) 22:13:02 ID:K0Lz28P+0
アホな意見なんだが、お前らみんな真剣に議論してる姿にさっきからときめきっぱなしだ。

つか、色んな意見あるな。不謹慎かもしれないがこういうやりとり見てるとなんだか感動してしまう。

77 ::2008/07/03(木) 22:14:40 ID:zj6D6btAO
川地氏も結局は釣り師との話だが本当なのだろうか

78 :議論:2008/07/03(木) 22:16:33 ID:Coh3jQw4O
>>75
屁スレは版違い&乱立だ、大概にしてほしい

でもヲチ行けっていってヲチ版まで埋めは確かに矛盾してるよなあ
ログをろくに見ずに埋めに行ったのか……自分は埋め側の人間だがこれは……
やっぱり定期的に事情知らない人に向けたまとめが必要だな、ごめんヲチスレの人達

79 :議論:2008/07/03(木) 22:40:30 ID:yyPe183/0
なんかよくわかんないんだけど、どっかで埋め立てしようぜ!って話し合いとか集まってんの?
その上での行動?

自治厨としてはまず削除依頼してから最終手段として考えて欲しいんだけど
埋め荒らしと板違いの奴らとどっちが2ch利用者からすると悪質かっていうのでは考えなし?

関係ないけど「同人@2ch掲示板」だから「版」じゃなくて「板」じゃね?
同人板って「どうじんばん」じゃなくて「どうじんいた」って読むんじゃないのか?
あー、でも「どうじんあっとにちゃんねるけいじばん」だから読み方は「どうじんばん」でも良いのか?

80 ::2008/07/03(木) 22:43:42 ID:zj6D6btAO
最近重いな

81 :議論:2008/07/03(木) 22:46:22 ID:ejt9/jQK0
ばん と読むのはタリ板だけです

ID:ClWBKwDLOはガイドイラインはちゃんと目を通したのに埋め活動するのか?
削除されないから埋めるしかないじゃない!と思ってるのか?
あとフシアナも判んない奴は半年R

82 ::2008/07/03(木) 22:46:32 ID:G50r+cK0O
梅してる人。もう遅い。
今さら行動を起こしても晒し被害に遭い、傷ついた人は何百といる
なぜ「今」なのか聞きたい。
屁スレは前からあったのに、なぜ今埋めるの?


83 :議論:2008/07/03(木) 22:57:12 ID:ESi5cNhOO
それは晒し厨と同じことじゃないかな

一人じゃ何も出来ない

先駆者現る

我も我もと便乗


84 :屁スレ:2008/07/03(木) 23:01:34 ID:NasdxD9ZO
ようやく気付いたからだよ
誰かが言わなければ変わらなかった
学校であった苛めだってそんなもんだろ
何故今更とか、気付いてからじゃ遅かったりする
でもこれからは変わろうって一部の人は思ってるんだよ
そして自分もその一部


85 :議論:2008/07/03(木) 23:02:23 ID:yyPe183/0
埋め行為の賛否はおいといて

行動するのに遅すぎることなんてあるのか
今やったっていいだろ
今知ったからやったっていいだろ
初代屁スレ立ったころから同人板に住んでるとも限らんだろ

やれるときにやらないと被害が拡大する
前からやらなかったからって放置しておく方が拙いだろ
何もしないより、被害を拡大するより、過去の被害者の傷を更に抉り続けるより

今やればいい

でも、荒らしは駄目だろ

86 :スレ主ですが:2008/07/03(木) 23:03:21 ID:Pvl/jACzO
板違いがいるようですね
ここは屁サイトを晒せ!が本当に必要かどうかを議論する場です
沢山の意見はありがたいですが、絡みたいのならそれまた板違いです

総合的に見ると、やはりヲチだけあればいい、でしょうか
しかしヲチにも埋め立てが流れているようで…
私としては、晒し板全てがなくなればよいと考えますが、それは無理な事なので、せめて同人での晒し板がなくなる事を願ってます
最近の私怨板の荒れようにも、少々呆れてもいます

では、引き続き議論お願いします

87 ::2008/07/03(木) 23:05:00 ID:jVh6OPyn0
>>82
昨夜あたりに何か盛り上がってたみたしだし
専スレレベルの粘着を見て初めて被害者が存在することに
気付いたんじゃない?
ヲチ板に移動さえしてくれれば私はどうでもいい。
tu-ka,初期スレでも埋めてなくそうという動きはあったよ。
ローカルルール読みもしない奴らが新スレを立て続けただけで。

88 ::2008/07/03(木) 23:05:47 ID:jVh6OPyn0
今書き込んだことを後悔した

89 :議論:2008/07/03(木) 23:08:35 ID:yyPe183/0
うわ、スレ主横暴w
絡み駄目なのに議論ってどうすんだ

必要かどうか、ってもう50レスくらいで結果出てると思うんだけど
延々「必要!」「必要じゃない!」って言い続ければいいの?

もしかして駄スレなのか、これwwwwwww

90 :スレ主:2008/07/03(木) 23:11:11 ID:Pvl/jACzO
>>89
言い方が悪かったようです
議論から脱線した話をやめていただきたかったのです

失礼致しました
気分を害した事、深くお詫び申し上げます

91 ::2008/07/03(木) 23:11:27 ID:jVh6OPyn0
>>89
真剣に書き込んだあとに>>86を見た私涙目

92 :議論?:2008/07/03(木) 23:25:02 ID:I5yf6bbMO
>>86
なんかいきなりシラケたが

とりあえず板とスレッドの違いを勉強してから出直してこい
どっちが「板違い」の話してんだよ


93 ::2008/07/03(木) 23:35:11 ID:Y5PkknRJO
ヲチ板に誘導しとけば、どの板にいるのか自覚ないまま同人板から
出て行ってくれるんじゃないかと思ったりもするんだが、あいつら
URL貼り付けるのに必死で、誘導レスを読まないんだよな。
誘導を何度無視されたことか。

94 :議論:2008/07/03(木) 23:56:40 ID:yyPe183/0
そだなー
どうせ埋めるなら誘導レスでも貼ればいいのに

板違いだから出てけ!っていう人はともかく
ヲチは悪だから滅べ!っていう人はそんな事する気はないか

自分は板違いの屁スレいらねぇ派だから同人板じゃなくてヲチ板に居れば文句はない
全てのヲチスレはどこにあっても悪だから消えるべき!って人は
同人板とかヲチ板で暴れてないで2chのルール自体を変える努力したほうがいいんじゃないか

現状ひろゆきがヲチ板の存在を許してるんだからヲチ自体を消すのは難しい

まずは同人板のヲチ系スレを追い出すのが共通目標だと思うが
追い出し先のヲチ板まで荒らしてたんじゃヲチャーも出戻ってくるだろうよ・・・

95 :議論:2008/07/04(金) 00:00:45 ID:VT0zDj190
ネトヲチで埋めをしているのって携帯用のスレだと思うんだけど、
あのスレ、あまりにくだらない晒しが別スレで相次いだので
隔離スレとして立てたんだ。

どうせヲチ板でも底辺中の底辺で、誰にも相手にされていない。
埋めて落ちても問題ない。
ただし、埋めは荒らし行為。
それは忘れちゃいかんと思うよ。

96 :議論:2008/07/04(金) 00:28:26 ID:GwRBmELzO
あげとくわ

97 :暑い:2008/07/04(金) 00:29:06 ID:hhBpJ7K10
なんで屁だけ

98 ::2008/07/04(金) 06:04:04 ID:Mk9xLPjCO
>>82
直前にプチ祭りっぽくなった再生のドリ管理人が頑張ってるんだとエスパーしてた
個人的に勝手に思ってるだけど

99 ::2008/07/04(金) 07:32:16 ID:0M37lJBcO
こんなスレが立てられて結局屁スレ乱立か。
見ていてnrnrするわwww

100 :議論:2008/07/04(金) 07:45:29 ID:zsqSt5ASO
そもそもヲチ板の人は同人板が隔離と言ってるけど、それもヲチ板で勝手に決めて勝手に立てたんじゃなかった?
ローカルルール一切無視で
普通ヲチの隔離って言ったら難民とか行くでしょ
なんで同人板に持って来たのかが理解できん

101 :議論:2008/07/04(金) 07:52:41 ID:m2T2d7CHO
>>100
激しく同意

102 ::2008/07/04(金) 08:44:35 ID:Exvm5a8v0
> ヲチ板で勝手に決めて
決めたのはひろゆき。
最悪とヲチと同人板はどれも同じレベルだからどこに立ててもいいって言った

103 :議論:2008/07/04(金) 09:37:09 ID:s7Lee9h4O
それどこで言ったの?
ログ確認出来たら管理人の意向に沿うようにするけど

104 :議論:2008/07/04(金) 15:33:13 ID:ihtPVylYO
飽きたとか発言しまくれば晒し厨もモチベ下がって飽きるさ
過疎らせればいい

105 :議論:2008/07/04(金) 16:48:57 ID:n2hrQ6Yc0
晒された人の気持ち考えろや!
必要ないっとほざく厨房

106 :議論:2008/07/04(金) 16:58:24 ID:s7Lee9h4O
>>102
なんだよ、適当なこと言って逃げ?
待ってんのに…
とりあえず捏造乙

埋め立てとかも飽きた?
つか荒らししてる自覚と連投規制ある板でやる難しさにようやく気付いたか

107 :議論:2008/07/04(金) 19:01:06 ID:X/4wo2DcO
そんなこともないですよアゲ

108 :うめ:2008/07/04(金) 19:45:37 ID:nfub/zWiO
飽きてはないな
でも最近過疎の方が効くかな……とか考えてる
まあなんだかんだで今立ってるスレでの晒し流すため埋め立て中だが

109 ::2008/07/04(金) 20:13:35 ID:VqkxAeocO
屁スレってオナラ萌えスレじゃなかったのか....がっかりだ!!

