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【夢小説】ドリーム小説総合スレ10【名前変換】

1 ::2008/05/31(土) 18:25:50 ID:Wgquj7++0
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ9【名前変換】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205147801/


2 ::2008/05/31(土) 18:33:23 ID:8T+RCXR00
>>1


3 ::2008/05/31(土) 18:39:28 ID:a94J/Ur/0
>>1
乙一

前スレ999なの知らないで書き込んでしまった。
まあいいや。

4 ::2008/05/31(土) 21:01:32 ID:1pMTkGvUO

初一桁!>>1乙!

5 ::2008/05/31(土) 21:11:31 ID:fv7Hn99J0
いちおつ!

6 ::2008/05/31(土) 22:33:21 ID:L3MJP88XO
>>1
乙!

7 ::2008/05/31(土) 23:48:28 ID:NizqjuUz0
>>1
(´・ω・`)乙 これはポニーテールがどうたらこうたら

8 ::2008/06/01(日) 00:02:04 ID:7v0ccktx0
>>1
乙!

9 ::2008/06/01(日) 02:05:41 ID:gTB5RDXW0
>>1乙!
祝い二桁!

10 ::2008/06/01(日) 04:48:08 ID:jpMgIBvm0
itiotu

11 ::2008/06/01(日) 04:54:27 ID:jpMgIBvm0
前スレ>>999

あるあるwwwそれは唐揚げだろうね、多分
大手幸だと本当に面白くて人気のあるサイトでないと上位に入れないだろうけど
小さいところや携帯なんかだとうんこサイトほど上がってるからね


12 ::2008/06/01(日) 09:18:35 ID:6XQZS+QfO
幸のOUTランキングとか常々疑問だったんだけど、あのポイントってどうやってカウントしてるの?
いくつアクセスがあったら1ポイントとか?幸の注意書みてもわからなくて。
すごい今更な疑問で恥ずかしいんだが。

13 ::2008/06/01(日) 11:44:31 ID:gTB5RDXW0
>>12
IN=サイトからサーチへリンク踏んで来る
OUT=サーチで検索してサイトへ飛ぶ
で一回飛ぶごとに1ポイント。
CGIの中に組み込まれているんだと思う。
それをCGIが自動的に集計してランキングができあがる。

14 ::2008/06/01(日) 18:15:38 ID:4XxRYUPY0
>>11-13
有り難う!
ランキングの仕組みについていまいち解らなかった…。

保守がてら質問します。
原作の設定で、ある能力がないと話が進まないんだ。
(ないと死ぬ?くらい重要)
それを主人公に覚えさせたいんだけど、どうしたらいいだろう。
好感のもてるヒロインて非戦闘要員が多いみたいだから、迷っている。
修行はするけど補欠・救護班設定にしようかと思うけど、
ある程度は戦えないと死んじゃうし、戦えるようにするためには実践させないといけない。
実践させると戦うことになるから、戦闘員になっちゃう…。

あと能力名とか、能力の効果とかどうしたらいいんだろう。
能力名は読者が自由に変えられるようにできたとしても、
話に関わってくる能力の効果や特性はクッキーじゃ変えられない。
読者が「こんな能力いやだ!」と思うかもしれないし、どうしたらいいんだー。

15 :ゆめ:2008/06/01(日) 18:36:41 ID:lQzXM4M7O
>>14
それが、主人公以外の原作キャラでなく
どうしても主人公でなければ絶対に話が進まないんだったら
一部読者にどう思われようとやる以外にないんじゃないのか。

あとその能力の種類による。
今まで全然戦えなかったヒロインが最強攻撃魔法、とかだったら
厨設定と感じる人もいるだろうけど、
みんなが水中で呼吸できるようになるとか
山で落石にぶつかっても平気なので盾になれるとかなら
まだ補佐や支援の範疇に入ると思う。

それと気になったんだが、必要以上に戦闘ヒロインの不評を恐れてないか?
嫌われるのは現代からのトリップなのに戦えてマンセーされるとかであって、
その世界に当たり前に剣術道場や魔法学校があって、そこの生徒で
別に優等生でもなくマンセーもせずごく当たり前に努力してるのなら
それは現地ヒロインの日常であり、なんでもないぞ

現代でも義務教育がなく識字率が低い国とかだったら
「字を知っててシェイクスピアやグリム童話も読めるなんて都合よすぎ!」と思うかもしれないが
日本だったら識字率100%だしそこらに図書館あるしなんでもないだろ、それと一緒

16 ::2008/06/01(日) 18:37:58 ID:zdkiiuCUO
>>14
考え方がちょっとズレてる
非戦闘員だから好感がもてるわけじゃないよ
非戦闘モノはヒロインが出来る範囲のことを頑張ってて、厨設定になりにくいから
評価が高いんじゃないの

能力名は個人的に固定でいい
能力は描写しやすいもので、ある程度応用のつくヤツがいいと思う
制限をつけると話が面白くなるよ
(水を操る能力なら適用範囲は視界内、池程度の水量とか)
でも、回復系はドキドキしないから嫌だな

書くのは読み手じゃなくてあなたなんだから、
あなたのやりやすいようにしないとすぐに行き詰まるよ

17 ::2008/06/01(日) 18:47:37 ID:uRu7rxrk0
>>14
ヒロインは誰よりも強くて最強で!という設定だったら苦手な人も多いと思うけど、
その能力というのが絶対に必要という世界観なら能力を持つようになっても大丈夫じゃないかな?
ひたむきに頑張る姿勢とか、その過程がちゃんと描かれていたら
私は違和感なく読める。

あと、個人的には能力名も能力も固定でも特に気にならない。
「こんな○○は嫌だ!」と思うのは、よほど事細かに容姿の事を描かれたり、
特異な生い立ちを延々と書かれた時ぐらいだよ。
それに、読者側の反応をそこまで気にしていたら、それこそ
「そこでヒロインには○○と言って欲しくなかった」「○○して欲しくなかった」
と、あらゆる可能性を考えてしまって、ヒロインの行動言動の全てが制限されてしまう。
ま、自分の書きたいものを書けばいいさ。頑張れ!

18 ::2008/06/01(日) 19:12:21 ID:AZMCU9ka0
>>14
自分も能力名は固定でも気にしない。
寧ろ変換しろって云われたら、考えるのめんどうだからデフォルトで見ると思う
ただ、>>17と同じように、細々決めて、名前が厨臭いようなら、すごすごと退散する。
漢字が難しくて読めませんとか。

わかりやすく親切で、かつ最強じゃないのが一番だけど、
自分が書きたいの書かないと、楽しくないよね

19 ::2008/06/01(日) 20:56:47 ID:4XxRYUPY0
>>15-18
なんというレス数…有り難う。
とりあえず基礎はできるようにさせんと確実に死ぬ。
地道に修行積ませてみるかな…。
>必要以上に戦闘ヒロインの不評を恐れてないか?
そうなのかな、現代トリップなもので…どの程度努力させればいいのかさっぱりだ。半年かな…十年かな…百年かな…orz
なんかもう戦闘できないへたれ能力者でいいような気がしてきた…。
手から水竜みたいなの出そうとして、水鉄砲程度しかでないようなのwww

>でも、回復系はドキドキしないから嫌だな
その通りですね、私も思います。せっかく戦闘できる舞台があるのに緊張感がない。
縁の下の力持ちも好きなんですがね…。
私の主人公へのイメージが能力にも色濃く表れているので、
能力名とか、技とか、厨くさい気がしてきました。由来や意味を深く考えてしまうもので…。
痛くない、技名…。どうすればいいんだ。語呂合わせじゃなくて四字熟語みたいなのならまだセーフだろうか。
名前決めるのってなぜだか緊張する。変えちゃいけない気がして。

レス感謝です、みんなみんな参考にさせてもらいます!





20 ::2008/06/01(日) 20:58:18 ID:Ngdk2MQh0
>>19
>水鉄砲程度しかでないような
こういうくだらないの嫌いじゃないw

21 ::2008/06/01(日) 22:11:25 ID:njvCd7vh0
>>19
名前はあくまで世界観に合わせるようにしていれば平気だと思う。
漢字技が多いなら漢字で、カタカナが多いならカタカナ、とか。
ごっちゃな世界観ならよっぽどEFブリザードでもない限り浮かないと思う。

>水鉄砲
おk、敵が油断している隙に水鉄砲ぶっかけて怯ませた隙にダッシュで逃げるんだ!
もしくはナトリウムでも仕込んでおいてドーン、とか
味方に電撃系が居るなら相手を水浸しにして・・・

ごめん、せせこましい戦略考えるの大好きだ。

22 ::2008/06/01(日) 22:45:39 ID:V7NOh9pp0
嘘っぷみたいなヒロインだなww

23 ::2008/06/02(月) 00:03:46 ID:jsw9Tkv+0
火薬星!

24 ::2008/06/02(月) 00:04:54 ID:gTB5RDXW0
嘘っぷわごーむみたいな感じかwww

25 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/02(月) 00:50:03 ID:+ippMJJP0
バーロー、ウソップが本気出したらすごいんだぞ!

26 ::2008/06/02(月) 01:50:37 ID:UnbPE9qiO
ウソップは超いい奴じゃないか

27 :sage:2008/06/03(火) 01:42:06 ID:HoZeBHYI0
ウソップスレにメタモルフォーゼしそうだw

質問させてくれ。
サイトで2つのジャンルを扱っているからか、たまに
「○○知らないんですけど読んでいます」というコメントがくる。
ジャンルの内容(人物像とか)を知っている人が読んでいること前提で
今まで書いていたから、人物描写を多少省いてたんだが……
皆は知らないジャンルの夢をどの程度読む?
また、その時にはやっぱり人物描写はあった方が良い?

28 ::2008/06/03(火) 01:42:47 ID:HoZeBHYI0
>>27
うわああ間違えた!!
ごめん!!

29 ::2008/06/03(火) 01:54:47 ID:KnUIvDy70
どんまい

知らない夢を読むことはたまにあるかな
勿論誰がどんな人物かは分からないんだけど、特に描写は無くてもいいんではないかと


30 ::2008/06/03(火) 01:57:26 ID:k1RxT8V20
>>27
特にいらんと思われ
原作知らないけどこの話面白いな、と思えば原作に手を出したりもするし
夢を読む場合は原作を知ってる場合の方が圧倒的に多いはずだ
それに夢は原作沿いなんてのも多いし、主人公をオリにすることで一から話を構築するだろうから
主人公視点で十分っつーか、人物描写無くても読める


原作知ってる時はトレース小説読むとウザーだけど
ある意味、原作知らない人にとってはトレースは親切っちゃー親切な表現なのかもな

31 ::2008/06/03(火) 05:36:12 ID:lrmpychX0
>>27
箇条書き状態でずらずらってのはいらないkど、
ふとした仕草や行動、情景で表れるような人物描写は必要だと思う。
そこでその人なりのキャラの捉え方が出ると思うから。
自分はどちらかというと、わかってても読みたい派。

知らないジャンルのでも読んでるってサイトさんのはそういう作品が多い。
知ってたらもちろん、何十倍も楽しめるんだろうけど、
知らなくてもどことなく関係性や人物像が掴めて楽しめるっていう。

32 ::2008/06/03(火) 09:17:35 ID:Kva+owPMO
夢のチラ裏なんでこっちに失礼

名前変換の無いSSを好き勝手に書き散らしてたら「名前変換が無いなら夢サイトなんて名乗るな(要約)」なんつう拍手がここ最近どっさり来るようになった。
知るかよバーヤ!悔しかったら追跡者になんか喋らせてみろってんだ!「S.T.A.R.S…」しか喋らないのが良いんじゃないか!ペラッペラ喋る追跡者とか面白いけどなんか違うと思うんだぜ!

…ふぅ

33 ::2008/06/03(火) 09:32:53 ID:R/pje40i0
変換がないなら夢じゃなくてオリキャラでもいいじゃんって
結構な頻度で話題にあがるけど…バーヤって ('A`)

34 ::2008/06/03(火) 09:38:05 ID:+TeZGMY7O
>>27面白ければ読むよ
ただ原作沿いって言っておきながら知ってる前提で話をかなり端折ってるのは嫌かも

35 ::2008/06/03(火) 10:40:34 ID:7iMq5015O
夢を中心に扱っているって幸やトップで言って、尚且つ名前を変換する小説がないなら、言われても仕方ない。
だけど夢とSSを分けてたりして、夢もある程度数があって、今はSS更新ブームだって感じなら、それは……まぁ管理人の自由……かなぁ?


36 ::2008/06/03(火) 13:24:15 ID:fsEK/5vZ0
>>32
おまいさんの創作スタンスを、幸でもトップでもきちんと説明してりゃ、
拍手してきた連中は厨だな
…としかいまは言いようがないな、イ`

37 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/03(火) 16:55:28 ID:CHgW4Xe60
名前変換がない、って名前呼ばせてるけど変換してないってこと?
それとも「君」とか「お前」とか曖昧に呼ばせてるってこと?

前者なら確かに夢とはいえないきがする

38 ::2008/06/03(火) 17:39:21 ID:U/3crxW90
名前変換がないのに夢サイトやドリサイト名乗ると確かに突っ込まれる
実際に幸の登録規約にも、変換可能なシステムがあることを前提にしてるのが多い

サイトのトップにでも変換出来ない、オリジ要素含む普通小説だと明記してる?
ドリ−ムと名のつく幸に登録したり、カテゴリで夢小説選択してない?
名前変換にこだわりがないのであれば、それをやる
スキルないなら勉強して来いw

39 ::2008/06/03(火) 17:50:45 ID:llD2n9Z90
うちのサイトでも名前変換がないSSがあるけど、メインはあくまで名前変換だしなあ
名前出す必要があるけど変換機能組み込めなかったりするときは注意書き付けて、
それ以外は代名詞と>>37の二行目でどうにかしてる

40 ::2008/06/03(火) 19:10:28 ID:Q6IaWjsCO
良く言われるヒドインフルボッコ小説書きたい

41 ::2008/06/03(火) 19:41:10 ID:Kva+owPMO
自分の所は>>39みたいにメイン名前変換、気まぐれでSS書き散らしてる。置き場所も分けてるし注意書きもしてた
内容が余りに酷かったのと、自分の所にそんなのが湧いたショックでついカッとなって吐き出したくなった
色々スマンかった

42 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/03(火) 19:56:12 ID:jrUMa/xd0
最近気付いた事です。

もう何年か前の話ですが、初めてオンラインで二次サイトを開きました。
そこそこ盛り上がりのあるジャンルだった中で、新参者の私でしたが、
何故か自分のサイト大いに盛り上がり、自分では最初はあんまり
そういう事意識してなかったんですが、所謂大手サイトと呼ばれるように。
多分ジャンルの中でも人一倍ネタと漫画の量を揃えてしかも更新が
早かった事が理由なんでしょう。そのジャンルのサイト管理人さんの
かなり多くと交流がありました。
しばらくして個人的な理由でサイト閉鎖しました。短かったけど、もう十分
萌え尽くしたので、自分のサイト閉鎖と同時に、そのジャンルサイト等
全く見なくなりました。それから数年、本当に気まぐれでかつてのジャンル
サイトを巡ってみたんです。もう当時と大分メンツは変わっていましたが、
当時交流のあったサイトさんでまだ健在の数件を見て回ったんですが…
いくつかのサイトで、しかもいくつも自分が当時上げたネタのほぼ
もろパク作品を発見。自分のネタ殆ど王道テンプレじゃないので、
自分が考えたちょっと変わった設定・シチュエーションのネタが
同時多発的に、いくつものサイトで見付かるのはちょっと普通じゃ
考えにくい。しかもどのサイトもアップされたのは自分がサイト閉鎖して
ちょっと経った辺り。勿論ネタ元表記も一つも無い。自意識過剰かとも
思ったが、自分のそれなり変わったネタが、2つのサイトで被っていたり
は流石にないと思った。

こういうのってどうなんでしょうね。自分としては、自分がもう足を洗った
ジャンルで、今後のそのジャンルにおいて潤滑の為のネタ提供になったん
ならそれもありか、とポジティブに考えているんですが。

43 ::2008/06/03(火) 20:36:21 ID:J2Y5ZZQs0
他のサイトとか見ると、ちゃんと文章として成り立ってて泣きそうになる。
自分は途中経過だ!いつかあんな風に自由に書けるようになるんだ!
と思いつつやっているけれど。

日々自分の納得のいくように書くしかないんだよな。
楽しめなきゃ、やってる意味ないし!

44 ::2008/06/03(火) 21:01:03 ID:IvA+DLFRO
しかし文章を書くのに他の夢小説サイトを参考にするのってどうなんだろう。
夢小説って変に行間開けてたり句読点がおかしかったり視点が変わりまくったり
とにかく読みにくいサイトにしか当たったことないよ。
そうじゃないサイト見てみたい

45 ::2008/06/03(火) 21:06:14 ID:WYkU3C+z0
文章ギッシリで箱みたいになってるのが好きだ
自ジャンルはポエムや巨タイやフォント変えばかりで、好みのがなかなか見つからん…

46 ::2008/06/03(火) 21:08:34 ID:uMy2rI7q0
>>44にまるで当て嵌まらない普通の文章のサイトの管理人さんは
実は余所で夢以外のサイトも持っていた…ってことが結構あったな
そうかと思えば一次書いていても夢は
「「「「な、なんだってー!!!」」」
といった台詞が冒頭に登場することもあるけど

夢だけ読んで夢書いているようなサイトは文章が幼いかもね

47 ::2008/06/03(火) 21:22:31 ID:J2Y5ZZQs0
夢だけ読んで夢書いていると思われているのかな…。
今のベストは尽くして行きたいと思う、読んでくれる人のためにも!

48 ::2008/06/03(火) 21:27:37 ID:uMy2rI7q0
>>47
あなたのことじゃないよ
一般的に、ってこと
向上心があれば、なんとかなるよ

それとメール欄にsageでお願い

49 ::2008/06/03(火) 21:40:56 ID:J2Y5ZZQs0
>>48
いやそれは解っているよ。
sage消してた…すみません。

50 :夢(27):2008/06/04(水) 00:59:53 ID:PMWYADRO0
遅レスですまない。
>>29-31,34 ありがとう

>夢を読む場合は原作を知ってる場合の方が圧倒的に多いはずだ
だよね。原作を知っている人しか読んでいないと思っていたから
知っている人よりの文章になってて(細かい描写は省略とか)
知らない人に伝わっているか気になってたんだけど……
知っている人にとっては確かに過剰な描写はウザーだ。
>ふとした仕草や行動、情景で表れるような人物描写は必要だと思う。
なるほど。そういうところからも人物って読み取れるんだな。
気付かなかった。ありがとう。
>ただ原作沿いって言っておきながら知ってる前提で話をかなり端折ってるのは嫌かも
原作をかじっているだけの人も読み込んでいる人も、どちらも
「知っている人」だもんな。今まで端折った部分も多かったから
すごく参考になる。ありがとう。

51 ::2008/06/04(水) 10:58:08 ID:bRgxGAp/O
他サイトの大手はなんとなくわかるけど、夢みたいに通販とかイベントのないジャンルの大手って何を基準になるんだろう?
作品数や感想数やカウンター?

52 ::2008/06/04(水) 10:59:39 ID:fOjvyzBx0
目に見えて分かるものだとやっぱりカウンター?

53 ::2008/06/04(水) 11:27:26 ID:KmhP30at0
カウンターじゃないかな。
多いところは普通に四桁いくよね。
自分のところは二桁のピコだけど。

54 ::2008/06/04(水) 11:36:05 ID:fOjvyzBx0
4ケタって1日で?(((;゚Д゚))))
さっき書き込んだ後に思ったけど、毎日のように更新してる(内容も薄くない)サイトさんは凄いなと思った

55 ::2008/06/04(水) 15:43:42 ID:PMWYADRO0
幸の登録数も見ておいた方がいいと思う。
10近く登録して一日4桁のサイトと、
1つ2つの登録で4桁〜3桁後半いくサイトでは重みが違ってくるんじゃないか?

56 ::2008/06/04(水) 17:50:08 ID:3pDIYIBL0
日参の数もそうだけど、
合計で100万とかいってたら大手かな、とか思う。
50万くらいでなりかけ、みたいな。

57 ::2008/06/04(水) 18:52:46 ID:a+8tlpkHO
こうゆうのをゲロインってゆーんだろうね

http://akibaou.com/rainbow/

58 ::2008/06/04(水) 19:17:24 ID:UI4AiHm70
神サイトはあると思うけど夢に大手はないだろう、たぶん
カウンタいくら回っても幸登録数が多ければ上がるもんだし
金が絡まないからな

59 ::2008/06/04(水) 19:44:41 ID:ot6fT6vG0
エロを隠しとかなしに大っぴらにやってるとこはすぐ回るからなぁ…
一概にカウンター数多い=神サイトとも言い切れない
好きなサイトがエロ扱い出したら回転速度が1.5倍くらいになってたよ

つーか100万てマジか…夢サイトでそんな数叩き出すところあるんだ
夢無関係の神絵サイトでも滅多に見ないよ、すげえな
自ジャンルも同じメディア内では最大規模の作品だけど行っても10万単位だし
50万でなりかけってどんなジャンルだ…低級とかか

60 ::2008/06/04(水) 20:51:13 ID:bRgxGAp/O
やっぱりカウンターなんだ……。
知人で引きで交流無しで60万いってるサイトあるけど、そこも大手(?)かな。
相互も交流もなくても大手は大手なのかな?
夢サイトはそこら辺曖昧なんですね。

61 ::2008/06/04(水) 22:04:06 ID:buDKiz6NO
iランドの夢小説はないと思う。一話ごとに変換するなんてやってらんない
リンク工夫して一回で済ませるかエムペあたりに移るかしてほしい

62 ::2008/06/04(水) 22:17:45 ID:3pDIYIBL0
>>59
100万結構ゴロゴロしてるよ。PCだけど。
5、6年やってて、
そのジャンルならドコでもリンク貼ってるようなトコは軽く越えてる。
飛翔その他こみで。

63 ::2008/06/04(水) 22:37:56 ID:ot6fT6vG0
ああそっか継続年数も関わるよね
それにしても100万ゴロゴロてすげーな…ジャソプTUEEEE

64 ::2008/06/04(水) 23:19:36 ID:1taVynUs0
ちょっと質問
竜探検みたいな主人公の名前を自分で決めるジャンルで書いてるんだが、
そういう場合は主人公も名前変換させたほうがいいかな?

65 ::2008/06/04(水) 23:31:59 ID:Mmo6+wg10
自分も同じようなジャンルで書いてるけど、名前変換あるよ。
一応デフォルト名は公式(小説の)を使ってるけど、変換あった方が
読む立場としては愛着というか親近感というか、そういうのが増すかなって思ってる。

66 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/04(水) 23:47:26 ID:Z7CjU0Pj0
>>65
同ジャンルの予感w

ゲームにおいてのデフォルト名がない場合、付けた方が無難だと思う
キャラ紹介で山田太郎(名前変更可能)という風になってるなら、
固定でもいい気がする

67 ::2008/06/04(水) 23:59:57 ID:1taVynUs0
>>65-66
レスありがとう。激しく同ジャンルの予感だ

前に公式のを使わずに、管理人がつけた名前で固定になってたのを読んでて混乱したんで、
自分のところでは名前変換ができるようにしていたんだが、
いかんせん変換数が多いから見る側は面倒くさくないかなと思ってたんだ

68 ::2008/06/05(木) 01:27:51 ID:44M4FNv/O
流れ豚切ってスマソ。

夢主人公で容姿の描写を入れてしまって、結構連載進めてから迷いだした。
細かい設定じゃなく、身長はこの位で顔は美人、雰囲気はこんな感じと最初の方で書いてる。
読んでくれる人はやっぱり自分のイメージする容姿を想像しながら読みたいと思うんだけど、ここのみんなは夢主人公の容姿描写はどの位までなら許せる?

69 ::2008/06/05(木) 01:49:59 ID:+aPX6Jv60
>>68
小説内容に沿った意味ある指定なら
身長、体重、目の色や髪色なんでもおkだなぁ
小説で表現できない「普段おちゃらけているけど、過去には辛い思い出も…」とかはイラネ
あと、夢主の雰囲気や美人設定は読んでるうちに分かるからいらない希ガス

自分はキャラ描写のほうに重点置いて読んでるから
あまり夢主を意識して読まないので参考にならんかもしれん

70 ::2008/06/05(木) 01:53:13 ID:+aPX6Jv60
>夢主人公の容姿描写はどのくらいまで〜
容姿描写って書いてあるのに余計なことまで書いた、スマソ

71 ::2008/06/05(木) 01:59:35 ID:rfNNnMQKO
容姿描写ってどんな感じ?
髪や目の色が指定されてるとか、サラサラの髪に吸い付くような肌みたいな質感表現とか。
自分としてはどっちもくどくなきゃ読める。

あと容姿の話からそれるけど、頭のいい主人公なら字の文で天才とかIQいくつって書かないで
話の流れで主人公にそれっぽい行動してほしい

72 ::2008/06/05(木) 08:24:54 ID:3xk71C060
同意
態々頭が良いアピールするんじゃなくて、ああこいつ頭良いな、って思わせる方がインパクト強いと思う
大変だろうけど…

73 ::2008/06/05(木) 10:05:01 ID:CDfMTCtbO
自分は夢主に自己投影しないタイプだから、容姿は細かく決まってるほうがイメージしやすくて好きだな。

でも上の何人かが話してる通り、頭の良さとか、あと雰囲気なんかも、
言葉で説明しちゃうよりは話の流れでそう思わせてくれるほうがいいな。

あと美人については、一言で「美貌」とかそういうの書くよりは、
「睫」とか「唇」とか、一般的に(メイク等で)強調したほうがいいポイント(これは人によると思うけど)を描写した雰囲気美人みたいなののほうが好き…
って、なんか主旨から外れた上に言ってること自信ないわ。ごめん。

74 ::2008/06/05(木) 10:35:11 ID:e8DzBALPO
びっくりするような色じゃなきゃ髪も目もなんだっていいし年齢も年の差萌とかあるし身長だってコンプレックスネタとかおもしろいからいいと思う。
ただ、容姿について美人って表現はいかにもすぎてあんま好きじゃない…容姿だけでキャラが夢主を本当に好きになる訳じゃないと思う。
自分はキャラ>>>(越えられない壁)>>>夢主だから、夢主を美人と言うくらいならキャラを美人と言いたいと思ってる。性別:女くらいしか情報がない。


微妙に自分語りスマソ

75 ::2008/06/05(木) 10:40:45 ID:UIamq1qhO
オッドアイだとか、〇人中〇人が振り返るだとか、実際物語に関係無い説明はいらないかな。
キャラ×オリキャラで書いてる『名前変換小説』なら多少詳しく書いていても構わないけど、あくまで『夢小説』とうたってるなら、詳しい説明はいらないと思う。
あまりテンプレ過ぎると、書き手の年齢層が低く見られるかもしれない。

76 ::2008/06/05(木) 18:19:48 ID:/g80ejzF0
美人って一語で表現されてるより、目鼻立ちの整ったとか目を引くって感じの描写がいいな

>>74
分かるww
自分も夢主よりキャラ目当てだから、キャラクターの描写(特に感情が分かるような行動)が多いと嬉しいw
主人公の細かい設定ってたいがい書き手の自己満足だと思うよ。必要以上に描写されてもこの夢主には色々設定があるんだなって思うだけで
髪の色も目の色も好きな服のブランドも覚えてない。


77 ::2008/06/05(木) 19:03:40 ID:rfNNnMQKO
>>68
細かい設定って人それぞれだよ。
自分は身長体重の数字はいらない。髪や目の色も奇抜な色なら必要ない。
容姿描写も上品とかならいいけど美人って書かれると引く場合が多いかな
許せる設定は性別と年齢で、あとは話の流れに必要なもの

この条件で書いてたら自サイトの夢主は影薄いか無個性のどっちかになった。うざくないけど存在感ある夢主描写には挫折したよw
まあ人目を気にせず好きなように書くのが一番だと思う。

78 ::2008/06/05(木) 20:24:48 ID:TldU5oUD0
流れが似てるから質問
文才にもよるだろうけど、ヒロイン視点でキャラについて語ってるのと、
キャラ視点でヒロインについてryのと、神視点で両方の描写してるの、どれが萌える?
例えが難しいけど、キャラに「(ヒロイン可愛いよヒロイン)」って思わせるほうが萌えるのだろうか。

79 ::2008/06/05(木) 20:38:38 ID:+06IaBV70
>>78
キャラが恋してる様に萌えるって人がいるみたい。
両方のはみたことないな。両方で書いちゃうと視点移動が難しいから、
キャラ視点固定のほうが読みやすいし、いいんではないか。

80 ::2008/06/05(木) 21:23:03 ID:3Ynx2Jcr0
>>78
自分は神視点でそれぞれの心理描写を書くってのが一番萌えるような気がする
オリキャラである夢主を通して見るキャラ像、キャラを通して見る夢主像が
リアルタイムで交差する瞬間が垣間見えるとマジで萌える

あと、書く時はたいてい空改行一行のところを
視点や場面変える場合三行空けるって決めてる
書いてるほうは混乱無いんだけど…読む側は微妙かもしれん…

>>79
両方ってあんまり見かけないのか、知らなかったorz

81 ::2008/06/06(金) 05:43:41 ID:AwlmFcEBO
視点が固定してあればどれでもいいかな。自分は数行開いてても変わると読みにくいよ

82 ::2008/06/06(金) 09:34:32 ID:QtnIhQQJ0
1日の訪問数が2000を越えるようになってきたけど
最近は読み手のマナーが悪くて困る(´・ω・`)
別に金もらって書いてるワケと違うのに…

83 ::2008/06/06(金) 11:11:32 ID:+bo8BpDyO
2000…( ゚д゚)
割る百ぐらいしてようやく同じくらいだ。おしい
2000もいくと本当にいろんな人が来るからマナー悪い人ばっかり目立っちゃうんだろうね。
マナーサイトばんばん貼ってやれ

84 ::2008/06/06(金) 14:04:35 ID:I4V1A+wQO
そんな奴らはマナーサイトなんて読まないってのがお決まりなんだよね。
段々減っていく交流ツール……
しかし2000ってすごいなぁ。


85 ::2008/06/06(金) 15:23:19 ID:+qPMQgei0
>>83
おまいのポジティブさに素直に感動した

金とってる訳でもないんだし、そういうのはスルーが1番だよね
まあスルーしてもHPは削られるけど……>>82ガンガレ!

86 ::2008/06/06(金) 17:18:10 ID:x6nWqbq8O
筋肉質でつるぺたな男装ヒロインものアップしたら、「男装っていうのはおっきいおっぱいをサラシで巻いて、しかも可愛いから男と思われない☆」ってメール北…
読み手はこういうのを望んでるのか?教えてエロい人

87 ::2008/06/06(金) 17:31:29 ID:5vim891o0
>>86
サラシは取りあえずおいといて、可愛いから男と思われないってなんだ
男装できないじゃん

88 ::2008/06/06(金) 18:16:27 ID:lE8GRLHm0
ドラマにもなった男装ヒロイン漫画のヒロインは
傍から見て男と見えないような可愛らしさだったが、
周りの男連中も負けず劣らず可愛かったしな…。

筋肉質ヒロインいいと思うよ。
世紀末覇者かゴノレゴみたいなのかな。

89 ::2008/06/06(金) 18:20:37 ID:BwoMcWH40
ヒロインは男装しても可愛いから男キャラに惚れられちゃう☆って夢あるけど、
それって端から見れば男が男に恋してるってことだよね
素直に男主人公のBL夢を見ればいいのにと思ってしまう

90 ::2008/06/06(金) 18:25:19 ID:kZtldyMH0
>>86
1.ヒロインはとにかく巨乳で可愛ければいいと思ってるので
そこに他の要素を持ち込んだ時の矛盾に気づかない

2.男装それ自体は、例えば応援団で学ラン着る女生徒とか
必ずしも女である事を周囲に秘密にする必要は無いので
そういうのしか頭にないのかもしれない
(そりゃ普段から男子の制服で通学することは認められないので
どうしてもやりたきゃ本当は女自体隠す事になるだろうけど、
ヒドインちゃんは何着てもいいの!とか)

3.男装は麗人でなければいけないと思っている層は少なからずいるらしいので
その層の場合「男には思えないほど美しい線の細い美形」とかになる
(余談だが「受けは女の子よりキレイミ☆」というBLの層と、かぶりはしないが似る)

こんなところだろうか

個人的には筋肉質であまり女女してない体型の男装女性は好きだ
性格がめめしくなくサバサバしてたら大好物だ
なのに少ないのでこないだチラシで吐き出して来たばかりだ
自分みたいな層は少ないかもしれないがそれでもよければがんがってほしい



91 ::2008/06/06(金) 19:37:52 ID:gXWKSoF50
イッコみたいなヒロインで良いじゃ〜ん

92 ::2008/06/06(金) 19:47:42 ID:LF22jI890
大したことじゃないんだけどさ、
夢ページをお気に入りにいれて、トップを通ってくれない人がいる。
ピコサイト以下だからトップを通ってカウンタ回してほしいなあと思ってしまう。
家に、裏口から勝手に出入りされてるみたいでなんか嫌だ。
別に何も支障はないわけだけど、みなさんはどう思いますか。

93 ::2008/06/06(金) 19:54:22 ID:nE7qulM10
ブクマはトップに〜ってあらかじめ書いてあるのだったら
こっそり夢ページのアドレス変えちゃえばよかろう

94 ::2008/06/06(金) 20:12:39 ID:5jNFulEV0
>>92
どうしてもトップから来てほしいなら
トップ以外から入ったら強制的に
トップに飛ばされるようにすればいい
まあ心証はあんまりよくなくなると思うけど

自分もピコだけど解析入れてるから
気にならない。

95 ::2008/06/06(金) 20:19:40 ID:bW7jpJFh0
気になる?まあ、wwwの基本はどこでも自由にリンクOKらしいしね
TOPからやたら作品までクリックが多かったりするとそういう事もあるかもよ?
その辺はどう?
私は、個人的には「好きなところにリンク掛けて勝手に読んで頂戴」って思うよー

そういえば、好きな夢小説だけにブクマかけて、
「お気に入り夢ブクマ」作っていたら、あるサイトはわざわざ
「このページは移動しました。ここにブクマするなって書いておいたでしょ?w」てページ
わざわざ作って置いてあったw
うーん、私もあれだけど管理人もアレだなw

96 ::2008/06/06(金) 20:24:24 ID:kZtldyMH0
>>92
それ、よそで言うと厨扱いされる事もあるから注意した方がいい
スレごとの住人傾向の違いにもよるが

が、好きなページにブクマするのが閲覧者の自由なら
できないようアドレス替えや飛ばしスクリプト仕込むのも管理人の自由
好きにしたらいい

なお、アドレス替えや飛ばしスクリプトなど強制的に回避する手段をとらず
ただただ閲覧者相手に「やめてください!」と声を荒らげたら
本当に厨になってしまうから注意
92はまだそんな事してないだろうけど

97 ::2008/06/06(金) 20:35:26 ID:gsocJ4RR0
>>92
余計なお世話かもしれないが、基本的にサイトを家に例えて考えない方がいいと思う

閲覧者は誰も家だと思ってない & 個人宅に例えられるシステムを持つサイトはほとんど存在しない

結局管理人のストレスが溜まるだけ

98 ::2008/06/06(金) 20:37:41 ID:Iu/d3dh60
>>95
自分が書いたのかと思った

夢小説を読み始めた頃に一回同じような経験をしたことがある
その頃はindexにブクマすることをあまり意識してなくて、夢ページにブクマしてしまい
二日後くらいにそのページに飛んだら夢なくなってたw
管理人も溜まりに溜まってたのかも知れないが
画面いっぱいスクロールしなきゃいけないくらい文句の嵐でポカーンとしたのを覚えている

あれから数年経ち自分もサイトを持つようになったが
カウンタも無く、サイト模様替えもマンドクセな自分には未だに作品ページブクマで
どうしてあんなに文句言われたのか分からない…

でも失礼だと言うことはよく分かった、>>92人それぞれ理由があるんだな

99 ::2008/06/06(金) 20:43:57 ID:LF22jI890
>>93-98
文読みたいだけで管理してる奴なんか知らねーよ、と言われている感じがする。
トップにちょっと忙しくて更新できない言い訳とか載せてるから、せっかく見てくれてるのに
次回更新もわからず、毎日夢ページで更新ボタン連打してくるんだ。
放置してるほうにばっかり連打更新するんだ。なんでだろう。更新ボタン最高40回連打してきた。
数秒ごとに連打する理由が思いつかない。いつもその人のアクセス解析が20〜30回載ってて、怖くなってきた。

小説には2クリックで行けるようにしてあるよ。
トップページにリンク貼るのは普通だと思っていた、自分がそうするからなあ…
そうなのか、ありがとう。

文句の荒しとかはするつもりないよ。面倒くさいし。


100 ::2008/06/06(金) 21:02:22 ID:5vim891o0
>>92
まぁそんなもんだな程度にかるーく構えときなよ
作品リンクする人はするし、律儀にトップにする人もする
なるべくトップにして欲しいなら>>99みたいに小説へのリンク数少なくした方がいいかもね

作品ページにブクマはまだしも、うちサイトリンクにブクマしてるヤツいるぜw

101 ::2008/06/06(金) 21:06:23 ID:bW7jpJFh0
お前さんのところの粘着の事は知らんが、
正直そう言われると管理人にもあんまり関心は無いなあ。
語弊があるかもしれないけど、夢ページブクマに入れる所は
ブクマしたところだけがツボで、あとは気に入ってなかったところ。
当然、管理人の名前もあんまり知らない。
逆に言えば他の作品も気に入ってる所はちゃんと表からBKMするし、
日記も楽しみに読む。こういうとキツイだろうけど。

でもそりゃ私のサイトでもそういう事はあるし、
お気に入りしか読まない人だって大勢いるし
あんまりカリカリすんなや。マターリ行こうぜ。

102 ::2008/06/06(金) 21:09:52 ID:Iu/d3dh60
>>100
ちょw

うちもなぜかお知らせとか載せるmemoページにブクマしてる奴がいる
なにがしたいのかわからんw
まぁ、どのページにもtopや小説へのリンク付けてるから無問題だけどさ

103 ::2008/06/06(金) 21:10:50 ID:6Y8Hb0n90
>>99
てか、そこまでの解析してる事に引く
おちおち夢見て回れないな。

104 ::2008/06/06(金) 21:45:57 ID:EEhrWELa0
そういえば私も管理人には興味ないなあ。一応ブクマはインデックスにするけど、それも更新したかどうか見るためだけだし
感想メールや拍手を送るほど好きな小説書きでも日記は読んだことない。

105 ::2008/06/06(金) 21:47:47 ID:32DFtMFR0
以下吐き出しでごめんなさい。


最近、尊敬サイト様の内輪に拍車がかかって嫌になってきた。
あれは度が過ぎてる気が。
周りでも、その管理人さんと親友を好きな人が2人の同盟作りたい発言する人いるし。

106 ::2008/06/06(金) 22:08:46 ID:lE8GRLHm0
>>105
つチラ裏

107 ::2008/06/06(金) 22:18:20 ID:LF22jI890
>>100-104
92=99です。
なんかみんな熱いレス有り難う。作品ページにブクマならまだ解るんだけど、
トップからすぐ入れる場所になぜに貼るんだーと思ってしまって、あと謎の連打。
なんだか誤解を生んでしまったようだ、そりゃあ管理人に興味もてるわけがないに決まっとる。
更新ページ移動したのを知らせられんので困ってるんだ。
>>103
すみません…。そこまでというか、別に普通に解析ページを連打してくるだけなんだよ。
何がしたいのかさっぱり不明なんだ…。引かれるようなことなのか、すみません。
解析したくなくてもログに残ってるんだよおおおおお。嫌でも目に入る。
早く更新しろってことなのかな…。


108 ::2008/06/06(金) 22:51:52 ID:JpL2YQds0
夢/作/法unionへのリンクが張ってあるサイトをよく見るんだが、
お作法云々以前の閲覧者に優しくない作りのサイトに触れないのはなぜなんだろーか

109 ::2008/06/07(土) 00:20:45 ID:N6e1IXmZO
トン切り室内。>>86です

レスありがとう。もう我が道を走り抜けることにするよ。どんだけーの人が男らしくなった感じのヒロインで頑張る。
自信とやる気が出てきた。ちょっくら更新してくる。ほんとありがとう

110 ::2008/06/07(土) 00:44:42 ID:U0vW6KLVO
82の者です!

