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【秋葉原通り魔】夏コミへの影響を考える2

1 :1:2008/06/15(日) 16:28:22 ID:paVA6tbD0
前スレ

【秋葉原通り魔】夏コミへの影響を考える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212978380/



2 : ◆crqok4YQFI :2008/06/15(日) 16:44:46 ID:PTizLsYH0
みんなごめん

3 :通りすがり:2008/06/18(水) 21:19:50 ID:0YsHZt/o0
ここ閑古鳥だね。
このままdat落ちするとまじめに話し合う人がいなかった。という結論になっちゃいますよ。

4 :まあ皆わかってたんだろうけどさ:2008/06/18(水) 23:12:02 ID:89zH/SCz0
要するに、あのスレで自治きどりしてたのはgrで
スレタイの件を話し合いたい人はいなかったとw

5 :名無しサーン:2008/06/20(金) 02:17:34 ID:46YL/WQr0
まあ論じ合うほどのネタが今のところありませんからねえ。

6 :様子見:2008/06/20(金) 19:13:17 ID:36A3F/9A0
今日9時くらいからNHKで特集やるからNHK実況の反応次第だな。

7 :だめだ:2008/06/20(金) 22:15:23 ID:36A3F/9A0
トヨタ派遣について、真っ先に挙げていない…
これからか?

8 :加藤容疑者へ:2008/06/20(金) 22:38:22 ID:36A3F/9A0
「トヨタ」とはハッキリ言っていないが、いま、「おまいら」が共感しているぞ。

9 :実況板では…:2008/06/20(金) 23:14:54 ID:36A3F/9A0
ただいま、反省会がなされていますが、結構的を射た発言になっています。
切れ味がいいです。
ただ、「これからどうしたらいいか」ということについては触れずじまいです。
仕方ありません。
それを書いたら大変な事になるかもしれないですから。犯行予告になっちゃいます。

10 ::2008/06/22(日) 22:07:33 ID:UHjbMlCM0
>>9
九九ー瑠のことだよね?男性人気があったのは初耳だし、プレイしたのが
何年も前のことだからあやふやだけど、ここまで回答がないので考えてみる。

・基本、能力的に使える奴だった(6の照りーが叩かれたのと逆)
・キザなキャラとされている割に、会話では結構常識人で
DQN発言や高慢ちきなところがなかった
・不遇な過去への同情票

是鹿とのカップリングは、主人公には公式の相手=姫がいるし
姫のようにおしとやかな女の子が好きという男性も多いので、
是鹿=戦闘ヒロインと主人公とのカップリングにこだわる人が少なかったのでは
(女性には割と多いみたいだけど)。
九九×是鹿については、キザ男とツンデレ女の組み合わせは昔から人気があるからでは。
出会いからはまった人も多い印象。

11 :影響:2008/06/22(日) 22:15:43 ID:R5pgy3u00
タクマが学校襲ったから
また学校が襲われて何人もの子どもが死ぬんじゃないかと心配するようなもんだな。

あそこまでの事件はそうそう起きないし、また単純に起こせるものでもないと思うがな。

12 :影響:2008/06/22(日) 22:28:56 ID:5Y8hDM3w0
で夏コミでナイフ振り回されたら・・・

13 :影響:2008/06/22(日) 22:41:54 ID:LX+V3ZleO
隠れだからすごく困る

14 :影響:2008/06/22(日) 22:44:17 ID:zO3mRhvC0
コミケで死ねるなら本望だぜ

15 :当日の犯行なんて:2008/06/23(月) 00:43:47 ID:NEGcZ0ar0
どう考えたって防ぎようがないんだし
ビクビクして見て回るより、目の前のお祭りを楽しんだほうがいいと思うぜ

16 :影響:2008/06/23(月) 03:02:36 ID:0VUTb8Yr0
と、全身から血を流しながら言う>>15であった

17 :事件:2008/06/23(月) 03:34:01 ID:5qcb/rI40
でも昨日も大阪で女の通り魔でたしな 軽傷だけど駅のホームで女性ばかり切り付けられたって

18 :アンデス:2008/06/23(月) 06:50:11 ID:coLR4yDG0
そんな事言われてもなぁ
見てすぐわかるもんでもないし

19 :影響:2008/06/23(月) 16:09:32 ID:9CmAUc4h0
>17
あれ、画像見たけど、腕も足も太いから女装の男性じゃないか?