110 ::2008/07/04(金) 20:25:56 ID:Exvm5a8v0
>>103
ヲチ板合併のとき

111 :議論:2008/07/04(金) 20:54:45 ID:UzKEWWCV0
>>108
埋め立てする前に削除依頼出してください
埋め立ての内容によっては削除依頼が通らなくなる原因になります

112 :うめ:2008/07/04(金) 21:12:00 ID:nfub/zWiO
>>111
もう出されてるらしいよ
もしかして何回も削除依頼した方がいい?

113 :議論:2008/07/04(金) 21:18:59 ID:s7Lee9h4O
>>110
どこで、って聞いたんだが

ヲチ板が合併していたとか知らんかったわ
なんかいまいち言葉の足らない感じだなあ
ヲチ板詳しい人はいない?

114 :議論:2008/07/04(金) 21:34:12 ID:UzKEWWCV0
埋め立て始まった後に出てたんで。
何回も出す必要はありません
重複していないかチェックして出すようにって書いてあるよ…

>>110
>>113
ひろゆきがどうこう言ったはともかく

現状、削除の基準として「削除ガイドライン」「板名とローカルルールを重視する」なので
ヲチスレは板違いで間違いないでしょ

115 :◆DAvfs3oFNM :2008/07/04(金) 23:40:48 ID:m1MfSbJe0
ほらな、上げたから変なのが来ただろ
ここはアンチスレなんだから過疎ってるので上げます、とかしていらんよ

116 :議論:2008/07/05(土) 00:33:52 ID:D3nZXNBF0
>>100
単に携帯厨は難民もローカルルールも知らんから。
正式な流れで同人板に隔離スレを作ったわけじゃないと思うよ。
ヲチ板だとht抜いてない物件はスルーされるし、それが嫌な
奴らが新しく建てた場所が同人板だっただけなんじゃないの。
そしてhtを抜いてないから晒された人がリファで気付いて
辿り付きやすい→屁住人の人口増える

117 ::2008/07/05(土) 00:49:03 ID:Aj7Suucr0
ごめん、ROMもしてない通りすがりなんだけど
屁スレって凸とか嵐とかすぐに飛びつく流れだったの?
なんか気に入らない奴晒したい、ってアド晒し板だったのはわかるが
晒され先が荒れたのかが疑問

118 :議論:2008/07/05(土) 00:59:13 ID:Nzvj6O3kO
荒れたというより大体が私怨か鯖の規約違反みたいなもんだったから
規約違反の場合は注意・私怨の場合は私怨乙みたいな感じだった

それでも荒れる荒れない関係無しに晒された事実を知って閉鎖するサイトはあったと思う

119 :議論:2008/07/05(土) 01:07:04 ID:LN5qbVOA0
>>117
せめて議論元スレ見てから言えよ

晒され先が荒れた、荒れないでスレの必要不要を判断ってこと?

120 :議論:2008/07/05(土) 01:16:54 ID:ubkIEf2bO
まあ正直どんなのが痛いのか勉強にはなるけど。

121 :議論:2008/07/05(土) 01:18:22 ID:FaWrByHWO
アンチという訳でもないんじゃないか?議論場だろ?

122 :議論:2008/07/05(土) 01:22:37 ID:D3nZXNBF0
>>117
自分は元ヲチ板住人で、自分の携帯サイトを晒されたことで屁スレの存在を
知ったんだけど、屁住人は私怨物件には凸してないと思う。
ただし掲示板があると便乗荒らしが大量に湧く印象。説教厨多し。
それから、うちは明らかな私怨コメントでスルーされてたけど、晒された日は
一晩で1000近く飛んで来た。
ヲチに免疫ない人は怖いだろうし、閉鎖した人は多いんじゃないかな。

123 :議論:2008/07/05(土) 01:28:35 ID:LN5qbVOA0
なんでいきなりアンチという言葉が出てきてんだ…
その情報は議論する判断に必要か?って聞いてるだけなんだけど
「荒らされたよ!」「荒らされてないよ!」って両方出てきたらどう判断する気なんだ?

124 :議論:2008/07/05(土) 01:50:03 ID:sSMu9mvPO
まあ剥きになるなよ
単に突撃してるならヲチ板だって受け入れてくれないから確認したかったんじゃね?

>>122
そういや、ヲチ被害スレかどこで晒されても私怨厨1人だけが拍手に延々
凸してて笑ったって見たことある
しかし便乗荒らしは…私怨も何もあったもんじゃないな

125 ::2008/07/05(土) 01:55:03 ID:8H43lKDX0
>>1
わざわざ立てんな阿呆

126 :議論:2008/07/05(土) 02:04:54 ID:RhvnwyKsO
なら来るなよ

127 :うめ:2008/07/05(土) 09:43:26 ID:3bjWT85HO
>>114
揚げ足とるようで悪いんだが、
> 埋め立てする前に削除依頼出してください
> 埋め立て始まった後に出てたんで。
> 何回も出す必要はありません

どうしろと……?

128 :議論:2008/07/05(土) 11:00:13 ID:sSMu9mvPO
埋め立てすんな荒らし
って書いてあるんだよ


129 :議論:2008/07/05(土) 12:31:15 ID:3bjWT85HO
>>128
なるほどな…
まあ埋めも晒しも他人に迷惑かけてるってところは同じだからそう思われても仕方ないか
晒しがヲチスレに戻ってくれれば全部解決するのだが……
とりあえずもう少し他スレで誘導頑張ってみる

しかし一つ疑問なんだが、実際埋めってどの程度迷惑になるんだ?
スレが盛り上がった時とかは埋めとほぼ同程度のペースでレスがあると思うんだが、そっちは迷惑にならないのか気になる
埋めはいつもそのペースが保たれることになるからまずいの?

130 :議論:2008/07/05(土) 13:05:02 ID:LN5qbVOA0
>>127
埋め立てやっている人で削除依頼出す人が出てくるんじゃないかと思って
見てましたが出てこないので・・・
出てたと思って>>114って書きましたが、削除依頼出ていたのは「私怨2」の方で
「屁25」「屁26」はまだでしたね、すいません

それでとりあえず「26」の方は誘導が目に入ったので出してみましたが「25」はまだ出ていません
「25」はまだ埋まりきるまで時間はかかるでしょうが
削除人が巡回してくるのも頻繁ではないですし埋まる可能性もあるため出すのを諦めました
また余りにも埋め立てが目に余るようでは削除人の判断を鈍らせスルーされる可能性も高いので
止めて欲しいという気持ちがありました
削除人は削除依頼に対して必ず削除しなければならないという決まりはありません
面倒ならスルーしてもいいんです

削除ガイドラインに目を通してみてください
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「5」と「6」に抵触しています
たとえそのスレッド自体が板違いのものであっても存在している間はルール違反じゃないでしょうか

また分かりにくい場所にありますが埋め立てに関しての管理人の話
>6 荒しの定義
>保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
http://www.2ch.net/accuse2.html

ただしスレッドの趣旨にあった内容によるレスで1000に行くのは当然問題ないです
なので「このスレ気に食わない」という理由でスレッドに関係のない話題で埋め立てる行為は荒らしだと判断します

もっとも同人板は連投規制が厳しいので荒らしとして報告に出すには弱いかと思いますが
屁スレの住人が「適切なスレッドの運営を阻害されている」と規制で報告し
埋め立てをしている人たちが規制される可能性がないわけではありません

まあ、報告出すの面倒だし「この程度」とか取り合われなかったりだろうとは思うけど

131 :議論:2008/07/05(土) 13:06:05 ID:PDdaYIlwO
自分もそこ気になる
前々スレか
晒しスレは梅るようにしようという流れになるきっかけになった、粘着厨ちゃんの自サイト晒しによるプチ祭りは
あの時もかなりのスピードで書き込みされてて、チャット化になってたと思うんだけどそっちは良いの?
軽く注意する人はいたが、荒らし行為だと言ってる人はいなかった

あと、梅てる人達は流れが分からない人に説明を全くしないのも、最近まで誘導がなかったのも不手際じゃないか?
晒し良くないから梅るってのは賛成だが、その辺の流れを知らない人に対して不親切な辺りが、梅行為に対して独善的な印象を与え、流れを知らない人達の理解を得られにくくしているように思える
そしてその態度が子供っぽく映って、挑発しようと晒し系スレを立てる奴が出て来てるんだと思うがどうだろう?