みんなこんな愚痴にレスしてくれてアリガトウ(´;ω;`)

最近は「更新まだですか!?」とか明らかにパクリで困ってたところです。
マナーサイト貼り付けようっ。
お互い頑張りましょう(^ω^)

111 ::2008/06/07(土) 01:57:31 ID:Mv++gUq/0
上でごついヒロインの話が出てて
KABAチャソみたいなオネエ言葉のヒーローインを書きたくなった
ちょっと書いてくる

みんなも書こうぜ!

112 ::2008/06/07(土) 02:44:13 ID:yiXOUhz40
>>111
おネェいい!と思ったんだけど
自ジャンルで想像したら本物のウホ世界になった。
これはまずいwwww

113 ::2008/06/07(土) 07:35:16 ID:zsBn6HRF0
オネエヒロインとか読みてぇwww新ジャンルwwww

114 ::2008/06/07(土) 09:23:37 ID:35qB7hI/O
お相手がオネエなら書いた事あるわ。
女友達のつもりで油断→「アタシが男だって思い出した?」→がっちゅん

女装趣味のキャラがいるジャンルなんで。

115 ::2008/06/07(土) 12:20:56 ID:DBYEbSl90
今書きたい夢主がオネェ系な私がいますよw
でもカマキャラが主人公って難しいな
私が見てきた作品は脇役だったり、チョイ役だったりするのが多かったから
あのアクの強いキャラを主人公にしたら、とてもやかましい話になる気がするw
没個性夢主であまり出張らない話を書いてきた人には簡単だろうけど

あと個人的にカマキャラは実力者、みんなの良き姐さんというイメージがあるからか、
最強説教ヒロインは好きじゃないが、カマキャラなら許せる

116 ::2008/06/07(土) 13:40:01 ID:CP1GAT1tO
その場合BL夢と呼ぶべきなのだろうか
書きたくなったがあまりにニュータイプすぎてどう分類すべきかワカンネw

117 ::2008/06/07(土) 14:04:34 ID:orNXu1d00
>>116
ジェンダーレス夢でいいんじゃね?www

118 ::2008/06/07(土) 15:59:45 ID:RWK+xNB7O
気になる事があるので質問
キャラの教師パロで夢を書きたいと思ってるんだけど、ヒロインとの年の差が15歳ってどう思います?
キャラ25歳×生徒10歳(恋愛というより先生に慕っているって感じ)
から始めて、最終的には成長して
キャラ30歳×生徒15歳(恋愛要素アリアリ)
までシリーズっぽく書こうと思ってるんだけど、15歳差っていうのが引かれちゃわないかと思って…('A`)
年齢差何歳くらいまでおkだと思いますか?

119 ::2008/06/07(土) 16:12:11 ID:mev3mXX70
>>118
年齢差がいくつじゃなくて元の世界観やキャラの性格にもよらね?
子供好きそうならヒロイン少女時代の非恋愛をていねいに表現する事で
そのぐらいの年齢差はありになってくるだろうけど
クールなキャラだったら新卒教師と女子高生でもイラネ

120 ::2008/06/07(土) 16:12:31 ID:dp/HbxyxO
純少年誌的内容な夢探してるんだけどなかなか見つからないorz
何で恋愛に持っていきたがるんだろ?
原作沿いとか夢主空気だし…
努力友情勝利なオリ設定有り夢が見たいんだぜ

121 ::2008/06/07(土) 16:12:53 ID:N6e1IXmZO
恋愛に年の差は関係無い。老人×大学生の純愛を見たことがある。
書きたい様に書けばいい

122 ::2008/06/07(土) 16:23:26 ID:zsBn6HRF0
>>120
恋愛に持って行かないと客が寄り付かないと思っていた。
まあいいじゃないか、みんな好きずきやってるんだ。
ないときは自炊!それに限る!

123 ::2008/06/07(土) 16:32:57 ID:Qfib7YIj0
マイナー好きなアテクシかっこいいウザイよw

124 ::2008/06/07(土) 16:37:14 ID:mNcbbPIn0
キャラ43歳×生徒15歳で書いてるけど反応は上々なので
あまり年齢差とか気にしなくてもいいと思うよ

125 ::2008/06/07(土) 16:37:35 ID:RWK+xNB7O
>>118です

>>119
そうですよねー
キャラの性格は熱血で面倒見が良いって感じなので大丈夫だと思う事にします

>>121
老人×大学生…!いいですねー!読みたい
書きたいように書いてみます

126 ::2008/06/07(土) 17:17:39 ID:pnu8BV0L0
>>120
少年漫画的かはおいといて、友情系小説書いてる
なのにコメントから「○○と夢主をくっつけてくださいv」
とか「××からの夢主への愛情がよく分かります……!」
とかよく来る。愛情とか書いた覚えない

127 ::2008/06/07(土) 17:24:19 ID:zsBn6HRF0
>>126
友情も愛情の内って考える人だったんじゃないか。
まあ見てる人は色々いるだろうからな、仕方ない。
それでふじこるなら、問題だけどね。

128 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/07(土) 18:11:18 ID:oLPDP8tl0
割り込んですみませんけど相談。。
自分マイナー所でHpたてた新参者で、わりとはりきって
アップしていったんだけど
この前同じジャンルの個人的に尊敬してるサイトさんに、
明らかに自分のネタと同じ物が(後に)乗せてあった。

結構ショックで移転しようとか、別ジャンルに変えよう
とかいっそ止めるかとかで迷ってるけど
中々決められない…(優柔不断だ…w
uze文だけどこういう時の意見を教えてほしい。長々とごめん。

129 ::2008/06/07(土) 18:25:30 ID:zsBn6HRF0
>>128
まあ、人間の発想力なんてそんなもんだよ、被って当たり前。
一つの物に対して、いくつ連想できる?大抵は同じ答えだよ。
パクられたとか言いたいのかもしれないけど…。

130 ::2008/06/07(土) 18:26:44 ID:GOS8U/S/0
被ってしまったことがショックでオリジナリティのない自分に自信をなくしているのか、
それともぱくられたと思ってショックなのか
前者だったら気にする必要はないんじゃない? 被りなんてよくある
後者だったらネタが同じの程度がわからないので何とも言えない

131 ::2008/06/07(土) 18:27:48 ID:mev3mXX70
>>128
とりあえずショックの原因をつきとめろ。
「何に」ショックを受けているのかわからないと手が打てない。

相手を自分のパクだとでも思ってるのか?
偶然かぶる=自分にオリジナリティがない、という凹み方をしているのか?
あるいはそのどちらでもなくかぶりはかぶりだと割り切っているが、
他人(閲覧者)にどっちかがパクリだと思われそうなのがイヤなのか?
別にかぶりはかぶりだし他人がどう思おうと知ったこっちゃないが、
同じネタを扱っても相手の実力を見せつけられた形で凹んでるのか?

言っとくけどそんなことでgdgdしているようじゃ
移転しようがジャンル変えようがどうせまた似たような事で凹むよ。
ここで自分が何に対して悩んでいるのかをしっかり見極めて
その上でどうすべきかをきちんと相談するなり自分で考えるなりしないと
先へは進めない。

132 ::2008/06/07(土) 18:44:44 ID:h7EfMA+80
>>128
皆が言ってるようによくあるネタだったんじゃないか
文章丸々持ていかれたんじゃないなら放っておけ

というかそういうことでジャンル変えられるなんてすごいな
今のジャンルやキャラへの愛はないのか?
冷静になって考えなおせ。(´・ω・)つ旦~

133 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/07(土) 18:44:55 ID:oLPDP8tl0
>>129->>131説明不足だった…ごめん。

最初はとくに思わなくて、あちゃー被ったか、ぐらい
だったんだけど回数が重なって気付いた中でも4つぐらい。
そのうち2つは設定が(人物の喋り方とかは除いて)、
全部いっしょだった。
長編、シリーズでいこうと思っていたものが
そっくりそのまま長編、シリーズとして出された感じ。

>>131確かに実力の差がわかりまくったのもあるかも。
続き書こうとしてたら既に完結していたし。

触発されて〜みたいなことも書いてあったから、
ようは自分の気の持ちようなのかな。

134 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/07(土) 18:45:42 ID:oLPDP8tl0
>>132ありがとう

135 ::2008/06/07(土) 18:50:07 ID:9m4F2JD8O
>>120
少年漫画的なら女主じゃなくて男主の方がいいんじゃないか?
男主の少年漫画的夢探してて>>120なら乙だが
女主だと周りが異性なんだからどうも恋愛寄りなってしまうのは仕方ないんじゃないかな
男と女の性だと思う

過去ログ見てると、少年漫画的夢を書いてる姉さんも兄さんもいるみたいだから頑張れ
自ジャンルにいなくて嘆いてるんならお前が人柱になるといいよ


136 ::2008/06/07(土) 20:07:46 ID:+K5bi4OV0
ここの、サイト持ってる人に聴きたいんだが新作アップしたとき
「new」とか「up」アイコンみたいなのつけてる人いる?
うちのサイトは、お題攻略しててアップ順じゃないから不親切なのかなぁと
ふと思った。

137 ::2008/06/07(土) 20:10:39 ID:DRv9gj8Y0
更新履歴になにをうpしたか書いて、そこから作品への直通リンクつけてる
アイコンとかはつけてないな

138 ::2008/06/07(土) 20:18:20 ID:nSoqLQqJ0
>>133
それはテンプレ的な内容じゃなくて?
「触発された」って書いてるって事は○○ネタ、私ならこう書く、
みたいな感じじゃないのかなぁ。
何にしろ話の種類ってのはシェイクスピアの時代に出尽くしたと言われているし
一度サイト巡りまくって冷静になってみれ。
似たような話がわんさかあるかもしれんし、パクだと思うなら閲覧者が何か言ってくるもんだよ。

139 ::2008/06/07(土) 22:04:07 ID:+K5bi4OV0
>>137
ありがとう、参考にさせてもらうね。
これから更新してくるから、更新履歴に
いきなりタイトル表示されてるサイトに会ったら私だと思ってくれノシ

140 ::2008/06/07(土) 22:16:04 ID:vMTMIzDN0
意外にパク側に付く意見が多くてビックリ。
4つもかぶったんだったら普通に妖しいと思うけど。
>133は
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188581540/l50
のほうがいいかも、お仲間が一杯いるよ。

141 ::2008/06/07(土) 22:29:52 ID:E/dC20dL0
パク側に付くというか133の文面にもやっときた

142 ::2008/06/07(土) 23:50:47 ID:35qB7hI/O
初心者って定番ネタってのがわからなくてパクだって騒いだりするじゃん?
それがジャンル変えに繋がるのもよくわからんし。
自分の萌えより、やりやすいジャンルを探してるみたいでイラっときた。
オリジやってりゃいーよ。

143 ::2008/06/08(日) 01:31:32 ID:l9bkH7St0
赤の他人のことでそこまで熱くなれるお前らw

144 ::2008/06/08(日) 07:23:53 ID:NKjdDDLa0
お前ら熱いぜ!
それもいいがまったりいこう。

145 ::2008/06/08(日) 08:50:24 ID:NKjdDDLa0
ヒロインに普通の人名つけてるから、まあ当たり前なんだけど
HNがヒロインと同じ人が来てちょっとびっくり。本人光臨したかと…。

146 ::2008/06/08(日) 19:31:51 ID:s6OTCpwi0
>145見て思い出したが、そういえばデフォルト名って皆つけてる?
偶にデフォルト名が「名前1」とかだと、名前変換しない自分は
微妙な気持ちになる。

147 ::2008/06/08(日) 20:05:08 ID:NKjdDDLa0
955 名前: マジレスさん Mail: 投稿日: 2008/06/08(日) 19:53:54 ID: ifIkIaeA
俺も空気になりたいよ
みんなからシカトされる存在になりたい
お前らが羨ましい

こいつは三沢の辛さを知らない

148 ::2008/06/08(日) 20:05:31 ID:NKjdDDLa0
誤爆した…すみません…orz

149 ::2008/06/08(日) 20:34:29 ID:NpzUm2Z/0
こんな場所で三沢を見るとは

150 ::2008/06/08(日) 20:44:17 ID:mP+z+TUQ0
アビャッババですね、ここだとなんとなくAA張れないけど

151 ::2008/06/08(日) 21:01:23 ID:tA3hrZhDO
一応つけた方がいいかなと思ってつけてるよ
自分が読むなら名無しとかでも気にならない派だけどさ

個人的に、日本名で知人と同じ名前だったりすると急に現実に引き戻されちゃうので
自分の小説には外国の名前でつけてる
まあ原作が外国が舞台だからなんだけど
日本の話書く時も、そうそういないだろうと思われる名前を入れてる

152 ::2008/06/08(日) 21:07:42 ID:CMhLb8110
自分は苗字・名前さんだ

153 ::2008/06/08(日) 22:05:34 ID:PGafmTcWO
某女優の名前にしてます
変換しないとすごいインパクトw

154 ::2008/06/08(日) 22:06:51 ID:eElxnW9U0
自分は名前つけてるな。
名字名前はいいけど、山田花子とかきたら一瞬、うっ! て思う。
ここに山田花子さんいたらごめん

155 ::2008/06/08(日) 22:14:02 ID:RHUZfHtD0
他所の読むときはデフォ名で読むから、自分の所もデフォ名は記号とかじゃなくて人名にしてる
で、薔薇屋敷麒麟子、傀儡師魑魅子、とか画数多くてごてごてしたのをつけてる
そこが変換されてなかった場合パッと見でわかるから、確認にもなる

156 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/08(日) 22:44:14 ID:wkG/U8uZ0
芸能人の名前がデフォ名だとびっくりする

157 ::2008/06/09(月) 00:36:04 ID:nu8RgmSL0
デフォ名で読みたいので、出来れば人名にして欲しい

158 ::2008/06/09(月) 02:39:42 ID:A/HW9MvyO
デフォ名をwwwやトェェェェイにして一人でニヤニヤしてる。自分の作品なのに

159 ::2008/06/09(月) 03:49:11 ID:stkVQXuS0
最初はどのサイトもデフォで読むんだが
姓くそみそ 名テクニック には全部持っていかれた
内容とか正直もう覚えていないがこれだけは忘れられん

160 ::2008/06/09(月) 04:04:48 ID:+X0nd6kr0
ワロスw
自分も一回男主で見た
「僕ドラ○もん、よろしく」って奴だけは忘れられん

161 ::2008/06/09(月) 04:55:40 ID:WGnsqr5g0
>>159
ココア吹いたwwwwww返せwwwwwwwwww

162 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/09(月) 07:10:37 ID:MpE5JdRj0
冠茂 とか 高島雅 とかいう名前はどうなんだろう
最強系やご都合主義キャラなら気にならないのかな

163 ::2008/06/09(月) 10:54:20 ID:b2LyFpFv0
>162
橋口乙、としか思えない

164 ::2008/06/09(月) 13:24:52 ID:K1WXhZE1O
デフォ名は人間だけど、更新した作品の名前変換を確認する時におもしろそうなの入れて遊んでるなぁ。変なAAとか。

165 ::2008/06/09(月) 18:48:15 ID:GCVQxdCG0
>>162
すげえ皮肉だなwww

166 ::2008/06/09(月) 21:06:45 ID:VSbcqQ8r0
夢厨(not夢者)に疲れて閉鎖してやったww
でもやりたいことが残ってるからアイルビーバックだぜww

それまであばよ!いい夢みろよ!

167 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/09(月) 21:54:58 ID:7LcN95vB0
夢者じゃない夢厨ってなんだよw

168 ::2008/06/09(月) 22:35:25 ID:L0GqqwQZ0
厨って痛い人のこと言うのかと思ってたけど違うの?

169 ::2008/06/09(月) 22:42:34 ID:GCVQxdCG0
夢者ってなんだ?

170 ::2008/06/09(月) 23:08:22 ID:Yp8cteAC0
夢厨とだけ書いた場合
「夢が好きな人達の中に含まれている一部の厨」という意味と
「夢なんかが好きな奴はみんな厨」という意味とに
違った解釈される場合があるから、前者だと言いたかったんだろう

しかし夢サイトが夢厨に悩まされた事を夢スレで吐くんだったら
普通に「厨」でいいんじゃないのか
大抵「カテゴリ名+厨」はカテゴリ外の人に迷惑かけた時に言うんだと思う
例えばBLサイトが公式男女厨に粘着された、みたいに(あくまで例)

171 ::2008/06/09(月) 23:36:49 ID:yvFcDlRO0
ちょっと質問いいかな

連載夢(not逆ハー)なら完全に相手一人に絞った方が良いのかな
今書こうと思ってる夢は
前編:キャラAとの恋愛
中編:キャラAとの擦れ違いやらでうまく行かない→キャラBと出会う
後編:キャラBとの恋愛
みたいな感じにしたいんだけど…
これだとなんか嫌なビッチヒロインになりそうで怖い
なんか立場だとか環境だとかの違いでうまくいかない恋愛を書こうとしたいんだが…
確かに障害を乗り越えて結ばれるのは恋愛物の醍醐味だけど、
たまにはその障害で恋仲の人と引き裂かれたり、傷付いたヒロインが次への恋愛へどう進むかも書きたくなったんだ
でも逆ハーでもないのに相手が二人いるものアレだし、かといって片方の話をなくすと話がうまく進まないし

どうすりゃいいんだろ…
文章gdgdでごめん

172 ::2008/06/09(月) 23:51:31 ID:ekVvZR+I0
>>171
Aとは悲恋のB夢です。
じゃあ駄目なのか

173 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/09(月) 23:54:47 ID:ZSitjFsHO
自分は三角関係夢というのに初挑戦中なんだが、行き詰まり気味。

二人の間で揺れ動く様を描きたくて書き始めたのに、なんかヒロインがすげえ嫌な女に思えてきて筆が進まん。
最終的にどっちを選んでも片方のキャラがかわいそうな感じになるし。
いっそラストは分岐にしようかとまで思い始めた

構成力のない自分にはハードル高かったのかもしれん。
でも書き上げたいから頑張る


174 ::2008/06/10(火) 00:02:33 ID:U51EJw460
>>171
そこまで話が浮かんでるならもう好きなように書けばいいと思うが。
「この展開が面白いんだ、書きたい!」
と自分で思ってるなら書いちゃえ! やったもん勝ちだ!

175 ::2008/06/10(火) 01:14:37 ID:3ezCnc+h0
三角関係に挑みたくてもつい回れ右してしまう自分が言うのもなんだが
頑張れ>>173


自分の発想が貧困なのがいけないと分かっているけど、三角関係=泥沼恋愛という
図式が抜けなくてそれを上手いこと展開させる方法が思いつかん
結局片方を友情キャラにして終わった覚えがある…orz

176 ::2008/06/10(火) 01:50:02 ID:NCjEP7kcO
>>173
某双子野球漫画みたいにヒロインの内的成長を描く過程での三角関係とか

177 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/10(火) 04:13:45 ID:X1vvYk4xO
>>175>>176
ありがとう173です

多少の泥沼化は避けられないかもだが、キャラらしさとヒロインの成長を少しでも出せるようにガンガル


178 ::2008/06/10(火) 06:12:14 ID:IomsRH2BO
>>176
某双子漫画のヒロインは、男には人気あっても女には人気なくね?

179 ::2008/06/10(火) 08:33:45 ID:NCjEP7kcO
>>178
人それぞれだと思う
あと成長するモデルは兄貴の方。勘違いさせてスマソ

180 ::2008/06/10(火) 09:50:56 ID:e7bNMfk20
同ジャンルの自分でも素直に上手いと思ってるキャラの受け取り方が自分ととても似ていると思う人が
書きたいと思っていた話を同キャラのほぼ同じネタを出してきたときはどうすればいいんだ?
普段短編しか書いてない自分にしては珍しく長編の思い入れのある話ではある
だがあまりにも台詞や話運びが酷似している上に自分が好きな人だけあって上手い
これが書けなければジャンルやってる意味がないと思える話なんだけど自分より上手い人が書いてくれるなら諦めてもいいかなって思えたものの『続きは書きません』と宣言された

諦めるに諦めきれない

181 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/10(火) 11:56:11 ID:saYAK3UYO
チラ裏だが愚痴る

自分の書く夢は青年×小さな女の子なんだ
分類としてはいわゆるロリコンとかになるのだが、それじゃただの変態変わりない
だから女の子が立派に大きくなるのを見守る青年キャラ、みたいな感じでほのぼのとするように書いた
女の子は青年大好きだけど、よく小さい子が言うようなお嫁さんになるの発言くらい

だけど、こないだうちのサイトをリンクしてくれたサイトに行ってみたら、「触発されてロリコン夢書きましたv」とかあった
読んでみたら、中学生くらいの女の子に青年がひたすらつきまとって女の子が「気持ち悪い」と嫌がってるだけ。

マイナーなジャンルだから書き手が増えたのも嬉しいし、パクりだなんだとも全然思わない。触発だしね
嗜好が嗜好なだけに、人によって気持ち悪い扱いも仕方ないとわかってる
ただ、私の夢を理解してくれて拍手でメッセージくれていたのに、気持ち悪いだけの描写になっていたのに凹んだ。


182 ::2008/06/10(火) 14:56:20 ID:WEJz3/RA0
自分のサイトで書きたいものを書いているだけなのに
勝手に気持ち悪がられる相手さんサイトカワイソスw
触発があっても他人とは萌どころも切り口も違うのにね
>181が自由に好きなように書いているロリ夢も別のリンク先さんからは
「こいつ気持ち悪−−−−オエッ」ってゲロ吐かれているかもね。

っていうか夢者が沢山集まるスレでわざわざよそのサイトさんの作品の悪口言う根性が分からんわ。
それこそ本チラ裏で吐いたほうがいいんじゃない?
よそじゃ「これだから夢者は」ってたたかれやすいからこっちで書くんだろうけど。

183 ::2008/06/10(火) 15:22:08 ID:CgvGaz9TO
>182
絡みでやれば?

184 ::2008/06/10(火) 15:30:38 ID:baEvIeaX0
>>183
書けるものと読めるものは別物な人なんじゃないかな
>>183の作品はそれはそれで好きで、でも自分で書くならロリコン変態ものが好きな人かもしれない
>>183がプラ好きで、相手が変態化好きなだけだったってことで、早く忘れた方がいい

>>182
たしかに夢だけじゃなく、変態化スレでも通る話だけど、おちつけ

185 ::2008/06/10(火) 15:31:59 ID:DyrSChhL0
絡んでるわけじゃなく、まともな事言ってるだけだと思うが

186 ::2008/06/10(火) 15:44:53 ID:PwHwiD0XO
影響されたっていってできあがったものが、180度違う解釈のものだったすると、
エェー?!と言いたくなるのもわからんでもないがなw

187 ::2008/06/10(火) 16:05:21 ID:DyrSChhL0
ぴたりと萌えツボが一致するほうが奇跡だとおも
自分の書いてるものに自信持つのは良いことだけど
好みは人それぞれ違って当たり前だから「気持ち悪いだけ」って言い方はちょっとな…

>>186のパターンだと自分は燃えてしまうよ、そう来たかメラメラって感じでw

188 ::2008/06/10(火) 16:07:05 ID:QSJj40FZO
フェイク入ってるだろうからなー…。実際はどうか知らんが
本当に夢主がその青年を気持ち悪がってる「だけ」だったら
キャラ目当ての閲覧者にしてみると、普通に嫌じゃない?
もしひたすら嫌がられるキャラ萌えな人がいたら、ごめんなさい。

189 ::2008/06/10(火) 16:19:58 ID:PwHwiD0XO
>>187
異なる解釈が嫌だったんじゃなくて、
相手のその違う解釈がたまたま地雷だったから凹んだんだと思われ
自分も年の差カプ純愛好きだから、自分の作品で触発されたと明言されてる作品で
キャラがロリコン犯罪者乙にされてたら、趣向の問題だから相手を悪く言う気はないけど、やっぱり凹む
多分、勝手にこちらの趣向を否定された気になるんじゃね?
勝手に凹むくらいは許してくれw

190 ::2008/06/10(火) 16:26:25 ID:DyrSChhL0
そうなのか…
レスの読み取りが不十分だったスンマソ

修行ROMしてくる

191 ::2008/06/10(火) 16:40:21 ID:rCEXk6Fi0
15歳差夢書いて純愛ぶってたけど、見方を違えばロリ夢になるんだと気付かされました。
ありがとう。

192 ::2008/06/10(火) 16:51:26 ID:NXgtKcwy0
20歳差書いてるけど、気にしてなかった。
成人したら関係ないもんな。

193 ::2008/06/10(火) 17:30:15 ID:nC5Hnh0WO
まるで181本人の様な携帯厨の擁護ばかり沸いている不思議
181の内心を代弁した様なエスパーなレスが続く不思議


194 ::2008/06/10(火) 17:33:39 ID:KORvowN40
そろそろ絡みいけ

195 ::2008/06/10(火) 18:19:04 ID:Z1/8+dTX0
>>192
ヒロイン成人してるなら今の話題にぜんっぜん関係なくね?
「〜〜の場合はどう思う?」という便乗相談ならまだしも自己完結してるし
KYな自分語り乙としか

196 ::2008/06/10(火) 18:21:29 ID:NXgtKcwy0
>>195
ヒロインが成人前なので。

197 ::2008/06/10(火) 19:51:18 ID:saYAK3UYO
なんかいっぱいレスついててびっくりした…

相手が>>188さんの言うように嫌がられるキャラ萌えなのかもだし、趣向違うだけと勝手に割り切ろうと思う
イロモノだけに叩きも解釈の違いも沢山あるし…相手とは距離置きます。お互いのために


198 ::2008/06/10(火) 19:53:00 ID:saYAK3UYO
書き忘れたけどこれ以上色々言うとアレだし消えます


199 ::2008/06/10(火) 20:46:03 ID:I4FsMRM/0
むむ、まあ私もあんまり好かれない夢書いたりするんで
荒れたりするのは哀しいよ せめてここ位は夢書きどうし仲良くやりましょう、
マターリマターリ

個人的チラウラ
サイト復活するって決めた!またサイト運営頑張るぞー!
そんなわけでこのスレの皆さんまたよろしくね。


200 ::2008/06/10(火) 20:48:58 ID:78uVT5c80
チラ裏と解っているならかくなよー、と思う人もいるかもしれん。
個人的には適当にやってくれればどうでもいいんだけど。
サバサバ行きましょう、ドライに。

201 ::2008/06/10(火) 20:58:09 ID:I4FsMRM/0
ん、そうだね。チラウラ控えるよ。

202 ::2008/06/10(火) 22:34:45 ID:gwECoEmB0
雑談やチラ裏は有りのほうがいい
総合スレだしね 同属叩きが多いんで
水差すようなレスは無いほうがいいと思う人もいるかも試練


203 ::2008/06/11(水) 01:07:03 ID:gmsUPnJpO
T

204 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/11(水) 02:42:20 ID:eiK8AkA40
変換ページに解析つけるのはなにか意味があるんだろうか。
入力した名前が管理人さんにわかったりしないよね。
忍者のあのアイコンがくるくるしてるの見る度にガクブルするんだ。

205 ::2008/06/11(水) 06:54:59 ID:BR0DVGZIO
>>204
何回ループしてんのこの話
その気になればロムの変換した名前分かるしそれ見てニラニラしてる管理人もいるよ
全部が全部じゃないけど

↓次

206 ::2008/06/11(水) 06:55:42 ID:PvfCXIuX0
>>204
単に何人が変換して何人がデフォで読むか調べてるのかも

本当に閲覧者の変換名を知りたかったら実は変換ページに解析つけても意味が無い
詳しく書くと真似する馬鹿が出るから書けないが
閲覧者側にも変換名バレを回避する方法はある
変換直後にブラウザの『履歴』からサイトに入り直せばいい

207 ::2008/06/11(水) 11:22:55 ID:dlxLAnXt0
手裏剣はないが名前変換に解析つけている
名前変換に来る人がいるってことは
作品を読みに来たっていうことが確実に分かるし
新規が来ているかも確認できるから

208 ::2008/06/11(水) 12:48:23 ID:NCPhUk14O
>>207
ごめん、ぶっちゃけそこまでやると気持ち悪い

209 ::2008/06/11(水) 14:04:48 ID:2p3SAB7zO
解析厨って解析見なきゃ気になって気になって気になって仕方ないのかね

210 ::2008/06/11(水) 14:23:17 ID:Uvtqxk7DO
何かギスギスしてんなこのスレ

211 ::2008/06/11(水) 14:29:11 ID:9sKnoxEKO
ヒロインがキャラに片思いして、ヤンデレっぽくなったあげくキャラに
軽蔑されて終わる、という裏夢の筋書きがふと浮かんだが、心の中だけに
留めとくべきだよなぁ、やっぱり……

212 ::2008/06/11(水) 14:55:33 ID:EWvyTiyTO
>>211
ハピエンにあらざれば夢にあらず!ヒロインちゃんがふられるなんてありえない!
という層なら、片思いダーク夢の注釈つけて
通常の年齢制限夢とは別のとこれにおいて
注意書きを読み飛ばした場合は作品ページにいけないようにすれば
回避させられるんじゃないかな

あと、心にとどめなくてもローカルにとどめるという手もあるので
とりあえず我慢せずに書いてみたらいいかも

213 ::2008/06/11(水) 15:08:28 ID:tfOyv9SY0
>>211
自分は怖いからその話は読みたくないけれど、
書きたいなら書けばいいとおもう。きっと面白かったと言ってくれる人はいる!
まあ、いつか使うネタとして書いとくのもありだと思うし、
注意書きがあれば何も問題はないと思う。

214 ::2008/06/11(水) 16:01:10 ID:9sKnoxEKO
>>212>>213
レスd
そうか、注意書き付ければある程度は大丈夫だよな
コメント来ないサイトだから、来る人の傾向分からなくてビクビク
だったんだが、取りあえず書いてみる

215 ::2008/06/11(水) 16:14:08 ID:wTUo89dn0
>>214
自分はハピエンばっか書いてるが
読む方は、グロ以外なら片思いでも
死にネタでも読むから、需要あると思うよ。
両思いばっか書いてると、突然殺伐とした話が読みたくなるのさ


216 ::2008/06/11(水) 17:16:32 ID:GJNppYfM0
皆エロとかダークとか注意書きとかつけてるのか…。
自分は相手の名前しか書いてない。
やっぱり在ったほうが読みやすい?
自分は「こんな作品が読みたい!」って言うよりも、話の傾向がどうあれ
読んだ作品に感情移入するから書かなくてもいいかなと思ってた。

217 ::2008/06/11(水) 17:58:50 ID:K3Q2PRZl0
注意書きあるとそういう話が苦手な人は回避しやすいのは確か
そういう話だ、と思って読むのと読まないのとじゃ受けるダメージが違うよ
既存のキャラを使っている場合は特に

以前、注意書きなしの超グロダーク夢を踏んだことあるから余計そう思う…

218 ::2008/06/11(水) 18:11:06 ID:qbFflyCMO
>>216
エロやダーク、グロが苦手って人もいるからな
読みたいものを探すだけの目印じゃなく、苦手なものを避けるための目印でもあると思うぞ
何にも注意書きがなくいきなり氏ネタくると「注意書きくらいしとけよ」と思う

219 ::2008/06/11(水) 19:17:16 ID:kcogPUpKO
以前「悲恋」と注意書きされた夢を読んだら死ネタでショックを受けたんだが、
死ネタは悲恋に含まれるの?
傾向の表記は管理人によるのかな

220 ::2008/06/11(水) 19:26:15 ID:ltvxGtxl0
そこは個人の捉え方と作品の世界観によるとしか言いようがないな
「悲恋」かそうじゃないかは、いわゆる「二人は末永く幸せに暮らしました」っていう
〆かどうかでで大まかに判断するかな
だから両想いならどっちかが死んでても「悲恋」にはならない作品もある

221 ::2008/06/11(水) 19:41:10 ID:GJNppYfM0
そうなんだよね。
結局読み手によって解釈が分かれるから
書き手が「此れはエロイです」って注意書きつけても
「エロくないじゃん!」って思われそうで怖い。

222 ::2008/06/11(水) 21:20:18 ID:2xiH6AVwO
そういえばギャグですって書いてあるからワクテカして読んだら原作もキャラも崩壊してるのあった。

ある程度は脱線しないとギャグ書けないと思うけど、夢としてはどうなのかなあ
原作キャラ相手を楽しみにしてるのに、ギャグだからって好き勝手に変形させてるのばっかりだ

223 ::2008/06/11(水) 21:34:19 ID:fq66Gqt00
ギャグって難しいよね
勢いだけで笑えるやつもあれば
ただハイテンションなだけで面白くもなんともないやつもある
自分はテンション普通か、ローテンションながらもギャグにまと絞って書いてある話が
一番好きだ、そういうの見つけると幸せな気分になれる

逆にシリアス交じりだとギャグと表記してあってもギャグには感じられん

224 ::2008/06/11(水) 21:36:15 ID:9ayh4x1vO
適度なボケとツッコミって難しい…

225 ::2008/06/13(金) 21:33:22 ID:ll8RbffkO
そもそも、文章で笑わせることが難しいよね
フォントいじったり記号乱舞でも、腹抱えるほど笑える話を書ける人は凄いよ

226 ::2008/06/13(金) 23:05:13 ID:c2P9D9YQ0
>フォントいじったり記号乱舞
ギャグと銘打ってあってもハイテンションなだけ+これは一気に冷める

227 ::2008/06/14(土) 01:20:32 ID:4/mEkc9zO
文字を装飾してる小説って面白かったためしがないよ

ギャグ表記はなかったけど、ウィットに富んだ会話が出てきた時にクスリときた。内容がなかなか理解できないこともあるけどw
笑える文章を書く人って凄いよね。頭がキレるとかネタをよく練ってるとか、とにかく並みじゃないっぽい

228 ::2008/06/14(土) 01:55:56 ID:x4PdNmC50
ぶっちゃけシリアス書くよりギャグの方が書くの難しいよな

229 ::2008/06/14(土) 06:47:47 ID:Q2IL52pX0
皮肉とかでも結構いけるような気がする。
ユーモア関連の本とか読んでるけど、参考になるし面白いよ。

230 ::2008/06/14(土) 10:36:55 ID:b1ZNUVrj0
豚ギリごめん
サイト巡ってて思ったんだけど
女主サイトと男主サイトって相容れないもの?