20 :考える:2008/06/23(月) 18:44:00 ID:PDgCI3Zg0
地震とかと一緒で「もし不測の事態が起こったら自分ならどうするか」を頭の片隅においとけばいい
その通りに動けるかはともかく、何にも考えないよりはマシだろう

だいいち、基地害なんて何処にでも出没しうるんだから「コミケだから危ない」わけでも
「コミケだけが危ない」わけでもないんだしな

21 :影響:2008/06/23(月) 19:00:07 ID:Fr36aYplO
隠れにとってはミケや秋葉で死ぬか大怪我するのが1番怖い

22 :アンデス:2008/06/23(月) 20:48:30 ID:coLR4yDG0
そんな事だったらどこにも行けないぞ。
もし突然不幸が襲ったら全バレじゃん

23 :とれ:2008/06/23(月) 22:15:54 ID:LpQM0UhQ0
水平月:金星、天皇星
龍玉:体操着、秩父
流浪件:美沙緒
最終幻想:茶葉、班寝呂、宝石

基本的にがっつりハマることはあまりないんだけど今でも皆大好き

24 :影響:2008/06/23(月) 22:21:16 ID:QznXzW+L0
でも普通の(?)交通事故死とかなら、
バレもせいぜい遺品を片付ける親族程度だ。

でもコミケ・アキバで刺されるなんてマスコミ受けのする殺され方なんかしようものなら
被害者なのに、ワイドショーなんかで
「○×さんは△□の同人誌が大好きで…
限定本が手に入ったって喜んでたのに、こんなことになるなんて…」
って全国に顔写真つきで晒されるんだぞ。

25 :影響:2008/06/24(火) 13:32:39 ID:F9HOovYL0
とりあえず緊急時の止血法は覚えて行く

26 :影響19:2008/06/24(火) 16:29:49 ID:SlWjSRdr0
>19
女だった。
男って言ってごめんなさい。>犯人


27 :影響:2008/06/24(火) 18:58:49 ID:DiYf+Aba0
爺さんが家族4人殺した事件があったんだから
「ジジイ世代の狂気」特集でも組めば良いのにw

なんで若者だけ「世代」「〇年生まれ」でくくろうとするんだろうな?
テレビも週刊誌も皆ヤツと同世代の人間の分析で盛り上がってるしw

28 :それは:2008/06/24(火) 22:06:25 ID:RPdRonMM0
「若者」の思考が分からないからです。
分からないからひとくくりにしてレッテルを貼ろうとしているのです。
仕方ありません。そうしないと40歳以上の人や頭ガチガチの専門家は理解できないのです。
理解できないと発狂するくらいに怒ります。
しかも、それが今までの日本がやってきた印象操作でもありました。

今の20代はピンからキリまでいるからそんな枠組みで理解できる訳ないだろうが。と言いたい。
俺みたいな30代以上の人なら少しひとくくりにされてレッテル貼られても気になる人はいないでしょう。
もっと上の年齢の人達を見てきたから。

29 :テレ朝の:2008/06/24(火) 23:02:36 ID:bz8AGF+u0
「フィギュア萌え族」には、怒りどころか乾いた笑いしか起きなかったな

30 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/25(水) 06:33:04 ID:UbJKamzw0
>>28
それこそ宮崎事件の時にがっつりレッテル貼られてきたからなあ
他にも第二次ベビーブーム世代とかファミコン世代とかバブル世代とか言われ放題