132 :議論:2008/07/05(土) 13:11:49 ID:D3nZXNBF0
>>129
スレの主旨に沿わず会話にもなっていないものを
連投したら、スレにとっては荒しだろ

屁スレじゃないけど、スレ反対派が荒らしているのが問題視されて、
削除依頼が却下されたスレがあるよ。
気に入らないスレを荒らすほうが問題だとね。

ちなみに埋めついで雑談したら、雑談スレとして機能していると
みなされてこちらも削除依頼が却下される可能性UP。

133 :議論:2008/07/05(土) 13:33:13 ID:D3nZXNBF0
こう言っちゃ悪いけど、携帯の人達にはリソースの無駄遣いという概念が
欠如していると感じた。

>>131
そこ見てないから知らないけど、チャット化してたなら、
スレ内で会話が成立してたんじゃないの?
スレ主旨に沿ってるレスを荒し行為だという人が出るはずないと思うんだが。

板ルールに反するスレだからって、スレ主旨に反するレスが容認されることはない。
荒し行為だという自覚もなく埋めてる奴がいるなら呆れる。

134 :議論:2008/07/05(土) 14:28:14 ID:PDdaYIlwO
>>133
自分も流しで見てたから正確な数字は思い出せないんだけど、午前中から午後にかけて200↑一気にレスが付いてて驚いた覚えがある
投稿内容がスレ内容に添っていればチャット化であっても荒らし行為ではなく、スレ内容に添っていなければ、例えそのスレが板違いであっても荒らしになるって事?

それだったら立てた者勝ちになるような…

135 :議論:2008/07/05(土) 15:01:46 ID:BXNQCzLW0
板違いのスレでスレ内容にそった話を延々続けるのも荒らしといえば荒らしだけど、
埋め立ては
「無意味な文字列の連続投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為」
という、規制の対象にすらなり得る重篤な荒らしだということ。

大体、向こうが荒らしているからという理由で、こっちも荒らしで対抗するって
どうなのよ。それこそ間違った意味での確信犯でしょ。

136 ::2008/07/05(土) 15:04:10 ID:/fB97TrL0
91 名前:梅[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 14:22:04 ID:aanv/n4e0
今まで地味に梅てたけど今日から離脱します
定期的に梅に対して文句言ってくる人間がいたけど
その中にちっと頷ける内容があったのも事実
そんで晒されたサイト見に行っちゃったりしてたのも事実orz

冷静になった時に梅も晒しも時間の無駄遣いって気付いて
今まで梅に頑張ってた時間なんだったんだろーなってorz

しりとりも野菜談義も楽しかったよサイナラ ノシ

137 :議論:2008/07/05(土) 15:09:14 ID:LN5qbVOA0
>>134
現状、削除人が同人板の削除スレへの立ち寄り頻度も少ないし「立てた者勝ち」で間違いないんじゃないですかね
それと、いわゆる「実況」並みのスピードならスレ内容に即したものでも規制がかかる場合があります
一日に3・4スレくらい消費するような感じでしょうか


「このスレはアウトだろう」と思ったらレスをつけずに放置
板違いが居残り自然には落ちそうにないのは削除依頼
この流れを板住人全員が守れば何も問題はないはずです

ローカルルールにもちゃんと記載されています

>◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
>  スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考に削除依頼板までご依頼下さい

>その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう


ただ同人板は長期間に渡りウイルス爆撃を受けていてウイルスの事に関して以外の
自治もままならない時期が続いていた気がします

混乱期が長かったのとちょうどその頃から携帯でアクセスする人も増え、ローカルルールすら知らない住人も増えた
実際、晒しヲチ系のスレを占有しているのは携帯利用者が殆どに見えます

専ブラの普及もある点でそういう状況を助長させている気もします
何しろ自分が常駐するスレしか見ない事が可能なので他のスレで何か問題が起きても知らないし
(ウイルスって何って人も多いですよね、このスレもログ取得しない限り存在も知らない人もいるでしょう)
一部専ブラはローカルルールを表示しないものもあります
でも、見たくないスレ、レスNGかけて嵐スルーには一番効果あるのは専ブラですが。

今回のことで多少なりとも2chのルールを知って行動する人が増えれば
自然と板違いスレも減るんじゃないかと期待はしてます

138 :議論:2008/07/05(土) 16:03:18 ID:3bjWT85HO
マジレス
>>130
ありがとうございます
板違い&スレ乱立は荒らしにならないみたいですね……その辺りをよくわかっていませんでした、すみません
あと、>>130さんが詳しそうなので一つ聞きたいのですが、埋めが荒らしで2ちゃんねるにとって邪魔なら、それが明らかにはびこっている屁スレは削除されやすくなったりはしないんですか?
調べてもわからなかったので、ご存知でしたら教えていただきたいです


で、とりあえず色々見た結果
屁スレの解決、対処策としては
1.ローカルルールに「晒し禁止」を追加
2.削除依頼が通る
3.晒しはヲチスレ移動
4.全員が晒しをスルー、スレの過疎
5.埋め立て、雑談を続ける(荒らし行為)
このくらい?
個人的には1、3がいい
勝手にまとめてみたが、書きもらしがあったら言ってくれ

……今すぐとれる対策の中では、過疎がいいことはわかってる
けれどそれでは少数の晒しが晒しを続けて、また元に戻ってしまう気がする

139 ::2008/07/05(土) 16:32:43 ID:bMIxoWgo0
6.携帯から書込み禁止

140 :議論:2008/07/05(土) 16:49:49 ID:LN5qbVOA0
>>138
>>132の方が書かれているままだと思います

>屁スレじゃないけど、スレ反対派が荒らしているのが問題視されて、
>削除依頼が却下されたスレがあるよ。
>気に入らないスレを荒らすほうが問題だとね。

2chにおける違反度は、荒らし行為>板違いですから
荒らしが暴れてるから、という理由でのスレッド削除はないんじゃないですか

私にはスレッド自体が悪いというのならレスつけたりして構わずにしかるべき手順で削除依頼を出すようにとしか
削除ガイドラインからは読み取れませんでした

ローカルルールの変更については自治スレにてご提案お願いします


>>139
2chとして携帯からの書き込みができるようにしている以上横暴なルールだと思いますけどね
何もヲチャーは携帯だけではないですし、問題行動が多い目に付くのに携帯利用者が多い気がするというだけで
まともな携帯利用者まで排除するのは非現実的では?
PCから書き込む人だけはまともなんてこともないでしょ

141 :議論:2008/07/05(土) 17:05:32 ID:LN5qbVOA0
ああ、削除削除って書きましたが
所謂荒らしスレ、荒らしレスは対応としては削除というより「規制」処罰相当なので
削除依頼とはまた違う流れになります

規制を依頼する場所はありません
ただし「この荒らしは酷い」という案件は個別に状況を追い、荒らしそのものを「規制」出来たらしよう
という流れになら出来なくもないです
(現在ウイルスを荒らしとして報告を出して規制していただいてます)

荒らしのレスやスレは削除に相当するものなら個別に削除依頼となり
同時に別の流れとして荒らしの動向を報告し、規制に相当するか運営に判断してもらう

そんな感じでしょうか
私も詳しいわけではありません

間違ったことを書いている可能性もあります。
各自、ローカルルールや削除ガイドライン、まずは「2ちゃんねるガイド」でも読んで判断してください・・・
http://info.2ch.net/guide/

142 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/05(土) 17:06:20 ID:D3nZXNBF0
ローカルルール変更は自治スレで議論した結果じゃないと申請できないんで、
興味のある人は自治スレに移動よろしく。

130じゃないけど
>>138
板住人が対立して荒れていることは削除理由にはならない。
自治が重要視される2ちゃんでは、そこまで運営は面倒見てくれません。
逆に、梅荒しは2ちゃんガイドラインの「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」
に合致しているので、埋めレスを削除する申請のほうが通りやすい状況。

143 :議論:2008/07/05(土) 17:13:27 ID:D3nZXNBF0
ローカルルール変更は自治スレで議論した結果じゃないと申請できないんで、
興味のある人は自治スレに移動よろしく。

>>138
>埋めが荒らしで2ちゃんねるにとって邪魔なら
梅レスは2ちゃんガイドラインの「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」
に合致しているので、スレではなく埋めレスが削除されやすくなってる状況。

144 :議論:2008/07/05(土) 22:00:33 ID:3bjWT85HO
>>140
ありがとうございます
頂いた情報を参考にして、もう少し調べてみます
前からどうにも疑問だったので……ようやく納得がいきました
やはり埋め立てはよくないですね
埋め立てをしないとまた晒しがはびこると思ったので今までしていました
しかし迷惑行為の上、長い目で見るとローカルルール追加の方を話し合った方が無難なようですので、とりあえず自治スレで行ってきます

あ、すでに提案は上がっているようです
本当にありがとうございました


>>139
PC故障中
そういう奴もな、いるんだよ、ね……PCのことは今思い出したくもない……勘弁してやってくれ……
後、マジレスしてちょっとそれは不可能かと

145 :議論:2008/07/06(日) 01:36:23 ID:fEmkZ8WS0
埋め荒らしが続いてるスレは、機能不全を狙って結果的に埋め荒らしに
なってしまった善意の人間ではなく、何でもいいから荒し行為がやりたくて
埋め荒しをしている人間が混ざってきたみたいだね。
屁スレを存続させたかった人間が過疎化で方向転換したと推測。

146 :議論:2008/07/06(日) 09:37:18 ID:kyBTxMAbO
>>145
そうでもないと思う
屁スレでなくても晒しやりたかったらヲチ板ある
荒らし行為やりたかったらここより規制は厳しいがそっちでやるか、直接ホームページ荒らすかするんでない?
埋めではピンポイントに誰かが傷つくわけではない
晒しってつまり自分が嫌いなサイトの管理人に迷惑をかけるのが目的だろうし、荒らして得られるものが違う気がする

147 :議論:2008/07/06(日) 11:24:49 ID:V4++F1PxO
私怨スレにいる埋めageとヲチの前スレにいたコピペ荒らしは
過激派なのか荒らしなのか…。
とりあえず私怨スレを上げる意味がないし、埋めが逆効果に
なってるって指摘に噛みつくのは何なんだろう。

148 :議論:2008/07/06(日) 11:47:57 ID:pVAza++C0
>何でもいいから荒らし行為がやりたい
これだったら、わざわざ連投規制の厳しい同人板のスレではなく
他の板でやったほうがよほど「荒らし」らしいことが出来るはず
単に「よくわかんないけど面白そうなことやってるから参加」という便乗かと
みんなやってるから自分もやる、という感じ?