リンクを見ていると、両刀サイトは女主男主混ざっているのに
対して、それぞれのサイトで逆の夢主を扱っている
サイトってあんまりないみたいなんだよね。
小規模なジャンルでも同じく。
自分はどっちもいける読み専なんだけど、書き手さんにしたら
書くものと読むものって比例しているの?

231 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/14(土) 11:29:29 ID:iOMLogFD0
>>230
そうでもない
ただなんとなく控えてしまう傾向はあるかも

私は雑食で男女どちでも読むけど、女主しか書けない
相当気に入った男主ならリンクしても・・・という気になるけど、
結局は注意書きが必要だし、で、面倒だからやめた

232 ::2008/06/14(土) 11:45:30 ID:NHu91+vS0
>>230
原作男キャラ&男主で難しいのは、友情や師弟関係の場合と、BLの場合があることだ

原作キャラBL・原作キャラNL・女夢・男友情夢が読めても
BL夢が読めない人間もここにいる
(うまく説明できないんだが、ホモ「そのもの」が好きなんじゃなくて
原作で仲良くしている者同士がもし恋愛だったらというのが好きなんで
原作にいない男をわざわざ創造して、友情等ならともかく
恋愛にするのがどうもそぐわないと感じるんだ
じゃあ女主人公の恋愛夢はいいのかと言われたら
ホモ自体は好きじゃないけど異性恋愛自体は好きだからとしか言いようが無い)

が、自ジャンルは友情やりたきゃ原作(オリキャラエディット)で足りるため
男主人公夢サイト自体BLが多くて、友情サイトが非常に少なく
リンクしたいほど気に入るサイトとなるともうあるかないかわからない

一回だけ男主人公×女原作キャラも見た事あるが、ひどいゲイリーストゥで萎えた

233 ::2008/06/14(土) 17:10:08 ID:RW/kIZ1CO
女主の恋愛も嫌だし
男主の女々しいBLっぽい友情も嫌

ちゃんとしたストーリー物が見たいのに夢ってジャンルじゃ諦めるべき?
とある二次創作小説投稿サイトなら面白いのあるのに夢に求めるのが間違いなのか?
名前変換ありかなしかの違いなのにorz

234 ::2008/06/14(土) 17:24:21 ID:NKz54OlD0
>>233
探せばあるかもしれないけれど、夢=キャラとの恋愛って方程式が広まっているからねぇ

読みたければ自分でトライだガンバ

235 ::2008/06/14(土) 17:24:24 ID:V4s+TW020
間違いだね

236 ::2008/06/14(土) 17:37:49 ID:BQa5udH/0
>>230
男主は読むし書いてる
女主も読むし書いてる
男主メインのサイトだけれど、神じゃ!と思ったら
男主女主関わらずにリンクさせてもらってる(注意書きもちゃんとしてる)
…というとやっぱ読むものと書くものは比例してるかなぁ

>>233
ジャンルによるんじゃないか?
つかおまいさんの言うちゃんとしたストーリー物の基準がわからんよ

237 ::2008/06/14(土) 17:37:55 ID:Q2IL52pX0
>>233
そのとあるところの小説を、ローカルで名前変換できるようにすればおkじゃね。
もしくは自炊だ。

238 ::2008/06/14(土) 17:39:58 ID:/a9JD5h70
>>233
ちゃんとしたストーリーのある恋愛or友情物でもダメなの?
そういうのがどのくらいあるかは知らないけど

239 ::2008/06/14(土) 19:33:46 ID:RW/kIZ1CO
>>238もう恋愛要素なくてもいい勢いなんだよorz
ストーリーは原作の空気を壊さずに夢主のオリジナル展開で時たま原作沿い的な…
原作主達が動いてる時に夢主はこうしてたとか
原作沿いって夢主空気になりがちだしこういうオリジナルな話がみたいんだよ

文才があれば〜orz

240 ::2008/06/14(土) 19:50:44 ID:TaX03e2T0
>>239
ある
めちゃくちゃマイナージャンルだったけどなw
見つけたときはこんな神がいたんだとびっくりしたよ

241 ::2008/06/14(土) 19:53:44 ID:Q2IL52pX0
>>239
今書いてるのそんな感じだ、自分の中では。
でもやめようかと思ってる。私じゃ原作放置になりそう。
原作のネタつまみつつ、オリジナル展開を添えて原作に沿っていくのが理想だ。


242 ::2008/06/14(土) 20:12:28 ID:4/mEkc9zO
原作キャラと友情も恋愛も嫌なら船人Aとかどうよ
原作話を進める主役キャラを次の港町で出迎える予定の敵キャラが乗った定期船の乗組員とかw

って書いてて思ったけど原作キャラや原作ストーリーに絡まないと夢の意味ないかも

243 ::2008/06/14(土) 20:14:38 ID:RW/kIZ1CO
>>240そういうの探してんだけど見つからないんだよorz
原作壊さず自然なオリジナル展開って難しいかもだから少ないのかね

>>241是非とも頑張ってくれ!!
人気出たらその系統で書く人増えるから期待してるんだぜ!

244 ::2008/06/14(土) 20:19:24 ID:RW/kIZ1CO
>>242そこから原作主達にどう関わるのか
どういう話かで面白くなると思うんだぜ

245 ::2008/06/14(土) 20:21:40 ID:eG/cXHw20
自分が書いてるのが、描写されてない期間を利用して、その中でオリジナル連載をやってるんだが
(例えば原作が春〜秋中心のの学園モノだったら、原作に出てこなかった夏休みを夢で書いてる感じ)
夢主の成長を書いているせいか、物語が夢主主体になっちゃって、キャラ描写薄くなってしまう
ある意味夢「主人公」だから、物語的にはそれで合ってるのかもしれないけど、夢としては「創作でやれよ」と思われてないか内心不安だ
成長が描き終わったらキャラとイチャコラさせようと思ってるんだが、
それまでキャラ目当てで来てる人にとても申し訳ない気でいっぱいだ

246 ::2008/06/14(土) 20:23:38 ID:oVbzs9KP0
中には友情しか書かない人もいるだろうけれど
恋愛を書きたい人読みたい人が多いからか夢は恋愛要素が強いものが多いよね
だから無理に自分の読みたいものを夢で探さなくてもいいのにって思うよ

りぼんやなかよしなどにはなんで、胸躍る冒険もので恋愛要素ゼロで
主人公が敵と戦っていくうちに強くなっていって
仲間との絆がさらに深まっていって、というものがないのorz
と言われたら、りぼん読んでないでジャンプ読めば?と思うだろうし。

247 ::2008/06/14(土) 20:28:37 ID:sdYfdptG0
名前変換できる話で恋愛以外が読みたい、ってことでね?

248 ::2008/06/14(土) 20:42:01 ID:/a9JD5h70
>>246は名前変換できる話の大多数が恋愛傾向なんだから
「名前変換」にこだわらなくても……って言いたいんじゃないかな
もっと色んな感じの夢が増えると面白そうだけど
今のところはなかなかないからね
挑戦してる人は頑張ってください

249 ::2008/06/14(土) 21:36:13 ID:NHu91+vS0
ジャンルによるのかもしれないけど
幸に「非恋愛」ってカテゴリあったりするよね

250 ::2008/06/14(土) 21:40:10 ID:SDAoel2A0
キャラに絡むんじゃなくて世界に絡むって感じか。

251 ::2008/06/14(土) 21:50:32 ID:mUYVcYOO0
流れ切っちゃってごめんなさい。

サイト内の小説が注意書き必須なものばっかなんだが(グロとかいろいろ)、
注意書きあってワンクッションもあって苦情言うひとの対応はスルーして
オッケーなんだろうか・・・。

252 ::2008/06/14(土) 21:59:45 ID:x4PdNmC50
スルーしておkじゃね?
注意書きもワンクッションもやってるのに文句言うのは
自己回避スキルがないから。
嫌なら余所行くか、自炊しろ、と。

253 ::2008/06/14(土) 22:45:27 ID:L19XMI0W0
スルーしとけ
そういう輩は下手に構うと付け上がる

254 ::2008/06/15(日) 00:49:42 ID:8tBYMUS/0
>>251 お疲れ!へんなコメント貰うと凹むよね。
スルーするといいよ。私もグロ書いたりするよ、
ここが2chじゃなけりゃサイト知りたい位だw


255 ::2008/06/15(日) 01:02:28 ID:fI6i8Yyg0
>>239
空気読まない上に遅レスですまんが
何年か前に某ゲームジャンルで正にそういう夢を見た。
恋愛は入っている入っていないどちらでも取れたよ。
今はもういないのかもしれないが

256 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/15(日) 19:35:01 ID:unFHOnXU0
夢主つう非公式要素がまぎれ込んでいる時点で、原作に沿っちゃいない気がするが、
これは言ってはいけないことなんだろうか。>>239は自分で書くと幸せになれると思う。
夢小説って、つきつめればそういうもんだしなー<自分が読みたいものを自分で書く

257 ::2008/06/15(日) 22:32:47 ID:wm3cUJNj0
>夢主つう非公式要素がまぎれ込んでいる時点で〜
小説の内容が原作の流れを追ってるから「原作沿い」なんだと思ってたが違うのか?

258 ::2008/06/15(日) 23:34:04 ID:18cudlMMO
原作添いは大まかな話の流れがって意味でいいとオモ

>>256わかる。夢主人公がいる時点で原作を壊してるんだよね
原作の雰囲気を壊さずにって言うけど、うまくいっても雰囲気が近付いたことにしかならないんじゃないかなあ。
それに原作の解釈も人それぞれな訳だし、こだわりがあるなら他人の夢に求めないほうが早いよ
自分と同じ解釈の神に巡り合えればいいけどw

259 ::2008/06/15(日) 23:43:43 ID:AXaTxvOJO
また今日も神サイトが閉鎖したな…


260 ::2008/06/15(日) 23:53:19 ID:mPHeY0GCO
今書いてる最中なんだが、原作の悲劇(キャラ死亡とか)を回避する夢ってあんまり需要ないのかな
恋愛要素ゼロで悲劇(と思われるもの)を回避する為に夢主がトリップして頑張る(成功するかしないかは置いといて)、のは疎まれるのだろうか

スレ違いだったらスマソ

261 ::2008/06/15(日) 23:53:36 ID:3PdqQrHJO
>>259
誤爆?

262 ::2008/06/16(月) 00:10:38 ID:+jEC5iFG0
>>260
そのネタを書きたいから書くんじゃなくて、需要のために書くの?
(勿論需要があるほうがいいけれど)需要が無いと言われたら書くのやめるの?

263 ::2008/06/16(月) 00:11:44 ID:2MmKQ+IF0
>>258
>原作の雰囲気を壊さずに
長い前置きでそんな感じの原作愛を語ってたサイトを見た事あるけど
どういうわけか最強無敵ヒロインだったな…
少年たちが力を合わせ敵を倒す物語での最強の意味は分からんかったが
確かにヒロインは敵味方どっちつかずの一匹狼でキャラたちは原作通りだった

>>260
キャラ好きには嬉しすぎる設定だ
悲劇回避は需要がないというより難しいんだと思う
お手軽すぎてもイラッとくるし、その後の展開に関わってくる重要なポイントってのも多そうだし
原作がまだ完結してなかったら「実は生きてました〜」とかの新事実が怖いしさー

264 ::2008/06/16(月) 00:12:43 ID:dDXk2Oz50
>>260
自分もそういう長編かいてるよ
そして読むのも好きだw
一応死亡キャラが生きてます、とか
注意書きしとくといいかも


265 ::2008/06/16(月) 00:15:24 ID:QX5LlpME0
>>260
率直に言うと、自ジャンル幸の紹介文でその手のを見て何様気持ち悪いと思った。
悲劇を回避ってしょせん書き手の都合で原作捻じ曲げだろ?
夢という時点で異物混入だとか原作捻じ曲げなのは分かっているが、
<悲劇を回避>という表現が原作に対してどう思ってるんだと。
キャラの死を回避とかでも、自分の好きな美形キャラだけ救う御都合としか思えないし。
それに対するリスクなりなんなりまできちんと考えてるのだろうかとか。

IFストーリーと言われたらさほど気にならないんだけどな。

266 ::2008/06/16(月) 00:18:42 ID:2MmKQ+IF0
ジャンルによってはしょっちゅう見かけるけどな
某伝説の物語とかの黒髪剣士はかなりの高確率で生きとるw

267 ::2008/06/16(月) 00:21:22 ID:2MmKQ+IF0
ミス伝説じゃなくて運命だった

268 ::2008/06/16(月) 00:47:46 ID:QtWteCtM0
自分は『悲劇回避』は気にならない
そういうのもあるのかくらいにしか思わない
確かにそのキャラ好きにとっては悲劇だろうし

それよりも『夢主人公がいる時点で原作を壊してる』の方が
自分で認識してるからこそ他人に言われる方が嫌だな
どうにかして原作の雰囲気に近付けようとしていても全否定されてる気がする

269 ::2008/06/16(月) 00:49:11 ID:QtWteCtM0
ゴメソ誤字った

○他人に言われるのが嫌だな
×他人に言われる方が嫌だな

270 ::2008/06/16(月) 00:53:25 ID:LQIKRnaHO
>>263
キャラは原作通りでもパワーバランスぶち壊しだw


死亡キャラ救済やってる人って原作自体はそんなに好きじゃないのかな?っていつも思う。
死にキャラが死んでこその作品なんだし。

ただそのキャラが好きだったら嬉しい。作品が好きだったら読まない。

271 ::2008/06/16(月) 00:54:09 ID:tWAxggmH0
>夢主人公がいる時点で原作を壊してる
そんな事言われたら夢書けねえよw
夢主がいない夢は最早夢じゃねーだろ

272 ::2008/06/16(月) 01:02:10 ID:ZUWw4SA10
作品好きが好きな人もキャラが好きな人も
お互いの好きなものを認めあえるといいなと思う
好きなものがあるのはいいことだ

273 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/16(月) 01:02:59 ID:Fg2DMwoW0
いや、キャラと関わりを持たずずっとストーカーするだけの夢主ならば……
意味ないなw

違和感なく溶け込んでいるってのが理想なんだけど、
なかなか難しいんだよね

274 ::2008/06/16(月) 01:04:01 ID:5rb0AxMf0
>>270
あしざまに原作展開叩きつつ救済夢やってるので無い限り、そうは思わないけど
死亡とか夢とかに限らず捏造展開・カプやっている人間全てにあてはまっちゃうし

275 ::2008/06/16(月) 01:08:54 ID:LQIKRnaHO
>>271
誰も原作壊れるから夢書くななんて言ってなくね?
つかそれ言われたら二時創作も終わりのような

276 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/16(月) 05:49:49 ID:+B1jbla80
>>273
っ「世界観だけ借りました」

277 ::2008/06/16(月) 06:33:41 ID:wc6dDlb60
悲劇回避云々はともかく、原作沿い自体だったら
>>273の動機に取材とか調査とか名目つけてるのも見るよ
恋愛感情を持たず成長だけを見守ったり
時には戦う場所の情報を手に入れてさりげなく原作キャラ側にリークしてたり

278 ::2008/06/16(月) 06:40:48 ID:qUrDoFX30
>>260
あなたは私か。
自分も書いてるけれど、皆のレスの通り難しいし、原作破壊と言われればそれまでだよ。
でも、話が嫌なら立ち去るだろうし、別に気にしなくてもいいような気がする。

>キャラの死を回避とかでも、自分の好きな美形キャラだけ救う御都合としか思えないし。
その通り。私もこれは好きじゃない。自分はなるべく多くのキャラが死なないのを目指して書いてるから、
話の大筋に関わらない人たちでも、回避させてる。(あるイベントが起きなかったおかげで死なない、というのも含まれる)
みんなの言う原作好きっていうのとは違うけれど、原作好きだから、悲しい展開にしたくない。
話よりもキャラ寄りな考えなんじゃないかな。どんなサブキャラでも生きていてほしいと思う。
救済というよりBADエンドフラグ回避みたいになってきちゃったなあ。
原作は原作で好きなんだけど、こんなところで無駄に殺さなくたって、いいじゃないか。と思ってIF書いてるのかな。
死って簡単に感動を得られるけど、感動や演出のためにこのキャラ達は死ななければいけなかったのかな、と思うと、あんまり良い気がしない。
私も昔は、「お話だし、仕方ないか」と思っていたのだけど、ある昔話で、
物語の作者が、自分の書いた話の登場人物に
「物語のためといえど、こんな苦しいめに遭わせてすまなかった、お前の恨みを私が買おう」
という台詞があって、登場人物にとっては実際の痛みなんだ、苦しいんだろうなと思うようになった。


好き嫌いはあって当然だから、お互い傷つけ合わない選択をしたいと思う。

279 ::2008/06/16(月) 07:03:10 ID:ikBFppfx0
二次創作って、多かれ少なかれ原作ぶっ壊して作るもんでは。

それやっといて「原作沿い」ってのはどーかなーと思うよ自分も。
キャラと世界観を借りたオリジナルだよね、夢って。

だから書くなっていうわけじゃないんだ。自分も書いてるし読んでるから。
原作に近づけようって意識は大切だと思うが、
異物が紛れ込んだ時点で原作とは違うって事実を指摘されただけで全否定ってのはどうよ。

280 ::2008/06/16(月) 07:09:59 ID:m8ZtioRZO
まあ 二次創作である以上オリジナルではないからな。

じゃあ原作沿いじゃなくて、
なんて言えばいいんだろう。

281 ::2008/06/16(月) 07:17:20 ID:ikBFppfx0
>280
自分は独立短編オンリーの夢書きだけど、原作のストーリーを組み込んだ話では、
「〜話のネタバレを含みます」みたいな注意書きをつけてるな。参考までに。

282 ::2008/06/16(月) 08:07:09 ID:lqeSDG8SO
うおお、こんなにレスが…。自分>>260だけど
>>262
需要が無ければ書かないんじゃなくて、書きたいから書いてるんだけど、需要があるから供給があるわけであって、そういう系の夢は少ないなー、と感じたので、需要少ないのかなと疑問に感じただけ
別に狙ってるつもりはない

>>265
実は、それが傲慢だと思ってたから書き始めたんだ
ただ原作を知ってるからといって、一方的な同情で「助けよう」ってのは動機として薄過ぎるから、そこに夢主が気付いて悩め、と思ってる

「私は未来を知っている」っていう発言する夢主見たときにどこのカッサンドラか、と思ったんだよ
ある意味それを叩く為に書く
でも、アンチのつもりはない。個人的には好きな傾向ある
>>278
美形キャラ死亡回避は下心丸見えな気がしてる。他キャラを生贄に(好きな)美形キャラを召喚!かと思ってる
既に自分で原作破壊と銘打ってるんだが
ただ(精神的な)リアリティを追求のでそこは他の追随を許さな(ry
BADエンドフラグ回避ってのはいいな
自分は最後は大団円にするつもりなんだが、その為に鬱イベント発生率が高くなってる

IFというより、創作でやれと言われても仕方が無いくらいオリジナル設定・展開でだんだん読者は減ってるな
原作より(原作内の歴史的に)過去の話やってるから仕方無いといえば仕方無いんだろうけど

283 ::2008/06/16(月) 14:49:04 ID:wFBqvCMA0
じぱんぐや千石自衛隊みたいなものを想像すればいいんだよね
冷静にエンターテイメントを追求できる人が書けば、普通に面白そうだなと思った。

他作品を貶めて自分はこんなに高尚なの!とか言うタイプじゃない人が。

284 ::2008/06/16(月) 15:03:31 ID:GQleJum+0
カップリングでは許されるのに夢でやると許されない展開の一つだよなww
理由はなんとなくわかるけど、寂しい気持ちになる

285 ::2008/06/16(月) 15:10:58 ID:QtWteCtM0
>>279
事実の問題じゃなくて気持ちの話をしたんだけどね
まぁ詮無い話だわ

286 ::2008/06/16(月) 16:34:32 ID:AT7fj3wV0
>>279って>>268へのレスなの?
268は事実は認めてるけど他人に言われたくないって書いてあるだけだよね

夢主人公は原作壊してるって話題にただ反発してるだけに見える。
どんなに頑張ったって原作の空気と全く同じになるはずないのは二次創作全般に言えることだし、
夢小説は夢主人公が入ってくるから更に困難なのは分かり切ってる。
原作に近づけようと努力してるならそれでいいじゃん。

287 ::2008/06/16(月) 16:38:52 ID:2MmKQ+IF0
まぁ、夢読んで「こんなの原作じゃない!」とか言われても困るしな
夢主が主役って時点で原作舞台使って自分のやりたいことやってるだけだし

288 ::2008/06/16(月) 16:45:15 ID:By4AfmKG0
どんなに原作の世界観を崩壊させてても「原作沿い」であって「原作」じゃないもんね
「原作に沿って異物混入させてる小説」の略だと思えばいいんじゃね?

289 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/16(月) 17:19:47 ID:+B1jbla80
このスレ、いつから自虐スレになったんだろう

290 ::2008/06/16(月) 17:42:19 ID:3leXc8CS0
そんな深く考えんでもいいんじゃね?
書きたいものを書く。
書いて人に見せて、その作品が好きだって言ってくれる誰かがいれば
おkじゃね?
所詮二次創作全般自己満足で成り立ってる世界なんだから
割り切らないとね。

291 ::2008/06/16(月) 20:30:02 ID:bOk5GWQR0
夢に限らず、二次創作者は「原作を枉げていること」を
常に忘れないようにせんといかんよな、とは思っている。
その上で、楽しむ。楽しんでもらう。
自虐じゃなくて自戒な気が。

292 ::2008/06/16(月) 20:51:05 ID:M82Vc7lv0
ちょっと聞きたいのだが……
『緑の黒髪』って表現はおかしいの?
↑使ってたら拍手※で
「ありえない髪色、厨二病ヒドイン(^Д^)9mプギャー」
的な※でめちゃくちゃ凹んでいるんだ……
日本では使って平気な黒髪の表現じゃないの?

293 ::2008/06/16(月) 21:07:38 ID:msjGeTbU0
あやまれ!モチカリにあやまれ!

つーかここで聞くまでもなく辞書で調べたら一発で出るじゃん

294 ::2008/06/16(月) 21:10:32 ID:qUrDoFX30
>>292
ただ単に、米送ってきた人が知らなかっただけだろう。
返信で辞書にちゃんとある言葉です、とでも言いたければ言えば良い。
突っかかってくるかもしれんが。

295 :ゆめ:2008/06/16(月) 21:11:30 ID:Hcy89W++O
緑ではなく確か正しくは「みどりの黒髪」
緑色って意味ではなく語源は忘れたけど「みずみずしい、若々しい」て意味だったと思う
うろ覚えだけどね

てかそれぐらいはここではなく自分で調べるもんじゃない?

296 ::2008/06/16(月) 21:12:42 ID:Hcy89W++O
ごめん被った

297 ::2008/06/16(月) 21:20:41 ID:sOJjaSos0
>>292
キャラ設定とかそういうところに書いてたなら誤解受けたかも
小説中に使ったなら読み手の知識不足かと。

298 ::2008/06/16(月) 21:26:21 ID:6DqAEBHX0
返信でgoo辞書の検索結果でも貼っとけ

299 ::2008/06/16(月) 21:50:12 ID:RG/KpseIO
>>292
辞書で見たら緑の黒髪は間違いだったよ。
謝ってみどりに直しておいで。

300 ::2008/06/16(月) 21:56:01 ID:BHKLaRi90
遅レスですが>>251です。

スルーしていいんだな・・・!よかった!
これからも胸張ってそういうの置いとく。
(もちろん注意書きとワンクッションありで)
いろいろありがとう。

301 ::2008/06/16(月) 23:10:17 ID:qctAf2fx0
広辞苑では漢字で「緑の黒髪」だったけど、ひらがななんだ。

302 ::2008/06/16(月) 23:19:48 ID:ahdt+dCF0
Yahoo辞書では「緑の黒髪」だったよ

黒くつやのある女性の美しい髪って意味なんだね。

勉強になったありがとう。



303 ::2008/06/17(火) 02:34:13 ID:6MtxXfn/O
( ゚д゚ )
ごめん。緑の黒髪知らないなんてどんだけスイーツ……って素で笑い飛び越えてビビった。
日本やべぇよ……

304 ::2008/06/17(火) 06:25:00 ID:XzQBp/Xp0
>>303
ねーちゃん、変わった家庭で育った子もいるんだよ。
うちの友達貧乏だったり、育児放棄されてたりで、文化的な物を全く与えられないで育ったから
語彙があまり無いけど、頑張って生きてるよ。
そんな風に言わないで。

305 ::2008/06/17(火) 06:28:05 ID:WJRzR0ej0
語彙の少なさを育ちや環境のせいにしてもなあ
世の中、図書館てものもあるw

306 ::2008/06/17(火) 06:30:33 ID:zenCtwV90
物を知らないのは恥ずかしくないかもしれない
しかし自分で調べもしないで「そんな言葉ない」とよそのサイトにかますのは
恥ずかしい上に痛い
でいいじゃないか

厨メスレのまとめサイト見るとたまにそういう奴いるなー

307 ::2008/06/17(火) 06:41:21 ID:XzQBp/Xp0
>>305
そうだね、でもその子に限って言えば
そんな余裕もない家庭環境で、逃げられなかったんだ。
全部が全部そういうわけじゃないのは当たり前だけど、
そういう子も居るかもしれない。
実際に目で見なければ解らないかもしれないけど…。
言葉が足りなくてごめんなさい。

>>306
疑問を感じたら、辞書に聞くのが一番だよね。
でも地方の言葉とかローカル語は載ってないものだよなあ。
色んなのが載ってるのないかな。

308 ::2008/06/17(火) 08:05:38 ID:RvLNFN/i0
人の無知を笑える>>303はさぞかし語彙の豊富な文章を書くんだろうな
読んでみたいよ。

私は本当に語彙が少ないし、言葉だって知らないものの方が多い。書いてる夢だって拙いものばっかりだ。
>>303>>304から見れば稚拙でくだらない文章だろうけど、好きだから書いてる。
色々な小説読んだり、分からない言葉は辞書引いたり頑張ってんだ。

ごめん。スレチ消える。

309 ::2008/06/17(火) 08:18:03 ID:BRE+3hXdO
まあ、自分にとって常識に近いことを知らない人を無知だと思ってしまうのは人の性というか
たとえばある程度の年齢にもなって1+1もできなかったら「それはちょっと」とか思うだろう
今回はその内容がやや高等なものだっただけで、基本はそういうわけだから
そんなに>>303を責める道理は無いと思うけどなぁ

かくいう自分もそんなに語彙が豊富じゃなくて、
まあ夢サイトなら中高生の年齢層が多いし許されるかなとか思ってたんだけど
神に出会った時は衝撃だったよ…難しい漢字とかよりも、慣用句って大事だね!

310 ::2008/06/17(火) 08:42:56 ID:PgIJrrYO0
語彙が少なくて勘違いするのは悪くないけど
わざわざpgrする>>292に送った※主は
性格が悪い。


自分も語彙少ないんで、書いた夢見返すと軽くへこむ。
もっと格好いい言い回しとかあるはずなんだけど、
自分がぱっと見で意味が分からなかったりするから
慣れ親しんだ、少ない語彙で書くしかない。orz

311 :292:2008/06/17(火) 08:49:18 ID:fIi23Wht0
みんなレスありがとう
凹みすぎて自分で辞書調べるの忘れてたよ
カレー食べたらだいぶ落ち着いた

「緑」か「みどり」か、辞書によって分かれてるんで
返信には幾つかの辞書検索結果を貼り付けておくことにしました

親が作家だと変な語彙ばっか増えていくよ
この間も「乖離」って書いたら「読めません」って※貰ったばっかだ

これからは読み手に優しい夢書きになるよう努力します
今日は反省として広辞苑とにらめっこ対決してくる

312 ::2008/06/17(火) 08:54:21 ID:wZNzEolI0
ネット世界、こういう有り難いものもある。

ttp://thesaurus.weblio.jp/

使い慣れてない言葉は、はっきりいって浮くから要注意だが。
分かり易く伝わりやすい文章の方を目指すべきだと
私は思うのだけど、これがなかなかね・・・

313 ::2008/06/17(火) 09:07:00 ID:mFgJHswIO
言葉の難しさのレベルを揃えないと変に浮くよね
漢字もまた然り。「ようやく」を「漸く」、「ながら」を「乍ら」、「しばらく」を「暫く」って書くのは個人の好みでいいけど、地の文が柔らかい文体だとかなり浮く
だから難しい言葉は無理して使うことはないと思う

難しい語彙を使っても読めないと意味ないしね
内容が難しい話の場合は別だけど、自分はなるべく語彙の少ない人(別に貶しているのではなく)が読めなさそうなのは避けるべきだと考えて書いてる

ごめんスレチだ。ロムに戻る

314 ::2008/06/17(火) 11:36:27 ID:fVrAXQKD0
スレチではないと思う。
夢って他人の書き方にすごく影響を受けるような印象があるし。
漸くとか然しとか、名詞以外に漢字を使うような「硬い文章」が「上手い文章」だと錯覚してる事もよく見かける。
読めなくはないけど、読んでいる目の流れを一瞬でも止めてしまう言葉を使うのは、
読み手にも書き手にも優しくないよね。
どれだけひらがなを漢字変換出来るか大会じゃないんだから。
その漢字をパソコン様を使わず自分で書けるか、
自分はそれを基準に使ってる。
当然ひらがなが多い。

315 ::2008/06/17(火) 12:06:03 ID:HaNeXRFU0
語彙とか他の目を気にしながら書くってしんどくないか?
読み手の事ももちろんだけど自分の事も考えてやろうぜ。
語彙よりももっと大切な事が沢山あると思うし、その上で色々成長していけばいいじゃないか。
上手い文章より、人にとっちゃ燃えたり萌える文章の方が人気になる理由もそこにあるんじゃないか?

316 ::2008/06/17(火) 12:22:18 ID:OUVPZrNi0
語彙が豊富だからいいってものじゃないよ。
正直、語彙が豊富な人の文章でもつまらないものは多い。
語彙が豊富=人を楽しませる文章じゃないのは頭に入れておくべき。
プロの小説を読んでても思ったよりも難しい漢字を使ってる人は少ない。
作家によっては層の違い意識して漢字を減らしたり、文章のリズム変えてるよ。

317 ::2008/06/17(火) 12:23:03 ID:B+lX6T210
話題ぶったぎるけど
R18モノの夢でさ、正直あんまり好きじゃなかったけど先日ちょっと読んでみたんだ。
ヒロインが初めてモノだったんだけど、「背中に爪を立てて」っていうのは・・皆どう思う?
喪スレじゃないから思い切って聞いてみたんだが、ありえるのだろうか。自分はまったくない・・・

どんだけ巨根って思ってしまうよorz

318 ::2008/06/17(火) 12:32:17 ID:8WPYFPf3O
>317
ここは全年齢板なのだが

319 ::2008/06/17(火) 12:34:35 ID:B+lX6T210
アーッすまんかったorz

320 ::2008/06/17(火) 14:05:53 ID:FLEb9FiF0
>>315
語彙少なくても面白い文章書ける人はいるしね
ただ、語彙が少ないとやっぱり文章がマンネリ化しがちなんだよな
他の言葉を知らないから、いつも同じ表現になっちゃう
そういう所は語彙が多い人の方が有利だと思う
という訳で、誰か言葉の増やし方を教えてくださいorz
本読んでもあんまり上達しないんだけど、何かコツとかある?

321 ::2008/06/17(火) 14:23:10 ID:XaA5GXOIO
国語辞典で暇潰しという手もある
一個調べて関係のある言葉や説明文に出てきた単語を更に調べたりとか
あと英文書いたり訳したりすると意外と日本語の言い回しも増える気がする

322 ::2008/06/17(火) 14:46:54 ID:HaNeXRFU0
>>320
ならキャラに頼ってみればどうだろう。
掛け合いが楽しいと会話文だけでも『楽しい読み物』は成立すると思う。
それが本編といい感じに絡んでたら読み手もすんなりと入り込めるだろうし、
自分はここの辺り夢の醍醐味だと思ってる。
そこに世界観や各キャラにおける動向を含めたりして肉付けしてるよ。

自分はアドバイスできるほど上手く書けないけど、楽しんでは書いてる。
だからもし良かったら頭の隅にでも置いててくれたら嬉しい。


323 ::2008/06/17(火) 15:10:46 ID:JQxELnciO
>>292の有望さに嫉妬

324 ::2008/06/17(火) 15:52:32 ID:32QMeydTO
>>315に同意
みんな結構堅苦しく考えててびっくりする
お金取ったり商業目的とかじゃないんだし
書きたいもの自由に書いたらいいのにと思う
受け入れられなければ自然に淘汰されてくだろうし
これだけいろんなサイトあるんだから
あんまり細かく気にしなくてもいいと思うけどな

あ、それが悪いって言ってるんじゃないよ
ただのスタンスの違いね

325 ::2008/06/17(火) 16:54:19 ID:0IHpmG+u0
他人の目じゃなくて
書きたいものを自由に書くために
語彙が必要なんだと思うが

326 ::2008/06/17(火) 17:30:20 ID:IQ5dBm6n0
慌てて語彙を増やそうとしないで
マイペースにやっていけばいいじゃんってことじゃないの?

327 ::2008/06/17(火) 20:54:42 ID:VTNX7lrs0
>>321
少々汚い話で申し訳ないが、便秘解消の為に辞書もってトイレこもってたら自然に語彙も増えた
辞書のインクの臭いがいいのか、効くんだなコレ
あとリアの頃、辞書からいかにエロい言葉を見つけるかとか
妙なとこで辞書を活用していたが、そんなんでも自然に覚えたと思う
とりあえず、わからない言葉に出会ったら、気になる言葉に出会ったら
辞書引く癖つけたらいいかもね
夢小説だけでなく、実生活でも役立つしな
まぁ気楽にガンガレや

328 ::2008/06/17(火) 21:00:22 ID:IHVq1zim0
語彙なんて文章読んでれば自然と身に付くよ

329 ::2008/06/17(火) 21:01:23 ID:Lq4lwr02O
某大作家は辞書を日常的に読んでたって言うしね
結局日々の積み重ねなんだろうな。作品の質も語彙も

330 ::2008/06/17(火) 21:10:28 ID:XzQBp/Xp0
>>327
便秘でこもると、ずっと座ってるせいで血の巡りが悪くなるって、ばっちゃがいってた。
血の巡りが悪くなると便秘にもっとなりやすくなるって、じっちゃもいってた。

ということで空気トイレすればいいのだね。太ももにも効いてダイエット効果も抜群。

語彙増やすとか無理にする前に、言葉を学ぶ事を楽しめば良いと思うんだ。
自然と身に付くよ。きっと。

331 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/17(火) 21:10:54 ID:wryBqNcs0
似たような本ばかり読んでてもだめ

332 ::2008/06/17(火) 21:13:04 ID:4zJyvmZiO
そこまできたら普通に椅子に座って読めばいいじゃないかw

333 ::2008/06/17(火) 22:05:08 ID:Cc6VmHuv0
話d切って悪いんだけど、夢って名前変換できるっていうのが大前提だよね?
最近ハマッたジャンルの夢を見て回ってたら、ものすごく気持ち悪い内輪企画にぶち当たった
交流のある複数の書き手がそれぞれ自サイトの名前変換なしヒロインを持ち寄ったコラボシリーズ(と書いてある)らしい
キャラ×固定ヒロインのカップルが数組あって、ヒロイン同士もそれぞれみんな仲良しみたいな感じ
同棲してたり結婚してたり、そういう話自体は別にいいけど名前固定でやられると何かもやもやした
むしろヒロイン同士の絡みが多くて、あー書き手同士が仲良いから自己投影してるのかなと思った
正直オナニー乙としか・・・

334 ::2008/06/17(火) 22:29:22 ID:8WPYFPf3O
>333
内輪でやってる分には見なかったことにして放っとけばいいのでは
それを他者に強要したら厨だが…

335 ::2008/06/17(火) 22:33:06 ID:0IHpmG+u0
>>333
ほっといてやれよ…好きなの書いて楽しんでるんだよ…

336 ::2008/06/17(火) 23:25:09 ID:0UWp7FWd0
好きなものを好きなように書けばいいってのには同意だけど、
さっきスクロールバーが出ない行数のページを1話分で公開してるの見てかなり騙された気分になった。
夢小説って1ページがスカスカなの多くない?長編だと総話数1/2にしろって言いたくなるの結構あるし

自己中だけど自分の許せる常識内で好き勝手してほしい

337 ::2008/06/17(火) 23:35:08 ID:0IHpmG+u0
>>336
つまり、読み手として読んだ時に満足できる領域で、好き勝手しろってこと?