31 :マガジンの:2008/06/25(水) 15:35:57 ID:tCPXqtGx0
今週の絶望先生にそんなこと書いてあったな

32 :おい、またやっちまったらしいぞ:2008/06/26(木) 15:15:01 ID:E0stjs6d0
★秋葉原で男が警察官に切りつける

・26日午後1時半ごろ、東京都千代田区のJR秋葉原駅の近くで、男がナイフで
 警察官に切りつけた。男は公務執行妨害の現行犯で逮捕された。
 男は警察官から職務質問を受けていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000950-san-soci

33 :それって:2008/06/26(木) 20:21:48 ID:R69csq/C0
刃物が絡んだだけで事件としては違う質のものじゃないかねえ
職質→持ち物にナイフが→ちょっと署まで来い→逃げようとして揉み合い→警官負傷

34 :影響:2008/06/26(木) 21:20:21 ID:UXjOa3Og0
(1)いつものオタク狩り職質で、リュック男が目をつけられた。
(2)リュックの中にはいわゆる十徳ナイフが。警官隊やパトカーがその場に殺到。
(3)男を半ば強引にパトカーに押し込め、署に連行しようとする警官たち。
(4)男は、パニクったのかナイフを奪い返し、その場から逃げようとする。
(5)警官の一人がそれを取り押さえ、ナイフを取り上げようと刃を手で掴んで、1.5cmほど手を切る。

…ニュー速+をざっと見た感じでは、こんなところかな。

もう、ツッコミどころだらけ…。
(1)こんな微妙な時期の微妙な場所に、そんな微妙なモンを持ち歩くなバカ…。
(4)気持ちは分かるが、最悪の行動だ…。あと、なに簡単にナイフ奪われてんだよボンクラ警官…。
(5)刃を手で掴むってどんだけ脳ミソないんだよ…ってか、これでもこの男が切りつけたことにすんのかよ…。

35 :考える:2008/06/27(金) 00:11:43 ID:uwEy9DEeO
とらの脇の路地かよ
今の秋葉にナイフ持ってくなよアホか
使わねえだろナイフなんか

それとは別に夏コミで出来る対策は、いざというとき走って逃げられる靴を履くこと
ヘッドフォンなどの聴覚をさまたげる品物は一切使わないこと
財布や貴重品と収穫は別の袋に入れて
重い袋は走る時に置いていけるようにするとか

犯人にニアミスした人が「危ない、逃げろ!」という絶叫で振り向いたら
ナイフを振り回す人が見えて走って逃げたらしいと聞いてそう思った

36 :影響:2008/06/27(金) 00:26:45 ID:FLy+Ew3V0
でも、特に三日目東あたりの混雑ぶりなら
「逃げなきゃ!」と思っても、とても逃げられたもんじゃないぜ。

まあ逆に言えばそういう状況下なら、切り裂き魔自身が
人が密集しすぎているせいで、周囲の数人を斬りつけるのが精一杯で
それ以上の身動きが取れなくなっちゃいそうだけど。

37 :結局のところ:2008/06/27(金) 01:55:07 ID:05bu0rot0
人の集まる場所ならどこででも当てはまる事でしかないよな
それこそこないだの切り裂きオバハンだって人の多い駅構内だったわけだし

38 :akiba:2008/06/27(金) 06:39:30 ID:S9T9tniA0
>>36
それでも逃げようとして隣の奴を押し倒したりして、
出口付近で人が押しつぶされて窒息する
パニックは怖い

39 :とら:2008/06/27(金) 11:15:56 ID:F1EgZOpm0
やっと沈静化したと思ったのに、
今度は秋葉のとらのあなの前に大量のマスコミがやってきて、
とらのあなに入っていく人の写真とったり映像とったりしてるんだけど、
また何かあったの?