埋めageって単に「sage」入れるのめんどくさかったとか
ageて「埋めやってますよ!」って宣伝効果を狙って同士を募ろうと思っていたとか
単に埋めが荒らし行為とか逆効果とか言われても2chのルールをよくわかってない
自分の行動こそが正義!と思い込んでいる間は他者の意見など聞く気がないだけなんじゃないかな
正義の行動をとめる奴は悪だ!と

これから埋め部隊の人たちは長期戦になるだろうし、一番の敵は飽きることだと思うよ

149 :議論:2008/07/06(日) 12:01:26 ID:kyBTxMAbO
>>147
ええと、>>146へのレスではない、よな……?

> 私怨スレにいる埋めageとヲチの前スレにいたコピペ荒らしは
荒らしの過激派だろ
埋めの時点で荒らしは大前提
それにしてもヲチスレへの誘導してる人もいるのにやりすぎだ、注意しておいた
埋めが逆効果になってるって指摘に噛みついたってのは、どこでのこと?
できれば詳しく頼む
埋めが止まると晒しがまた活性化しそうとかいうレスはみたが、それ?

150 :まとめ:2008/07/06(日) 14:37:37 ID:jhJSEgQeO
結局梅も晒しも同レベとか言うが、梅厨は晒しがなくなって欲しいからやるのであって、それが無駄な行為なのもある程度気付いてはいる
だからといって野放しにしていると晒しは増える一方
過疎を待つよりも晒す場所を少しでも減らしたい訳だ
同人板で晒す事に意味がある、とか馬鹿言ってる奴もいたが、取り敢えず誘導増えてきてんだから晒しは移動すべき
梅は正義厨だ、晒しは本人乙だの、言い争いももうたくさん
元々話が噛み合う訳ない

ただローカルルール云々よりも、晒す行為自体恥ずかしいものだと気付くべき
倫理的にどうなの
って、純粋に思った
中には改善すべきサイトもあるけどね

151 :議論:2008/07/06(日) 14:50:22 ID:V4++F1PxO
>>149
噛みついてたのは私怨スレだと思うけど、埋めてる奴らいい加減に
しろよ埋めてるせいで即死回避されてしまったじゃないか的レスに、
お前も晒してるくせに〜と返してる奴のこと。
レスをちゃんと読んでないのかな。
私怨スレの埋めはマジでバカだと思うよ…。
即死が可能だったスレを育ててどうすんだよ。

152 :議論:2008/07/06(日) 22:21:49 ID:fEmkZ8WS0
出来れば即死させたいけど、まあ実際、加減はつけにくいからなあ。<埋め

既存スレ削除の望みを捨てるんなら、埋めより雑談利用しちゃうほうがいいかもよ。
雑談利用→スレが利用されているのでスレ削除はしてもらえなくなる
埋め→荒し行為として埋めレスのみが一斉に削除される可能性がある

153 :議論:2008/07/07(月) 03:36:23 ID:xjIVEv4GO
雑談に利用しても、また新たにスレに立てられて終わりな気がする。

梅が荒らし行為なのは分かるし、今までは誘導してたけどオチ板の住人から屁スレの私怨馬鹿が流れてきて迷惑って声が出てるんだよな。
かと言って何もしなければ、また晒しが増えるし。

154 :議論:2008/07/07(月) 13:44:02 ID:UJarO/KfO
流れ切ってごめん


スレタイに屁のつくあのスレは何…?

155 ::2008/07/07(月) 13:46:24 ID:hRstLXlw0
本当に屁スレは必要か?
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215012858/
屁サイト管理人が車に引かれて死んでくれますように…
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215405277/
屁サイトを晒せ!25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214927334/
屁サイトを晒せ!26
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215009767/
屁サイトを晒せ【私怨】2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215071486/

どれだよ

156 :議論:2008/07/07(月) 14:05:58 ID:UJarO/KfO
二番目のやつ


てか、ここまでやるか? と言う感じだわ。

そこまでして晒して楽しいのかね?

157 :議論:2008/07/07(月) 15:11:06 ID:fDtF+PKiO
>>155
質問されてるよ。

158 ::2008/07/07(月) 19:23:28 ID:jRSbFOATO
>>155
お前気色悪い

159 :議論:2008/07/07(月) 20:34:08 ID:fDtF+PKiO
PCユーザーの中で浮いてんだろうな

160 :議論:2008/07/08(火) 08:02:56 ID:w0J+AEGaO
>>155に引いた
IDぐらい確認しような

161 ::2008/07/08(火) 08:27:11 ID:Tkob8aO30
ttp://www.club-hardball.com/new-gals/tiffany-holiday-creampie/3.jpg
こういう奴って何考えてるんだろ?

162 ::2008/07/08(火) 10:54:39 ID:M/eBnU+00
ちょっと聞きたいんだけど、屁スレの埋め立てって今までに規制議論板に
報告されたり規制されたりした事はあった?
あと、埋め立て自体は最初のスレ(絞め殺したくなるほどの〜)が立った
頃から続いてるの?
規制議論板で報告したら、「(単独スレ立てて報告したほうがいいから)
スレタイとテンプレ考えて」と言われたんで。

163 ::2008/07/08(火) 13:15:47 ID:/FtY9OKaO
>報告されたり規制されたりした事
多分ない

>埋め立て自体は最初のスレ(絞め殺したくなるほどの〜)が立った頃から続いてる
続いてない
確実に埋め立てがあったと自分が知ってるのは一回
その頃はまだ勢いなくて
一日も経たないうちに埋めは終わってしまった

164 :議論:2008/07/08(火) 15:30:39 ID:r4STsKPc0
屁スレではなく、某作家の個人専スレが立ったときに
埋め立て→報告→規制までいったことならあったけどね

165 :議論:2008/07/08(火) 19:41:15 ID:j8rWA//N0
埋め立てに関してはあのスレ自体を快く思ってない人が多いから報告に行こうって人がいないし
大抵埋め立てやる人たちって連投規制が厳しくて長期戦に諦めることのほうが多いから
単発でわーっと盛り上がるのは本当に数日あるかどうか、わざわざ報告しようーって気にならない

埋め立てもそうだけど荒らしが出たらまずはスルー、専ブラであぼん
長期間続きスレ内自治が出来る範囲を超えたら
何時からどの頻度で・・・など決められた事項を元にスレタイテンプレ作って野次馬さんに見てもらってから
本当の意味での報告に入る

スレ内自治がきちんと出来ていることが前提なので荒らしに構っちゃってたり「この程度スルーしる」って程度だと
放置されることもあるんで、あまり期待しないでやるほうが精神衛生上いいです

166 :議論:2008/07/09(水) 01:06:55 ID:8TBITYCN0
削除依頼に出したスレ、対応してもらえたスレと放置されたスレがあるね。
重複削除かな。
ひさしぶりに削除人さんを見たわw

167 :議論:2008/07/09(水) 10:01:37 ID:LGviJEIlO
やっぱ埋め立てやってるとこはスルーだな
それ以外の板違いは対応されてるわ

[!]自治スレにてLR改訂議論中 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

168 :議論:2008/07/09(水) 15:28:40 ID:WgP//Ucb0
単に重複スレが削除されてメインスレが残されたんじゃない?

169 ::2008/07/10(木) 00:21:38 ID:FbTqAvmA0
>>163-165
なるほど。本格化したのはごく最近なのか。
とりあえず今の埋めは↓でも報告した7/1に始まったって解釈でいいのかな?

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド118【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215222332/296-311n

170 :議論:2008/07/13(日) 18:26:57 ID:t9AoDh/R0
>>169
その解釈でいいと思う。
屁スレ25の終盤付近から本格化してる。

171 :議論:2008/07/18(金) 12:11:16 ID:GSyJP8ToO
もしかして話し合ってた携帯ユーザーは梅荒らしをやってた奴が多かったのか?

172 :議論:2008/07/25(金) 08:42:50 ID:wEXPeXxkO
まだ次のスレがたっていないみたいだからageます

173 :議論:2008/07/25(金) 10:08:44 ID:o9KNvE1p0
催促や埋め立てはダイレクトに運営に負担がかかるから
それをやると削除が通り難くなる

ただでさえあの手のスレはGLをよく読んで
削除されないポイントをしっかり抑えてることが多いし

174 ::2008/07/25(金) 19:22:34 ID:R23242uiO
内田をつぶすために必要!
絶対に続けてください!
この人のせいでみんな不幸になってます!