338 ::2008/06/17(火) 23:47:46 ID:AVMyKLQ40
公開してるんなら、そう言われることもあるよね
本当に好き勝手したかったらノートだけなりPCローカルだけなり方法はある。
サイト作って、幸登録したりするなら見られると意識はしてほしい。

私が好きなように書いたものを見てほしい!でも苦情はいらない!はちょっとどうかと。
まあ節度の問題だと思うよ。

339 ::2008/06/17(火) 23:58:04 ID:Cc6VmHuv0
>>333だけど、
そりゃ夢は自分の書きたいように書けばいいと思う
ただ、自分はどうしてもその企画が気持ち悪くてそれ以上読めなかったのでそっとブラウザを閉じた
サイトの日記でもその企画の話(○○さん宅の▲▲ちゃんと絡めて楽しかった!とか)ばっかりなので登録したばかりのブクマも消した
それだけのことでした。スレ汚しすみません

340 ::2008/06/18(水) 00:02:05 ID:0UWp7FWd0
>>337
満足できる領域というより許容範囲かなあ
たとえば行間あけまくりだったり顔文字とか///とか使ったりとかしてると自分的にアウト

341 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/18(水) 00:04:40 ID:8i0YmX3R0
>>336
つーかそこまで文字数少ないのは夢に限らず、小説とは思えないよw

342 ::2008/06/18(水) 00:17:30 ID:Q5+BiLz30
>>336
あるある結構多いよね。個人的にはオサレ系サイトでよく見かける
しかもタイトルが一番下にフォント7くらいで出てたりする。
長編でしかも別窓やブラウザバック推奨にしてあるとイラっとする

343 :ヒドイン:2008/06/18(水) 01:29:38 ID:jAHxixAv0
>>336
色んな夢小説あるけど、その形態自分は結構好き。
結局そこのサイトさんの文章力もあると思うけど
短くても明確に何かを示せるのっていいと思うよ。
…って書いたら厨扱いされるかなw

344 ::2008/06/18(水) 04:58:41 ID:ZdHlXFxTO
>>343
小ネタみたいな扱いだったら読んでみたいけど、小説扱いはどうかなぁ
私は神サイトの更新物がそれだったら期待と現実の差にガッカリしそうだw

345 ::2008/06/18(水) 05:19:22 ID:deZrwi590
確かに長編と銘打ってあるならずっしり質量のあるもの読みたい

自分はもっと心狭くて
「長編」のカテゴリに入っていながら序章含め五話もないようなやつは
妙なダメージを受けてしまう
まだ長編じゃねーじゃん…と…
一話8000文字くらいいってれば読み応えあるからそのくらいでも十分満足できるけどさ

346 ::2008/06/18(水) 06:12:30 ID:spec/PmC0
>>345
8000字ときいて、自分の連載見て来たら、一話3000字くらいしかなかった。
展開ごとに話わけてるからこんなになるのかな。でないと、どこて話の区切りをしていいかわからん。

347 ::2008/06/18(水) 07:34:20 ID:9emUjLWX0
うちなんて3000〜8000なんて長さがもの凄くバラバラだよ。
やっぱ統一した方がいいのかな

348 ::2008/06/18(水) 09:27:16 ID:4GPxgjHP0
字数数えてたら萌えは納めきれないんだぜ!
と、いいつつ、書きたい話を書いてたら1万超えることもあるし
これ以上書いたらgdgdだと思って止めたら3000きることもある。

349 ::2008/06/18(水) 10:19:29 ID:r7d5DH270
話切るが皆は長編書くときどうしてる?
自分は
書きたい題材を出す

キャラ設定を大まかにする

話の流れを書く

ポイントや見せ場の心理描写や表したいものを書く

キャラを詳しく書く

一話づつ分ける

大まかな流れ考える

執筆開始

長すぎる


350 ::2008/06/18(水) 11:41:34 ID:JJz5Izsk0
>>349
自分は
・書きたい題材
・大まかなキャラ設定
・一番書きたいところ

が大体最初に出てきて、最初と最後が決まって
流れもつかめそうだったら
そのままとりあえず流れを書いてみる。
でその後肉付け。

長編を書こうとして書くときは原作沿いだけで
あとは、書きたいことが多くて長編になるとか
思ったよりきれいにまとまって短編になるばかり
だから、長編は〜という意識はあんまりない。

とりあえず長編で長くなりそうなら、それぐらい執筆開始まで
やることが多くてもあとが楽だし混乱しないし
矛盾したりもしないからいいと思うよ。

351 ::2008/06/18(水) 11:55:07 ID:YISTCU2CO
おおまかに話を考える

取り敢えず書き出す

好評だと色んなエピソード挟んで長くする

書き終わる

好評だとスピンオフ


行き当たりバッタリだけど自分の場合は書き出した方がキャラが
動いてくれると言うか、筆が進む。
簡単な設定と結末くらいしか考えずに書き出してるが何とかなってる。



352 ::2008/06/18(水) 14:32:55 ID:MtXCCZ5qO
>>349


主題を決める

世界観をつかむ(創作のときは細部まで作る)

話の最初と最後を決める

大まかな話の流れを作る

主人公を作る

その他キャラ(オリキャラ)設定を細かく決める

執筆開始(必要になったらプロットを作る)


心理描写なんかはキャラ設定を細かく決めてあるから書く前には考えない
時間に余裕がある時は時系列順にキャラそれぞれの行動を考えて書いたりすることもある

自分は設定厨みたいだ。今気がついた

353 ::2008/06/18(水) 14:46:09 ID:ve9YDFVG0
自分の場合

書きたいシーンが思いついた

出だしを考える

終わりを考える

書き始める

書きたいシーンを入れる

ひたすら含ませる

って感じ。やたらと膨らんで行くから最初は短編かなって
思ってても結局長編になってることが結構ある。

逆に短編はどうやって書いてるか聞きたいな。

354 ::2008/06/18(水) 14:47:01 ID:ve9YDFVG0
誤字すまんorz
含ませる→膨らませる

355 ::2008/06/18(水) 16:07:04 ID:MtXCCZ5qO
>>353
自分の解釈だけど
短編は一つの場面の話だと考えて書いてる

旅にたとえるなら

旅の一部始終→長編
旅の中核となる話→中編
旅の合間の小ネタ話→短編

こんな感じだろうか
間違ってたらスマソ

356 ::2008/06/18(水) 16:38:39 ID:jAHxixAv0
>>353
書きたいもの思いつく。

とりあえず書いてみる。

筆が進むなら綺麗に終われるように意識しながら。
逆に途中で止まったら、保存せず終了。

こんな風に書くから短編書くときって花火やってるような気分になる。

357 ::2008/06/18(水) 20:45:09 ID:Q5+BiLz30
>>349
書きたいストーリー・キャラを大まかに考える

どんな題材にするか決める
大まかな話の流れ・ラストを考える

ストーリーにあわせたキャラの設定
ぶつ切りにしておいたストーリーを
もう少し砕いて話を決めておく

原作との時間軸や設定の確認、資料集め
ここでストーリー・設定を修正

キャラ設定やストーリーとの組み合わせなど
最終的なチェック

数日寝かせる
この間に同ジャンルで被ってる
サイトさんがないか出来るだけ
チェックしておく

再びチェック
ここで最終的に出てきた問題点を修正

全部問題なければ書き出す

話数とか期間的なことは全く決めないから
ちゃんと管理しておかないとgdgdのびるけど
幕間やちょっとした修正はしやすい

358 ::2008/06/18(水) 21:25:07 ID:F318Lwth0
皆いろいろ考えてんだな
書きたい1シーンのためだけに書き始めて、そのシーン終わらせちゃった
明日も見えん状態で書いてる自分もいるお

359 ::2008/06/18(水) 21:37:01 ID:kt0+6XZB0
>>358
安心しろ!
自分なんかノリと勢いと萌えだけの行き当たりバッタリだ!
明日どころか1分先もヤバイお

360 ::2008/06/18(水) 21:56:50 ID:HZp4KGaO0
書きたいシーン書いちゃうと萌えつきて満足しちゃうね
だからネタは数あるけど形になったもんは少ないw

361 ::2008/06/18(水) 22:04:44 ID:M2T+PzIe0
まず、始まりを決める

するとヒロインの設定や相手とさせたい事が決まってくる

するとやりたい結末も大雑把に見えてくる

この段階で出てきそうな設定の穴があったら何とか埋めておく

後は書いていく内に細部も決めていく

この書き方は書きたい場面の一つが結末になるのでどんな展開になっても止められません

362 ::2008/06/18(水) 22:58:00 ID:LXkGFFeT0
>>360
あるあるあるww
ネタ用のメモ帳、台詞と微妙に文章書いてそれっきりなのが大量だよ…

363 ::2008/06/19(木) 00:44:11 ID:fi+iUI8M0
>>362
あれ? 自分いつ書き込んだんだ?
いつか萌が再発してくれるかもと淡い期待を胸に抱き続けているが。
なかなかファイルの中でたまってるメモ帳が消化されない。
燃え尽きた萌はなかなか戻ってこない…。
お願い戻ってきて!

364 ::2008/06/19(木) 02:33:34 ID:UZn5TD19O
身に覚えありすぎるw
あと脳内妄想で最終話までいくと、それだけで満足して文章に起こす気がなくなったりとかw

だからかサイトで長編やってた頃は連載3つ4つ抱えて結局放置ってなってた
今は長くて5話程度のしか扱わないけど、ローカルで完結させてから上げるようにしてる

365 ::2008/06/19(木) 22:31:46 ID:kqPXijGFO
ちょっと質問。
みんなは地の文でヒロインの名前を出すときは名字にしてる?それとも名前?
私はキャラとヒロインの親密度とかで、名字の場合と名前の場合それぞれ分けている(各作品内では一貫させてる)。
でも仮にも小説というなら、やっぱり名字にした方がいいのか、それとも萌えを優先するためには名前を出した方がいいのか迷ってしまう。
同ジャンルにはヒロインが語っている形式の夢ばかりで、どっちがいいのか客観的な判断が難しいので、実際にみんながどうしているのか教えてください。

366 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/19(木) 22:43:27 ID:sglpnu4rO
>>365
私も同じだなぁ。時と場合によりけり。
でも名前で呼び合うのはよっぽど仲良くなってから、という喪精神。
だからなかなか甘いの書けないよ\(^O^)/

367 ::2008/06/19(木) 23:10:33 ID:BZE4Ck8k0
名前使ってる
ジャンルにもよるだろうけど、キャラ同士も名前呼びが普通で
原作でも名前で表されてるからそれに合わせて地の文、会話ともに名前オンリー

もし原作で苗字が普通に使われてるようならそっちに合わせるかもしれんが…
名前って苗字より固有名詞の色合いが濃いから、地の文ではやっぱり名前を
優先してしまうだろうな

368 ::2008/06/19(木) 23:26:42 ID:ZQJnCmey0
>>365
自分も親密度によって分けてる。
片思い設定なら苗字で呼ばせるし、付き合ってる設定なら名前で。

369 ::2008/06/19(木) 23:53:49 ID:GbtkI+To0
>>365
小説形式で地の文というなら、一般的に女性は名前、男性は名字がデフォだって聞いた。
なので私は上記の通りにしてるw
でも自分のこだわりがあるなら気にしなくてもいいとは思う。

370 ::2008/06/20(金) 00:11:35 ID:6p1mfvkY0
>>369
いい事聞いた。
自分も次からそうやって書いてみようっと。

371 ::2008/06/20(金) 01:22:01 ID:BxQHKGMU0
>>369
そ、そうだったのかー

好きな作家(ラノベ作家だけど)が地の文でもほとんど名前で書いてたから、
原作でも名字で呼ばれてるキャラ以外はずっと名前で書いてた

372 ::2008/06/20(金) 06:45:36 ID:u/NnnsjgO
夢はそのへんにいそうな一般人で、読む人が感情移入できそうな
普通のヒロインでずっと書き続けてきたんだけど
このたび一般人を紛れ込ませるにはちょっと無理のある原作にハマっちゃって
初めてオリキャラ、しかも特殊設定持ちのを作ることになったんだけど・・・

難しいね
特殊な力を持った事情とかそれゆえの悩みとか描くのが・・・
こんなの読んでる人に伝わるの?って感じになってしまう
そういうの書ける人ってすごいなぁ

373 :365:2008/06/20(金) 06:51:38 ID:S0Z34LxBO
みんな原作に合わせたり夢の雰囲気に合わせたり、それぞれに対応してるんだね。
自分と同じ方法をとってる人もいてちょっと安心したよ。
>>369は私も初めて聞いて勉強になった。
答えてくれてどうもありがとう。

374 ::2008/06/20(金) 08:52:28 ID:ONcLzuxi0
>>369
……女は苗字で呼ぶ必要はないって事か……とか考えてしまう

375 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/20(金) 11:26:19 ID:pZQSxtmu0
苗字→名前に変わるとき、作品数があると、
どんだけバリエーションつけてもテンプレ化した気がしてしまう
夢なのになぜこんなに気にしないといけないんだと思ったのがきっかけで
デフォで名前使うようになったよ

だけど、呼び捨てされるよりさん付けの方が萌える私
そういうキャラが好きなだけかもしれないがw


376 ::2008/06/20(金) 11:30:33 ID:AnRLI2+FO
>>369
手持ちの小説みてみたら369の通りだったw

>>372
なんとなく分かる。
自分の想像で書くってあんがい難しいよね。キャラに悩みを持たせてもどっか不自然だったりするし
しょうがないから原作キャラの心情ぱくったよw

377 :369:2008/06/20(金) 13:07:49 ID:0pYMrqmq0
「女性は名前、男性は名字」は、脚本・小説書いてるプロの方から聞いたんだけど、
決まり事というより暗黙の了解的なものだそうです。
私が持ってる小説作法の本にも書いてあった気がする。
今、手元に本がないので理由は分からないんだけど、
読み手が男女の区別をつけやすいからじゃないかと勝手に思ってるw

家族の中に男が複数いると逆にわかりにくいという難点もw
でも、推理小説のような叙述トリックを使うものとか、
近未来もので下の名前だけで統一してあるものとか、
そこは作者の思惑ひとつだと思う。

378 ::2008/06/20(金) 15:09:07 ID:jw0wjDgt0
>>377
言われてみれば漫画も小説も、そういうの多いな
男女の区別をつけやすいからだったのか

379 ::2008/06/20(金) 16:19:22 ID:6p1mfvkY0
>>377
それはキャラ視点でもそうなのかな?
キャラ視点だとやっぱり違ってくる?


380 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/20(金) 16:36:08 ID:E5bbdLiw0
女性を苗字で呼ぶ習慣が昔は無かったからじゃないかなー
イメージのしやすさもあるけど、ジェンダーな気もする

381 ::2008/06/20(金) 17:09:59 ID:BxQHKGMU0
紫・式,部は式部家のゆかりちゃん、清少\納/言は少納言家の清子ちゃん
みたいな意味だと聞いた記憶がある
父権社会だと女性は男性の所有物ないし付属物で(ryという話からみても、やっぱジェンダーの一種かね

382 ::2008/06/20(金) 17:47:35 ID:Eu0/Pybz0
そういえば男主人公夢で地の文が苗字の読んだことあるけど、
キャラクターからは常に名前で呼ばれてて、しかも主人公のフルネームが使われたのは最初の自己紹介だけだった。
必要性ないなら別に使わなくてもいいと思うよw

383 ::2008/06/20(金) 18:12:35 ID:c5nDT+CfO
自分は自分が名字呼びなくせがあるから名字だが女は名前って決まりあるなら変えるかな
それと流れを聞いたものですがありがとうございました

384 ::2008/06/20(金) 18:45:43 ID:Alta178R0
>>383
いや、決まりってより慣習みたいなもんだろ
上のレス見てたら自分もジェンダーだと感じたし
この流れだけで変えるというのはどうかと思う

385 ::2008/06/20(金) 21:14:18 ID:Hf/Z+aU+0
>>381
誰だそれほざいたの
当時、皇后や天皇側室(中宮、女御)に仕える女官は
父(たいがい中流貴族)の苗字一字+父の官職で呼ばれる慣習があって
枕草子作者は清原の少納言の娘だからだ
源氏物語の作者はもとは藤式部と呼ばれたが、藤はゴロゴロしてるご時世だから
源氏物語が宮廷の噂になり彼女も有名になるとヒロインの紫の上からとって
呼ばれるようになったんだ
この系統で呼ばれる女性は百人一首あたり調べればゴロゴロ出てくる

>父権社会だと女性は男性の所有物ないし付属物で(ry
という結論は同じだけどもさ

386 ::2008/06/20(金) 22:43:12 ID:U3wvqXbf0
清少納言は諾子(なぎこ)ちゃんでしょう。まあ真偽は怪しいが。

387 ::2008/06/20(金) 23:38:03 ID:7LDaPtRP0
自分の書いたのを見てきたら確かに女性は名前、男性は苗字呼びがほとんどだった
ただ、英名だと男性もほとんど名前呼びにしてた
和名だとなぜか男性を名前呼びにするのに照れがある気がする・・・

388 ::2008/06/21(土) 01:00:56 ID:lnGQj79Y0
>>379
三人称 その時カツオは、自分が花子のことをずっと好きだったことに気づいた。

一人称 その時僕は気づいた。そうか。僕は花沢さんのことが好きだったんだ。ずっと前から。

暗黙の了解方式でいくと、こんな感じか。
でも花沢さんはいつも名字で呼ばれてるから何かしっくりこないけどw

389 ::2008/06/21(土) 06:01:21 ID:mSKe3xKV0
>>366
名字呼びから、名前呼びに変わったとき
二人の距離近づいたー!って萌えまくり
相手の原作キャラが厳格だったり、ツンツンしたキャラだったりすると、なお萌える
その辺転げ回る勢いだぜ

390 ::2008/06/21(土) 16:08:36 ID:7Q8Ufxgl0
>>388
お願いだその例えやめてくれw

391 ::2008/06/21(土) 16:16:10 ID:4I8TwN+WO
質問なんだが最強だけど精神的に弱かったり、気が強く見えて実は脆いとかってどう書けば良いと思う?
某スレでウジウジしてんな、無能、意味不明とか叩かれまくってたから

392 ::2008/06/21(土) 17:54:30 ID:QS/1n6MJ0
>>391
言葉と行動があってないとか
表面では強く見せても中身ボロボロな描写をするとか
じゃないかな
余談だけど、某☆漫☆画にぴったりの主人公がいるよ

393 ::2008/06/21(土) 17:59:25 ID:VHQ0Fdg1O
>>391
質問の方向性がイマイチ分からんが(読解力なくてスマソ)答えてみる

最強なのに精神的に弱いってのは自分の力が強大すぎて、周囲から異端視されたことがあるから、それが再び起こることを非常に恐れている

気が強く見えて実は脆いってのは自分が弱いことを悟られるのに恐れを感じているから、必死に気が強そうに見せかけている

と想像する事が重要なんジャマイカ
それを上手く描写するのは>>391の技量次第だ。ガンガレ

394 ::2008/06/21(土) 18:01:49 ID:VTqBQ4V10
>>391
そういうキャラの出てる小説を参考にするとか
ていうかこんな所で聞かないで、自分で試行錯誤しながら書くのも字書きの楽しみだと思うんだけど

395 ::2008/06/21(土) 20:01:03 ID:M1K6LN6E0
>>388
やっぱりそうなるよな、ありがとう。
自分が書くの一人称のやつばっかりだからどうしようかと思ったw

396 ::2008/06/21(土) 20:34:06 ID:ahNYAWIB0
夢小説自体妄想だとかそういうことじゃなくて、管理人の妄想だだ漏れきめぇ…って思うことある?
「実体験ですv」とかは問題外だけど、ヒロインの財布だの鞄だののブランド自慢だとか、妙に生々しいとか、
キャラが都合よく動きすぎとか。急に裏が透けて見えたように冷めるってどんな時?

↑を意識しすぎて、書いてる途中に冷めて困る…

397 ::2008/06/21(土) 21:13:28 ID:1weyvCWx0
>>396
ストーリーやキャラに合っていれば気にならない

>ヒロインの財布だの鞄だののブランド自慢

スゲー嫌みなお嬢様キャラや、ブランドに縋ることでしか自信を持てないようなヒロインが
キャラと出会ったり、原作世界で苦労することで成長する物語とかさ
ブランド品に限らず、無意味に出すから妄想だだ漏れっていうか
メアリーきめぇとなるんじゃないかな

398 ::2008/06/21(土) 21:14:09 ID:sfNQX2m+0
話に不要な説明や世界観を壊すような設定ならひっかかるけど、
そうじゃないならあまり読者は気にしないと思うよ。
キャラが都合よく動いても、「お約束」としか思わないし。

むしろ妄想駄々漏れくらいの方がシンパシー感じるwww

399 ::2008/06/21(土) 21:18:21 ID:5cJODt/M0
>>396
そういう柄じゃないキャラが饒舌に愛の言葉を吐き出してる時
飛影はそんなことry)じゃないけど「管理人がそう言われたいのね」って思ってしまう

400 ::2008/06/21(土) 21:33:03 ID:5cmT2QK90
夢小説読むのが日課、とか
原作の世界に行きたい、不幸キャラをどうにかしたい等が
出だしで切々と書かれてたりするときめえと思う

401 ::2008/06/21(土) 21:33:36 ID:WqD/gDWH0
>>399
こんなとこでその台詞を見るとはバロスwww
夢に限らないけど、気障ったらしい愛の言葉を囁かせるより
仕草とか態度で表した方が萌える。難しいけど……。

402 ::2008/06/21(土) 21:39:10 ID:yxW8fRLQ0
>>400
>不幸キャラをどうにかしたい等が
>出だしで切々と書かれてたりするときめえと思う

ああ…だよな。 …順を追って意思表明するのはありかね。

403 ::2008/06/21(土) 21:54:42 ID:VTqBQ4V10
>>397
同意
きめえって思う語りはたいてい無意味に使われてるよね

ブランド名を出す効果って主人公のイメージ作りだと思うんだけど、金持ちの娘設定なのにアナスイの香水だったりすると
書き手が透けて見えるw

404 ::2008/06/21(土) 22:23:57 ID:5cmT2QK90
>>402
トリップ前提で話してた
原作世界の人間ならキャラに入れ込んでても違和感はない気がする

現実世界の人間が二次元キャラに次元超えて執着してる様みると
現実と非現実の境がねーのかこの夢主…と、薄ら寒くなるんだ
もちろんトリップ後なら同じ世界の人間なので普通だと思える

てか、こんなふうに考えるの自分だけかもしれん…だとしたら不安にさせてスマソ…orz

405 ::2008/06/21(土) 22:25:09 ID:h46515jZ0
本物のお金持ちは締める所は締めるけれど一般人がそういうリアリズムを描ききれるか難しいしな
どうせなら専属のデザイナーに調香師にヘアドレッサーに(ryと色々いるぐらいぶっ飛んだ設定のヒロインを見てみたい

406 ::2008/06/21(土) 22:28:16 ID:ahNYAWIB0
物語に活きない無意味な情報とキャラ崩壊は大体アウアウか
ありがとう。なんか納得すっきりしたので爆走してくる。

407 ::2008/06/21(土) 22:32:07 ID:qs7qt4070
>>391
スペックの高さに反比例してやたら卑屈、逆に攻撃的でKYすぎるとかかな。
極端な例かもしれないけど 人格障害 でぐぐってみるといいかもしれない。

>>396
惚れっぽいキャラでもないのに惚れる過程をすっとばしてヒロインテラモエス展開のとき。
あとがきで「ヒロインが好かれるのはヒロインだから」とか書かれてると倍率ドン。
原作キャラにとってヒロインはあくまで クラスメイト・戦友・きょうだいetc であって
「夢小説のヒロイン」と認識してるわけねーだろと思ってしまう。

408 ::2008/06/21(土) 22:42:01 ID:M1K6LN6E0
>惚れっぽいキャラでもないのに惚れる過程

あー自分この段階未だに上手く書けないわ。
だから長編は書けないなって思うし割り切った。

409 ::2008/06/21(土) 23:34:50 ID:Ng8c4g/Q0
惚れる過程を時間掛けて丁寧に書いてるところなんて滅多に無いよね
にこっと笑ってはい落ちた、
(屋上とかで意味もなく寝てて)無邪気な寝顔にはい落ちた、
振り返って髪がなびいてはい落ちた、
(俺様的キャラに)物怖じせず言い返してきてはい落ちた、
キャラの得意分野でそれを超える記録をさらっと出してはい落ちた、
そんなんばっかで食傷気味
それでも萌えるところは萌えるんだけどね

410 ::2008/06/21(土) 23:48:19 ID:5XqE15E50
>>409
>惚れる過程を時間掛けて丁寧に
よし、それを書いてくる
厨ジャンルだけど需要あるかな

411 ::2008/06/22(日) 00:40:35 ID:+dvPV9Rw0
タイトルは マジで鯉する5秒前 だなw

412 ::2008/06/22(日) 00:48:15 ID:+4OSvwsT0
my神の書く話が、まさに惚れる過程重視だなぁ
お互いが自覚するまでと、自覚した後なかなか伝えられないのとで
すれ違ったりするのが萌え!
なんだが……くっついた後の話はあまり書かない方なので
どっぷりあまあま幸せーな状態も見てみたい時は寂しいorz
くっつくまでが秀逸なので尚更w

413 ::2008/06/22(日) 00:57:07 ID:hslVk6Vq0
惚れる過程をじっくり…やっぱ萌えるよな
早く物語を展開させたい、って気持ちばっかが焦って
すっとばしがちにやってしまうけど

だが自分の萌えに嘘はつけない
よし、いまやってる長編、じっくり話数かけて惚れさせてやんよ

414 ::2008/06/22(日) 00:59:16 ID:wcfDHDTJ0
質問です。
ドリームってたいていの場合は誰と恋愛関係になるかを前説明として提示するのが一般的ですよね。
でも、一般の恋愛小説や漫画は、結末はわからなくて誰と結ばれるかをドキドキしながら楽しむものが多いです。
今、ストーリー重視のそういう話を書きたいと思っています。
例えば2人の男の子の間で揺れている女の子がヒロインでどっちとくっつくのかを楽しんでもらいたい場合、
どういう表記をしたらいいのでしょう?
ヒロインのとりあいでもないので「VS」というのも違う気がするのです。
それ以前にドリームでそういう話はアリなのかどうかも聞かせていただけるとありがたいです。

415 ::2008/06/22(日) 01:07:10 ID:hslVk6Vq0
>>414
揺れるのはアリだと思う

相手表記は一般的というか、読者の地雷よけでもあるような気がするので
表記するのも、しないもひとつの手だと思う

表記するなら「○○と××のあいだで揺れ動くヒロイン」みたいな感じで
説明すればいいのでは?

416 ::2008/06/22(日) 10:11:34 ID:f+MvXon50
>>414
創作と違って二次だと先にキャラが立っているから
最後にどちらかとくっつく予定なら
やっぱり表記はほしい。
どっちかとくっつくけど最後は書かない または
両方の結末を書くなら楽しめるけど

その過程を楽しんだ後に本命キャラとくっついてほしいのに
くっつかなかったときのむなしさはない

揺れるは萌えるので有りだけど、終わり方に気をつけてほしい

417 ::2008/06/22(日) 10:35:26 ID:vt2iWvH3O
自分の場合はお相手はAとBですって書いてる。
AendとBend両方書くか、endがどちらかひとりならAオチと表記してる。
やっぱりお目当てキャラがはっきりしてる場合が多いから
誰とくっつくかは書いておいてほしいなぁ。
「誰とどうなるんだろうワクワク」は二次向きではないと思う。


418 ::2008/06/22(日) 13:38:11 ID:S5QPQEphO
最近ハマったキャラ♂の一人称が私なんだけど、ヒロインの一人称どうしよう
あたしにすべきか、私のままで書き分けるか
はたまたなるべく一人称出さないように書くか…

419 ::2008/06/22(日) 13:43:55 ID:LwLnWWkq0
つ わたし

420 ::2008/06/22(日) 17:33:04 ID:HMmFzsW50
>>418
あたしは嫌悪感を覚える人もいるのでお勧めできない

421 ::2008/06/22(日) 18:36:54 ID:3pHAF9LR0
普通に気にせずどっちも私で書いてるけど問題無いよ、一人称が同じでも口調を少し変えたりで

422 ::2008/06/22(日) 22:16:19 ID:Ovhzn5P90
>>414
AとB、と表記された連載を読んだことがあるが、書き手はA好きで自分はB好きだった。
その時点で嫌な予感はしてたが、開始時点でヒロインはBと付き合ってる設定。
だけどBの友人Aにも気持ちが揺れて…な感じになって、
あまりにもAが当て馬すぎて気持ち悪くて読むのやめた。
正直にA連載と表記してくれよ!と思ったものだ。
でもA好きからすればA連載表記でBと付き合ってるというのも嫌だろうしなぁ。

417の言う通り、「誰とどうなるんだろうワクワク」は二次向きではないね。
どっちとくっつくかを楽しむのは本命キャラではできない。
そして本命キャラ相手でもないのに読むなんて人は少ない。

423 :418:2008/06/22(日) 23:02:09 ID:S5QPQEphO
決めた、どっちも私で書くことにします
口調変えたりして書き分けるのって腕がなるというか(全くたいしたことじゃないけど)面白そうなので
レスしてくれた人どうもです

424 ::2008/06/23(月) 01:13:39 ID:Xr0YL98Q0
>>414
相手キャラ表記のない夢を読むことあるけど
そういう時、作者の思惑に反して申し訳ないと思いつつ
完成するのを待ってラストをチラ見してから読むことがある
恋愛夢だとわかってて先行き不透明だとモヤモヤして話にのめり込めないんだ…

恋愛二の次ってんならストーリー楽しむ気にもなるけど
ストーリー性重視で面白く書き上げるってめちゃくちゃ力量いりそうだ

425 :ゆめ:2008/06/23(月) 02:51:49 ID:uF9CYuNQ0
>>414です。
皆さん意見ありがとう。
やはり誰とくっつくのかが夢においては重要なのですね。
確に自分も本命がどういう扱いなのか明確じゃないと読まないかもなぁ。
ていうか、書こうと思ってたのがまさに>>422な感じでしたわw
Aメインだけど、A→ヒロイン→Bで結局Aが報われないという救われないかんじの…
当て馬ってのもあまり好まれないようだし、とりあえずノートに落書きする程度にとどめておきます。

426 ::2008/06/23(月) 14:21:55 ID:PW8jaK8k0
前スレ909と同じく携帯向けにphpで変換しようと頑張ってるけど、同じく涙目真っ最中w
なんで携帯はJavaScrictが使えないんだよorz

427 ::2008/06/23(月) 21:03:08 ID:XebHLrTa0
自分はPC用と携帯用で二つ作ってる
ちょっとしょぼいけど、無料レンタル鯖借りてさ…

428 ::2008/06/23(月) 21:25:37 ID:Rif54WaZ0
あたしって駄目な人多いのかー…
蓮っ葉な感じ出すのに手っ取り早いんでそういう性格の時よく使うわ
個人的に「わたし」だと優等生とかお淑やかなイメージ
「あたし」だとちょっと男勝りで賑やかなイメージって感じで使い分けてる
「私」は落ち着いたお姉さんぽい感じ
「アタシ」はガッシボカスイーツ(笑)な感じ

429 ::2008/06/23(月) 22:05:40 ID:VTVi0zfn0
あんまり気にしたことなかったな。
うちのヒロインは全員「私」。
視点がヒロインの一人称のが多いから、自然とそうなっちゃうのかな。


430 ::2008/06/23(月) 22:07:27 ID:vQIHGcwZ0
地雷の多さから「あたし」がダメって人もいるんじゃないかなー
厨ヒロイン的な意味で。

431 ::2008/06/23(月) 22:28:58 ID:gfVd3HaCO
>>428みたいに使い分けてくれると、回避する意味があるから嬉しい
はすっぱヒロイン苦手だから

ただ、好みのヒロインが「あたし」だと涙目w
これさえなければ、と惜しみつつブラウザバック
高校生以上の年齢でわりと大人しめの子は、
「あたし」を卒業してると思うんだが…
最近はそうでもないんかな

432 ::2008/06/23(月) 23:14:29 ID:Z54cnAwVO
私って口語ではあんまり使わなくないか?
仕事じゃわたくしで友達とかはあたし。

マイジャンルも男キャラが私なのでアホっぽいヒロインはあたしにしてる。
逆におしとやかで才色兼備みたいなのが苦手。
うそくせー!と思ってしまう。


433 ::2008/06/23(月) 23:40:27 ID:vPKw518z0
ん? 普通に口語で私だよ
っていうか、あたしヒロイン見たことないんだけど、そんなにいるの?

434 ::2008/06/23(月) 23:56:06 ID:Z54cnAwVO
そうなの?
私の周りにはあんまりいないからどうも作った感を感じてしまう……

「私、待つわ」
「あたし、待ってるね」

みたいなイメージ。
アタシだとオカマちゃん。

435 ::2008/06/24(火) 00:19:51 ID:Sgd6wtFs0
一昔前にいがみあってた、似たような二人の片方が出る度に
「あたしゃ許さないよ」ってテロップが出てたのを思い出すから
個人的に「あたし」って苦手。どうしてもあの顔を思い出してしまう。

436 ::2008/06/24(火) 00:23:09 ID:bQcx+tSWO
寧ろ、私の周りには「あたし」を使ってる人がいないんだが。
年齢が関係してんのかな?
大人しめ=才色兼備のおしとやか
ではないぞ!!!!