40 :あそこの警官おかしい:2008/06/27(金) 16:08:55 ID:AUduYCth0
アキバを所轄にしてる万世橋署が又馬鹿やったから
「銃刀法違反」で任意同行を振り切った相手を捕まえようとして警官が『不審者』を追っかけた
「不審者」が持ったを刃物つかんでおいて所持していた相手を「傷害で逮捕」

実際には軽犯罪法で逮捕してナイフを押収しようとしたんだろうけど、発表はなぜか銃刀法違反。しかもナイフの刃をつかんだのは警官なんだからせいぜい「過失傷害」
万世橋署の馬鹿が自分たちのミスを棚に上げてあたかも凶悪な犯罪者の様に報道させてるだけ
刃物持ってた奴も刃渡り7.5cmのナイフなんて持ってるんだったら鞄の中身なんて見せなきゃ良いのに

氏名年齢公表されたから『犯人』の人生はこれで終わりかな。


41 :影響:2008/06/27(金) 21:56:01 ID:DGxtR2ZR0
>刃渡り7.5cmのナイフ

これも怪しいんだけどね。
5cm程度の、銃刀法にひっかからない刃渡りのナイフであっても
彼らにかかれば平気で基準オーバーの数値を出してくるらしい。

斜めに計ってるのか、刃じゃない部分まで計ってるのか、
はたまた1cmが7mmくらいしかない特製巻尺を持ってるのかはしらんけど。

42 :考える:2008/06/28(土) 02:07:04 ID:E5A1Gh6iO
ありゃどう見ても犯人が間抜けだろ
・今の秋葉に刃物を持って行く
・職務質問で見つかったナイフを警官から奪い取り逃げる
この時点で執行妨害で逮捕確定じゃねえか
ナイフだけなら説教くらうだけだったろうに
実際に犯行予告も頻繁に行われてるんだから取り締まりは当然だろ

43 :警官から逃げようとするのが馬鹿だわな:2008/06/28(土) 02:14:36 ID:C06f4UjR0
李下に冠を正さず
昔の人はいい事を言ったもんだ

44 :影響:2008/06/28(土) 10:48:29 ID:uUDxiVJ10
ナイフ所持自体は全く擁護する気はない。
どんな小さいナイフであっても、街中で持ち歩くことに正当性なんてない。
職質も、まあ現状の手当たり次第のアレは行き過ぎだとは思うが、ある程度は仕方がないのも分かる。

ただ今回の「警官自身がナイフを手で鷲づかみして切った」のを
「傷害の現行犯で」逮捕して実名晒し上げってのは
見せしめのためにしたって、あまりにもひどすぎる。

45 :dex:2008/06/29(日) 03:38:03 ID:1t1DkaGz0
ナイフ無ければケガもなかったんだ。
おとなしく取り調べ受けてれば長所だけですぐ釈放されたかもしれないのに
逃げる方がおかしい。
こんな微妙な時期に持ちあるってるのも油断しすぎ。


46 :>>45:2008/06/29(日) 22:21:04 ID:otX4qs0b0
まあ、本人は『護身用』のつもりで持ってたのかもね?

でも警察署まで行くと調書取られて、押収されて、身元引き受け人呼ばれるよ。
おれはナイフ所持に寄る「軽犯罪法違反」で摘発された社員の引き受け人になったこと有るもん。

不審尋問なんて無視するに限る。

47 :影響:2008/06/29(日) 23:30:54 ID:FEinmSGa0
無視、は今の秋葉ではムリでしょう。
こないだ別件で、18人だったかの警官に取り囲まれて、
一時間以上路上で押し問答するハメになったってのもいたからな。

そしてたとえナイフ類なんか持ってなかったとしても
同人誌とか買った袋の中まで全部おっぴろげなきゃならんらしい。
なんも凶器類が出なかったら出なかったで、引っ込みがつかなくなってるのか
それらの買い物にまでいちゃもんつけてくる警官もいるんだってさ。
「こんなん買って…親、泣いてんよ?」とか。

48 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/07/01(火) 00:34:11 ID:xIAIo+Ie0
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 @ニニ(*'ω)/ 丶_●
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49 :影響:2008/07/01(火) 10:47:16 ID:KtMejgHy0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1214191601/