175 :議論:2008/07/26(土) 04:12:25 ID:XAU2FK8SO
亀反応スマン
>>40
それあった。
メールで晒され報告貰って添付されてたURLから屁スレ見に行ったら褒め言葉と一緒に晒されてた。
そこではスルーしてくれてたみたいだけど、数分後に拍手コメに『自演乙』がいくつも……。

管理人降臨とか余計荒れるみたいだったからこっちもスルーしかしなかったけど、気分のいいもんじゃない。
本当はそこでもサイトでも自演なんてしてないって言いたかった。
我慢してたら数日で来なくなったけど、そんな小さな事でも受ける側は不安になる小心者もいる。

事実それ以来アクセスが普段より多くなると屁スレを確認しに来てしまう被害妄想が出来てしまった。

なんでもかんでも晒す風潮は止めて欲しい。

長々スマン、スレ違い・主旨違い・KYだったらさらにスマン。流してくれ。

176 :議論:2008/07/26(土) 17:57:38 ID:LzsBs+Vu0
なら書くなよ。

177 :議論:2008/07/26(土) 19:13:35 ID:UmSa5rYD0
自分が「ここに居るぞ」っていう、生きている証明を残しておきたいんだと思う

178 :議論:2008/07/27(日) 12:57:51 ID:gIAShQm+O
議論スレで『書くな』ってのもズレた奴だな

179 :議論:2008/07/27(日) 14:50:27 ID:anRzfziC0
議論スレだけに論点逸らすのが好きだな

180 :転売 ◆axTOmrOutM :2008/08/02(土) 23:35:11 ID:+cPV/eqa0
一撃必中の荒らし方を教えてやりたい

181 ::2008/08/12(火) 21:21:49 ID:FRrHSl4e0
へえ、そうなんだ
多少大人になって落ち着いた感はあったけど変わったとは感じなかったから意外

どうもありがとう

182 :議論:2008/08/13(水) 00:23:38 ID:Qxs9Av8F0
必要じゃない
大切な友人が晒されて傷ついていた
私怨だといわれてスルーされていても、凸するやつはいる
それに傷付かないやつは少ないはずだ


183 :名無し:2008/08/14(木) 09:13:32 ID:2dmYhJmyO
過疎ってるみたいなんでageます
屁スレは最も性質の悪い晒し&板違いスレ
晒す奴も、梅を阻止(スレが即死可能な時以外の梅ね)する奴も、晒しは良くないと正論書く奴を馬鹿にして嘲笑う奴も、みんな人でなし。

184 :議論:2008/08/14(木) 11:21:25 ID:2+sfMJOzO
はやくローカルルールが改訂されて屁スレが削除されればいいな
一体いくつのサイトがあのスレに晒されてきたんだろう

185 :議論:2008/08/14(木) 12:05:51 ID:0DVJa/CWO
違反晒しスレあるのに屁の方に晒す時点で信憑性に欠ける
最近は荒らそうだの炎上させようだので晒すのが増えてるし('A`)

それにライバル?サイト潰しに使ってるのも多いしな

梅阻止で必ずと言っていいほど自分のサイトも晒されたけど何にもなかった、って言うのが出て来るがそれと屁スレ存続させたいのとどう関係あるんだ?
自分は平気だったから他人も平気!とか言いたいんなら、ただの頭が弱い子のような気がする

186 :議論:2008/08/14(木) 14:58:09 ID:rV6yN8bzO
屁スレに居る奴らってヲチ板知らないのかな?ヲチスレのないジャンルなのかもしれんが
ローカルルールとかヲチでやれっつても総スルーの相変わらずだし

187 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/14(木) 16:31:49 ID:81ULjFkh0
晒すだけじゃならヲチ板じゃなくても良いんだよ。

屁スレや他の晒しスレを「ヲチ板向きの板違い」とかの理由で出された削除依頼、
削除人が目を通したヤツが全却下されてるからな。

ヲチ板は板名の通り「観察行為」をする板なんだよ

188 :議論:2008/08/14(木) 16:36:14 ID:2dmYhJmyO
>>185秀同。というか、自分のサイトも晒されたけど何にもなかった報告は晒している椰子の自演と思われ。
>>186彼らはきっと都合の悪い文章が理解出来ない頭の作りになっているんだよ。
更に最近は雑談梅や討論梅に対して、自治厨のせいで晒している椰子が梅を阻止しようと必死になってURLを晒すんだぞ、と話の摩り替えをしようとする椰子まで現れる始末。
そいつはどうやら梅行為が無くなったら、延々と晒しだけのスレに戻るということが解らないご様子のようなのだ。
というか連続投稿規制が厳しい板だからこそ、雑談や討論や釣り等の書き込みをして周囲の反応を集め、時には串とかも使いながら梅て行くという方法が今のところ効率が良いと思うのだが。
早く晒し禁止のLRが制定されますように。

189 :議論:2008/08/15(金) 22:59:25 ID:modAaHggO
 屁スレ反対派のみんな、屁スレがもともと過疎っていたという印象操作をしようとしている工作員がいるから気をつけろ!!


 工作員の屁スレでの書き込み↓
710:he 2008/08/14(木) 15:45:58 ID:hS4GnVpu0[sage]
つうか必死に自治ろうとする変な熱い奴がいるから逆にスレが炎上するんだよ
うざい自治レスを流す為に晒しが上がる→必死自治 のループだ
当人は阻止のつもりでも実は燃料になっている事実に気付いた方がいい
ってこの手のスレじゃいつも言われてるパターンだがね
どうしてもわからん自治厨はいるんだよな
実は私怨晒しと同じくらいにタチが悪い人種だ

 工作員の腐乱タソスレでの書き込み↓
26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2008/08/15(金) 21:38:55 ID:Wz7EKgoU0[sage]
一時期過疎り気味だったのに変なのが暴れだしてから晒しが圧倒的に増えた
荒らしや晒しはスルー能力のない住民がいるスレが大好きだからな
明らかに逆効果だしそれ以前に痛々し過ぎる
あんなもん痛管スレでも相手にされないような私怨の溜まり場なんだから
放っておきゃ過疎るのにいちいち刺激してバカだな

 ID:hS4GnVpu0[sage]とID:Wz7EKgoU0[sage]は俺アンチだと思われwwww

190 ::2008/08/15(金) 23:08:06 ID:1efMI8wlO
てめえらみないな屑共がネットでのさばってるから必要なんだよ
理解できる?低脳

191 ::2008/08/15(金) 23:11:40 ID:1efMI8wlO
>>189
てめえやっぱり埋め厨だったか
あーまじ消えてくれ
むしろ同人なんか消えろ
吐き気がする

192 :議論:2008/08/15(金) 23:24:49 ID:modAaHggO
190:屁 2008/08/15(金) 23:08:06 ID:1efMI8wlO[sage]
てめえらみないな屑共がネットでのさばってるから必要なんだよ
理解できる?低脳
191:屁 2008/08/15(金) 23:11:40 ID:1efMI8wlO[sage]
>>189
てめえやっぱり埋め厨だったか
あーまじ消えてくれ
むしろ同人なんか消えろ
吐き気がする

 『てめえらみないな』?よっぽど必死だったんだなー(´・ω・)つヨシヨシ書き込む時にはよく内容を確認しようねー(´・ω・)あっ、低脳じゃないから確認しなくても出来るのかーwwwwwwww
 議論場で屁をこいたら周りの人の迷惑になりますよwwwww
 つーか同人嫌いなのにこの板にいるなんてID:1efMI8wlO[sage]は何てマゾ気質wwwww

193 :屁屁屁屁屁:2008/08/15(金) 23:27:36 ID:1efMI8wlO
迷惑で結構
いくらでもこいてやるよw
ついでに埋め

194 :議論:2008/08/15(金) 23:42:49 ID:modAaHggO
770:へ 2008/08/15(金) 01:01:38 ID:1efMI8wlO[sage]
ここに男がいるのかと
772:ふ 2008/08/15(金) 01:08:18 ID:1efMI8wlO[sage]
23で1位か
大したことないな
まあ時間がまんべんなくばらけてるのは評価できる
775:へ 2008/08/15(金) 01:33:48 ID:1efMI8wlO[sage]
>>774
どうでもいいが相手にしてたらおまえがpgrになるぞ
797:屁 2008/08/15(金) 09:33:28 ID:1efMI8wlO[sage]
>>789
849:屁 2008/08/15(金) 18:03:05 ID:1efMI8wlO[sage]
私怨で晒すことの何が悪いのか産業で
書けなかったら屁管理人認定な

 『産業で』?大学の卒論でも書くんですか?
 ID:1efMI8wlO[sage]は結局、ドミニカ共和国スレの住人にフルボッコにされたのが気にくわなかったのですね、わかりますー

 …っとこれだけでは議論になってないので、屁スレは要らないに1票。

195 ::2008/08/16(土) 08:05:05 ID:GvA4sbB4O
上げても無駄
過疎なのは大半の人間が屁スレが必要と感じてる証拠だ
低脳がいくら騒いだところで何も変わらない

196 :議論:2008/08/16(土) 08:24:31 ID:VvIcGmDFO
195:屁 2008/08/16(土) 08:05:05 ID:GvA4sbB4O[sage]
上げても無駄
過疎なのは大半の人間が屁スレが必要と感じてる証拠だ
低脳がいくら騒いだところで何も変わらない
925:屁 2008/08/16(土) 08:06:27 ID:GvA4sbB4O[sage]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215012858/
屁サイトならぬ屁スレ
偽善者の集まり
埋めましょう