437 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/24(火) 00:31:31 ID:mO8apMLF0
あたし、って異性の友人がいないようなイメージがある。
女子グループで固まってるような。
人懐こい感じはするけど、馴れ馴れしさを含む感じがする。

カタカナにするとそれが極端に強調されると認識してる。


私(わたし)、を日常から使っているけど、
「あたし」は本の中ではよく遭遇するけど、リアルでは方言みたいなものだと思ってた。
小学生のとき以来ほとんど耳にすることのない響きで驚いたよ。

438 ::2008/06/24(火) 00:44:19 ID:OyDCkrTcO
大阪だからかな?
おばちゃんでも「あたしらかてそんなんアレやわ〜」な感じ。

アタシはオカマちゃんか毛利コゴロウのイメージだ。

439 ::2008/06/24(火) 00:45:56 ID:6N0TvfUe0
自分は逆に、「私」を使う友達がいなかったな。
ゆとりだからかな(´・ω・`)

小説は、ヒロインのタイプとかによって変えてる。
あとリクエスト受けた時は、リク主さんに「一人称何がいいですか?」とも聞いてる

440 ::2008/06/24(火) 00:50:50 ID:8KVc0yws0
自分がラノベで読んだ女性キャラの一人称は、
田舎の娘っ子(14歳)は「あたし」
ガチお嬢様キャラと20代後半越えたキャラは「私(わたし、わたくし)」
それ以外は「わたし」
だった。つかたいていの作家はだいたいそんな感じの使い分けしてると思う。まったくの憶測だけど。
「アタシ」「あたい(アタイ)」はアウトロー系ヒロイン(非二次)でしか見たことない

変換ミスだとは思うんだが、アタシとあたしが混在してる夢ヒロインの書き手は何がしたいんだ

441 ::2008/06/24(火) 00:59:24 ID:uhuXoCuuO
私、と書いてもあたし、と読む。みたいに、読み手が口語変換しながら読んでくれてると考えているので書くときは基本的に私表記オンリー

442 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/24(火) 01:03:56 ID:PA8snwjU0
特に深く考えてないんだろう

443 ::2008/06/24(火) 01:29:45 ID:uhuXoCuuO
>>442
exactly

444 ::2008/06/24(火) 01:32:22 ID:BYpQntvT0
自分のことをどう呼ぼうと自由だと思う
思うんだけど…名前で呼ぶのだけは勘弁な

ちなみに自分もヒロインについては>>441みたいな感じだ

445 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/24(火) 01:34:08 ID:PA8snwjU0
>>442>>440の最後の一行に対してです

446 ::2008/06/24(火) 02:20:47 ID:hlH8SG/qO
そういえば一人称も変換できるサイトあったよw
デフォは私だった

447 :夢っこ:2008/06/24(火) 11:42:23 ID:2Cu9Ax1D0
あたしと私はイメージや地方云々より字面からしてまずひらがなだから幼くなるなぁ

448 ::2008/06/24(火) 14:19:14 ID:TttNe6vn0
>>446
ぜひ「ワテ」にして読みたいw

449 ::2008/06/24(火) 15:25:46 ID:lRcPRiNs0
もう方言でおk。

450 ::2008/06/24(火) 19:36:43 ID:SdBzYpcs0
これ言ったらおしまいだけど、一人称に関してはまさしく
自分のやりたいようにやれってことでしょ。
あんまり気をつかいすぎて楽しく書けなくなったらつまんないし。

気に入ってくれた人が読んで萌えてくれたら万々歳、
駄目だった人が新たな発見してくれたら嬉しいし、
やっぱだめだわと去っていってもそれはそれで縁がなかったってことで。

451 ::2008/06/25(水) 01:43:04 ID:1MHmsOX8O
それは皆分かってると思うよ
「私」は口語じゃなくね?ってレスに意見レスが付いて、
皆の身の回りの一人称の話になっただけだろう
何でもかんでも「人それぞれ」でまとめてしまったら、
話題がなくなるどころかスレの存在意義もなくなる可能性がw

ところで、PCで夢サイトを見てる人に聞きたいんだが、
壁紙を凝ってるテキストページはどう思う?
テーブルを使うつもりなんだが、半透明にしたら見づらいかな
今サイトを作ってる最中で、それ系のスレに質問はしたんだが、
夢者の意見も聞きたい

452 ::2008/06/25(水) 03:10:00 ID:ldfNmhk60
>>451
本文の後ろに何かあるのは邪魔だなー。
場合によっちゃ見辛いし、あくまで中身で勝負して欲しい。
でも小説置いてるトップページとかが凝ってるのはいいかも。
好みの雰囲気だと読む意欲が湧いてくるし、作品に力入れてるなって思う。

453 ::2008/06/25(水) 03:16:39 ID:xtQTE8OV0
半透明は自分の環境では見づらいというか重いのでやめてほしい
小説目次ページくらいなら気にしないけど本文ページはきついわ

454 ::2008/06/25(水) 06:31:57 ID:ybiQyQmn0
小説のページは余計なものはなく見やすくて軽くてシンプルがいい

455 ::2008/06/25(水) 08:39:32 ID:KY9A1BW6O
>>452の言うとおり、自分の文章だけで魅せたいから、素材とか効果に頼らない派。
しかも結局のところ、そういうものが閲覧者に優しいんだよね。

456 ::2008/06/25(水) 16:05:12 ID:rdFDRo4C0
>>455
そう思って背景使わず真っ白いまま
余白しか指定していないのを上げてたら淋しすぎると怒られた。

457 ::2008/06/25(水) 16:29:45 ID:bfFjfUjW0
真っ白って眩しくない?
すこーしでも色がついてる方が助かる

458 ::2008/06/25(水) 19:46:55 ID:v/CtywL+0
背景画像が文字にかかってなくて
ページごとに色変えたりフォント変えたりしてなきゃ十分読みやすい
ただ黒背景白文字はノーサンキュー…

459 ::2008/06/25(水) 20:04:38 ID:l8gsTfA40
2ちゃんぐらいの配色が一番見やすい

460 ::2008/06/25(水) 20:15:18 ID:1MHmsOX8O
答えてくれた人ありがとう
テキストに合った壁紙を選ぶのは楽しかったんだけど、
そうやって選んだものは目次とかバナーに使うことにした
見易さ(テーブルやスタイルシート)と雰囲気だけ考えてて、
肝心のページの重さとか全く考えてなかった
聞いてよかったよ

461 ::2008/06/25(水) 20:20:26 ID:ZteX1sHc0
文字色は黒が一番ありがたいなぁ
なんつうか、落ち着いて読める

462 ::2008/06/25(水) 20:45:17 ID:OQrbUerm0
黄色い背景にフォントが濃い黄色っていうサイト見たことある
濃い青背景+薄い水色フォント+極小フォントコンボとか
読ませる気がないのかと思った

黒背景白文字は話の内容やフォントの多きさによってはありかな…
自分で自分のサイト見て目がチカチカしないんだろうか

463 ::2008/06/25(水) 21:20:54 ID:aEN2+WVO0
黒背景でも白背景でも灰文字が好きだな
黒に白とか白に黒はなんか見ててパシパシする

464 ::2008/06/25(水) 21:43:13 ID:M0urRzjj0
流れ切ります。すみません。

主人公の能力(作品上必要な物)を決めたんですが、
似たような能力が、超有名漫画で既に使われていた。
私は読んだ事が無いのですが、パクリと思われたりしないか心配です。
読者はそこまで気にしませんかね。ここでの意見を聞かせてください。

465 ::2008/06/25(水) 21:46:49 ID:u8tEhig1O
http://99.xmbs.jp/1810/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=deareriy05&id=1
http://04.xmbs.jp/05111125/
http://47.xmbs.jp/05161103/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=namelove&id=1
http://tellingu.5.tool.ms/
http://id23.fm-p.jp/94/8PB/
http://06.mbsp.jp/luvsong/
http://53.xmbs.jp/hentaigirl/
http://12.xmbs.jp/kira81/

466 ::2008/06/25(水) 21:54:22 ID:drKQ4wNf0
>>464
取り敢えず漫画喫茶にでも行って読んで、本当に被らないか確認するのが一番だと思うよ

467 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/25(水) 22:19:31 ID:USN33V+40
>>464
実は設定がパクリですといわれても、
数ある設定の中の一部分だけじゃオリジナリティは損なわれないと感じる。

むしろ能力がどう使われるかで、クロスオーバーかどうか判定する。
パクリって、ネタが沢山被ってこそパクリだと思うんだよね。

既存作品から能力の効果的な使い方を参考にするのもいいと思うけど
そうでないなら、ウィキでチラ見する程度がいいかも。

468 ::2008/06/25(水) 22:21:41 ID:v/CtywL+0
>>464
自分で考えたなら特に気にすることもない気がするけどな
構成を一から組み立てれば、ストーリーの流れや状況だって変わってくるだろうし
使い方にオリジナリティーが現れるだろうしさ
主人公の性格、口癖もしくは容姿なんかがかぶってたら
おいおい、パクリだろ…と思わずにはいられんけど

私も一度、同時期に始めたよそ様の夢主と出だしの状況設定が
かぶってたことあったけど、それ以外は特に重なることもなく流れ的に逸れていったから
気にならなくなった
自分が考えたんだって自負があればおkじゃないかな

469 ::2008/06/25(水) 23:47:18 ID:kEKbbHC10
>>464
ネタかぶりはプロ同士なら最悪だけどそのプロ同士でもあることだから
気にしなくていいよ。
あの漫画からパクったろう!なんて言われるのが嫌なら言われる前に
読んだことないんですが超有名漫画にこのうよな能力あるんですねえ、と
あとがきか何かで先手打っとくといいよ。

470 ::2008/06/26(木) 00:11:10 ID:QMVavnuxO
有名度によるんじゃない?
さすがに四次元ポッケやカメハメ派やサイコガン、名前と寿命が見えるんです、庶民シュート、ローズウィップ!だったら
あれから取ったんだなーって思う。

471 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/26(木) 00:23:37 ID:mWaXaWS30
>>470
さすがにそこまで有名だと、パクリじゃなくてパロディにも見えてくるなw

472 ::2008/06/26(木) 01:15:28 ID:9LkpZ/a30
庶民シュートはどうだろ・・・ただのレイアップだし、別にいいような気も。
庶民シュートて名前付けてたらあれだが。

473 ::2008/06/26(木) 04:15:31 ID:e3ZhvPxVO
とりあえずアルビノで目の色変わったり片目の色が違うってのは止めた方がいいよ

474 ::2008/06/26(木) 05:58:02 ID:pEhXUcl50
>>466-473
レス有り難う。庶民シュートってwwww
笑いを有り難う。

逆に読むとそっちに寄ってっちゃいそうなので、機会があったら読んでみます。

>>473
目の色変わっただけで何ができるんだwwwそんな能力いらねえwww

475 ::2008/06/26(木) 06:01:42 ID:e3ZhvPxVO
>>474能力使う時に目の色変わったりとかたまに見るんだよww

476 ::2008/06/26(木) 06:09:33 ID:g/ekRPa80
<●_●>「…」
↓みなぎってきたぁぁぁ!
<○_○>「カッ!」

こうですか、解りません><

477 ::2008/06/26(木) 06:13:55 ID:pEhXUcl50
>>475
あるある。
そういうの漫画でやるなら受け入れられるみたいだけどな。
目の色素が熱変化するような物質でできてるのかな。
漫画で育ってきたならそれもまあ、よくあるね。

478 ::2008/06/26(木) 07:01:34 ID:9/ddPuye0
>>477
西洋の人で目の色素が極端に少ないと
目が充血しただけで水色→なんか赤っぽい色になる人もいるらしい
まあそんときは白目も赤いわけだがw

479 ::2008/06/26(木) 07:14:06 ID:9LWxdYvNO
ヒドインスレでもよく見るけど、アルビノ設定ってそんなに嫌われるもの?
確かに特殊能力(笑)とか暗い過去(笑)もあるからヒドイン(ていうかヒードーだけど)要素はたっぷりだけど
でも決してモテモテマンセーとか最強とかしてないし、
それなりに理由付けとかして話に深みを持たせてるつもりなんだけど、やっぱり厨って思われるのかな。

480 ::2008/06/26(木) 07:27:07 ID:9pwq0q9gO
>>479
アルビノやオッドアイ設定は外見の為だけの設定だから叩かれるんじゃないかな
何故アルビノ(またはオッドアイ)である必要があるのか(見た目の理由は除いて)明言しておけば問題ないと思う









必要の無い設定は邪魔なだけ

481 ::2008/06/26(木) 07:29:27 ID:mpJtl2eT0
そりゃアルビノ+特殊能力+暗い過去は間違いなく厨設定だよ
二次夢に限らずオリジナルジャンルでも
ただ主人公が厨設定かどうかと、読んで面白いかどうかは別問題だし
厨と断言されたからって止めれるほどの思い入れなのかい

482 ::2008/06/26(木) 07:57:39 ID:g/ekRPa80
夢にストーリー性持たせても需要あるのか?って書き手としては思う。
でも上手い人はちゃんとキャラ崩壊させずに、キャラとヒロインを絡ませて
それこそ暗い過去があっても元の原作に滲ませるってことが
出来るからなぁ。
結局文章力が全てだよね、二次創作の世界は。

483 :479:2008/06/26(木) 08:04:18 ID:9LWxdYvNO
お早いレスをありがとう。

相手キャラが太陽を象徴とするような人で、暗示的にその人と一緒にはいられない(実際、結果的に悲恋)
且つそのキャラと見た目的にも対比させるため
…みたいな狙いはあるけど、理由としては弱いかな。

あと見た目だけにならないよう、それを活かしたものを書いてるつもりだけど…
(それによる苦悩などに基づいて形成された性格とか)

みんな本当にいろいろ考えてるみたいで、文字書きとして見習わなきゃな。
今まで夢って、文章<萌えってイメージだったけど、ここの人達は両方を追及してて面白そうだ。

>>481
>止めれるほどの思い入れなのかい
確かにそうだ。なんかぐっときたよ、ありがとうノシ

484 ::2008/06/26(木) 09:59:18 ID:g/ekRPa80
というかフッと原点に戻って聞いてみたいんだが
皆どうして文章書くようになったの?
やっぱり自給自足?

485 ::2008/06/26(木) 10:02:55 ID:8d4B75+X0
チラ裏だけどごめん!
携帯サイトで神見つけた!食わず嫌いは良くないね!
神すぎて、主人公死亡エンドだったから昨日から鬱入りまくり!
夢小説読んで泣いたの初めて!
もうね、!マーク打たずにいられない感じ!
これだから夢はやめられないんだ!!

486 ::2008/06/26(木) 11:15:24 ID:hERf6bhO0
>>484
夢以外でも話を作るのは昔から好きだった
でも夢をやるのは自給自足だね
何せ好きになるキャラが少数派なもんで

487 ::2008/06/26(木) 11:17:03 ID:e3ZhvPxVO
>>482ちゃんと夢主がキャラ立ちしてたら面白いの多いしストーリー性ってのはオリジナル要素いれる場合必要だと思うよ

488 ::2008/06/26(木) 11:17:23 ID:kAt1DDKn0
>>485
神が携帯サイトだと、もったいなく感じるよね。

いつか自分もそう思われるように頑張って来よう

489 ::2008/06/26(木) 13:01:13 ID:g/ekRPa80
>>486
昔から好きって人は、やっぱり文章力違うのかな。
偶にだけど、「小説1回読んで来い」って思っちゃうような作品あるから…。
やっぱりいきなり夢書きするのは珍しい?

>>487
ああ、そっかぁ。
そのせいなのかな、自分の作品呼んでも中身詰まってない感じする…。

490 ::2008/06/26(木) 13:56:54 ID:QrR702WX0
>>484
同人サイトっていうものがあるのを知って
探してみたら最初に出会ったのが夢小説サイトだった。
そこで名前変換って面白いなーと思って自分でも書き始めたのが始まり。

それまではオフで漫画描いてたけど、
文章はネーム切る時の
誰があーしてこーしてこの台詞くらいしか書いたことなかった。

491 ::2008/06/26(木) 14:11:07 ID:8PdNr+Aw0
>>484=>>489
以前から二次漫画は描いていた。
小説形態はかじったぐらいだったけど
面白い夢読んで自分も書いてみたいと思って
書き始めた。
夢「小説」だって言われたら小説で書くものだろうと
思いこんで夢漫画なんて思いつかなかったw
内容は、今は好きキャラの自給自足だけど、初めは
思いついた話を書きたいって気持ちで書いていたよ。

いきなり夢書きが珍しいかは分からないけど
昔からなんらかの形で話を書いていた人と初めての人じゃあ
経験が違うと思う。
またいきなり夢書きでも、普段から小説を読んでいる人の
夢は、初めてでもある程度形になっている。

492 ::2008/06/26(木) 15:17:21 ID:Llb2H8Nr0
夢を知る前から携帯でポチポチ書いて保存して
自分でニマニマしてたキモイ子だったよ。
内容は自分と好きな人がデートしてたり、喧嘩して仲直りとかw

今、サイトで似たような事してるわーと思った。
小説自体は小学校の時から読んでるがまったく生きてない。


493 ::2008/06/26(木) 16:49:56 ID:wZw4lHTu0
>>484
お話を書くってのは昔から好きだった
小学校の紙芝居作る授業のときからすでに二次創作ぽい(元ネタが児童文学)話で、
話の方に力入れすぎて、ただでさえ描くのが遅い絵がさらに間に合わなかった

夢っぽいのはやっぱり小学校の頃から似たようなこと考えてから寝るのが習慣だったなあ
あのキャラが続きの話で出てたらどうなってたかな、みたいな想像だけど自分の代弁させてたし

494 ::2008/06/26(木) 16:53:56 ID:5GdkGU/Y0
オリジナル小説サイトだったのに、開始2ヶ月ぐらいで夢書いてた。
小説はあんまり読まないかな。

夢から始めるのが難しいのは知らないけど、>>489が書きたいもの書いてみなよ。
話はそれからだ。

495 :484=489:2008/06/26(木) 20:24:47 ID:g/ekRPa80
サイト開く前から書いてたりしてる人多いな!
やっぱり経験がものを言うのかしら。
普段から本を読んでたり、書いてたり。

>>494
ありがとう。
でも自己満足で終わらないように精進するわ。

496 ::2008/06/26(木) 20:32:15 ID:5rahPLWj0
すみません、ちょっと質問したいんですが。

男主人公に名前変換可能な恋人がいるのはどう思いますか?
男主人公と見知らぬ女性がいて、話を聞いたら「恋人」だとわかって、ショックをうける話を描こうと思っているんです。

特撮系で男主人公と男キャラとの友情夢を書いています。
もちろん、その作品には女性キャラもいますが、友情オンリーで、女性キャラとの恋愛はありません。

いつも遊んでくれた近所のお兄ちゃんが結婚する事になってショックを受ける子どもって感じなんですが・・・。

以前、某ファンタジー小説で、既婚済みの男主人公の元に、力を貸して欲しいと云われて、
奥さんと一緒にそこに行くって話があったんです。

キャラとのやり取りが面白くて、自分でもかいてみたいなって思っています。
こんな男主人公は大丈夫だと思いますか?
意見を聞かせてください。

497 ::2008/06/26(木) 21:07:03 ID:QMVavnuxO
よくわかんない。一次なのかな?
男主人公と名前変換可能な女の子ってどっちもオリキャラ?
恋人がいるのはどっち?



498 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/26(木) 21:22:13 ID:w7t1pcP70
>>496
その恋人の名前を出さない、とかで表現できないのかな。
二次なら主人公以外のオリジナルキャラを
あんまり描写してほしくない派の意見としては、
そうしてもらえたら読みやすいと思うんだけど。

恋人がいること自体は平気。
原作キャラがそれに対してどういう反応をするかに重きを置いてくれたら、
恋人の名前が出てきても楽しく読めるかも。
話自体はおもしろそうだし。なんかえらそうな言い方でごめん。

499 :496:2008/06/26(木) 22:00:55 ID:5rahPLWj0
>>497
二次創作で、両方とも名前変更可能です。
どちらもオリキャラで、恋人がいるのは男主人公です。

>>498
主人公以外のオリキャラは止めた方がいいですか。
確かに、下手に出すと収拾がつかなくなりそうですね。


キャラA「今の人誰ですか?」
主人公「恋人」
A「・・・うそだぁあぁぁっっ!!!」(泣きながら走り去る)
主人公「・・・なんだ、今の?」

こんな感じならいいでしょうか?

500 ::2008/06/26(木) 22:11:46 ID:aNXAp/hb0
個人的には例のような感じでいいと思う
あと、『失恋』とか『片思い』とかの注意書きはあった方がいい

501 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/26(木) 22:16:54 ID:w7t1pcP70
主人公以外のオリキャラは止めた方がいいというより
二次夢の場合、読者が見たいのはあくまで原作キャラだろうから
必要最低限のオリキャラと原作キャラ以外はあまり掘り下げなくていいんじゃないか。
そう思う人間の個人的な意見なので、参考程度に聞いといてくれ。

>>499の感じで十分状況は伝わるし、いいと思うよ。

502 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/26(木) 22:17:59 ID:8wV6l5qN0
>>499
どのへんが引っかかってるのかよくわからないんだけども
変換者二名いるのはわりとよく見かけるお
変換が三人以上だと不評になりやすいけどね

503 :496-499:2008/06/26(木) 22:51:14 ID:5rahPLWj0
>>500
男主人公と男キャラの友情夢なので、失恋とか片想いはないです。
いつも遊んでくれた近所のお兄ちゃんが結婚する事になって、
ショックを受ける子どもって感じなんです。
友情にも、多少なりとも独占欲があると思うので。

>>501
とりあえず、>>499のような感じでやってみます。

貴重なご意見ありがとうございました。

504 ::2008/06/26(木) 23:26:34 ID:x60qYkHo0
取り合えず次回があるならsageて下さい

偏見はないし嫌いじゃないが、どうしても男夢主が読めないなぁ…
でも設定は男夢主取り扱ってる所の方が読みたい所が多い
「容姿普通で苦労症の夢主が、原作キャラ達に振り回され…」て紹介文をwktkしながら読んだら
最後に「男夢主オンリーサイトです」でorz
女主っていつも優遇される側で、もてはやされ大切にされるのばっかで秋田
嫌われは何か違う。もっと自然に…キャラ達に虐げられるくらいの感じのやつ女主で読みたいわ

505 ::2008/06/27(金) 00:00:07 ID:/VRpAE3I0
気持ちは分かるが紹介文に
「キャラに虐げられる話があります」とはさすがに書きにくいからねw
恋愛ものじゃないってだけでスルーな人も多いし。

いいサイト1つでも見つければ、そこのリンクから芋づる式に
好みの系統見つけられることもあるよ。
その1つを見つけるのが難しいんだけどねw

506 ::2008/06/27(金) 00:06:45 ID:ZcFVvALd0
うちのサイトにリンク貼ってくれたサイトさんがあって、嬉しいんだけど、
そのサイトから飛んでくる人のリファラに、向こうで入力したと思われる
名前がばっちり残ってしまっていて、なんか他人の秘密を無理矢理
覗かされてるような後ろめたい気分になってしまう。
自分は誰がどんな名前入れたかなんて興味がないので、自サイトでは
そういう部分は解析してないから余計に。

507 ::2008/06/27(金) 02:49:05 ID:/3NkGRMd0
恋愛夢って恋愛に発展する様子が無理やりなサイト多くて飽きてきた
原作の魅力的な女キャラに見向きもせずに目標へ突き進む主人公が平凡夢主に一目ぼれとか、
連載途中まで恋愛要素ゼロだったのにいきなり主人公が夢主に粘着質な態度をとったりとか
もっとじっくりキャラを練って書いてほしい。

508 ::2008/06/27(金) 11:58:09 ID:qu/HmjvlO
あーわかる
大体会って間もない頃とかに「気に入った」とか(しかもキャラから)
そんな平凡な夢主に会っただけでは惹かれないだろう。何かしら惹かれる要素を描写してくれればともかく。

そういうのやられると作者の自己投影が見え見えで萎えるなぁ。
まあ平凡って興味無いし読まないけど。
非凡でも同上だけどね。

509 ::2008/06/27(金) 12:28:16 ID:k1TzTg27O
初歩的で申し訳ないのですが、トリップ主人公と夢主人公の違いはなんですか?
調べてみたのですがよくわからなくて・・・
よければ教えてください。

510 ::2008/06/27(金) 12:44:01 ID:jxqUpk0K0
>>509
トリップ主人公は夢主人公の中のひとつのカテゴリ
夢主人公は夢小説の主人公のことを指す
トリップは基本現実から原作世界へとんだ主人公を指す
たまに別原作から原作に飛んだ話もあるけどね。

個人解釈だから間違ってたらごめん

511 ::2008/06/27(金) 13:13:05 ID:k1TzTg27O
>>510
ありがとうございます!
なるほど。
理解しました

512 ::2008/06/27(金) 17:22:27 ID:opw/r2lO0
じっくりキャラを練った話が読みたいのであれば
他人の萌えに文句つけてないで自分で自家発電すれば?
飽きてきたとかよくそんな失礼な事言うよね。
他人のサイトに只見しているだけの癖にさ。

513 ::2008/06/27(金) 18:35:55 ID:nRzbUqVfO
もしかしてこのスレの人たちってリアルの男は嫌い?

514 ::2008/06/27(金) 18:50:54 ID:d4QgX2RyO
>>513そんなことはない。リアル男子むしろ大好物ですよ。夢と現実は全く別物ですから。

515 ::2008/06/27(金) 19:01:59 ID:C5WkkU8R0
>>512
只見って…。
マジレスするとサイトを公開する以上
見られるって事を書き手として意識したほうがいいと思う。
wktkして観にいったサイトが期待はずれなら誰だってショック受けるだろ?
自分がサイトを開いた理由の一つに
「他のファンの人たちとキャラたちの話をしたい!」っていうのが有るから
そう思うよ。
本当に感想イラネ、キャラ×ヒロインまんせーって思ってるなら
一人で書いてればいいじゃん。
力量のない自己満足は見ていて痛々しい。
それこそ自分の都合のいいようにキャラを改悪してるんだったら
それはもうオリジナル。
少なくとも自分は二次だって認めない。

>>513
sageような。
あと別にリアルの男は嫌いじゃないぞ。

516 ::2008/06/27(金) 19:14:42 ID:trmyj/ps0
痛々しいとか言い合うのやめようや。
お互い辛いだけだしさ。

517 ::2008/06/27(金) 19:38:29 ID:Ft2nfnzeO
最近、言い争いに発展してた3回くらいにポエム(笑)なレス見たけど皆>>516

518 ::2008/06/27(金) 19:52:40 ID:43bnWM1UO
おまいらみんなshine!

519 ::2008/06/27(金) 20:01:03 ID:d4QgX2RyO
でも>>512の言うように、自分が閲覧者の時は管理人が仕事や勉強の合間をぬって書いている物を
無料で見せて貰っている立場なんだから、「この設定飽きた」とか「この展開ツマンネ」と文句を言うなら
そのサイトに行かなければいいだけの話だと思うよ。
他人に見られるという意識は確かに必要だけど、だからといって『閲覧者の好みに合う』作品ばかりを書く必要は管理人には無いんだからさ。

誰かの萌えは誰かの萎え。自分にとって「うわ−、なんてベタベタな展開…」と思えるシチュエーションでも、
他の誰かにとっては「このシチュ最高!禿萌えた!!」となる可能性だってある訳で。
全ての閲覧者から受け入れられるような作品を書くのって、本当に難しいね。

520 ::2008/06/27(金) 20:10:01 ID:lZ2Nnsep0
うん、>>512の意見に同意だな
同時に>>512のような言い方する管理人が運営するようなサイトにゃ、此方こそ行きたくないがな

521 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/27(金) 20:49:27 ID:Ot1EBjEg0
>>518
ありがとう!おまえも輝いてるよ!

522 :ドリ:2008/06/27(金) 21:47:10 ID:q+O6yrkxO
随分食いつきのいい釣り堀ですね

523 ::2008/06/27(金) 23:52:07 ID:Dyhvl6Rr0
519に同意。
自分もサイト持ちだけど515みたいな米乞食じゃないし
他人の萌えのために時間を頭を使うほど暇じゃない。
オンでし自己肯定を得られないなら閲覧者の顔色伺うだろうけど。
私がサイトを開いているのは自分の萌えに同意してくれる人がいれば嬉しいというのはある。
でもそれは自分の萌をまげて相手の萌に媚びると言う意味ではないから。


524 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/28(土) 00:34:54 ID:yuhU3UN20
>>518>>521
うおっまぶしっ

525 ::2008/06/28(土) 01:01:57 ID:kBpN9o0l0
自分は515の考えに似てるかな
夢が嫌われる傾向にあるのは、萌えに突っ走り過ぎた、他の原作ファンの事を
全く考えないような作品が蔓延してるからだと思う
確かに自分の萌えに同意してくれる人の存在は大切だが、多くの人がウヘァってなるものを
公開しているのも迷惑な話だ。書き手の意識向上や、閲覧者の声は大切だと思うよ

526 ::2008/06/28(土) 02:43:46 ID:Y3Lu6ZD30
>>525
ヒドインスレのようなやつか
でも>>507はそういうのに飽きたんじゃなくて、自分の萌える小説が見つからないから
恋愛物ツマンネって言ってるようにしか見えないよ

ところでサイトに突撃しないのは当たり前として、ここにも〜な話は嫌だって書いちゃまずいの?
前にも最強主人公とか不幸設定とか出てたような気がするんだけど

527 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/28(土) 03:07:47 ID:/7EAEMrX0
専用のスレがあるならそっちでやってくれ

528 ::2008/06/28(土) 06:10:29 ID:rnrNQcWWO
>>519萌だけで中身ないよりストーリー性あった方が面白いと思うんだが?

それと小説書いててマンセー意見のみより批判意見もらって真摯に受け止める方が書き手として上達すると思う
批判嫌なら公開せずにそれこそ自家発電すればいいだけだし
設定飽きたとかって意見は別の探せとは思うけどな

529 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/28(土) 06:29:36 ID:4hOILSeT0
東さゆり時代から学校が同じというだけの大手(シシンデン・平安風に漢字変換)の名前を盾に、
中堅大手規模のサークルへ迷惑行為を繰り広げ、学友である大手サークルから縁を切られた話は有名。
また小手ピコサークルへの横柄な態度から当時を知る年上の同人者の間では現在も
「東さゆり」と言う名前は悪い意味で記憶に鮮明です。
その時代のピコ小手中手のサークル者の中には現在壁と呼ばれる大手になっている人がほとんどです。
「東さゆり」と聞くだけで嫌がる程強いトラウマを刻まれたプロ大手も多く、迷惑者の代名詞とも言えます。
トラウマの影響力は東さゆりが逃げるように変名をした後現在まで続いており、アニメ化持ちのプロの漫画家
(愛無の作者/要英訳)でさえ、知らずに付き合っていた後、周りからの進言で東さゆりだった過去が発覚すると、
手をつけようとしていた同人ジャンル(鋼)から逃げ去りました。
それだけ「東さゆり」=「たぬきち。」=「コースケ・サンタマリア」に関わると損が大きいと認識されていると言えるでしょう。
以下現在の名前である「コースケ」で話を進めたいと思います。

530 ::2008/06/28(土) 06:54:31 ID:+D7SRPY3O
>>528自分も萌えだけで中身のない物よりはストーリー性のある作品の方が好きだよ。断然面白いよね。
でもだからと言って他人が趣味でコツコツと書き溜めている作品に向かって「お前の話はツマンネ。もっとここをこうしろ」みたいなコメント(批判?)をわざわざ残していったりはしない。
面白くない、と思ったら自分はただ単にそのサイトに行かなくなるだけの話だから。

「小説の文字色が薄すぎて読めません」「小説でギャル文字はちょっと…」みたいな常識にそった批判は真摯に受け止めるべきだと思うけど、
「ヒロインの設定が地味すぎてつまりません。なんで最強設定にしないんですか?」
「何でこのサイトには逆ハーレムの夢は一つもないんですか!?逆ハー物の方が絶対に需要があると思います。
そういう要素を夢に盛り込めば、もっと素晴らしい作品になると思います!」
…的な意見は別に受け入れる必要はないと思うよ。こんなのは批判でも何でもなくてただの一閲覧者の個人的な要望だから。
《あれ書いて、これ書いて、あれは嫌、これは嫌》なんて閲覧者の意見を全部『真摯』に受け止めて、
毎回毎回閲覧者の顔色ばっかり伺っていたら本当に疲れてしまうと思うよ。

そんな訳で、このスレにいる住人には自分が本当に書きたいと思っている物を好きなように書いて欲しいと思ってる。
それがストーリー的にも萌え的にも自分のツボに入ればそのサイトのファンになりたいと思うし、残念ながら自分の感性に合わないと思ったら二度と行かないだけだから。

531 ::2008/06/28(土) 07:02:31 ID:rnrNQcWWO
>>530そりゃあれ書け何しろってのは要求でわがままなだけだと思うよ

532 ::2008/06/28(土) 07:31:48 ID:E4JwWrXNO
なんか極端に走ってない?
そんな厨な要求を受け入れるか否かなんて誰も言ってないよ。
でも作品のためになる批判と迷惑なだけの批判の境目って人それぞれなのかな

533 ::2008/06/28(土) 08:42:46 ID:c3CPBAK3O
発端となった>>507はそういう自分の好みを押し付ける厨だと思うけど?


534 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/28(土) 09:00:55 ID:hLQS6ckE0
設定飽きたっていうより、根拠のないマンセー話が増えすぎ
ってだけじゃね?
でもこれ、ヒロインをこと細かく描写できない夢ジャンルなわけだから
元々難しい注文なんじゃないかと思う

535 ::2008/06/28(土) 13:35:42 ID:KStipRvC0
ま、妄想の中でくらい文字通り好きに夢見たっていいんじゃないの

536 ::2008/06/28(土) 14:07:23 ID:+ZFwWXdHO
>>507の言いたいこともちょっとわかるけどね
自分に合わないサイトが続くことってあるよね
特殊な設定とかは読む人も選べるけど
恋愛物ってそうもいかないし
そういう時は好きなサイトのリンクを辿るんだ!
隠れた優良物件はたくさんあるよ

537 ::2008/06/28(土) 14:21:59 ID:rnrNQcWWO
とりあえず夢主の無理な設定と無理な夢主マンセーは止めてほしい
原作の設定無視とか原作嫌いだろお前って言いたくなるし
ヒドインちゃんは嫌いだよ

538 ::2008/06/28(土) 14:37:42 ID:ubf9f6pg0
すみません、流れ切ります。

夢を書くうえで、大切にしていることってありますか?テーマとか。


539 ::2008/06/28(土) 17:39:35 ID:Fks1Lf2B0
自分の神ヒキサイトがある。
そこのノリと夢主が個性的で大好きなんだが、神と同ジャンルに最近できた夢サイト(おされ系)が、
どう読んでも神サイトと同じノリ&夢主をマネしたようにしか見えない。しかも失敗しててウンコ化してる。
そこの日記をさかのぼって読むと、神サイトの名前こそ出してはいないが、あきらかに神サイトへ日参している匂いを漂わせていた。
憧れからマネしようとしたのだろうが、なんだか凄くモニョった自分は心が狭いのだろうか?

540 ::2008/06/28(土) 18:25:46 ID:ukjmYi180
>>539
自分のことじゃないかとビクビクする…。
おされ系が好きで
偶にそういうとこの目指して書くんだけど、自分でもモニョる。
上手く気持ちを言葉に乗せられない、というか…。
それこそ文章力が萌えに追い付いてないのだがorz
書いてる身としてこれほど悔しいことはないな。

541 ::2008/06/28(土) 20:56:06 ID:L4dCxWB20
>>538
読む側に感情移入してもらえる文章って自分的に難易度が高すぎるので
「キャラ(ヒロイン)がこういう論理で行動する、だからヒロイン(キャラ)の言動をこう受け止めて、こんな反応をする」
というのを納得してもらえるように書くところからはじめようと心がけてる。

だがしかし妄想してるうちにヒートアップするので論理的なんてやっぱり難易度が高いんだぜorz

542 ::2008/06/28(土) 22:27:34 ID:RYvMZI6N0
>>538
テーマっていうか、マゾプレイを心がけてる。
ヒロインとキャラがギリギリで出会わない。出会わない。出会わない
を繰り返したり、ギリギリで恋愛に発展しない、発展しない、発展しないで。

よく管理人さんサドですかって聞かれる

543 ::2008/06/28(土) 22:40:46 ID:Wl1ckWjk0
>>538
ヒロイン=名前変換できるオリキャラ で書いてるけど、彼/方/か/らみたいにやる事なす事一貫するように。
…ヒドインにならないよう気をつけてるよ。

544 ::2008/06/28(土) 23:19:32 ID:JlcLiDnAO
>>538
いつも原作を側に置いて、キャラのしゃべり方や表情を確認するようにしてるよ
長くサイトを続けてると自分の中のキャラ像が出来上がっちゃって、
確認してみたらしゃべり方が違ってたりするんだ

後は同姓に好かれそうな夢主が書けるように頑張ってる
男まさりだけどTPOはわきまえてて、馬鹿なんだけどKYではない
やる時はやる
そんな子を目指してるんだけど、意外と難しいね

545 ::2008/06/28(土) 23:24:28 ID:qJ5dIL6Z0
>>538
・キャラに重点を置く
・夢主は無個性(キャラと関連性を持たせるための設定を一つだけつけるようにしてる)
・無理やりな展開はしない、自然な流れになるよう夢主ではなくキャラを動かす

上の三点かなぁ…
テーマというより気が付いたらこういう書き方になってしまってるだけだけど

546 ::2008/06/29(日) 01:01:55 ID:U/dB7BIX0
>>538
名前変換で連載、を前提に言うと

・原作の設定の中で無理のない設定で設定する(灰人なら、神二つの適合者、とかいう設定はしない)
・性格を設定するうえで、「なんでそういう性格になったのか」も考える
・何処かでヒロインの物の見方なんかの『転換期』を作る

自分とこは性格きついヒロインが多いから、転換期や性格理由を作っておかないと
ただの嫌な奴になる気がして…


>>542のやつがすごい読みたい
久々にサーチ回って色々読んでくるんだぜ

547 ::2008/06/29(日) 01:29:43 ID:DBVLtGvFO
話を変えてすまないが辛い過去や宿命持ちキャラってどんな感じが良いと感じる?
自分的には辛い過去や宿命持ちだからこそ時にはキャラに批判されたりして成長。それで自力で立ち向かって欲しいと思う
何か逆に辛い過去や宿命があるんだからキャラは優しくただ支えてひたすら守る。厳しいことをいうのはもっての他って意見をちらほら見たから気になった

548 ::2008/06/29(日) 01:39:25 ID:jhRvobch0
>>547的なやつの方が好み
基本的に辛い過去や宿命ってのはその持ち主にとって欠陥だと思ってるから
それをバネにすることがあっても
過去や境遇を理由に甘やかされたりマンセーされるのは好きじゃない


549 ::2008/06/29(日) 01:46:41 ID:jaZK8Irj0
個人的には、自力で立ち向かうの好きだなー
そのきっかけは、お相手のキャラからの言葉、とかでもいいけど

自分は登場人物の多い小説を書いてるんで、
ヒロインの過去やそれぞれの過去については
キャラによってとらえ方が違うってことにしてる

・ヒロイン自身
 「辛かったこと」を知られるのが辛い
 できれば忘れたい。他人にも知られたくない

・キャラA(相手)
 ヒロインのことが好きだから、いろいろ知りたい
 でも全ては未来のため。ヒロインが過去に立ち向かう手伝いをしたい
 でもあんまり泣きごと言うと怒るよ?