1 名前:あやめφ ★ 投稿日:2008/06/23(月) 12:26:41 ID:???
本当は、このコラムで、秋葉原無差別殺傷事件のことなど書きたくはなかった。しかし、どうしても
書いておかなければならないと思った。それには2つ理由がある。1つは、この事件が秋葉原の
雰囲気をすっかり変えてしまうほど大きな影響を与えたために、自分なりの記録を残しておきたいと
思ったこと。そして、もう1つは、事件の原因をアキバ系に押し付けることによって、事件の本質を
覆い隠そうという動きがあまりにひどいからだ。

特に彼の「彼女ができないからそういう性格になんの。彼女いる奴にも彼女いない時期があった
はずなのに、みんな忘れちゃってるんだよね。勝ち組はみんな死んでしまえ」という書き込みには
明確な犯行動機が語られているのだ。しかも彼は「マンガも特にみません 私は職場ではヲタク扱い
ですけれど、一般人のマンガやアニメの話についていけません」と自分がオタクではないことを
はっきり認めているのだ。

事件の2日後、私は秋葉原を訪れ、献花台に手を合わせた。多くのアキバ系の人たちが沈痛な
面持ちで、涙を流している人もたくさんいた。

アキバ系の人たちは、まじめで、誠実で、法令順守で、そしてとても優しい。加藤容疑者がもし、
アキバ系のコミュニティーに加わっていれば、彼を止めることができたと私は思う。
(一部引用)

BizPlus(森永卓郎)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20080620c5000c5

50 :ひろし:2008/07/02(水) 00:44:19 ID:kOZOH9o60
>加藤容疑者がもし、アキバ系のコミュニティーに加わっていれば、彼を止めることができたと私は思う。

森卓は事件翌日のワイドショーから必死にオタがらみ世論から離そうとしてたからなー
でも止めることは出来ないと思うな。

しかし文集のテイルズのキャラや、綾波のこと一生懸命説明してて
それでオタ方面に更に話が向いたw

51 :Null Pointer Exception:2008/07/03(木) 09:07:38 ID:1eBP6XYS0
>>47
加藤模倣犯とサミットテロ警戒でピリピリしてるアキバの鶏姦にツバをはいてタイーホされたお馬鹿さんも、
かつてそういうヲタ狩り的な職質にあったことがあるのかもしれないな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000145-jij-soci

52 :もう世間は忘れてるんじゃね?:2008/07/04(金) 15:36:39 ID:kjJEPiGb0
警察が不審尋問ばっかりやってるから、加藤はトラックで突っ込むなんていう方法を選んだんだろうな。

ああいう検挙の仕方は数字上げるためのやり方であって、加藤みたいなテロ指向の犯罪者には無意味なんだよね。

規制があればそれをかいくぐり目的を果たそうとする歪んだ使命感に支配された奴を止めるには、そういう奴を生み出さない様にするしか無い。

そういう方向としては『お客さんではなく参加者』という考え方は孤独感を与えないためには一つの良い方向だと思う。

53 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/07/04(金) 22:38:47 ID:m1MfSbJe0
まぁ理由はそれぞれだよな。

話変わるが…
宮田と牧野の掛け算が好きなんだが、ショタっぽい絵のサイトが多いのは何故なんだ?
そっちの方が描きやすいからか?
いや可愛いんだけど…何かこう、性的に満たされるものが無い。
ちなみに自分は男だorz

例の作者は入院か…そうか…


54 :影響:2008/07/05(土) 00:56:07 ID:4ipEfCiV0
警察は、リュックだの迷彩柄の服装だのを目印に片っ端から職質かけてるようだけど
そもそもの加藤が、そんなわかりやすい格好なんてしてなかったんだよなあ。

55 :◆qWhAHZTuJ2 :2008/07/05(土) 03:16:53 ID:zIn5NRT00
細胞具だってんなもんだったから大して影響はないと思われ<数字板
超都市で動きが見えるだろ

56 :◆i70z.erGEY :2008/07/05(土) 06:18:59 ID:zIn5NRT00
クリーンハンドの原則だったか、違法な原因で貸した金でも、自分が払ってしまったら
自分も違法だから払わなきゃいけない(ex.麻薬取引)というのはあるが
違法な金利は払いすぎていた場合、元本に組み入れてもらえる。