 お前昨日のID:1efMI8wlO[sage]だろwww屁スレが潰れそうになったからって違反サイトばかり晒して、屁スレは違反サイトを潰す良いスレなんですと、今まで屁スレがしてきたことを誤魔化すような屁スレ賛成者に偽善者呼ばわりされても痛くも痒くも無いわwww
 違反サイト潰して正義の味方になったつもりでいろよwww
 あっ、勘違いするなよ。俺は違反自体は無くなって欲しいとは思うが、違反サイトが注意によって改善したらそれで良いと思ってる。
 大体謝罪だけじゃ生ぬるいから閉鎖しろとか無いわ〜ww
 謝罪だけじゃ生ぬるいから閉鎖しろとか言ってるやつは、人生の中で一度も失敗したことが無いやつなんだろうな?ww
 違反ばかりしている低脳(笑)なサイトに対してレベルが高い自分達が制裁を加えてやるとか考えてるんですね、わかりますー

197 :議論:2008/08/16(土) 09:57:25 ID:HnZdNlJK0
屁スレが必要だというのならヲチ・難民という場所が用意されているのだからそこに移動すればいい
板住民といがみ合いながら存続するよりもよほど自由にやれる

同人板には不要

それにしても議論結果自体は1ヶ月も前に出てるのにまだやるのか?
だいたい未だに屁スレにいるのはヲチ板怖い!ここで移動したら俺らが悪いって認めることになるから意地でも移動しない!
強制撤去されるまで居座る。という地上げ屋かなんかみたいな連中と
そこにあるなら使う、という無精者みたいなのと
ID:1efMI8wlO=ID:GvA4sbB4Oみたいな勘違いも居るしそんなのまで含めて
全員一致で「はい、屁は不要ですねはいはい」なんてありえないだろ

自分の屁理屈こそ真理で、ローカルルールも2chのお約束も守るつもりはありません!なんて連中に
こっちがいくら理論的に話しても無駄だしいつまでも相手してあげる義理もないから過疎なのに笑わせてくれる

198 ::2008/08/16(土) 10:40:33 ID:GvA4sbB4O
>>197
日本語でおk

199 ::2008/08/16(土) 10:50:46 ID:GvA4sbB4O
ローカルルールを変える動きはしたらしいが結局変わってないだろ
つまり貴様らの意見が切り捨てられたと言うことだ
屁スレは屑の溜まり場同人板の良心。わかったか

200 :議論:2008/08/16(土) 10:58:07 ID:fA1F3kxfO
屁サイトスレは必要。
たまに私怨だけで書き込まれた素敵なサイトがある。
あのスレに載ったサイトが
荒らされる荒らされないは管理人次第。

でもヲチ板に移動すべきかな。
こっちの板にいると
用途的に孤立してる感じある。
まず、同人だけの屁サイトの方は稀だしさ。
総合的なヲタク系屁サイトをニタニタしながら見たい。


201 ::2008/08/16(土) 11:42:54 ID:Pmts4qUO0
どいつもこいつも偽善者ばっか
ある管理人が病気になったって分かったら
説明もしないで埋めて自分が正義だとでも思ってんのかな。
それまでお前らも観覧して
屁スレに賛同してた事実は変わらないよ

202 :スレ:2008/08/16(土) 12:51:00 ID:9m0IcPjAO
屁スレ無くそうって言うと神サイトが見付かる事もあるからってのと、自分も晒されたけど荒らされなかった
って書き込みがよく付くよな
だから何?
それが屁スレ存続させる理由になるの?と毎回思う
それと屁スレ存続させるのとは別問題じゃ?
神サイト見つけたけりゃ自分で探せばいいし、自サイト晒されたけど荒らされなかったってのは毎回出てきて胡散臭い
大体違反だの違法だの言って晒しておいて、昨夜のようなメール無断転載は平気でやってるのはおかしくね?
しかも同人やってるから訴えられないとか…
その程度の認識しかないんなら晒してるへサイトの管理人と同レベルでしょ
子供同士でサイトの潰し合いしたいんなら他所でやってくれ

それこそ気に入らないサイトを晒して荒らすサイトでも作ってそっちでやればいい
荒らす為に2chという名をちらつかせている辺り、手口が卑怯過ぎるしな

203 ::2008/08/16(土) 13:03:56 ID:LbH6ZNWE0
まぁ屁スレは晒しに煽られて踊り狂ってる奴がいるから当分はこのままじゃね
以前はパクスレやヘタレ絵スレも同人板にあって
自治の流れでヲチ板に移転したり
賢い自治屋が過疎に持って行って自然に落ちたり次スレが立たない事もあった

晒されたサイトがイ多じゃない場合は私怨乙で終わるから
晒された側も気付かないケースも多かったが
今は正義の味方ヅラしてわざわざ教えに行く変な奴もいるみたいだし
かえって晒されている事を知らないでいた方がいいケースもあるのに気の毒だと思う

屁スレがなくなってもこの手のスレはまた立つし
晒されて閉鎖したサイトも移転して再出発するサイトがほとんどだろう
晒しも自治も、結局は全部時間と感情の無駄遣いで無意味なイタチごっこなのさ

204 ::2008/08/17(日) 22:50:04 ID:bHpOS7KBO
屁スレからきました
とりあえず君達負け犬が吠えたところで痛くも痒くもないですからw
早くLR(笑)が改訂されるといいですね^^

205 :議論:2008/08/18(月) 00:04:10 ID:xxydrvs80
必死に煽ったり勝利宣言したり大変ですね

206 :でさ:2008/08/18(月) 00:16:15 ID:HR+IvHMa0
>>204
同意

207 :議論:2008/08/18(月) 00:36:58 ID:ePfgrCzkO
ヲチ板池って、無理な話。
屁スレは即凸するわけだし。

208 :議論:2008/08/18(月) 03:10:35 ID:NzlBfXqB0
だから、あのスレは「何故、ヲチ板には凸禁止ルールがあるのか」という
2ちゃん原則のルールすら守ってないわけですよ。

209 :議論:2008/08/18(月) 07:15:32 ID:3yJTFsN6O
何でローカルルールが変わらないんだ?
夏厨が私怨で閉鎖に追い込むわ、ランクまで晒し始めるわで、もう手に負えない

210 ::2008/08/18(月) 09:42:03 ID:P3ZkjRlyO
>>209
自分もそう思う。
少なくとも前は私怨や少しくらい作品が痛いくらいなサイトも
みんな相手にしてなかったし釣りサイトにわざと釣られて楽しむ、
程度だった気がする。
けど25?くらいから関係なけなってきた上最近は夏厨がランクや私怨を晒しすぎ。
埋めたいけど連投規制あるから1人で埋めるなんて
出来ないし削除依頼も通らないし夏が過ぎれば落ち着くのだろうか…

211 :議論:2008/08/18(月) 10:17:54 ID:lNavpDTcO
>>210
同意だけど埋めるだけじゃやっぱりダメ
今の屁サイトを晒せは私怨orランキングばっかり
だから今の屁スレは嫌い
前みたいな屁スレに戻ってほしいな…まだ好きだった(´・ω・`)

212 ::2008/08/18(月) 11:34:38 ID:O+7JMiM/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170251920/247-249
屁スレの削除依頼却下。
板違い理由は却下、晒しは無問題、荒らし依頼は要請板でレス削除依頼しろと裁定。

2ch運営判断では屁スレは板違いじゃないし何が悪いのか判らないそうっすよ。


249 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 10:36:33 ID:???0
ここまで
>>248
>URL表記・リンク(リンク先の閉鎖・荒らし被害多発。荒らし依頼もあり)
要請板でどうぞ
>個人のURLの無断掲載
何が悪いのか分かりません。

213 :議論:2008/08/18(月) 12:16:35 ID:c5rU28q30
>>212
仕方ない
いまのところ晒しは特に違反でも何でもないからな
まあ削除されたところでまた立てられるのが目に見えるし

214 ::2008/08/18(月) 13:14:12 ID:lE+NH1lA0
そりゃ「サイト晒し=悪」というのは同人系特有の概念だからな。
そもそもサイトのURL自体、公開されている情報であるからにして
それを晒されたと騒ぎ立てる方が一般的に見たら異常な反応だと思うよ。

まあ、それを言うならurlが貼られてその先に即座に荒らしが行くという状態
からして異常か。
普通の板は個人サイトが貼られても、即荒らしにつながることはないからな。
だからこそ同人板においては問題になるわけか。

実際に被害が出てるんなら、要請板で削除依頼してみた方がいいんじゃないの?
削除屋さんも言ってるようにさ。
ただしこっちじゃスレごとの削除はできない。晒しのレスだけ依頼するんだな。

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1217050463/l20

215 :議論:2008/08/18(月) 16:43:33 ID:ZT70SxgYO
>>212
削除人は馬鹿なの?ヲチ行為はローカルルール違反なんだが、字が読めていないのか?
同人板にはウイルス攻撃が仕掛けられて度々鯖落ちするみたいだが、あのスレに晒された管理人や凸りたい奴らや私怨粘着晒し等々が集まっているのも鯖落ちの原因のような気もするのだが。
必死チェッカーもどきでも屁スレへの書き込みが多いくらいだし。まぁしゃあない、また釣り書き込みでもして梅厨になることにしますわ。コスモスタソとかさちタソを降臨させる運動を再開させましょうか。