・キャラB
 ヒロイン辛かったんだから優しく保護するぜ。批判とかマジありえん

・キャラC(辛い過去あり)
 お前より俺の方が辛いよ…。泣きごと言うなよ…。

ってな感じにしようといま頑張ってる
全員が全員、甘やかしたりマンセーしたりするのは違和感がある

550 ::2008/06/29(日) 02:44:32 ID:jhRvobch0
>>548
ゴメン、欠陥→欠点だった

551 ::2008/06/29(日) 02:56:18 ID:0ShNrsFq0
好物は健気系や努力系の平凡ヒロインだというのに、
何故か辛抱たまらなくなって邪気眼全開のヤバインで夢を書いちまった…
皆は普段読む夢主と自分で書く夢主に大きなギャップが生じる事ってある?
ひょっとして普段平凡ヒロインばかり好んで読んでたから、反動が来たのかなあ。


552 ::2008/06/29(日) 05:51:31 ID:e6qJdEeHO
>>551
無個性or設定ありってことだったら読み書き両方とも後者だけど、
読むのはストイックでニヒルで頭良い(設定でなく言動・行動が)キャラが好きなのに
自分で書くと知識が無いせいかお子様になるよ!(ノ∀`)



私も一個質問。夢主=名前変換できるオリキャラ前提で。

夢主の容姿を絵で見るのが苦手って人はいると思うんだけど、そういうのってイメージ固定されたくないからだよね?
で質問なんだけど、夢主のシンボルである動物の絵を夢主のイメージとして出すのは平気かな?
(設定的にその動物がシンボルってことはたぶん感じ取れる)

最愛キャラのシンボルの動物と、夢主のシンボルの動物が絡む素材を勢い余って作ったんだけど
サイトで使っていいものか悩んでるんだ…。

553 ::2008/06/29(日) 06:29:37 ID:fczH+ZDe0
自分が夢主を絵で見たくないのは正直画力の(ry
イメージ固定だけなら文章内に外見描写入ってれば同じだし
シンボルとかなら特に

554 ::2008/06/29(日) 11:11:44 ID:/kVkwGRiO
右に同じく
文章から想像できるんなら、わざわざ画像で見たくはないなぁ
でもアイコンくらいだったら気にならない

まあ私の場合は夢でもそれ以外でも、
自分と萌えが同じ人で自分の好みの絵を描く人がいないからって理由もある
そもそも夢サイトの神絵師をまだ見つけたことはないが

555 ::2008/06/29(日) 11:11:52 ID:9uti3m8K0
私も夢主絵が苦手なのは同じく画力(ry
夢主絵ってなんでその画力でサイトにあげちゃうかな〜レベルが
本当に多くて多くて…。
シンボルなら別にかまわないし、素材が作れるということならそこそこ腕はあると
お見受けするのでいいのでは。

556 ::2008/06/29(日) 11:40:31 ID:jaZK8Irj0
>>552
動物だし素材なら大丈夫だと思うけど

で、こっから夢絵について
自分も絵描きもやってるんだがへ(ryなので
夢サイトに夢絵そのものをアップするのはいまだにできない
理由は>>553-555な。地雷って人が多そうで…

個人的には夢絵を見るのは苦手じゃないし、
他サイトにたまに神がいるから
胸を張って絵もアップできる日がくればいいなと思う

557 :552:2008/06/29(日) 11:40:34 ID:Ipb1PwLB0
>>553-555
レスありがとう。大丈夫なようで安心したよ。
確かに夢サイトは大抵画力が(ry
素材はフリーフォントのコラージュだからあんまり私自身の腕ではないんだけど、
我ながらちょっと和んだので使おうと思うよ(・∀・)ノシ

558 :552:2008/06/29(日) 12:06:29 ID:Ipb1PwLB0
リロってなかった…>>556もレスありがとう!

私も絵はぼちぼち描くけど、たぶん同年代の中ではあんまり上手くないので
いつかお互いに「夢サイトでもこんな神が!」とか言われるようになれるといいね

559 ::2008/06/29(日) 12:16:25 ID:KMpazSMR0
夢絵だとはっきり描いたら見る人が増えた
前はドリーム表記に合わせてイラストだったんだけど
夢しか置いてなくてもただのイラストという書き方だと
普通の虹絵だと思うもの?

見てくれる人がほとんどいなかったから
好き勝手やってたんだけど
見てくれる人が増えて嬉しい反面
今まで好き勝手やってただけになんか恥ずかしいww

560 ::2008/06/29(日) 12:24:16 ID:7mI7lCNF0
>>552
揚げ足取り申し訳ないが、言動=言葉+行動だから、行動は要らないよ・・・。

561 ::2008/06/29(日) 12:40:40 ID:s0TewcGrO
昨日マイジャンルの夢で初めて神発見。
ランキングの下の方にあったサイトだけど、文章が凄く綺麗で読みやすい。
よくある「ヒロイン設定」みたいのはないけど、文章読むだけで想像が出来る。
他のサイトは不良警官の浮気相手役、または奥さんなんか居なくてヒロインが奥さんにっていうのが多いけど、そこは奥さんをそのまま使っていて名前だけ変えらるとか(表現力無くてスマソ)…とにかく原作の邪魔をしてないヒロイン達。
神にはすまないが、ランキング上がらずにヒッソリ良い物を書き続けてほしい。

562 ::2008/06/29(日) 15:09:26 ID:NASjsB5g0
どんなに画力が(ryでも夢絵見るのが好きな字書きがここに。ノシ

キャラと絡んでる絵を見るのがすきなんだが、あんまりキャラと絡むのNGぽい風潮でもあるのか?
共演とか拉致とか夢主だけって絵が多くてちょっと寂しい
夢絵見に行く側としては、そのサイトの夢主とキャラが絡んでいるのが好きなわけで、
夢主集合絵が見たいわけじゃないんだが。
ちょっとうまいところだと共演絵のが圧倒的で物足りなくて、最終的に幸で爆撃かますよ

563 ::2008/06/29(日) 16:06:23 ID:OXXdjs8E0
自分の神は夢と夢絵用のヒロインを別物としているし
サイトでのスペースも分けているからどっちも楽しめる

自分も562同様、夢絵を見るのが好きだが、
確かに共演絵やら単体ばっかりで少し物足りなさは感じるな。
自分の画力が(ryだから自家発電は出来ないし。


564 ::2008/06/29(日) 16:40:00 ID:J0Hhhdaa0
>夢しか置いてなくてもただのイラストという書き方だと
>普通の虹絵だと思うもの?

うん、自分はそういう認識で6年くらい来てる
以前も夢絵っぽいものはあったけど、かなり閲覧者に配慮した絵だったしね
(顔は絶対描かないとか、手や足のパーツだけとかあくまで原作キャラ>>>>>>>>ヒロイン)
いまは内容的にヒロイン重視なものが多いし、夢絵という名称もかなり認識されてきているのだから
地雷避けのためにぜひ、夢絵と記載して欲しい

あと、夢絵以外の幸のイラストカテに登録するのも気をつけて欲しい
せめて紹介文に夢絵ですと記載してくれ
ずいぶん地雷を踏ませてもらったよ・・・
またそういうところに限って、indexから夢絵バーンなんだよな
夢好きでも夢絵は嫌いな人間がいることを知らないんだろうけど
かなりHP削られます

565 ::2008/06/29(日) 17:20:40 ID:nhdU3u050
乙女ゲーみたいな視点で読んでるから夢絵は嫌いではないんだけどな。
せめて虹絵と夢絵を分けてくれ頼むw

566 ::2008/06/29(日) 18:34:51 ID:T9cdxaSE0
ちょっと質問なんだけど夢絵ってオリキャラとは違うの?

567 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/29(日) 19:00:57 ID:Gav6wGA40
乙女ゲ好きなんだけど夢主とキャラが絡むスチルがなんか駄目だ
いつも吹いてしまって萌えがどこぞへ吹き飛んでまう

夢絵の主人公は一応オリキャラだけど、
とある制服や衣装を着てたりするから完全なオリジナルではないよね


568 ::2008/06/29(日) 19:12:52 ID:KPTgCC5d0
オリキャラってったらオリキャラだと思う。
違うっちゃ違うけど。

でも夢漫画とかで名前変換できるものもあるしね。

569 ::2008/06/29(日) 20:49:49 ID:LWarIodWO
いい流れの中すみません。
自分、夢サイト歴半月です。
ランキングの上位にいる人がいつもチャットに来て、自分語りして帰ってゆきます…。(ウチと贔屓キャラも傾向も違います)

自分の作品解説とこれからのプロットを語ると満足するみたいです。
夢サイトとは、こういう世界なんですか?

チャットは廃止しました。
普通に「〇〇見た〜?」とか萌え語りしてみたかったっす。

570 ::2008/06/29(日) 20:59:58 ID:4Q0F7ska0
んなこたぁない。と思う。
夢書きだけど絵チャするが自分語りなんてした事ないよ。
○○(キャラ)が好きすぎて病気なんだけどどうしようwww
みたいな事は言うけどねぇ。


571 ::2008/06/29(日) 22:44:52 ID:Z7X2oaPq0
自分は逆にキャラスレみたいなキャラ考察とか、
原作の世界観やちょっとした描写について語ったことがある

閲覧者は基本キャラ目当てで数あるジャンル(男女・BL・健全…)から夢を選んできているだけと思っているから、
相手から夢小説のことについて触れない限り、絶対こっちから夢の話はしない

572 :夢571:2008/06/29(日) 22:58:01 ID:Z7X2oaPq0
>>571
読み返したら質問にまったく答えてなかった。すまん

結論としては全員が全員そうじゃないけど、夢のその「オリキャラを原作に混ぜる」という特殊なジャンルから、
自分の夢について語りたいっていう人がいてもおかしくはない
というか、自分の作った作品や世界観に愛着を持ってる人なら、別に夢以外の他の創作でもありまくる

二次の傾向としては 重点の置き方が 原作>自分の夢 の人は健全サイトと変わらない感じ、
自分の夢>原作 の人は、こっちが訊こうが訊きまいが勝手に自分の夢や夢主を描き出す感じ
…だと思う

自分のジャンルには後者の管理人さんが多くて、他サイトの絵チャに参加する時は
絶対に夢を読まなくてはならない、夢主を受け入れなくてはならないって暗黙のルールみたいのがあるっぽい

573 ::2008/06/29(日) 23:25:44 ID:TySvdwcO0
夢絵といえば。
夢絵&設定ばっかりで、物語が進んでいないサイトってあって、正直萎える。
設定を考えるのはいいんだけど、早く物語書いてください・・・orz

っていうサイトってありますよね。

自分も夢小説のサイト運営してるけど、夢絵は描きませんね。
小説内の描写も書かないし。
かいても、ジャバで髪or目の色を入力してもらう程度。

でも、こういうのは、その人の好みや考えだから・・・むずかしいですね。

574 ::2008/06/29(日) 23:34:50 ID:e6qJdEeHO
夢絵をやるようなサイトは大抵が夢主=オリキャラだろうから、
そうなるとやっぱり設定ばかりが先行してしまう傾向は否めないよね。
自分もそうだったけど一向に話が進まないから絵はやめたよ…

というか、2ちゃん見だしてから夢に対する姿勢が変わったなぁ。
自分は今まで特殊な身内で固まってたから、恐ろしく一般的でないことに気付いた。
(例:絵茶では夢主描くのが普通の感覚だった)
最近は頑張って軌道修正してるけど、やっぱ最初になじんだ風潮が常識になってしまうから難しいね。

575 ::2008/06/29(日) 23:47:58 ID:Wuc+PjUvO
ちょっと疑問だったんだけど夢主設定のとこで目とか髪の色を表示(他の文字と同じサイズの色付き正方形)してるのって何なんなの?
特に意味はないの?

別に意味ないならないでいいんだけどそんなんしてる所が結構多いから気になって…

576 ::2008/06/29(日) 23:54:50 ID:KCzr/QFl0
>>575
○○色ってどんな色?
ってことにならないようにじゃない?
よく知らないけど。

577 ::2008/06/30(月) 00:03:27 ID:VyXIBsrx0
>>575
私は見た事無いな…
ただ、オリジ系同人とかだとキャラクターデータで
目や髪の色をそういう風に表示する人が結構いる

578 ::2008/06/30(月) 00:09:55 ID:uWXseZis0
>>575
そういやwikipediaで笑/点を調べると
レギュラーの落語家さん達の着物の色をそうやって表示してるな

夢絵は嫌いな人が多いから、髪や目の色だけでも
言葉じゃなく視覚的情報で説明したいのかもしれない

579 ::2008/06/30(月) 00:30:53 ID:vUFyzYcF0
「鴨の羽色」とか「臙脂色」とか文字だけで言われても日本語でおkだしな

580 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/30(月) 03:15:52 ID:hyscIvyK0
キャラAと恋人同士っていう設定でキャラBと話してるだけの話を書こうと思ってるんだけど
これはAとBのどっち夢って表記すべきだと思う?改めて考えると悩みのツボにはまったー
既出な質問だったらすみません

581 ::2008/06/30(月) 06:19:28 ID:WnDOWNDEO
>>576-579
ありがとう、やっぱ深い意味はないのか

>>580
Bでしょー
言い方悪いけどAって当て馬配置でしょ?A好きにとったらあんま読みたいもんではないと思う

582 ::2008/06/30(月) 07:00:48 ID:Sbe3omzhO
>580
「Aと恋人設定が前提のB(友情)夢」とか?
()内はふいんき(ry次第で

583 ::2008/06/30(月) 07:09:59 ID:uWXseZis0
>>580
Bとの会話が単なる日常話なら「B夢・非恋愛(友情)・Aの恋人設定」
Aとの恋で悩みがあってBに相談するなら「A夢・Bに相談」かな
後者の場合は回想等を多くしてAの出番を増やす
前者の場合はAとの恋愛はあえて読者に想像させるのもありだと思う

584 ::2008/06/30(月) 09:25:16 ID:tabjf9Bt0
>>580-581
そういう夢でB夢表記している人を、たまに見るけど、
B好きとしては、あまり気分良くない。
「なんだ、Aと恋人で、Bとは単にしゃべってるだけかよ」みたいな。
だから、「Aと恋人前提です」は明記して欲しい。
ちなみに、サイトにはA恋人前提のB友情夢しか置いてないのに、
幸で「B夢」として登録されてるサイトに辿り着くと、
詐欺にあった気分になる。

585 ::2008/06/30(月) 09:57:42 ID:orSsRkRp0
>>580
>Bと話してるだけ
Bとは色恋絡まない関係で
Aが出てこないけど「A夢って書くべき?」って聞いてるってことでいいのか?

A夢かB夢どちらかと考えたら、やっぱ出てこなくてもA夢かなと思う
「A夢、Bが出張ってます」で十分理解できるし
恋人オンリーではない夢主の人間関係が垣間見れる話って好きだ

586 :◆6PF6c5.D/s :2008/06/30(月) 16:33:56 ID:OkXaiPqZ0
私ならサイトの萌え依存率でA夢かB夢かにわけると思うけど

単発作品なら
「恋人A出番なし・B友情夢」ってのはどうでしょう

587 :580:2008/06/30(月) 17:07:05 ID:Z6gTrte8O
>>858さんの考えにしっくりきたし、B好きな人からみたら物足りない話になりそうでもあるし
B書いたことなくてAにひたすら傾いてるサイトということもあるので、Bが出張るA夢の表記にします
たくさんご意見ありがとうございました!

588 ::2008/06/30(月) 17:14:57 ID:Z6gTrte8O
うわー858じゃないよ>>585だよwww
これは858に期待?いやどちらにしても失礼しました

589 ::2008/06/30(月) 21:03:37 ID:3LxHqYrt0
>>588
いくらなんでもロングパスすぐるwww

590 ::2008/06/30(月) 21:06:37 ID:3IPHfSIe0
>>588かわいいよ>>588

591 ::2008/06/30(月) 22:05:17 ID:J7HYzt200
豚切り質問すみません
とあるジャンルの夢小説を書き始めたんだけど
その相手キャラの外見が限りなく魔物だから
現物は表情がまったくかわらないんだよね
だから「笑ってるような気がした」みたいに
「〜な気がした」とか「〜ようだった」が
妙に多くなっちゃうんだけれど
やっぱ読むには無いほうがいい?
本体がまったく表情変わらないから
「顔をしかめた」とか書くとねーよwwってなるんだけど、
何度も何度も同じ言葉もうっとおしい気がして
悩んでるうちにどっちがいいのか全然わからなくなってしまった
長文スマソ

592 ::2008/06/30(月) 22:45:19 ID:/sHbpcq90
>>591
声とか、仕草とか、雰囲気とか、いろいろな表現方法があるよ
同じような書き方ばかりにならないように工夫してみては?

593 ::2008/06/30(月) 23:17:58 ID:zsEOo4q80
すみません、ちょっと質問。
友達が夢サイトと、HNも何もかも変えた数字サイトを持っているんだけど、
その子が言うには「夢はあんまり※がもらえない。数字はたくさん※がいただける」との事。
そう言われてみれば、私のところも(同じく夢とは別に数字絵サイトあり)そんな感じだ。
周りの何人かからもそんな話を聞いたので、そういうもんなのかな?とふと疑問に…。

皆のところはどんな感じ?夢だと感想ってもらいにくいもん?
送りにくいもん?(ちなみに私は萌えたらすぐに送る派)
勿論、一概には言えないのはわかっているし、
夢サイトでもたくさん※をもらっているサイトがあるのも知ってる。
人やジャンルによって違うとは思うけど、参考までに聞かせて欲しい。

594 ::2008/07/01(火) 00:50:21 ID:TyxBba+x0
群像劇長編で、なぜだか凄く人気があるキャラがいて、それは嬉しいんだけど
これからもっと活躍させてとかこれこれこういう活躍がいいとかガンガン言われる。
この先の展開は実は全然その要望とは違うんだ……。更新するの気が重いorz
でも、話の展開を予想すればそういう要望通りになりそうにないことは分かるはずなんだけどなぁ。

595 ::2008/07/01(火) 01:07:04 ID:FplQgevGO
>>593
うちはジャンルの中では米来てる方だが、サイト開設当初と比べて少なくなった
更新の度に米くれる常連さんが数人いて、以前アップした時に人気のあった作品に通りすがりの新規さんが米くれる感じ
ジャンル自体がマイナーなんだが、マイ神の所には毎日大量の米があるから、
やっぱり作品のクオリティの違いなんだろうな
神は両想いになるまでの過程をがっつり読ませてくれるもんなー
自分もがんばろ

596 ::2008/07/01(火) 02:33:30 ID:/HQt/XP60
>>593
夢がメジャージャンルで数字がマイナージャンルのせいかも知れないけど
夢の方がカウンター回りも※貰える数も多いよ
ド小規模サイトの話ですが。

597 ::2008/07/01(火) 08:12:11 ID:QWypPuORO
>>593
メジャージャンルでアクセスが一日3桁いけばいいほう
そんなピコな自分はあんまりもらえません…(つ∀`)

ツールも大きく関係してるかも。たぶん拍手が一番もらいやすいし送りやすい。


2ちゃん見てると、いわゆる神と呼ばれる人って
無個性ヒロインは恋愛、オリキャラ的ヒロインは非恋愛ストーリー重視
って感じが多そうだけどどうなんだろう…

598 ::2008/07/01(火) 08:29:18 ID:KEz0SKvE0
>>593
うちはほとんどもらえない
更新しても100HITいかないサイトだからまぁ仕方ないかなと
長編も本編じゃなくて外伝で※もらうし

携帯サイトだったころは、ぼちぼち貰えてたかな
携帯サイトってどこかのBBSに感想を書くと、
そこの管理人さんがうちのサイトに来てくれて感想を書いてくれる
っていう慣習?みたいなのがあったからかも

>>594
あーいるね、そういう人
そういうのは要望じゃなくて、その人の妄想ってことにして
「へーそうなんですかー」で流して我が道を行けばいいと思うよ

599 ::2008/07/01(火) 08:54:47 ID:ehmjJtYk0
>>593
うちが割とコメもらえてるのは、エロ夢だからだと認識している。
年齢層も高いしね。

>>594
ちょっと違うかもしれないけど、オリキャラに人気が出たことがあって
そういう風に言われたことがあったけど
うちは○っていうキャラの夢サイトだから、オリキャラは
あくまでも、○の引き立て役ですっていって
それを貫いたら分かってもらえたみたい


600 ::2008/07/01(火) 13:34:08 ID:txLZVyvmO
同じく裏だからか※は毎日2、3は来るかな。
カウンターは700〜900/dayってとこ。
日記にキャラの絵ものせたりするけど絵はやっぱり一言※ばっかりだなぁ。

601 ::2008/07/01(火) 13:41:28 ID:Svz7rn7w0
>>591
つぶ/た/ぶ/たシリーズ
相手は、ただのブタのぬいぐるみなのに、
対話する人間は、表情や感情を豊かに感じ取れるという設定になっている。
夢を書いている人はいないと思うけど、
原作を一度、読んでみると役に立つかも。

602 ::2008/07/01(火) 14:21:38 ID:UyUfeLWO0
まだサイト初めて2ヶ月ぐらいだが、全く※来ないぞ…。
幾らかは通ってくれてる人が増えてきてるようだが、だからこそ少し淋しい

603 ::2008/07/01(火) 15:04:40 ID:x2OXVmzyO
>>593
メジャーとマイナーなの両方を扱ってる。
でもどっちも※は無に等しい。相互してもらってる管理人さんからもらうのを除くと年に2〜3回しかもらえないかも…。

※来ない理由は非恋愛ものしか書かないから、ということではなくて単に文才なんだろうな…

604 ::2008/07/01(火) 15:34:09 ID:ehmjJtYk0
>>602
2ヶ月なら、まだまだこれからだ。
訪問者が増えてきてるなら、大丈夫だよ
もっと長い目で見るよろし

605 ::2008/07/01(火) 17:47:45 ID:UyUfeLWO0
>>604
ありがとう。
そうだよね、まだまだこれからだ。


606 ::2008/07/01(火) 18:28:49 ID:uakYz96Y0
直接夢サイトとは関係無いかもれないけど。
名前入力ページから飛んだ先に解析があったりすると、
名前入力を躊躇ってしまうんだけどみんな特に意識したりしないもん?
解析に入力した名前が残ってしまうと思うんだけど…
生ログ取れるようなところだと意識のしようがないから詮無い話題ではあるんだけど

自分は、企画なんかで入力した名前ページのリンクからの訪問者さんの名前が
たまにチェックする解析に残ったりして見ないふりするけど気まずい…

607 ::2008/07/01(火) 18:43:23 ID:Ej2SOGfe0
>>606
うちはなるべく解析おかないようにしてるけど、
別に本名知られてもって感じ。
そこまで珍しい名前じゃないしね。基本デフォ名で読むけど。

608 ::2008/07/01(火) 19:10:06 ID:hqi6POY30
>>606
うちは構造上置けない(携帯鯖なので、トップにアク解付けても不正確)けど、
常日頃からデフォ名で読んでるので別にどうでもいい

ヒロイン採点系の設問文見てると思うんだけど、
寮母や世話役みたいなヒロインがあくまで面倒をみる人として慕われてるのはどう解釈すればいいんだ
未亡人の管理人とかじゃなくて、大家さんの奥さんというか

609 ::2008/07/01(火) 19:12:00 ID:jIijnGbU0
自分が変換に入れる名前って本名もHNも全く関係ない上
四つくらいの候補からその時の気分で適当に入れるからばれても気にしないなあ
変な初期名で無い限り、同じくデフォ名で読むし

>>608
ヒロイン採点系てなんじゃらほい

610 :夢606:2008/07/01(火) 19:42:01 ID:uakYz96Y0
>607-609
レスd
自分が行くとこのデフォが「名前2」とか記号が多いから入力することが多いんだけど
特に気にしない人が多いのかな

自サイトでも入力側が気にしないようなら
解析で見かけても意識しないで気にしないことにするわ

611 ::2008/07/01(火) 20:31:31 ID:FNyxXzPhO
質問スレに書こうと思ったけど、夢の話なのでこっちに書いてみる

今、原作沿いでオリキャラが複数登場するのを書いてて、さあ更新!と思ったら
うっかりオリキャラのうちの一人の名前が
後々登場予定の原作キャラの名前と酷似しちゃってた・・・一文字違い
変えた方がいいよなーと思って変えてみたけど、自分で読み返してみて誰?ってなる
その名前でキャラ作り込んでしまったからなぁ・・・
読む側からすれば気にならないもんだろうか?

612 ::2008/07/01(火) 20:35:53 ID:QWypPuORO
>>608
その場合は大丈夫だと思うよ
というより貴方のその発言でヒロイン採点の言わんとすることはわかってると思われるから、たぶん大丈夫

>>609
メアリー・スーテストみたいなやつのことだと思う<ヒロイン採点系
違ったらごめん

613 :608:2008/07/01(火) 20:44:41 ID:hqi6POY30
>>609
>>612の言ってるメアリースーみたいなやつ
設問文で「みんなから慕われてる」ってのが入ってて、周囲のキャラからある程度慕われていても
自分のとこのヒロインは海兵隊の教官やいいとこ世話焼きの寮母なんで判断に困るというか
「仰々しい名前かどうか」って設問でも、キリスト教圏に実在する名前でも日本人の感覚ではそう感じるし

>>612
thx

614 ::2008/07/01(火) 22:25:03 ID:Ej2SOGfe0
>>611
詳しい名前が分からないから、何とも言えないけれど、
611が小説を読んで、「うわややこし!」とか思うんだったら
変えた方がいいんじゃないか?
まぁ別に趣味の小説なんだし、自分の中で別キャラになってしまうんなら
変えなくてもいいって考え方も出来るけど。
好きにしたらいいと思うよ。

でも一応参考までに。
自分なら変えるな。キャラの名前パクったとか思われたくないし。

615 ::2008/07/01(火) 23:06:23 ID:txLZVyvmO
>>611
読み一字?漢字一字?

のび太とのび助
ドラえもんとドラいもんみたいな?

どっちにしろややこしそうだけど。

616 ::2008/07/02(水) 00:29:17 ID:uIRa0n/A0
>>611
きっと、閲覧者の中に
キャラの名前を読み間違えて「?」になる人出るよ

思い入れとか、その名前がストーリーに深く関わっている、
とかじゃなければ変えた方がいいかも

617 ::2008/07/02(水) 00:37:19 ID:Jks9zw6Z0
書くときは最初に考えた名前、
アップするときに他の適当な名前に一括変換、にすれば?

618 :611:2008/07/02(水) 06:41:59 ID:asnAYxGxO
>>614-617
レスありがとうございます
ドラえもんとドラいもんです・・・
愛着がわいて残念ですが、読む人のことを考えて>>617の方法にします

619 ::2008/07/02(水) 07:17:59 ID:ZItYQEs/O
855期待していますね!

皆さんは毎日更新を催促されるのってどうですか?拍手等で。
自分、ひとつのジャンルで3キャラ位夢書いてるんですが、
「こっちのキャラは更新したのになんでこっちのキャラは更新しないの?」
とややキレ気味の意見に滅入ります(汗)
自分のペースで頑張ります、とかお返事するのですが…。

620 ::2008/07/02(水) 07:31:11 ID:ayO4zEgvO
毎日同じ人からならアク禁を考えるw
そうでなければ応援米とだけ解釈してスルーかなあ。嬉しいんだけど正直困るよね

621 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/02(水) 07:59:17 ID:NkOJaEXNO
ゴミついてますよ
つ(汗)

622 ::2008/07/02(水) 13:25:42 ID:ZItYQEs/O
619です。
毎日同じ人、同じような文。
拍手してる人は同じ人だってばれてないと思ってる様子。


623 ::2008/07/02(水) 15:55:50 ID:u1CDVGxa0
自分は「期待せずにお待ち下さい☆」
って毎回返信してるけど。

624 ::2008/07/02(水) 19:47:38 ID:0XOH7rdh0
質問です。
同ジャンル同嗜好の別サイトさんやROMさんと、オンライン上で交流を持つようになった時に
例えば、数字とかだとイベントがあったりして直接お会いしたり
そこから意気投合してゆくゆくは友達になったりする事もあると思うんだけど、
夢の場合はほぼイベント等がないから、お付き合いはオンライン上止まりになる事が多いと思うんだ。
どうしてもメールのみのやり取りだと今一歩踏み込めないというか
メールの文章のみだと感情が伝わりにくいから、どうしても理性的な文章になってしまって
いつまでもある程度以上は距離が縮まらない感じで…。
自分は、「数字でオフ活動→夢サイト持ち」へと移動してきたので、
直接イベントで会ったり萌えトークが出来ない今の状態がちょっと寂しい。

夢サイト管理人さんもしくはROMさんで、オンから仲良くなって友達が出来たっていう人いる?
失礼のないようにメールのみで距離を縮めていくには、どんな感じでいけばいいんだろうか…。

625 ::2008/07/02(水) 20:20:16 ID:mt5h3ykLO
>624
ごく親しい管理人さんたちとチャットしてるときにオフ会しようという話になって、実行したことならある
大人な人ばかりだったから楽しかった

626 ::2008/07/02(水) 20:41:18 ID:ZxOFsZn7O
>>624
すごい仲良い人が一人いるよ。
切っ掛けは普通に作品へのコメントのやり取り。
プロフ読むと曲なんかの好みも合致してたから、そういうトークでも盛り上がった。
で、絵茶をやった時にカオスなテンションになってそのまま携帯アド交換。
それから住んでる場所が近いから遊ぶことになって、以降オフでも仲良しに。

他にもタメだったり、色々共通点が多かったのが良かったんだろうなぁ。

627 ::2008/07/02(水) 21:42:28 ID:bbnbc6m90
すごいな、普通に会えるものなんだ。
怖くないんだなあ。

628 ::2008/07/02(水) 22:21:53 ID:ZItYQEs/O
いいなぁ!うらやましいなぁ。
茶会で気の合う人→サイトでメールのやりとり→マイミクかなんかになって日常を知ってみる→可愛いカフェみつけたから行こっか!
みたいなフラグを立てるってどうですか?

チキンな自分は茶会で精一杯です。

629 ::2008/07/03(木) 00:03:13 ID:pjLGd2SS0
茶会どころか一言ですらガクブルで送れないチキンもいるんだぜ
皆フレンドリーで羨ましい
何がきっかけで相手に不快な思いをさせるかわからないから恐ろしくて…
やっぱりそういう人って相手側から見てもとっつきにくい?

630 ::2008/07/03(木) 00:24:57 ID:l1Rq1YvkO
空気読まずに申し訳ない 多くの夢サイトが晒されて閉鎖に追い込まれた「屁スレ」で「もう同人板に晒しスレはいらん」という流れになったのだが 重複スレまで立てられてしまった
梅に協力いただけないだろうか
スレチすまない
屁サイトを晒せ!25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214927334/
屁サイトを晒せ!26
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215009767/


631 ::2008/07/03(木) 00:55:33 ID:9tGLh4GX0
埋め立て行為はサーバーに負担をかける迷惑行為です。

632 ::2008/07/03(木) 01:39:02 ID:jBIguNtA0
自分はこないだサイト閉鎖した。
サイトやってた時はコメも拍手も微々たるものだったのに
閉鎖しますと宣言した途端、沢山の感想を貰った。
もちろんすごく嬉しかったけど、ちょっと複雑。
この4分の1でもコメや感想、せめて拍手をポチっと押して貰えてたら
ひょっとしたら、まだ書き続けてたかもしれない。
書庫状態のサイトなら話は別だが、萌え所が同じ人と語り合いたいって
気持ちが少なからず管理人にはあると思う。
ここが良かったです、と言ってくれるだけでかなり励みになると思うんだ…
迷ってる人は、一言でいいから勇気を出して送って欲しい。

633 ::2008/07/03(木) 01:39:10 ID:CWqL3ePPO
>>630
>>631の言う通りだし、埋めたってまた新スレが立つだけだろう
地道に削除願いを出し続けるか、NGであぼんしてスルーするのがいいと思う
反応すればする程面白がるよ

634 ::2008/07/03(木) 01:43:32 ID:yeLifvbPO
質問。
みんな小説書くときどうしてる?パソコンのワード?メモ帳?それとも原稿用紙で書いてからパソコンに打ちなおしてる人とかいる?
なんかこだわりのある書き方とかもあったら教えて欲しい。
パソサイト持ちでも携帯で書く人もいるってきいたような…。

635 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/03(木) 02:06:56 ID:CWqL3ePPO
字書き系のスレでエディタの存在を知ってから、一番自分に合ってるものを使ってるよ
個人的にはワードより使いやすい

ネタの書き出しはノートとか携帯だけど

636 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/03(木) 02:14:07 ID:5LiNlweF0
ワード?メモ帳?いいえテキストエディタです
個人的な感想を言うと、風呂で携帯いじるのもいいが、
アナログでノートに書きこんでおいた方がプロットの組み立てがしやすいと思った
でもまあ、修正とか校正の手間考えると最終的にはパソが優位なんじゃないのかな
アウトライン機能付きは人気あると思う

637 ::2008/07/03(木) 02:57:19 ID:NXU1Rh1J0
うちもフリーのテキストエディタ
ノード式なので、長編でも話の管理がしやすくて助かってる

ストーリーの前段階のラフな構想は、
コピー用紙にざかざか書いてる
○とか→とかでネタとネタをつなげやすからね

638 ::2008/07/03(木) 04:56:29 ID:XuaexwKAO
>>412

639 ::2008/07/03(木) 05:36:21 ID:XuaexwKAO
>>629
拍手って頑張って下さいだけじゃ普通かな…とか悩んじゃうけど、貰う人は凄い感動するよ。
でも629の気持ちわかる。

>>632
なんか身近な話で泣けた。
お疲れ様です。

640 ::2008/07/03(木) 15:00:43 ID:VaknEs4O0
ドリサイト開こうかと思ってチマチマ書き溜めてるけど、
どれくらいの数を書いたら公開できるレベルになるんだろう。
一話のみで堂々とオープンしてるサイトもあれば、各キャラ十話ずつくらいの所もあるんだよな…
せめて五話以上は作っておいた方が無難なのかな?

641 ::2008/07/03(木) 15:04:40 ID:+KJdOoPTO
私はふっつーのtxt。
ワードとかエディタとかみんなすごいね。

そういや、夢主戦わせる方はどうやって戦闘シーン考えてる?
戦闘物の夢書きたくなって主人公達が剣だから遠距離
の銃を持たせてみたんだ。
そしたら夢主が射撃してばっかりでコ゛ルコ゛になっ
てしまった/(^o^)\

642 ::2008/07/03(木) 15:15:24 ID:4gjBVfBh0
一話でもすごく濃い内容で好みタイプなら惹かれるな
逆に何話おいてあっても、中身が薄く自分の萌壷にもはまらないようだとサヨナラです
まぁ5話くらいあれば、どんな話を書くのか判断できて妥当なんじゃないか
ちなみにサイト開くだけなら、何話以上ないとっていうのは自己判断でおkだが
幸登録は何話以上って決まっているところがほとんどだから、気をつけれ

643 ::2008/07/03(木) 15:32:03 ID:9nYnkTfw0
>635
>637
横からだけどそのそすすめを是非教えてほしい

644 ::2008/07/03(木) 15:33:17 ID:9nYnkTfw0
安価ミス>635-637
636だけハブって御免w

645 ::2008/07/03(木) 16:36:58 ID:QD9C6at+0
>624
詳しいことは知らないが夢小説のイベントってあるって聞いたけど

646 ::2008/07/03(木) 16:54:02 ID:ipCWu1vC0
>>645
でも売り物にするならドリームメーカー使えないよね?

647 ::2008/07/03(木) 17:45:23 ID:O10yc0d70
そういやあのgdgdなイベントどうなったんかなぁ。
八月だっけ?

648 ::2008/07/03(木) 17:50:08 ID:ewcNpxw00
>>646
まあ、HTML覚えれば済む話だしな…。


649 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/03(木) 17:53:18 ID:CWqL3ePPO
>>643
私が使ってるのはMKEditorってやつ
説明に「初心者にも扱いやすい」って書いてあったから使い始めたけど、
起動が軽いし、複数の作品をタブで開けるから同時進行で書いてる
機能はたいして使いこなしてないw

650 ::2008/07/03(木) 19:28:50 ID:9nYnkTfw0
>649
ありがと
適当にエディタぐぐってみたけどオペラのソース編集なんかとどう違うのかわからんかった
アウトラインプロセッサまでいくと便利なんだろうなと思うけど
使いこなせる自信はないけどちょっと使ってみるわ

651 ::2008/07/03(木) 20:28:12 ID:NXU1Rh1J0
>>641
乱世を舞台にした夢を書いてて、必然で戦闘シーンも入れるが、
アクションは、過去に読んだ漫画・映画なんかを参考に考える
ガンアクションなら映画のリ.ベ.リ.オ.ンがおススメ
あと「ポーズ集・戦闘シーン編」みたいな漫画用の資料も使える

ただし、文章の場合はテンポが悪くならないようにってのは一番気にしてるよ

652 ::2008/07/03(木) 22:44:25 ID:xzPdbpHL0
大泣きしてるのを描写したいときって、泣き声を文字にして入れると
途端に気の抜けた雰囲気になるからどうしたもんかと試行錯誤してるんだけど…

「うわぁーーん」とか「わあああああああああ」とか、なんか勢いが無く見えちゃうんだよね
涙の多さとか流れ方とか顔がぐちゃぐちゃとか、そういう描写はもちろんするけど
それだけじゃなんかこう、臨場感がないっつーか…難しいわー
そういう時って絵の描ける人がすごく羨ましい

大泣きする場面なんかめったに書かないけどたまに書くと気になる…

653 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/03(木) 22:50:59 ID:IycgRB/Y0
自分は叫んでるシーンとかも苦手だ。
とにかく勢いのある場面の表現はむずかしく感じる。
こればっかりは数書いて試行錯誤するしかないな…。

654 ::2008/07/03(木) 23:05:56 ID:kJSK5VSl0
>>647
中止と見ていんじゃね?どう考えたってもう無理だろう。
主催はどうあれ、夢のオンリーなんて気になってたんだけどなー

655 ::2008/07/03(木) 23:18:19 ID:EI9c9Ht+0
夢イベント公式サイトだけど開催一ヶ月前にもかかわらず会場決定明記なしの
参加サークルの名簿もないね
勿論、参加費用だって集めてないだろうしパンフや参加賞も送るどころか作ってるかも疑問w

中止なら早期中止アナウンスして
当日はイベント会場の前で一日中立って間違えて会場来た人が居ないか確認するのが当たり前なのにどうする気だろか

656 ::2008/07/03(木) 23:54:39 ID:mw7v2gCY0
>>640
自分は書けるだけ書き溜めとこうと思って扱う2ジャンルの内
片方は50作以上書き溜めといた
それをサイト開設のときは来た人に少ねつまらん、って思われないようにっていうのと
サーチ登録のこととかあるから
連載ジャンル1本ずつの2本、短編を5本、3本、くらいでとりあえずUPしたよ
で1週間に2回とか1回とか更新を定期的にして1本ずつとか2本ずつくらいあげてる
そのおかげで最近忙しくて文章なかなか書けてない状態だけど更新はできてる
ストックはあればあるだけ後々やっぱり楽になると思う
私生活が不安定だったり忙しくなるかもっていうならなおさら
でもまず早くサイト持ちたい!っていうのがあるなら10本いくかいかないか用意しておいて
最初5本くらいUP、その何日か後に数本、っていうのでいいんじゃないかな?
あとサーチ登録するならそこの規約とか目安に出来ると思う

657 ::2008/07/04(金) 01:02:52 ID:e/8qGMLK0
50って凄いな!!