というのはともかく、今回のはまた話が別な気がする。
一部弁済したから払う意志がある→故意で詐欺をしようとしているわけではない
→詐欺罪不成立 だから告訴しても罪にならないから不起訴?になる可能性あり
でも契約って別々の人とそれぞれ結ぶものだから、別の人に返金があったとしても
自分との契約で返金がなければ、自分との関係では立派に詐欺だと思うんだけどなぁ。

57 :ポン酢:2008/07/09(水) 10:24:02 ID:al/ZHyuX0
影響ガンバレよ。
変な鳥付きが盛大に誤爆してるぞw

58 :名虫:2008/07/12(土) 13:47:51 ID:snn6DycU0
ナイフじゃなく銃器や爆弾の類が持ち込まれたらどうしよう

59 :転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/07/12(土) 15:10:21 ID:eE81H+j90
このまま同人撤退だとしても、するべきことはちゃんとしろ

60 :もう世間は忘れてるんじゃね?:2008/07/12(土) 22:11:20 ID:CWvFMB330
>>58
ちょいまじレス
銃器>人間はそうそう貫通しません。
爆弾>爆風はさておき破片による被害も人ごみではあまり効果がありません。

どういう場合にしろ、一番危険なのは事件が起きた時のパニック。


61 :よきひろ:2008/07/12(土) 23:33:40 ID:u9M6ayQJ0
なんでw56に誰も突っ込まないんだ?w

62 :とれ:2008/07/17(木) 00:32:31 ID:5UHhZHkB0
遼か3
すべてがきもい
あれが弁刑とか冗談にもほどがある

遼か4
記紀神話を題材にするならまず名前から見直せふざけんな
設定みるかぎりじゃ神話である必要ねーだろ

63 :ひで:2008/07/18(金) 09:13:05 ID:/FJrkD4m0
秋葉原の加藤は何かが起こることを望んでいた人たちの期待に応えた感じがある。
不謹慎な言い方で申し訳ないが派手なパレードもしくはイベントとして。

コミケは逆に何も起きないようにと祈る気持ちの参加者がほとんどだよ。マスコミは別だろうけどね。
現場で何か起こす気がある奴は警察の助けが来るまでに袋叩きの半殺しにされる覚悟が必要。
みんなストレス溜まってるからね・・




64 :アキバ:2008/07/23(水) 10:54:58 ID:FkdscYXmO
今回もマズゴミの取材が多いんだろうな
宮崎と加藤の件があるから。愉快犯が問題を起こしたらどうしよう

デモのウワサは本当なのか?

65 :ななし:2008/07/24(木) 10:30:48 ID:ggYdDUKBO
通り魔あったから今年は行かないのは普通?

66 :エリオ:2008/07/24(木) 13:03:14 ID:TUTIQ23xO
八王子の事件みたいに狙われない事を祈る

67 :ななし:2008/08/03(日) 23:09:37 ID:JeDz5awhO
自分は行かないけど、何か起こりそうな気がする


68 ::2008/08/17(日) 22:51:30 ID:c4WD1s0d0
とりあえず今後は弁護士さんを挟んでやりとりするということになりました。
俺女と僕女のご両親は、ここで更正させなければ娘達のためにならないので、がっつりやって下さって結構ですというお言葉を頂きました。
どちらのご両親とも泣きながらの言葉でしたが、容赦するつもりはありません。
ご両親に謝られても、本人達が反省してくれなきゃ全然意味ないし…。
ただ気になるのは、Fが言ってることがとにかく支離滅裂で意味不明だそうで。
もしかしたら精神鑑定の可能性もあるということで、ちょっと今後どうなるか見守るしかないようです。

今のところ、今後一切の接触をしない念書を取って対応していくことになると思います。
そんな感じで、一応の終結となりました。

何だかうまくまとまってなくてすみません。滅茶苦茶長いですね_no
最初にここで吐き出したことで気が楽になったこと、励ましの言葉を頂けてとても嬉しかったこと、心から御礼申し上げます。
支援もいっぱいありがとうございました。

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