参考資料↓
水晶宇宙 ◆LPfmtjOgKE
さち
腐乱
コスモス
ネムノキ
1:屁 2008/08/16(土) 14:38:57 ID:ideGkcoNO[sage](屁スレ建てたやつ)
オシリス効果
ネクスト主題
高次元
不確定要素
かめろぉ
なん…だと…
◯◯ああぁぁぁん!
あァ…そうだな…
俺達の戦いはこれからだ!
うなー→はいバナナ
そしてそれはやっぱり〇〇だったんだって今でも思うよ
鷹は飛ぶんじゃ!
ノーダメージ!
なんて言えるわけもなくて……
チェゲラァ…
FANTAの自問自答書き込み
他のスレからの面白い書き込み
面白い書き込みを期待してるお(^ω^)おいらも頑張るお(^ω^)

216 ::2008/08/18(月) 17:47:08 ID:1gothwvM0
梅厨じゃなくて燃料厨だろ
晒しスレを活性化させてるお前も晒し厨並にうざいわ

217 :(^ω^):2008/08/18(月) 18:09:37 ID:ZT70SxgYO
>>216
あのなぁ、釣りに晒し厨達が反応している間はサイトが晒されないだろ?おいらはそれを狙って書き込みしているんだ、気づけ。
要は晒され無ければいいんだよ。

218 ::2008/08/18(月) 18:23:23 ID:lE+NH1lA0
>>217
逆に言えば釣りwをしていない時は晒され続けるってことだろ
バカが釣りのつもりで奇声を発して踊り狂ってても、益々面白がって
晒しがヒートアップするだけだ。
「晒したら面白いものが見られる」ってな。
そんなことも分からないのか?

219 :議論:2008/08/18(月) 18:31:42 ID:ZT70SxgYO
>>218
> 逆に言えば釣りwをしていない時は晒され続けるってことだろ
> バカが釣りのつもりで奇声を発して踊り狂ってても、益々面白がって
> 晒しがヒートアップするだけだ。
> 「晒したら面白いものが見られる」ってな。
> そんなことも分からないのか?

 バカはお前だww
 「逆に言えば釣りwをしていない時は晒され続けるってことだろ」
 って言ってる時点で釣りレスがあったにしろ、梅レスがあったにしろ晒され続けることを認めてんじゃねーかww
つーか釣りがあろうと無かろうと屁スレは晒しだらけで流れも早いんだよ、新参者乙。

220 ::2008/08/18(月) 18:37:19 ID:lE+NH1lA0
認めるも何も、事実だろうに。
何を鬼の首取ったように勝ち誇ってるんだか。


221 :議論:2008/08/18(月) 18:43:22 ID:ZT70SxgYO
>>220
> 認めるも何も、事実だろうに。
> 何を鬼の首取ったように勝ち誇ってるんだか。
 ますます墓穴掘ってどうするwwとりあえずお前が晒し厨だということはわかったから黙ってろ。

222 ::2008/08/18(月) 19:46:19 ID:1gothwvM0
>217
普通に晒されまくってるだろ
明らかに以前よりひどい状況になってる

お前のやってる事はただスレを活性化させて
書き込み率と需要を高めて削除依頼を通りづらくしてるだけ
お前は勘違い自治で燃料投下してるただのカス野郎だ
早く消えろ

223 ::2008/08/18(月) 19:51:29 ID:O+7JMiM/0
>>215
晒しとオチは別物って事だよ。
だから「スレ自体」は何のルールにも違反してないって判断だ。


例え板違いの「レス」が多くても「スレ削除理由にはならない」のが削除ルールの常識。
スレ削除依頼しても今までと同じくこれからも却下されるって事だ。

ヲチしてるレスが有るなら個別に削除依頼、
荒らし依頼が有るなら個別に要請板へ削除依頼する
必要があるって事だ。

224 ::2008/08/18(月) 20:01:17 ID:O+7JMiM/0
追加。

荒らしの削除依頼は受けない事になってるから
依頼した連中が梅荒らしならソレも却下理由になるよ。

削除理由不備&荒らしの削除依頼のダブルで受け付けされないんだろ。



今見たら削除要請板でも依頼方法も削除理由も何もかもルール
無視した削除依頼して却下されてるね。

225 :議論:2008/08/18(月) 20:28:52 ID:ZT70SxgYO
>>223
ありがとうございます。
削除人が中身まで見て判断しないことがわかった。それに今までの屁スレの削除依頼も受け付けられていないし。

もし新参者で屁スレを快く思っていない人がいたら削除依頼を出すことにするといいよ。おいらみたいな梅厨の依頼は受け付けてくれないようだから。
一度梅厨やった経験がある人はひたすら梅るといいと思うお(^ω^)
とりあえず夏厨がいなくなるまで、梅厨として頑張ることにするお(´・ω・`)

226 ::2008/08/18(月) 20:32:34 ID:1gothwvM0
つかお前が水晶宇宙なんじゃないのか?
文章の痛さがそっくりなんだが
携帯からそんなムキになって長文粘着とか
やってる事や論法もそっくりだ品

この前から晒しのログにいちいちアンカー付けまくってるが
レスに反応したりアンカー付けたら、個レスも削除対象にならなくなるだろうが
アンカーやレスのついたログは基本的に削除対象にならないってのは常識だろう
バカな晒し屋を構う人間がいる限り「論議の場として機能している」とみなされてスレ削除もされないだろうが
こっちから見りゃお前の方がよっぽどKYな深山だ

それこそ水晶宇宙や腐乱もそうだが、
正義の味方ぶった独りよがりの勘違い自治がいかに悪影響を及ぼすか少しは考えろよ
晒しスレで感情的にキャンキャン騒ぎ立てて何が解決すると思ってんだ

227 ::2008/08/18(月) 20:37:21 ID:lE+NH1lA0
>>226
晒された奴認定しても、そこだけ見て「やっぱり晒し厨だふじこ」って
ますますファビョるだけだと思うよ。
んで、「お前の勘違い自治は迷惑だ」という点はきれいに無視する、と。

でも、本人じゃないのなら、ちゃんとレスの内容まで読んで理解できるよね?

228 :議論:2008/08/18(月) 20:43:12 ID:ZT70SxgYO
>>226
おいらはコスモスタソを降臨させたい人間さ(´・ω・`)
今までの過去ログみてみろ、おいらみたいな奴がいようといまいとスレ進むの早いだろうが。
そこまで言うならお前が完璧な自治とやらでもしてみろ。
おいらのレスは基本的に釣りなんだよ。
というかお前は削除依頼だしたことはあるのか?
出したこと無いなら、行動にも移さずに梅厨に吠えてるお前もクズだろうが。

229 ::2008/08/18(月) 20:46:36 ID:O+7JMiM/0
>>225
中身を見たから他の依頼方法を指示されたんだろ。
そもそもスレッド自体が削除対象じゃない限りスレ削除はされないよ。

快く思ってないからって削除依頼しても却下されるだけ。
つーか、却下が判ってるのにしつこく依頼するのも削除依頼板荒らしになるんだが。


削除は削除ルールにに基づいてしかされない。
気に入らないとか快くないとかは削除されないから荒らすとかは
削除人の心証を悪くするだけ。

2chで一番許されない悪は「梅荒らし」だ。
報告されなくても運営のシステムに引っかかってアク禁される事もある。

2ch的に何の問題のない屁スレより梅荒らしの225の方が比べられないくらい下で
許されない絶対悪なのは判ってるんだよな……。

230 ::2008/08/18(月) 20:49:55 ID:1gothwvM0
>228
お前のような暴走厨を止めるの自治だからな

とりあえず2chの慣例や削除依頼関係の常識くらい勉強して
そして同人板にあった自治板の過去ログを数年分読んで自治について学んで来い深山

231 ::2008/08/18(月) 20:52:14 ID:lE+NH1lA0
>>229
>報告されなくても運営のシステムに引っかかってアク禁される事もある。
一度報告されて、埋めてた奴全員規制されたこともあったよ。
1レスだけの奴も容赦なく。携帯はピンポイント規制できるからね。
そして携帯で規制されたら永久規制。機種変更しても二度と書き込めなくなる。


232 ::2008/08/18(月) 20:56:20 ID:lE+NH1lA0
>>228
お前の出した削除依頼ってこれか?
削除要請板はレス削除のみ受付だし、依頼理由も整理板向き。
他人に完璧な自治を求める前に、まず自分が勉強してこい。

doujin:同人コミケ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/373

>373 名前: 要請 Mail: sage 投稿日: 2008/08/16(土) 21:30:33 [ 2ca3mR7 proxy3123.docomo.ne.jp ]
>削除対象URL:
>[屁サイトを晒せ!29]
>http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218865137/
>
>削除理由・詳細・その他:5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>
>8. URL表記・リンク
>・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
>(ネットWatch板向け)
>ローカルルール「外部サイトのウォッチ ⇒ ネットウォッチ板」に抵触します
>374 名前: 削除ふぶき ★ Mail: sage 投稿日: 2008/08/16(土) 23:49:42 [ 0


233 :議論:2008/08/18(月) 21:00:10 ID:ZT70SxgYO
>>229
解ってやっているよ。
それでももう晒しは止めて欲しいんだ本当に。
おいらの大好きなサイトも私怨晒しの被害にあったことがあるんだ。
そのサイトの管理人様はお忙しいのに更新頑張ってて、晒されても一言も日記にも書かずに普通に運営を続けていたんだよ。
おいらはそんな管理人様に嫌がらせをする私怨晒しが許せなくて、晒し自体が大嫌いになったんだ。
ヲチ板には建ってしまうかもしれないけど、せめて同人板には建たないで欲しい。
そのために頑張っていたんだ。時にはコスモスタソやさちタソや晒された管理人を降臨させて釣り、釣られまくりのレスでスレが埋まるようにね。
確かにおいらは勘違い野郎な自治厨まがいの正義厨かもしれないな……。お目汚しスマソ。