658 ::2008/07/04(金) 12:20:47 ID:woTCGKWD0
作品3個で開設&サーチしたよ
結構ハマリ症だったらしく今は作品数190作…
よく書いたものだ。

659 ::2008/07/04(金) 13:12:26 ID:q7rn83qe0
>>658
( ゚д゚)
開設して3年なのに作品数20にも満たない自分涙目ww
190とかすごすぎる

660 ::2008/07/04(金) 15:47:20 ID:MkQi91wXO
自分夢サイト歴3ヶ月で10程度…190て凄いな…そのポテンシャルを教えて欲しい。

661 ::2008/07/04(金) 17:23:28 ID:yKZGaqQm0
サイト開いて2ヶ月で35。
拍手とか名前変換無しのも含めると50行くかな?
自分も結構ハマリ症…。

662 ::2008/07/04(金) 19:58:22 ID:Taxu4q/Z0
無我夢中でサイトやってるといつの間にか作品増えてるよな。
サイト作って3年くらいだが、作品数800くらいあってびびった。
最古のやつは葬り去りたい感じだ…。

663 ::2008/07/04(金) 20:21:06 ID:MkQi91wXO
800とか凄いな…800の出会いや悲しみがあると思うと、なんだかいいな!

昔書いたのって手直ししても恥ずかしくて、消した。
こういう事、好きな夢作家様がするとショボンだから、「下げないで」って意見貰うと痛い程解るけど、恥ずかしさに負けた…。
皆様はそこら辺どうなんですか?

664 ::2008/07/04(金) 20:34:12 ID:bB6EXwr70
>>663
おまいさんと一緒。好きな作品だったら「保存し損ねたー!」って発狂する
管理人にとっては見たくもない黒歴史かもしれないけど、
閲覧者にとってはそんなことわからないからなぁ

自分も稚拙&内容gdgd過ぎて、小説の一部分を修正するたびに
開くのも苦痛な作品があるけど、いつか書き直したいとは思いつつ消したりはしない
開設時から置いてあるものを順に見てみたら、
だんだん字数が多くなってくるのと、急に言い回しが変わった時に
「ああ、これ当時読んでたあの小説の影響だなw」ってわかるのが面白いww

665 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/05(土) 01:58:24 ID:bVuQQXWr0
フルスクリーンエディタの入れてみたんだけど
これ結構ハマるね
目が疲れない、集中できる。いい感じだ

666 ::2008/07/05(土) 09:06:57 ID:TGiCMG4N0
658だけど作品数が多いからってクオリティいが高いわけじゃないよ。、
私の好きなサイトさんは作品数40くらいだった。
その方は今はPC壊れたかなんかで作品が消えてて、10くらいしか持ってないけど
やっぱり面白いものを書かれていて自分は虜。
心に残る作品=作品数の数ではないので焦らないでね。
いや自分も頑張って書いてはいるんですけどね。

667 ::2008/07/05(土) 16:14:37 ID:N+IaKtgSO
携帯から失礼。質問です。

まだ構想段階だけど、連載の一部で夢主がキャラから離れる時期があるんだ。
そのとき夢主の精神状態は切羽詰まってて、キャラのことを思う余裕もないくらいな上、
一人称視点の描写なのでキャラが名前さえも出てこないような状況が予想される。

うちは夢主=オリキャラだから夢主の設定語りはある程度許してくれると思うけど、
それでもやっぱりキャラ目当てだろうからそういうのが続くのは面白くないよね。
でも夢主の成長に欠かせない場面なので外したくない。
間にキャラ視点の話を入れていけばいいかなとは思ってるんだけど…
皆さんの意見を聞かせてもらえると助かります。

668 ::2008/07/05(土) 16:21:38 ID:KQBxLD8G0
好きにすればいいと思うよ

669 ::2008/07/05(土) 17:01:08 ID:Wo7np2dg0
>>667
入れたほうがいいと思う。
どうしても気になるなら注意書きつけるとか。

670 ::2008/07/05(土) 17:11:05 ID:OzzEdpFgO
私も携帯からすまん。
目線が誰であれ、大切な章ならお話として楽しんでもらえると思う。

続きを楽しみにしてる人もいるとおも、がんばれ。



671 ::2008/07/05(土) 17:39:49 ID:L4Rj0zbKO
最近になって、自分でも夢小説サイト開きたいと思ってちまちま書き溜めてるんだけど
・ヒロインのスペックが女としておいしくない
・恋の相手が固定、しかもあんま夢で取り上げられないキャラ(レギュラーだけど
・むしろ恋愛要素ほぼなし、ギャグメイン
↑な感じになってて、読み手に不快感あたえたりしないか不安です…
ヒロインのキャラが濃すぎると、名前変更できても
夢小説として成立しないのかなぁとか考えてしまって。
見切り発車でサイト開設しちゃう手もあるけど……(ヽ´ω`)
長文グチスマソ


672 ::2008/07/05(土) 18:23:13 ID:MmGUiLdv0
>>671
そんなの普通にあるから、気にすんな。
色々あっていいんだよ。

673 ::2008/07/05(土) 18:27:42 ID:wlVD7Gwl0
>>671
恋人はいるけど恋愛より日常やギャグ中心で甘くないですとか
幸紹介文やサイトTOPにびっちり書いておくといい

そんでもし「恋愛ラブラブでなきゃ夢じゃない!」という厨が湧いても
スルーする覚悟も一応しておく
普通、恋愛だろうと友情だろうと自分の読みたいものがなければ
黙って他サイトへ行くのがまともな人だから、凸するアホなんか滅多にいないけどな

674 ::2008/07/05(土) 19:25:08 ID:YzHLTzNC0
>>673
うちは恋愛要素全くないので、幸の紹介文には必ず書いてる。

675 ::2008/07/05(土) 21:07:39 ID:c7YVDbiz0
>>671
感想が来なくてもへこたれない覚悟もいるよ
夢の内容が云々でなく、来ないところにはマジで来ないから

676 ::2008/07/05(土) 21:27:29 ID:Wo7np2dg0
>>675
うちのサイトかー!

677 ::2008/07/06(日) 00:01:32 ID:Q68DKtLQ0
>>675
ここ最近の拍手米が煽り荒らしの類しかなかったうちのサイトのことか?

678 ::2008/07/06(日) 00:04:44 ID:pIlrbQEF0
>>675
渾身で書き上げた連載をはじめたけどちっとも感想の来ないウチのサイトのことかー!

679 ::2008/07/06(日) 00:10:47 ID:UW2pmoQk0
うちも1日20人来るか来ないかのサイトだったけど
ジャンル追加した途端200人オーバーになって目玉飛び出した覚えがある
来訪者やコメってジャンルにも関係あるんだと痛感したww

680 ::2008/07/06(日) 00:16:20 ID:Ss3foIwo0
や、やめろよ…671が恐がってサイト開けなくなったらどうする。
てか、みんな寂しい思いしてんだな…ウチだけじゃなくてちょっと安心した。
訪問者が日に4桁いっても、感想なんて殆ど貰えない。
最近ヲチられてるのかと心配になって、ふとサイトを消したくなる。

夢者って、基本的に感想送らない人種多いのかな。

681 ::2008/07/06(日) 01:21:01 ID:gfoqvXbmO
>671です
皆さんレスありがとうございました。安心しました。
持ち上げられて突き落とされた気分になったけどw
とりあえず作品の書き溜めだけはしようかと思います。

てか、サイト運営するにあたって、人付合い?も重要になるんですねー
もうここ数年は2chスタイルが染み付いてるから(好きな時にタメ語で匿名書き込み
そっちがうまくできるか心配になってきた
コメ貰えない心配より、コメ返しができない心配というか。2ch語が出ちゃうとか…


682 :667:2008/07/06(日) 07:20:54 ID:EzZYTKomO
>>668-670
レスありがとう。注意書きつけてやってみるよ!

>>681
そのへんは何とかなると思うな<2chスタイル〜
コメントってたぶん拍手とかから匿名で軽いノリのものが多いから、
2ch語はともかく少々タメ口っぽくなろうが気にならない…と思う。たぶん。
まああんまり気にせず楽しんでやったらいいと思うよ、1年やってて煽りも荒らしも厨も湧いたことない私がいるから。
そのかわり客もコメントも来ないけどww

683 ::2008/07/06(日) 07:31:30 ID:IDIi8Ih70
>>681見る限り、※返しも問題なさそうだよ
2ch語ドコーってくらい、普通の文章かと……
思ったけど、ヤバいのが一つあったね
「w」はもともと嘲笑として使われることが多いから、サイトでは気をつけた方がいいよ

684 ::2008/07/06(日) 10:32:02 ID:ZFfO2Nxq0
コメがほしいなら、エロ夢書くといいよ
いやでも来る。
変なのも呼ぶけどなorz
で、エロ夢止めたら止めたで、また厨なコメの嵐だぜ

685 ::2008/07/06(日) 11:14:51 ID:yTT3wNVi0
エロ書いてもコメ来ない自分涙目。

686 ::2008/07/06(日) 12:18:20 ID:+aGB83X90
>>685
ノシ
エロ夢こそ感想来ないよ…

687 ::2008/07/06(日) 17:36:28 ID:7ppNXtjlO
突然ですが夢サイトをお持ちの皆さん、解析でのブクマ率ってどれくらい?

688 ::2008/07/06(日) 17:58:25 ID:yTT3wNVi0
今携帯で計算したら0.1721243…。
要するに17%。
リピーター獲得って難しい。
何度でも読みたい、或いは次の更新を期待される文章力が欲しいな。
基本書きたい風に書いてるけど。

689 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/06(日) 18:19:31 ID:IhHcWGbY0
豚切りスマソ。相談なんだけど…
自分は恋愛物を書くのがニガテで長編とか短編も友情ものになりやすいんです。
これって読者から見るとどうなんですか?

感想とかめったにこないサイトだから、読者がどう思ってるかわからなくて…。

690 :681:2008/07/06(日) 18:46:43 ID:gfoqvXbmO
「w」はだめでしたか!!ありがとうございます!
危なかった〜〜
エロも書く予定がないので、ネットぼっちにならないように頑張ります。

691 ::2008/07/06(日) 18:50:58 ID:yTT3wNVi0
>>689
夢って言うのは、あくまで自分の中でだけど、恋愛ものが殆どだからなぁ。
注意書きとかつけてれば、読者も分かって読んでるだろうし、
そんな気にしなくてもいいんじゃないかな。
そうじゃなくても最近は友情夢増えてきたような気がするし。

692 :厨メ:2008/07/06(日) 18:51:26 ID:dAtjc5KQ0
>>687
90%以上。登録してる幸が少ないので御新規さんはあんま来ない。
最初に登録してた幸から来る人が多かったんだけど、
通りすがりですがってメールで何回か難癖付けられたので登録やめた。
違反はしてなかったんだけどさ。

693 ::2008/07/06(日) 18:52:25 ID:dAtjc5KQ0
>>692の名前が…スマソ

694 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/06(日) 18:59:51 ID:IhHcWGbY0
>>691
そっか、ありがとう!
なんか恋愛物書こうとすると恥ずかしくてニヤニヤして作業が進まなくなるんだよなぁ。
終いには恋愛なのか、友情なのかわからんようなモノになるし・・・orz

695 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/06(日) 19:00:55 ID:IhHcWGbY0
>>694
訂正→恥ずかしくて作業が進まなくなる

696 ::2008/07/06(日) 19:11:19 ID:gg9S/DunO
徹夜するor寝不足になる

ハイテンションになる

ある程度の確率で裏夢神が脳内に降臨して啓示を下す

予め用意しておいた紙とペンもしくはワープロにそのまま書きなぐる

可能なら誤字脱字や話の筋を直す。ここで我に返らないことがポイント

アップする

寝る

見直さない


初めての裏作成からは大体こんな流れでした

697 ::2008/07/06(日) 19:39:01 ID:YSCLMgSDO
自分は友情よりの方が好きだったりする。
まあ色々だ。

698 ::2008/07/06(日) 19:50:46 ID:CTo0mTZlO
自分も恋愛夢書くの苦手だ。
恋愛経験ないから描写が少女漫画とか小説、ネオロマだよりですごく薄っぺらくなってる気がする
キャラの感情が変化する過程みたいなのも考えるんだけど、うまく文章に組み込められてないよ
やっぱ経験豊富な人の方がいい文章書けるのかなあ。それとも努力次第?

699 ::2008/07/06(日) 21:00:18 ID:lt8DHTo10
恋愛経験って……誰かを好きになったことくらいはあるんじゃないか?
例え片思いだったとしても、その時の気持ちを思い出せばいいんじゃないかな
相手の些細な言葉や行動が妙に気になり出したり
いつの間にか相手を捜してる自分に気がついたり
意識しすぎて挙動不審になったり、それで自己嫌悪に陥ったり
天婦羅っちゃ天婦羅だけど、よほど特殊な恋愛描くわけではないなら充分だと思う


700 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/06(日) 21:07:07 ID:V5bIpQUF0
>>694-695
ニヤニヤしてしまうよ
友情書いてるはずなのに、恋愛要素な確立変動チップが混ざっただけで一人百面相
画面見ながら吹いてる姿は、人に見られたくはないなと思うw

701 ::2008/07/06(日) 21:12:56 ID:EzZYTKomO
でも恋愛に限ったことじゃないけど、経験が無い人のほうが現実を知らないぶん
想像力が働いて自由な発想ができるっていうのも聞いたことがあるよ。
自分は人を好きになったことが本当にないんけど、そのぶんフリーダムにやってる。

確かにありがちな展開になることもあるけど、そこにキャラらしさを加えればベタにはならないんじゃないかな。
そんなにベタなキャラってそうそういないと思うし。

702 ::2008/07/06(日) 21:15:39 ID:ZkrlnwRU0
自分も、苦手って程でもないが
恋愛感情を持つパターンの引き出しがものすごく少ないらしくて
どっちかがどっちかのピンチやドジを救ったり
凹んでるところを慰められたり、というヤツだらけだ
またはすでに惚れてるけど告白できないとか、すでに両思いだったりと
恋が芽生える理由を表現することから逃げてしまっている

おまけに自ジャンルは原作の女性キャラが美女揃いとハッキリ明言されている上に
それでも自分達の仕事が大事で簡単に美女になびかない男性キャラばかり
(いることはいるがせいぜい一人の女に一人の男、それ以外は惚れない)なので
原作でのキャラらしさを忠実に再現しようと思ったらキャラ側の一目惚れは使えない
かといってヒロインをキャラに一目惚れさせたら、読者が顔目当てみたいで失礼だしな…

で、>>698みたいに商業作品をたくさん読んで
生かせるかどうかはともかく、まず引き出しの数を増やしたいと思ってるんだけど
正直『恋愛以外何もないような物語』はとても苦手だ
ガラカメみたいなベッタベタのすれ違い恋愛でも、むしろ恋愛より演劇が中心なように、
他に話題の中心があれば読めるんだけど、必然的にその中心にからんで恋愛が芽生えるから
何もないところから恋愛感情が芽生えるパターンの引き出しはいつまでたっても増やせない

703 ::2008/07/06(日) 22:19:28 ID:5xBvMs6a0
夢書いていると、どうやっても男前ヒロイン×キャラになってしまう…
何故だっ! キャラだって十分男前なのに…!


さすがに二十代後半の男を攻め攻めで押し倒すヒロイン
…なんて図が出来た時はどうしようかと思った

704 ::2008/07/06(日) 23:02:15 ID:Qd4qqF2u0
個人的には(積極性に限っていえば)キャラ×夢主より夢主×キャラの方が好きかな
夢主がキャラに惚れて、キャラのどこが好きになったのか、
どこが良いのかをつらつら語ってくれると、キャラ好きとしては最高に嬉しい

どうやって恋愛にしていいのか解らない場合は、
まず読者や書き手と同じ立場の夢主からキャラを好きになればいいと思う
(相手キャラが好きという点で同じ立場、という意味ね。好きでなきゃ夢を書いたり読まないと思うしお相手にも選ばないでしょ)
自分に好意を寄せる人がいるとわかったら、自分もその人に好意的になってしまうのは
男女限らず人間ならよくあることだから、自然と相手キャラの恋愛感情の芽生えを書けるんじゃないかな

男女間の親友扱いや、恋人でないのに深い絆で結ばれた関係が好きなので、
友情ものはどんどん増えていってくれ
見つけやすいように表記してくれると喜び勇んで特攻する

705 ::2008/07/06(日) 23:16:42 ID:kE8PvtdT0
>恋人でないのに深い絆で結ばれた関係
保護者でも良いですか?

706 ::2008/07/06(日) 23:24:31 ID:Qd4qqF2u0
>>705
おkおk。加えて家族愛でも結構なんだぜ
ぬっちゃけ人外だろうが同性同士だろうが、関係が重要だから
年齢や立場、種族の違いはあまり気にしない
勿論、そういう隔たりを意識した葛藤などがあるなら燃えるが

707 ::2008/07/06(日) 23:57:54 ID:mA2hTNuW0
自分は夢主の恋愛にはそんなに重点置いてなかった。
どっちかというとキャラが徐々にデレて夢主ひいきになっていくプロセスを考えるほうが楽しいから、そっちに力入れてたよ。

だから夢主がキャラを好きになるきっかけは手抜きしてテンプレだったんだけど、読む側は夢主の動機付けもしっかり作られた方が好みなのかな。

708 ::2008/07/07(月) 00:00:32 ID:ueV7ywnd0
>>706
参考になった
今血の繋がりなしの親子夢書いてて、お互い、保護者キャラ→∞←被保護者夢主
という感じなんだけど、色恋が絡まない所為か
最近来る米が「恋愛に発展するのが楽しみ〜」系ばかりで
少し悩んでたんだ

恋愛以上の家族愛が描けるようガンガルことにする
あんがd

709 ::2008/07/07(月) 00:02:27 ID:BGzWWUgD0
好きサイトの創作がきっかけで逆トリップ物読み始めたけど、うちのジャンル
「原作がゲームや漫画として存在する世界の原作オタ主人公」設定が多くてしょんぼり
原作知識有り程度ならいけるけど、本文に夢だの同人だのトリップだのが出てくるのはきついわ
夢小説の本文的には正しいのかもしれんが……

710 ::2008/07/07(月) 00:09:48 ID:ikSNc3Be0
わかる……

夢の中でくらい夢小説にニヤニヤしてる
キモイ自分じゃなくなりたいんだよ…

711 ::2008/07/07(月) 00:37:36 ID:t4H7HfHz0
ばかやろう!正々堂々とニヤニヤしろよ!
脳内でカッコいいキャラたちとアハハウフフとなることによって
脳内物質が出てお肌がツルツルになるんだ!


712 ::2008/07/07(月) 00:57:21 ID:qhFHbYsY0
オタ夢主は見るのもきついが書くのもきついな
私も今まさにトリップ物書いてるけど、夢主のオタク描写なんてネタでもできん
いや、書く人を否定するわけではないけどね…

713 ::2008/07/07(月) 01:21:30 ID:b75nnx0M0
キャラにキャーキャー騒いだり腐女子全開じゃなくて
オタならオタらしく、モノローグの例え話がオタっぽいのがいいな

「(龍玉の)野菜王子と同じ部屋に閉じ込められた」という逆トリップっぽい設定の
VIPスレがあったんだが、主人公がもろオタク(つかVIPPER)で
いちいちモノローグがオタクなら(飛翔好きなら)笑えるだろう言い回しが多かった
ニートでネトゲ廃人だから体力なかったり、友達がひとりもいないから助けを呼べなかったりw
これは男だからできることかもしれないが

714 ::2008/07/07(月) 02:01:12 ID:5xGU6LAS0
なんつーか、腐女子系ノリな上、開始早々あんた漫画キャラですよとばらしたり
オタ以前に人間としてデリカシーが無いのに、あっさり惚れられたりする展開が多くて合わなかった>原作オタ夢主

二次元全般オタク設定の女主人公物は読んだこと有るけど、ネタチョイスが上手いのと
性能ヘタレで基本虐げられている割に、ここという時にはしぶとく前向きなのが好感持てたなあ

715 ::2008/07/07(月) 04:13:31 ID:nhhFQBVN0
名前 焼肉定食


「俺様が何だって?アーン?」


  魔王アホベが現れた!!

「「・・・・・・・出た・・・・・・・・」」

●●と私のシンクロ率100%。

「化け物がやって来たみたいな顔すんな!!」

中略


「今日はそんな気分じゃねぇんだよ。
 つか!●●!テメェ、●●の分際で俺様より先に焼肉定食に手ェ出すんじゃねぇよ!!!」

せっこい魔王に腹筋崩壊www

716 ::2008/07/07(月) 04:14:56 ID:nhhFQBVN0
>>715です。誤爆しました。
申し訳ない。

717 ::2008/07/07(月) 04:31:45 ID:dPit0PC10
どこの誤爆だwwwwww

718 ::2008/07/07(月) 06:29:13 ID:nhhFQBVN0
ドリーム小説で入力したら面白い名前2
こっちのスレに投下しようと思ってうっかり・・・ 

719 ::2008/07/07(月) 09:42:06 ID:yfQGeEBTO
狂愛って中二病だと思う。


720 ::2008/07/07(月) 11:57:36 ID:0lyyN8s9O
好き

誰にも渡したくない

殺してでも奪い取る←意味不明


721 ::2008/07/07(月) 12:04:35 ID:GfwjS4v20
厨ニ病でも好きな人は好きなんだからさ
他人の萌えは自分の萎え
逆も同じなんだから他人の嗜好にケチつけるのやめない?

722 ::2008/07/07(月) 12:20:04 ID:5/HDFqtS0
んだな
どんなネタも料理しだい、客しだい

どうしても設定に虫唾が走るようなら
つ【ヒドインスレ】

723 ::2008/07/07(月) 22:34:02 ID:rRqSu8K3O
オタ系夢主で

トリップ

PCに書きかけやバックアップ取ってある夢が!しかもロック掛けてないし親にバレる!?

目前にキャラいるのに親に自分の趣味がバレないかばかり心配してて気付かない

見たいなのを書こうとしてた私涙目w

724 ::2008/07/07(月) 23:06:30 ID:7C9LDzmZ0
>>723
それはヒドインスレの話か、どんまいwww


725 ::2008/07/07(月) 23:31:49 ID:ikSNc3Be0
>>723
いや、そんな風に流れとして生かせてるものなら楽しく読むよ
意味もなくオタヒロインとか腐女子ヒロインなのがあばばばryなだけで

726 ::2008/07/08(火) 00:01:14 ID:T5mKPwR10
>>723
しかし感情移入って点ならあるあるwと思う人多そうだなww

727 ::2008/07/08(火) 00:18:09 ID:99zScgK3O
今書いたネタで、未成年の原作キャラに
「夢小説の中くらいは好きに振る舞ってなきゃやってらんないよ!」
って言わせて酒飲ませてるんだけど
こういう描写はアリなのかな?楽屋オチ的な。

728 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/08(火) 00:37:10 ID:cjJpF3W70
>>727
個人的嗜好にもよるんだろうけど、私はちょっと萎える
あとがきとかでキャラクターが
管理人についてや小説の内容、現実(三次元)の話してたりするのも苦手だ
ふと我に返ってしまうというか

でもアリかナシかでいえばアリだとは思う
そういうギャグが好きな人もいるんじゃないかな

729 ::2008/07/08(火) 07:12:15 ID:NxoNPs+M0
>>727
間違えて飲んで、つい本音でちゃったアワワなら可愛いかもしれない
あと原作の世界観やキャラ設定にもよるかな
お酒は二十歳になってからなどという法律のない特殊な世界で
キャラも一人前に日々懸命に働いているとかなら、なんとか許容できるかも

未成年=自分の足で歩けないようなガキ
これが背伸びして酒かっくらってクダ巻いてるなんて、カコイイどころかダセェとしか思えないのでサーセン
そういったかっこ悪さを演出したいなら、それはそれで面白いかもしれないけどな
一歩間違うとただのDQNキャラになる罠

730 :727:2008/07/08(火) 07:56:39 ID:99zScgK3O
原作は少年戦士達が拳で戦う漫画なんですが
大人達も未成年組も全員で打ち上げするってネタです(未成年組は下座)
「まだ10代なのにいいのかな?」→「今日は無礼講」→「夢小説の中くらいは〜」という流れの台詞です。
でもギャグ的にも両刃の剣みたいなので、
この手のネタはあんまり多用しないほうが良さそうですね
ありがとうございました!

731 ::2008/07/08(火) 08:26:24 ID:5JdbF7Nw0
無礼講の意味間違えてない?
無礼講だと言われたから何をしてもいいってワケじゃない。

格式ばった礼儀は今日はいいから楽しみましょうって事で、
でもそこで礼儀を忘れたらただのおばかさんになる。

732 ::2008/07/08(火) 12:20:01 ID:mRMDMxp80
礼儀を忘れたらおばかさんだけど、法律違反したら犯罪者。

733 ::2008/07/08(火) 13:49:11 ID:TvZaIpgSO
その原作が18や16でも酒が飲める世界の話なら飲ませても問題はない
ただメタ的な内容は萎える人はとことん萎えるので要注意

734 ::2008/07/08(火) 19:12:47 ID:mRMDMxp80
みんな1ジャンルに幸どれくらい登録してる?

735 ::2008/07/08(火) 19:44:54 ID:lPUs4Bm80
ゼロ

一日40〜80hitの完全ヒキサイト

736 ::2008/07/08(火) 19:50:19 ID:FdvKEXYY0
2つ。移転前はもう1つ登録してたけど、ミラーしか稼動してないので削除出来ない。

737 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/08(火) 20:54:48 ID:pGGtY+sS0
1つ。で総合サーチ?みたいの1つ登録してるから、計5つ。


738 ::2008/07/08(火) 20:54:57 ID:SVT5NClD0
ジャンル専門のがふたつ、総合がひとつくらい

739 :っ夢:2008/07/08(火) 21:46:28 ID:V+MSmK0A0
えええ みんな少ないねー私10個くらい入っているよ


740 ::2008/07/08(火) 22:07:46 ID:mRMDMxp80
>>739
え、1ジャンルに?

741 :sage:2008/07/08(火) 22:10:01 ID:4J9oMeX4O
夢総合幸一つ。
ジャンル総合幸があるにはあるが、夢カテゴリが無いので自重してる。

742 ::2008/07/08(火) 22:11:20 ID:4J9oMeX4O
名前欄間違えたorz

743 :っ夢:2008/07/08(火) 23:17:25 ID:Bw9jvXFk0
>>740うん。ジャンルサーチが5個くらいとキャラクターオンリーサーチみたいなのと
オールジャンルサーチとか全部あわせて10個。
うちは1ジャンルしか夢書いてないけど。

744 ::2008/07/08(火) 23:45:56 ID:e0SZwfh3O
4つ。
もう自己満足なので幸撤退考えてる。
常連さんだけでいい。

ジャンル変更や萌えが変わったりで、連載ものの夢を投げっぱなしにした事のある方いますか?
今まさに投げっぱなしです。
続きを求められる度申し訳無くなる。

745 ::2008/07/09(水) 00:05:28 ID:6OaVW4BL0
ジャンル幸で3つ。総合は閉鎖したりで0。

連載は現在進行形で投げないように踏ん張ってるな。
憧れのサイトがきちんと連載完結させる所だったので見習いたい。
そもそも投げるんならサイトやらずにチラ裏でやれよと思うし。


746 :734:2008/07/09(水) 04:56:34 ID:BeNI33XK0
みんなありがとう。
実はちょっとサーチ登録少ないかなって思ったんだけど
そうでもなかったみたい。
参考にさせてもらいます…。

747 ::2008/07/09(水) 08:21:15 ID:q0uy7V+d0
中にはまったく人が飛んでこない幸もあるからね
申し訳ないがそういうとこは、登録解除させていただいたりして
PC幸は4つかな(ジャンル夢1、ジャンル総合1、夢専2)
携帯もやってるので、そっちで登録してるランキング合わせても10いかないや

748 ::2008/07/09(水) 08:47:57 ID:32YeJqyR0
>>744
サイトして無い一読者だけど、完結を好んで探すけど中々見つからない。
投げっぱなしのサイトの方が全体の数からいったら多いよ。
読者からしたらとても残念だけど情熱が無くなったものを無理やり書く必要はないんじゃないかと思います。
中途半端なラストになる方がその作品好きだったら悲しいもんだ。

749 ::2008/07/09(水) 08:59:33 ID:lO1a6ICT0
>>746
ジャンル専用サーチだと客層が被ってて、増やしても大して変化がない場合が多いしね

750 :734=746:2008/07/09(水) 10:15:24 ID:BeNI33XK0
そうか、うーむ。
とりあえずジャンル夢、ジャンル総合には入ってみようかな?
色々教えてくれてありがとうノシ

751 ::2008/07/09(水) 15:06:53 ID:dBSzBYv90
確かに完結してない話の方が大部分だなぁ。
うちは最低限完結だけはさせるようにしてる。
萎える終わり方もいやなもんだけど、いつ続きを書かれるんだネ申!と
数年越しで待った挙げ句閉鎖ってのもつらかったから。

やっぱり長編が完結するのはみんな待ち遠しいのか、あと10話で完結って
あたりからむちゃくちゃ来る人が増えたよ。米も拍手も。
あれか、カウントダウンに参加してるあの妙な高揚感なのかみんな。
どうせなら連載中にこれだけ米欲しかったけどねorz


752 ::2008/07/09(水) 15:24:46 ID:5uRhLfIo0
うちも放置気味なカメ更新連載があった。
他の連載はいいからこれ更新してください、
ギャグ友情連載なのに○○とくっつけて下さいコールにプッツンきた。
なので一気に更新して終了させた。頑張った。
自分的に最高だ! って終わり方が出来た。
これでそんなコール来ないだろうと思った。

でも未だに続きとか番外編書いてくださいコールが大量に来る。
もう……どうしたら……OTZ

753 ::2008/07/09(水) 15:31:49 ID:hjJH8D8T0
>>752
それ全部同じ人の可能性ないか?
「恋愛じゃなきゃ夢じゃない厨」に友情のまま終わるなんてあり得ないと
絡まれ続けているのであれば、終了した連載に関係なく
それなりの対処をした方がいいと思う

その話の続編として書く気はなくても普通に○○恋愛短編を書いてもいいなら
書いて相手の気をそらすとか、
その気もなければがっつりと巨大フォントで
『〜〜(タイトル)は完全に完結しました続編も番外編も絶対に出しません
いまだに執拗なリクエストを送る方が一部いますがどうかやめてください』
と書くとか

754 ::2008/07/09(水) 15:47:55 ID:3TESynC5O
別にスルーでいいと思う
>>753の二番目の対応の仕方だとめちゃくちゃ厨くさい
恨まれて粘着されたらどうすんの?
かと言って、気をそらすためだけに書く気のない短編を書くのも変だよ

催促コメが負担になるようなら拍手はずすか、
他の閲覧者の感想が欲しいなら嫌なコメはスルーでいいじょのいか

755 ::2008/07/09(水) 16:23:48 ID:BeNI33XK0
>>752
書く気無いならもうスパって断ればいいと思う。
1回「もう書かない」って書いてまだ何か言うときは無視って事で。
それはただの我がままちゃんだから。

756 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/09(水) 16:26:50 ID:a2chan5LO
豚切りごめん

質問なんだけど、皆夢企画サイトって参加した事ある?最近夢書くのに慣れてきたから参加してみたいんだけど、何分初めてなもんで何が何だかorz
申し込む時に必須の事とかある?

757 ::2008/07/09(水) 16:53:17 ID:B4ACdxbGO
餌を下げられると逆恨みする奴って本当にいるんだな。
最近初めて知った。

逆恨みしてる暇あるなら自分で書けよww

758 ::2008/07/09(水) 17:31:13 ID:5uRhLfIo0
752です。
>>753のみんな同じ人じゃない? ってヤツだけど、IP違うからみんな違う人だよ。
BBSとかメルフォのレスで、
一人一人にやんわり包んで「書きません」って返信するのが辛くなってたみたいだ。
同じ文章コピペはアレだし。
そうだよね、>>754みたいにスルーに徹するよ。
ありがとう。

>>756
夢企画サイトってアレ? なんかサーチとかで時々見かけるような
お題にそった夢提出する企画。
自分も参加した事ないからよく分からないけど、
アバウトページとかの規約にのってるんじゃないの?

759 ::2008/07/09(水) 17:38:41 ID:4yjjp0Cq0
>>752
あとがき的に続きやスピンオフはしないって書くのもアリだとおもうよ。
「続きが読みたい」が最高の褒め言葉だと思ってる人もいるから
催促ではなく感想と受け取ってもいいし。
私も似た状況で素直にスピンオフしたら結局また「続きが読みたい」だったよー

>>756
そのサイトに聞くしかないと思う。
主催の人の考えひとつだから。


760 ::2008/07/09(水) 17:59:14 ID:ZpFLOs9B0
>>756
つメルアドとハンドルネーム

761 ::2008/07/09(水) 21:41:27 ID:qLY45mZ60
>756
760に加えて期限内に提出する気合くらいじゃないかな
何回か参加させてもらったことあるけど、
サイトも持ってるようだし一般常識があれば
提出方法とか期限とか主催者が書いてあるものをよく読めば特に必須というようなものはないかと


762 ::2008/07/09(水) 21:46:01 ID:D4RdMda70
夢企画について便乗

当方サイトでは夢主固定でA夢を書いてるんだが、最近Bキャラ夢企画サイトを見つけた
Bも好きだし参加したいとは思うけど、この場合夢主はB相手に新しく作ったほうが良い?
サイトでは友情夢としてAと同じ夢主でB夢をいくつか書いてるんだけど
企画でこれをやってしまうと、たとえ友情モノでも「当て馬」っぽく見えてしまうんだろうか

763 ::2008/07/09(水) 21:57:00 ID:hjJH8D8T0
>>762
うん新しく作った方がいいと思う
しかも企画サイトということは個人のサイトじゃないし
閲覧者もひとつひとつの夢主を覚える手間をかけてられないから
オリキャラとしてびっちり作り込んだ夢主よりも
個性が薄い、ゲーム主人公みたいなタイプの夢主がいいんじゃないかな

あとB企画サイトで非恋愛がOKになってるかどうかの確認もしといた方がいいかも
別夢主なら恋愛でも書ける、というなら問題はないだろうけど

764 ::2008/07/09(水) 22:47:22 ID:D4RdMda70
>>763
ありがとう
自分の萌えを詰め込んだ、書きやすい夢主ばかりじゃなく
これを機にまったくタイプの違う新しい夢主作ってみる!
企画はバッドエンドや年齢制限のないものなら大丈夫とはあった

765 :ミルク:2008/07/09(水) 22:58:28 ID:1cB497o/O
http://mblg.tv/seekdessert/

この人の文とか日記ってどことなくおもしろい気がするんだけど一体なんなんだろう…

766 ::2008/07/10(木) 00:28:37 ID:XsPtC7tj0
ふと思ったんだけど
マイメロのクロミとか、エクセルサーガのエクセルみたいなタイプの夢主って見ないね
ついてない・報われないけど、一途な恋に一生懸命みたいな。
どっちかっていうとマイメロとかハイアット系の夢主が多いのは
そっちのほうが感情移入しやすいから?
エクセルみたいなキャラだと、恋の相手が固定になっちゃうからかな。

767 ::2008/07/10(木) 01:19:18 ID:txzgPmZM0
>>766
夢は恋を「したい」より「されたい」願望から書いてる人が多いからね。
てか、なぜにマイメロとエクセルサーガなんだw

768 ::2008/07/10(木) 10:48:13 ID:J9JfC8lZ0
主役のタイプ語りたいけど、例えが判らないのでついていけないよ…。
マイメロとかハイアットって、どんなタイプ?