234 ::2008/08/18(月) 21:10:56 ID:lE+NH1lA0
>>233
私怨晒しが許せないんなら、どうして晒された管理人を降臨させるようなマネをする?
どうして晒された管理人に追い打ちをかけるような真似ができるんだ?
自分で被害を拡大させといて、何が「晒しは止めてほしい」だ。


235 :議論:2008/08/18(月) 21:13:33 ID:ZT70SxgYO
>>234
言葉が足りなかったな、晒された管理人のふりした釣りレスだ。

236 :議論:2008/08/18(月) 21:52:32 ID:ZT70SxgYO
おいらもまだまだ人間の心理についての勉強が足りなかったようだ。
一流の釣り師もとい一流の自治となるにはまだまだ全然程遠いレベルであったよ。
人間の心を読むって難しい……。
おいらはもともとWJの鯖スレをROMるのが好きな奴だったから、書き込み規制はそこまで問題でも無いんだ。
とにかくID:O+7JMiM/0[sage],ID:lE+NH1lA0[sage],ID:1gothwvM0[sage]には感謝しています、ものすごく勉強になりましたm(__)m
今日は色んな意味で勉強出来た日だったよ、さようなら一流の自治の方々……。

237 :議論:2008/08/18(月) 23:54:01 ID:ZT70SxgYO
頭を冷やしたら良い方法を思いついた。
屁スレのURLを晒しつつ、梅ればいいんだ!
屁スレにはもうすでに屁スレで言う『"屁"な同人サイト』が晒されているわけだからな。
▽URLを晒しているからスレの趣旨には当てはまる
▽つまり梅では無い
よし!これで行こう!

おいらの頭を冷やさせてくれたID:O+7JMiM/0[sage],ID:lE+NH1lA0[sage],ID:1gothwvM0[sage]には感謝していますm(__)m

238 ::2008/08/18(月) 23:58:11 ID:lE+NH1lA0
>>237
駄目だ、こいつ。全然分かってねぇ
連続投稿の時点で荒らし、っていうか埋めようって時点で荒らしだ
それも一番規制に持ち込みやすいタイプの

239 :議論:2008/08/19(火) 00:08:11 ID:cvjIveWdO
>>238
説明わかりにくくてスマンな。
つまりはこういうことだ↓
「何か書き込み

http://屁スレのURL」


これなら屁スレ的には梅じゃないだろう。
サイトを晒しているんだから。
更にはスレタイ的には同人サイトじゃ無くてもいいわけだから。
それにそんな何回も書き込みするほど暇でも無くなって来たからな。
本州と違って夏休み短いんだよ……。

240 :議論:2008/08/19(火) 00:17:39 ID:mDK/FuQg0
>>239
お前は何もしないのが一番だと思われる。
お前のような阿呆がいると、
まともな自治技能を持った人のやる気まで削いでしまう。

241 ::2008/08/19(火) 00:22:10 ID:clsmcA2s0
>>239
やっぱり分かってないじゃないの
荒らしの定義にスレルールなんざ関係ないんだよ、同じ内容を何回も書き込む
時点で既に荒らしだと言っている
お前のやろうとしている事そのものが荒らしだ

242 ::2008/08/19(火) 00:24:30 ID:Ec/YjaaxO
>>239
お前もう何もするな
自治の助けになるどころか足引っ張ってるだけだから

243 :議論:2008/08/19(火) 00:25:45 ID:cvjIveWdO
>>240
おいらがそんなに嫌いか。
まぁいい、おいらが自治じゃなく荒らしに向いていることだけはわかった。

 やらないけど、この方法はいい方法だろう?↓
 「何か書き込み

屁スレのURL」
 『何か書き込み』はその場その場の雰囲気で考えればいいし。
 屁スレがローカルルールの穴をかいくぐったスレだからこそ出来る揚げ足取りな方法だよ。
 屁スレもサイトなんだから。

 まぁおいらは同人板の住人には嫌われてるみたいなんで何もしないことにしますわ。

244 :議論:2008/08/19(火) 16:33:56 ID:cvjIveWdO
 さっきの書き込みの時にリロって無かったな…スマソ。
 同じ内容を書き込むのが荒らしなのはわかった。
 梅荒らし認定されないためには、スレの盛り上がりに合わせてレスしてるふりして梅ればいいんだろ?かき氷の書き込みのように。
 それで梅も程々にすればいいと。
 あまり連続で書き込まなければ良いってことなら、スレの盛り上がりに合わせてレスしてるふりして梅る人間を増やせばいいってことなんじゃないか?
 数が多すぎたらいちいち目くじらなんか建ててらんないだろ。
 それに普段2chを利用していなくて、晒されたことによって2chの屁スレを観察したり書き込みしたりする管理人・訪問者だっているだろうから、書き込み永久規制は特に問題無いんじゃないのか?
 おいらは正直書き込みするよりはロムる方が好きだし。おいらみたいにロムるのが好きな奴だっているんじゃないのか?
 とにかく書き込む人数が増えればいいんだと思う。 おいらはもう釣り書き込みはしないが、文体変えて何食わぬ顔しておいらだと分からないような書き込みをするかもしれないから。

245 ::2008/08/19(火) 16:55:52 ID:clsmcA2s0
だから、書き込むこと自体が逆効果だって言ってるの。お前の場合は。
書き込み内容や目的なんざ関係ない。
スレの盛り上がりに合わせて埋めたら、ますます盛り上がるだけだろうが。
屁スレに書き込む時点で火に油を注いでるんだっていい加減気付け。

つーかもう、何もやろうとするな。
お前がなんかやろうとしても、悪化こそすれ好転することなんてないから。

246 ::2008/08/19(火) 17:00:13 ID:Q3H5YMy00
屁スレで絡んでも叩かれるだけだよー

247 :議論:2008/08/19(火) 17:07:41 ID:cvjIveWdO
 薄々気づいてたけどさ、結局は何も変わらないってことだろ?
 ローカルルールが変わり、削除人がきちんと活動するようにならない限りは。
 結局は自己防衛しか無いと。
 おいらの書き込みで誰かがサイトを晒す行為について見直してくれたなら、おいらの書き込みは無駄では無かったと思う。
 おいらの書き込みや晒された管理人の書き込み、今までの議論を見てサイトを晒す行動について見直してくれる人が増えることを願うよ。
 同人板の晒しスレが早く無くなりますように……

248 ::2008/08/20(水) 04:11:02 ID:HseUoKdaO
何か方法ないかねえ。

晒してる人って、人様のサイトのアドレス勝手に晒して仲間集めてこきおろして、
どんな顔してやってんだろう。

249 ::2008/08/20(水) 09:13:12 ID:Iga/YAZk0
この手のスレは昔からある
いちいち火病って「みんなこんなことして胸が痛まないのふじこ!」する奴は
踊らされてるただのバカ
そんな言葉が通じる人間が晒しなんてやると思ってんのか
自治に必要なのは理性と知性のみ
感情と正義感はイラネ

取りあえず変な自治厨は消えてくれ
話はそれからだ

250 ::2008/08/20(水) 09:20:42 ID:kFkca/R50
LR改定の申請は放置のまま?
あれがあれば、強力な削除理由になるんだが・

251 ::2008/08/20(水) 09:42:28 ID:Iga/YAZk0
強力な削除理由にならねーよ
現時点で荒らし依頼や凸報告で明らかに違反行為してるのに削除されないんだから
スレの書き込み率が高いうちは削除は無理だ
この板だって何で同人板内に立てたんだか…ヲチか難民にすりゃ良かったものを

以前はサークル名を晒して個人攻撃する悪質なスレもあったんだ
何度削除依頼が出ても通らなかった
個人情報や公人の認識がどこまでかっていう法律論になったり色々あった
ここ数年のでもいいから同人板の過去スレさらってみよろ
スレタイだけで晒しスレだってわかるスレが山ほどあるから

252 ::2008/08/20(水) 09:58:05 ID:kFkca/R50
板のLR違反はかなり強力だよ。
(申請が通るかどうかは別の話として)

それと、板内の自治の問題を他板でやるメリットは一つもない。
IDが出ない板なら自演を防ぐ為に、最悪板を使ったりするけどね。
ヲチや難民に立てたら、それこそ愚痴の吐き捨て場じゃん。

まあ、本来なら自治スレと投合すべきではある。

253 ::2008/08/20(水) 10:03:38 ID:Iga/YAZk0
強力ならこんな事にはなってないんだよ
こういう問答も昔から繰り返してる事なんだけどな

そもそも今の屁スレは携帯から晒しやってる時点で頭の程度が知れるだろう
わざわざ契約特定の出来る端末シリアル番号送信して書き込んでるんだから
本当に困ってて許せないなら、釣りサイトでも作って屁スレのみに公開して
自分で晒してIP引っこ抜いて、晒された自サイトの解析データと照合してみれば
幸いご丁寧に大半がリファラ付きだしな

254 ::2008/08/21(木) 14:11:47 ID:l0me+rD7O
じゃあ>>253としては、屁スレを潰す方法は絶対にないってこと?

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