769 :766:2008/07/10(木) 11:35:12 ID:mojATMotO
>>767
他にいい例えが思いつかなくてw
というか、自炊してる夢のヒロインがエクセルに近いんだよね
私は「恋したい」ほうなんだけどな。もう若くないってことか…?

>>768
エクセル…
読者から見れば普通に可愛いんだけど作中でそれに触れられることが全くない
ドタバタギャグの真ん中にいて、常に爆発に巻き込まれてるイメージ(でも前向き
女を捨ててる、という形容詞すら出ないほど「女性」を感じさせない
上司の男(イルパラッツォ様)を好き+崇拝してる。「ハイールイルパラッツォ」とか言っちゃう
ハイアットは美人+天然+病弱キャラ。

クロミは一人称アタイで不良なんだけど
恋の相手を様づけで呼んで、頑張ってクッキー焼いたりする子。

長くなってごめんね


770 ::2008/07/10(木) 14:17:12 ID:IiDYUd9q0
>>766
普通に見るでしょ、クロミとエクセル系。
マイメロはおいといて、ハイアット系夢主って一体どんなだよw
いきなりぶっ倒れるようなキャラに感情移入はできませんw


771 ::2008/07/10(木) 14:53:20 ID:J9JfC8lZ0
>>769
ありがとう。

だとすると私は結構オサレ系サイトで、クロミさんタイプを見る。
不良じゃないけどね。

772 ::2008/07/10(木) 15:18:19 ID:XHQRBw3+O
>>769
美人&病弱&天然とか、不良だけど好きな人に対してだけ可愛いとこ見せる主人公って、
ヒドインスレで見かけた気がするから、わりとよくある設定なんじゃない?
769がそういう設定で「まともなストーリー」が読みたいんだとしたら、
確かにあまりないのかもしれないけど

つか、夢主としてならクロミよりマイメロの方がありえないと思うが、
そういやヒドインスレで腹黒タイプもよく見かけるな

773 ::2008/07/10(木) 15:54:19 ID:VUeNey5NO
報われない一途な夢って私もあんまり見た事ない。

一度読んだけどヒロインがストーカーでキャラに逃げられてるの。
キャラに「まとわりつくな、キモい」とか言われて本気で辛くなっちゃった。

ギャグだったけど無いなと思った。


774 ::2008/07/10(木) 16:26:31 ID:0lntJzIO0
報われないのはちょっとなぁ
最終的には報われるか、たまに少しだけでも報われて欲しいよ

775 ::2008/07/10(木) 17:11:51 ID:ZP/KOpu+0
黒潟(要英訳)女性陣みたいなヒロインっていないよな
いいとこヤンデレにもならんメンヘラ最強ヒロイン(マンセー要員オリキャラ付き)ぐらいだ

776 :766:2008/07/10(木) 17:21:51 ID:mojATMotO
もしかしたら単に自ジャンルにいないだけかな。
元気キャラでも腹黒最強系はいるけど、ちょっと違うなあ、て思ってしまう。
ストーカーもなんか違うw

>>774
報われないっても悲恋じゃなくて、
その人のために一生懸命頑張って
たまーにちょっとしたいいことがあるとかさ
(いつも忙しいけど、今日は私が入れたお茶を飲んでくれた、とか
片思いのキュンキュン感を味わいたい。
まあ自分がドMだからこそなのかもしれないが

777 ::2008/07/10(木) 17:26:22 ID:mojATMotO
あとマイメロ・ハイアット系の夢主っていうのは
・笑顔で回りの人間を魅了
・↑のことに自分では気付いてない
・周囲から理不尽なまでに大事にされる
・ちょっと不思議系
って意味です
血を吐いてぶっ倒れるって意味じゃねぇw


778 ::2008/07/10(木) 17:48:08 ID:vzhE7hBSO
>>776-777
IDがすごく面白いね。モジャッともっと?ww


マイメロは前にアニメを見たことがあるんだが、可愛いのに妙にウザかったような…。
変身(?)して瞳のつぶら度とか上がるけど、自分では何もしないよね?


779 ::2008/07/10(木) 19:07:13 ID:xCCXL4Mb0
マイメロは1〜2期はカオスアニメで面白かったが
3期で失速、現在のは全然毛色の違う作品に成り下がった。
1、2期を知らない人にこれらの例えは通じないと思うよ。

780 ::2008/07/10(木) 23:42:23 ID:ofiFlbn20
ずっと気になっていたことなんだが
ここで聞いてもいいだろうか
夢小説の同人誌ってたまに通販しているとこみかけるけどあれはどういうものなの?
名前のとこだけスペース入れて書き込み式にするとかそんなんしか思いつかない

781 ::2008/07/10(木) 23:58:38 ID:WxRO0PkoO
>>780
通販で予約(変換後の名前を聞いておく)→印刷→名前変換済みの本が出来上がる
大抵プリンター本じゃないかな
同人誌自体に詳しくないから間違ってたらすまん

782 ::2008/07/11(金) 00:18:33 ID:mm2YWTIO0
名前欄が○とか空白になっていて脳内変換して読むって言うのもあるらしいよ
私は実物を見たことがないので分からないけど。

783 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/11(金) 00:28:14 ID:DNC1NWkl0
以前夢を知らないときに見た同人漫画で、
呼びかけは代名詞・コマもすべて読者目線(描かれているのは相手キャラオンリー)
ってのがあったな
小説の場合、オンラインだと変換できないと夢と言えるのか論議になりそうだけど、
オフならおkなのかな?
作る予定は一切ないが

784 ::2008/07/11(金) 00:29:26 ID:9q9jvcEC0
CD-Rで名前変換、ゲーム画面上のものもある
それ以外はちょっと買いたいとは思わないな

785 ::2008/07/11(金) 00:38:40 ID:HMAN5a4a0
ありがとう
いろいろやり方があるもんだな
>呼びかけは代名詞・コマもすべて読者目線(描かれているのは相手キャラオンリー)
これはちょっと見てみたいかも
こういう夢漫画がwebであったらぜひ読みたい

786 ::2008/07/11(金) 00:50:26 ID:q++M1JZy0
夢で金が絡むって難しそうだ

どこだったか最初の五ページくらいをweb上で公開してて、後は一ページいくら全何話って形で
購入前提のサイトを見たことがある
すげーチャレンジャーだと思った覚えがある
自分の作品に自信がなきゃ出来ないだろうしマジかっけーと思った
…購入しなかったけど

787 ::2008/07/11(金) 02:15:33 ID:arWp2b1b0
自分の神もオフやってる
神のはお金出して買ってもいいとおもえるほど好きだから毎回買ってる
ヘ(ryの自分には無理だけどwやっぱかっけーし憧れだな

788 ::2008/07/11(金) 09:16:10 ID:cU0iKPVkO
かっこいいって意見多くてびっくりだ。

私は夢絵本の通販しか見たことないんだけど、それは名前変換も無いし夢主=オリキャラで、
完全に作者の自己満足だろって物なのに、それを有料で人様に売る神経が信じられなかった。
自分をヨイショしてほしい魂胆が見え見えっていうか…。

でも小説だとまた違うのかな。名前変換されるなら夢として適ってるもんね。

789 ::2008/07/11(金) 09:56:52 ID:kAAHR1Kc0
>>788
夢をほぼオリキャラ物語として読んでる私としては、向こうが決めた名前でも
気にならないな。(読めない当て字名は別として)
話として面白ければそれでいいと思うよ

790 ::2008/07/11(金) 12:13:31 ID:KyxegJZV0
夢じゃなくても、オリキャラが出てくる二次創作物(詳しくはメアリースレ参照)
はもともとあるからなぁ…

自分も>>789と同じタイプなので、名前変換のない夢の許容度は
読む人が他人のオリキャラに感情移入できるかどうかで違ってくる
どっかで夢は「名前を変換する作業を入れることで変換のないオリキャラものよりも
多少感情移入させやすくなっている」ってあったから、
変換ができるからオリキャラ話でも読めるって人は、まずオフ本は無理だと思う

なんとなく気になったんだが、
>名前変換も無いし夢主=オリキャラで、 完全に作者の自己満足
もともと夢は名前変換を隠れ蓑にしたオリキャラ物語じゃないか
目糞鼻糞というか、個人的に、夢主人公もオリキャラ主人公ものも大して違いはないと思う

791 ::2008/07/11(金) 12:33:52 ID:lRQmx8DU0
夢本の是非はどうでもいいけど、夢創作はオンメインって事に良さを感じた地方者なので、
オフ化が一般化すると、個人的には夢の利点が減るなあ

792 ::2008/07/11(金) 13:24:53 ID:HmcJ9tSf0
>>791
そっか。自分も地方だけど、オフが一般化するのはちょっと楽しみなんだけどな。

793 ::2008/07/11(金) 14:03:31 ID:LvCi7qRi0
>>783
>呼びかけは代名詞・コマもすべて読者目線(描かれているのは相手キャラオンリー)
ってのがあったな

男性向けによくあるパターン

794 ::2008/07/11(金) 16:59:34 ID:aXpAazpB0
もともとオフのCP者だった自分からするとまだ夢には
「金取るなんてムキー!」な人が多いんだなと思った。
無料で読めることにあぐらかいてないか?
製本して販売するのはオンとはまた違った楽しみもある。
極小部数でも自分の作品をお金出して読みたいと思う人にだけ
読ませたい気持ちも分かるよ。
なんにしても先駆者は叩かれがちだな。
個人的にはオンオフ両方に夢が進出してくれたら嬉しい。

795 ::2008/07/11(金) 20:04:04 ID:2QPuNJREO
オリジナルならいいけど二次創作で金取る神経が信じられん

796 ::2008/07/11(金) 21:07:24 ID:V0nqA5bdO
そんなこと言ったらおめー、夢に限らずパロディ作品同人全否定になっちまうよ

797 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/11(金) 21:56:15 ID:H4y0VgqS0
そんなことない
製本代やショバ代、スタッフの昼飯代ならわかるが、
二次創作でそれ以上は理解できないってだけ

798 ::2008/07/11(金) 22:00:51 ID:lQmVfw4A0
>>795
金を取っても必ず黒字になる人なんてそんなに多くないし
本を作るのにお金も労力もかかってるんだから
ぼったじゃあるまいし金額つけてもおかしくないだろ

理由もなく金取っているわけじゃないんだから
金取る神経が信じられないなんて言われる筋合いねーよ

799 ::2008/07/11(金) 22:13:52 ID:R22APIG+0
特に夢で金取ろうってのが信じられん。
おいでませ夢の泉でぐぐってみな。

800 ::2008/07/11(金) 22:16:12 ID:kAAHR1Kc0
またそんな古い話題を・・・

801 ::2008/07/11(金) 22:38:22 ID:arWp2b1b0
夏休みで厨房と同人初心者増殖?それとも釣り?
オフやりたい人は自己資金出してやればいいし金出しても手に入れたい人は買えばいい
誰もモマエに買えと強制してないよwwww

おいでませは確かに黒歴史だけど
他人を全否定しか出来ない人は、その人と同じ土俵に立てない低スキルを証明してるようなもんだよ

802 ::2008/07/11(金) 22:48:16 ID:R22APIG+0
>>801
悪いが、ムキになってるおまいさんも低スキルだよ。

少なくとも黒歴史は、参加を決めたのにトンズラこかれた人たちにしてみりゃ
古い話の一言じゃ済まなかろうよ。

803 ::2008/07/11(金) 23:09:12 ID:eXm1Yeht0
夢もその他同人作品も、同じ二次創作なのに
夢だけお金を払うに値しないなんて悲しすぎる・・・
夢書きは原料タダの萌え製造機扱いなのか

804 ::2008/07/11(金) 23:38:45 ID:4uyyrDAS0
R22APIG+0の脊髄反射っぷりにワロタwwwwww
夏ですね

805 ::2008/07/12(土) 00:17:30 ID:4b/+I1pe0
R22APIG+0はフライング夏休みか。テスト終ってヨカッタネー

806 ::2008/07/12(土) 00:21:25 ID:Ofdibp9NO
いくらゲド戦記がつまらなかったからってここまで荒れなくても……


807 :テルー:2008/07/12(土) 00:52:19 ID:fwAv6SGrO
すまなかった…私の力不足で。

808 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/12(土) 01:10:21 ID:Y3yU/jzu0
ちょっと質問いいですか

食わず嫌いの夢漫画をサイト巡りしてみたんですが
漫画オンリーでサーチしてるにもかかわらず、一枚絵に台詞つけただけ
のカットシーンばかりが目立つのはなぜですか?
がっかり感が凄まじいんですが、デフォでこうなんでしょうか

809 ::2008/07/12(土) 01:43:37 ID:C84x/Jiy0
>>808
夢小説が記号乱舞、ヘロインやキャラ独白ポエムなど小説の形態を取ってないのが主流のように
夢漫画と称するものも、右向きバストアップ絵に吹き出し台詞つけたのが主流なのかもね
多分数字サイトと違って夢はレベルが低いんだよ

原作絵なら右向きワンパターンも萌えられるけど、あんたの落書きじゃあ・・・と言う絵が多いと聞いた
夢絵サイトで骨折絵じゃなくてパースも正確にひける人は少ない
スト漫描けるレベルに到達してないんじゃない?

810 ::2008/07/12(土) 02:34:48 ID:5srrKLP9O
>>809はレベルの高い夢サイトが多いジャンルと、
レベルの低い数字サイトが多いジャンルを知らないんだね
全てはジャンルによるよ

しかし夢漫画はまだ一度も見たことないな
あえて探そうとしたこともないが。
やっぱり人口が多い程、その中の高レベルな人の確率も上がるわけで、
ネット(携帯は含まず)での夢絵や夢漫画の知名度が上がったらいいね
携帯は気軽過ぎてリアが多いことや、
サイトを探すのも画像を見るのも面倒で余り向かないと思うから除外

811 ::2008/07/12(土) 02:44:03 ID:hAgsDSfw0
どうでもいいが夢漫画サイトは
バナーにキャラとオリキャラの絡みを書くのをやめて欲しい
総合サーチで上がっているのを見るとただでさえ気分が悪い上、
数字やってる人間から夢の評価がさらに落ちるとなぜわからんのか

812 ::2008/07/12(土) 03:17:13 ID:nAfSK1340
総合は夢嫌いな人も多々いるだろうから、「何これ」状態だろうね
正直紹介文でも夢を前面に押し出した感じの奴は
うわぁ、と思う…

813 ::2008/07/12(土) 04:14:37 ID:JCh4FBDU0
自分は一つしか夢漫画見た事は無いけど、
漫画としてのレベルは…まず絵のレベルがorz

814 ::2008/07/12(土) 06:06:09 ID:6qXKQytV0
今やってるジャンル違うけど、夢絵の神サイト見つけたことあるぞ。
漫画はなかったけど、今考えるとあれってすごい部類に入ってたんだな…。
絵描ける人は尊敬しちゃうぜ。

815 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/12(土) 07:40:04 ID:Y3yU/jzu0
>>809
ありがとです
同じサーチに夢絵カテゴリがあるのになぜだろうと疑問に思っていましたが
オサレ系のようなもの、として受け止めることにします。

816 ::2008/07/12(土) 10:43:46 ID:ULw4sXT2O
一番最初に見た夢漫画が神だったな
特にヒロインの詳細設定は無く、ヒロインは名前呼ばれない+顔の鼻から上が見えないようにしてた

夢絵も夢漫画も、探せば神はいるんだけどなかなか出会えないんだよね

817 ::2008/07/12(土) 11:39:02 ID:hrC8aBOZ0
>>812幸はどういうサイトなのか分からないといけないから
夢を前面に出してくれないと逆にいけなくないか?
自分は訳の分からんポエム紹介のほうが引くわ

818 ::2008/07/12(土) 12:50:17 ID:PvQfKbMa0
>>817
夢を前面に押し出したって
「最強美人なヒロインちゃんが愛されまくってます☆」みたいなのじゃない?
総合幸でそういうのは引くと思う
夢小説扱ってますを明記してないのは気分悪いが、露骨なのも困るね

819 ::2008/07/12(土) 13:20:46 ID:j64/Ix780
>>818
あ、確かに……普通に、「夢小説中心サイトです」って書けばいいのにって思う。

820 ::2008/07/12(土) 15:07:43 ID:k4ObEDZI0
>>817
>>812>>811に続く感じの意見だから
>>811のいうヒロインバナーが前面に出した
ものだと思うよ
夢小説サイトだという説明はいるけど、
キャラとヒロインの絡みバナーなどは
行き過ぎだ
夢駄目な人にとってBLケプの絡みなみに
嫌だろうね

821 ::2008/07/12(土) 15:17:11 ID:QBiMxNbx0
ランキングやサーチで連載の傾向を書いておくのはいい
実際自分は嫌われは嫌いだから回避できるし

でもキャラ別になってないランキングで相手キャラに関係するキーワードすら
入れてないやつって何なの? 馬鹿なの? 死ぬの?

822 ::2008/07/12(土) 16:05:32 ID:WPZAfvp70
>>821
最後の一行、ネタの使い方間違えてないか?
やたらと何かを「する」奴に対してやらないと死ぬのかという煽りであって
やらない奴に言うのはまとはずれな気がする

アピール不足で閲覧者を不安がらせ避けさせて
損してる管理人がいるのは確か

823 ::2008/07/12(土) 18:59:57 ID:+TVmpjqmO
「〇〇(キャラ)相手の連載やってます」みたいな表記を入れたほうがいいってこと?
連載を複数抱えてれば、そういう表記はしにくいと思うんだけど…文字数限られてるしさ。

824 ::2008/07/12(土) 19:38:32 ID:gucn4DrE0
ジャンル総合幸の話だよな?
「キャラA・B・C・D…をメインに連載○本書いてます」で良いんジャマイカ
文字数気にするほど連載抱えてるって大変だな


しかし、夢専幸なら夢の傾向が書かれてても特に気にならないんだが
ジャンル総合は気になるよ…
「許婚ヒロイン・奥さんヒロイン」あたりとくに…

825 ::2008/07/12(土) 20:35:20 ID:fwAv6SGrO
いい流れの中すみません。

キャラAメイン茶会開くんですが、茶会常連に
Bの夢書いて!とかCの夢やらないの?ニョタやらないの?
B、C萌え〜!的に語られて少し困ります。

長引く時、どうやって対処していますか?



826 ::2008/07/13(日) 00:47:08 ID:8Jegc/0q0
>>825
絵茶しない、常連をFOする
これで解決

827 ::2008/07/13(日) 00:50:16 ID:ceTFffSJO
>>825
ごむたいなw
でもありがとう。


828 ::2008/07/13(日) 00:51:22 ID:ceTFffSJO
>>826だった…

829 ::2008/07/13(日) 21:13:52 ID:YZ6loS/fO
あるサイトで作家の小説をパロった夢小説を見たんだが
ああいう夢は今は当たり前なのか?
パロディの元になった小説も読む機会があったんだが
夢小説のおかしな先入観でまともに読めなかった…
模倣の程度によると思うけど注意書きくらいしてもらいたい

830 ::2008/07/13(日) 22:05:48 ID:QqyxGYA00
当たり前っていうか、結構あるよ、そういうの。
よく見るのは、学/校/の/怪/談パロとか。
でも注意書きがないのは駄目だと思う。

831 ::2008/07/13(日) 22:09:28 ID:aaHow4nD0
>>829
どの程度のパロかによるな…。
よく見かける童話パロみたいだと少しひっかかるかも。

自分のサイトでは
好きな小説でよく使われるお馴染みアイテムとか、
タイトルをもじって使ったりしているんだけど、
これも読む人によってはダメなのかなあ。

832 ::2008/07/13(日) 22:59:20 ID:6fO3fN+/0
>>831
そういうのもやっぱり程度の問題じゃないかな

うちのサイトでは好きなゲーム音楽のタイトルもじってたりする

833 ::2008/07/13(日) 23:34:14 ID:IiFoxwDiO
元ネタ表記してたら別に構わないけど、内容が元ネタのネタバレだったら…

834 ::2008/07/14(月) 00:00:32 ID:q+C36QOB0
あーそれはキツイ
元ネタ読む気なくなるわそれ

話の中の小道具程度なら注意書きいらないけど
パロだったら書くべきだと思う

835 ::2008/07/14(月) 00:23:26 ID:tFXUNpEr0
夢サイトでは珍しく「本格的な小説の書き方を心がけてます」
と明言してるサイトを見つけて、wktkしながら覗いてみたけど…

言葉に詰まる時「……っ…!」と書いたり
二人同時に発言するシーンで「「えっ!?」」と書いたりするのは
本格的な小説の書き方なの…か?

本格的な小説って何なのか分からなくなってきたぜ!

836 ::2008/07/14(月) 00:25:09 ID:TjpCj7hA0
あるあるw
なんか「他とは一風変わった連載しています」とか。
どこが? みたいな時とかある。
なんかそういう宣伝文見ると、ちょっと躊躇する。

837 ::2008/07/14(月) 00:49:24 ID:W6O/kh8CO
>>833
自分はおもいっきりネタバレ読んじゃったことある
あれはかなり虚しかったな…
それで管理人に一言注意書きをしてほしいとメール送ったら
確かに原作は存在するし、私が書いたのはそれのパロだけど
私が手を加えてオリジナルの要素も入ってるから〜
結末も微妙に表現変えてるから問題ないはずですーとか返って来て言葉失った


838 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/14(月) 01:31:41 ID:lSGqKJkE0
>>835
ラノベだったらそういう表現普通に出てくるし、
作者の読んでるのがその系統なんじゃないかな
本格的なライトノベル=本格的な小説と言えなくもない
ケータイ小説だってある意味本格的

839 ::2008/07/14(月) 07:06:16 ID:rznN+aeq0
まじで?
自分が読んでるラノベでは見たことないけど
本格的なライトノベルじゃないからかな?

840 ::2008/07/14(月) 10:46:32 ID:+MqnkL2G0
ライトノベル≠小説(いわゆる文学)
という前提で話を進めないと、延々ループな話題になる予感…。
>>835は、本格的小説=文学小説=基本的に日本語の使い方が正しい小説
なのでは? と言いたいんだよね?

>>838の言いたい事はわかるけど。

841 :ゆめ:2008/07/14(月) 10:57:39 ID:NqisK80D0
ちょっと質問なんだけど、>>835のように二人同時に発言する時は
みんなどうやって書いてる?

842 ::2008/07/14(月) 11:29:22 ID:TjpCj7hA0
地の文で色々書くかな。
Aの言葉を遮るように、Bは勢いよく口を開けた。とか、
AとBの息をのむ音が聞こえた。とか。
取りあえずカッコは重ねない。
基本的に、「「なんだってー!」」 みたいなシーンは作らない。

843 ::2008/07/14(月) 12:09:27 ID:hOP16ZIM0
邪道だとは思うが

「何?」「は?」

というように一行に並べて書く
地の文でもそれとなく説明入れる、かぶる声は二人が限度だけど

844 ::2008/07/14(月) 12:40:30 ID:iBoR+x680
「あ?」
「ん?」

とか改行入れるな。
地の文で説明する。

845 ::2008/07/14(月) 13:00:44 ID:+6dPj6YiO
「」重ねるのってギャグ向きなイメージがある。ぱっとテンポよく読める感じがするし
シリアスでやられると内容が一気に軽くなったきがする。

846 ::2008/07/14(月) 17:20:42 ID:4eF0gM5fO
書き分けてみた
「カラオケで機動戦士ガンダムOPを歌ったら、映像にシャアの出番がなかったときのシーン」


〜ノーマル〜
 後奏がフェードアウトし、テレビの画面が暗転する。
 ──シャアは?
 AとBの声が重なった。一瞬の間を置いて、部屋中に二人の笑い声が響く。

〜ギャグ〜
 後奏がフェードアウトし、テレビの画面が暗転する。
 「「シャアは?」」
 AとBの声がハモった。二人は爆笑した。


??よくわからない


847 ::2008/07/14(月) 19:36:32 ID:zBuNyCng0
夢小説でよくある「「」」の使われ方

「「ガンダム〜♪ガンダム♪」」

<font 5>デン</font><font 3>デン</font><font 2>デンデン</font><font 1>デ〜ン</font>
|
|
鬼改行
|
|
「「シャアは?」」

848 ::2008/07/14(月) 21:31:11 ID:hur+Y6HP0
>>847
わろたwwwwwww
うめええwwwww

849 ::2008/07/14(月) 23:38:19 ID:KedOvIZG0
ハモりを表すのって難しいね。
そもそもハモることなんて双子でもない限り稀だよなw

850 ::2008/07/15(火) 00:08:41 ID:IwNtVvcV0
すまん、非常によくある
長く一緒にいると相手がどのタイミングでどんな台詞いうか
シンクロするようにならないか?

851 ::2008/07/15(火) 00:35:58 ID:1Alt8kkI0
はもることは別になんとも思わないんだが
「そうだろ(でしょ)!○○!(ちゃん!)」
みたいな()が苦手だ

852 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/15(火) 00:54:43 ID:OSZZfMjq0
青薙ケイシどこいった?

853 :841:2008/07/15(火) 02:10:27 ID:oM3lolZa0
>>842-851
どうもありがとう。シャアもどうもありがとう。
難しいですね・・・。
こう示し合わせて言うというか「「おっはようございまーす!」」みたいな。
そういうのってやっぱり地の文で二人の声がハモったとか書くしかないのかなー
ダッシュはなんとなく台詞に使いづらいイメージがある

854 ::2008/07/15(火) 07:53:22 ID:emBkvgcHO
>>853地の文でハモっただけだと文章力無さ過ぎすからちゃんと考えて書いてくれ

855 ::2008/07/15(火) 10:42:17 ID:dL23yinB0
>>853
同じく以前から「「」」以外でかっこつく表現ないかなーと思ってたんだ。
探したらこんなのあったから貼っとくよ。これ!っていうのはなかったけど。
つttp://www.raitonoveru.jp/howto/h/277a.html

856 :853:2008/07/15(火) 11:46:18 ID:oM3lolZa0
>>854
流石にハモったとは書かないけど、注意します。

>>855
ありがとうございます!
同じこと喋らせないのが一番な気がしてきた

857 ::2008/07/15(火) 14:54:52 ID:qv6NuBtG0
自分も気にはなってるけど「「」」使ってるから横からだけど>855d
結局、
>こういうのは個々人が定めたルールでいいと思いますよ。
に尽きると思った
ネットだと原稿用紙の作法が必ずしもという訳じゃないし、
日本語として破綻してなければありだと開き直るわ

858 ::2008/07/15(火) 17:04:24 ID:oRUhYun2O
私を理解できない日本は糞
日本人は陰湿で姑息
外国ではこんなじゃない
日本の作家は容易です
「くたばれ」と言ってやりたい
私の書く話は原作重視の本格的なもの
私を批判する人は犯罪者

ブログ
ttp://enmitibiki.blog.shinobi.jp
サイト
ttp://rebekka.velvet.jp/karintou/
あまりに痛すぎてヲチスレも立ちました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215442573/

859 :yume:2008/07/15(火) 17:22:36 ID:xadEmg3b0
自ジャンルの夢小説幸が減りつつあるんだけど
これって斜陽ってことなのかな?
寂しいな。私が夢幸立ち上げようかな。
夢専門には専門のよさがやっぱりあるしね・・・。

860 ::2008/07/15(火) 17:52:51 ID:8xYtundB0
夢専門だと夢の中のジャンル(甘めとか悲恋とか)で検索できるからいいよね
総合幸よりも探しやすい

861 ::2008/07/15(火) 17:53:32 ID:8xYtundB0
sage忘れスマンorz

862 ::2008/07/15(火) 18:03:02 ID:XWP6igBY0
>>857
ドーイ
自分自身は「「」」使わないけど、それがよくないとまでは思わない
サイトなんて個人の趣味でやってるようなもんだろ
書いてる本人が満足してるなら、それでおkだと思うよ
ただ>>835みたいに、本格的な小説とかなんか高尚なこと語られるとエェェとなるけどw

>>859
絶賛斜陽中のmyジャンルですが
なぜか夢だけは盛んです

863 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/15(火) 22:55:48 ID:mI4edsP40
>>855
質問者じゃないけど、すごく参考になるサイトありがとう
勉強になるし面白いわー

864 ::2008/07/16(水) 00:35:13 ID:FFJZXyun0
>>855
wktkしながら開いたら
一行目から「こんにちわ」でテンション下がった
こんにちわ、って物凄く頭悪そうに見えるよね
今日和、だとさらに。

865 ::2008/07/16(水) 01:17:28 ID:5jIJpKRI0
>>864
まぁ気持ちは分かるけど、わざと「こんにちわ」って書いてる人もいるしね。
なんだか「こんにちは」より柔らかく響いてるように思うんだってさ。

866 ::2008/07/16(水) 05:55:04 ID:tkTP3Y8IO
あーいるねぇ
某歌手が子供が病気で死んだことをファンに知らせる文で
いきなり『こんにちわ』だったよね。ドン退きしたから覚えてるわ……

867 ::2008/07/16(水) 06:32:06 ID:WH5YfWic0
確かに言葉を正しく使うことは大事だけど、
文章全体で意味が解って、こっちに伝わればいいわけだから、
細かいこと気にしなくても問題ないんじゃないかな…。
その人が使うのは、その人の言葉なんだから、皆が皆正しく使わなきゃいけないって
ことはないと思うよ。「は」と「わ」の違いなんて、意味が通じればいいのだから、いいじゃない。
こんにちわっていうのを見て、いちいち頭悪いと思ったりどん引きする方が
見下してるみたいで、嫌な感じがする。解る気はするけど、元の使い方を本当にしらない人もたまにいるからなあ。
でも、
>某歌手が子供が病気で死んだことをファンに知らせる文で
>いきなり『こんにちわ』だったよね。ドン退きしたから覚えてるわ……
こういう重要な文章で正しくない日本語を見ると、内容を軽く扱われているようで嫌かもしれない。
TPOで使い分けられれば問題ないと思うけれどね。

あと、時代が過ぎるにつれて使う言葉も変わってきているそうだよ。
その時代にあった言葉に変わってきているんだって。意味が伝われば何でもありっていうことだね。
ケータイ小説が一番の例かな。

868 ::2008/07/16(水) 07:42:26 ID:ua/fsiip0
全く同意。あんまりカリカリしているとかえって古い人間なんだなと思う。


869 ::2008/07/16(水) 08:06:22 ID:FlW6NZuQO
自分も「こんにちわ」ダメなタイプだけど、ギャル文字が苦手なのと同じ感覚かな…。

個人的に小説はちゃんとした場だから、ちゃんとした日本語を使ってほしいなー。
もちろん馬鹿キャラだから日本語おかしい、みたいな演出はアリだけどね。

870 ::2008/07/16(水) 09:36:05 ID:WABj31XR0
正しい日本語を要する文章での「こんにちわ」は人としてを疑ってしまうよね。
何故正しい日本語を使わないのかって話になると思う。
いくら柔らかくみえようが造語に近いと思うし。小学生でも「こんにちわ」は間違った日本語だって習うだろ?
わざわざ間違ったものを使って「これは柔らかく表現したくて使ったの」って得意気にされても…って思う。
大体「こんにちわ」を使うなんて「こんにちは」を知らない幼児しか使わないんだし、幼児ぶられてもねぇ…。
>>869が感じるみたいにそれこそギャル語だなあ。馬鹿っぽい。

今の話題は某芸能人についてだが、夢小説でヒロインが使ってたら自分は即ブラウザ閉じるぜ…
「こんにちわ」は万人受けするものじゃないのに使うってことは、書き手が自己投影しすぎている感がするしね。
でもこれがただの小説だったら「あぁ、アホキャラかぁ」ってなる。

871 ::2008/07/16(水) 10:08:06 ID:ZB5Min2Y0
「こんにちわ」自体は自分はどうとも思わないけど、
嫌だと思う人が一定数いるのは事実だから、
せっかく書いた小説を最後まで読んでもらえない状況を
自ら作り出しているという点ではもったいないな、と思う。

872 ::2008/07/16(水) 10:53:43 ID:tkTP3Y8IO
のび太がテストで「こんにちわ」と書いてバツもらってたから間違いだと思う。
伝わればいいってのは個人的なメールに留めておいてほしい。
でもまぁ所詮は他人のサイトだしどうでもいいかな。
どこかの管理人があまりの日本語のひどさに批判が止まなくて
topで長々と注意書していて大変そうだなと思った。
「間違いの指摘は要りませぬ」云々。

結局/////なんかの記号表現と同じで使うには荒れるリスクもあるんだと思うよ。

当て字やら漢字で遊んでいいのは夏目漱石レベル。

873 ::2008/07/16(水) 11:20:35 ID:Rp+EWx3E0
分かったからこんにちわ安置の人は落ち着いてこちらでやってくれ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075717650/l50

874 ::2008/07/16(水) 11:29:27 ID:WABj31XR0
別にこんにちわについて語りたいのではなくてそれが夢小説にでてくるとどう思うか聞きたいなあ

お前らどうだい

875 ::2008/07/16(水) 11:53:58 ID:6uNITwog0
こんにちわについて語るのではなくと言われると自分語りになってしまうが
幼稚園か小学一年くらいの頃にやっぱりこんにちわと書いてしまって
死ねレベルでがっつり叱られたトラウマがあるから
こんにちわという単語を見るだけで辛いので夢見る気分になんかなってる場合じゃなくなる
逆に正しい言葉を書いていたのに、間違って覚えてたクラスメートから
一時的にとはいえいじめの対象になった事もある
すると当然正しい言葉でトラウマが蘇るわけだが、さすがに誤記してくれなんて思わない
それだけ間違え易い言葉なんだろうなとやや気分が沈むが、すぐ続きを読んで忘れる

ところで>>874はここで「夢小説では気にしない」が多かったら
こんにちわをガンガン使う気でいるの?

876 ::2008/07/16(水) 12:15:56 ID:7oqOuKzf0
自分は速攻ブラウザバックするだけだけど、以前どっかで見た夢小説講座?みたいなものに
感情を素直に表せるし、夢小説だから気楽に書けばいいよ〜な感じの論調の
発音そのまま表記や記号(vとかΣ)のススメ的文章があって、こりゃ駄目だ、と思った。

文法ミスそのものが嫌というより、間違った夢文章を読んで、それに影響されて夢を書き始めた子がまた間違えて
その連鎖の結果、そういう書き方が夢小説の標準扱いされそうなのが嫌だなあ
夢小説が他の同人小説と比べて平均的な文章レベルが落ちるのはそれが一因とも思うし

877 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/16(水) 13:20:03 ID:qjoX0bWJ0
>>874
20代くらいのおねーさんおねーさんが膝折り曲げて、少年や幼児に
「こんにちわ、ぼく」「やあ、ぼく、こんにちわ」などで親しみを表すことが。

同世代が相手だと、「こんにちゎ」のせいで、モロだしバカキャラが確定する

背筋を伸ばして「こんにちわ」→緊張

どれにしろ、「こんにち→わ↑」の強調だから、何か表現したいのかなと思う。

普通の人が何の意味もなく「こんにちわ」を使うなら、
空気読めてない人とか話が合わないような人なのでしょう。

878 ::2008/07/16(水) 13:56:30 ID:QDMX/5cHO
「こんにちは」だと挨拶の言葉を喋っている感じ
「こんにちわ」だと、こ・ん・に・ち・わっていう「音」を発声してる感じ
こういうのって、シチュエーションで使い分けしたらNGなのかな?
これもラノベ的表現になるんだろうか。

例えば「うるさいな」→「うるせえな」→「るせーな」
「馬鹿野郎」→「バカヤロー」→「バーロー」
こんにちは、も「ちわーす」て言い方のときは「ちはーす」とは書かないような感じがするし
どうだろ……よくわからない



今日和は論外だけどさw

879 ::2008/07/16(水) 14:06:00 ID:9y+UmiHJ0
書き手としては
移り変わるものだからこそ、できるだけ今好ましいとされる
言葉遣いにしようと心がけてる。古い考えなのかも知れないけど。

読み手としては
ヒロインが「こんにちは」を使うべき状況で「こんにちわ」を使ってたら
大概はもの知らずなのか不真面目なのか、のどちらかの印象を抱くと思う。
そういうキャラも嫌いじゃないので気にしないで読むけど。
でも自分=主人公にはなれないかも。違和感があるので。

>>878
台詞だったらOKなんじゃないかと思うんだけど。
そういうところでキャラの性格とか把めるし、
個人的にはそういう方が読んでて面白いと思う。

880 ::2008/07/16(水) 15:06:22 ID:YSdxMft2O
とりあえず「わ」よりも照れた時に「////」で表現するのが腹立たしい。
記号使わずに文章で照れた様子書けよ!
後ビックリした時の「Σ」とかもな。

881 ::2008/07/16(水) 15:32:00 ID:ERqM7Yhl0
ギャル字だろうが記号文字だろうがその人がサイト内で好きなように書いているのに
なんでいちいち気にしてんのかなと。
そこまでギャーギャー言うなら自分で自分が満足行く作品作ってりゃいいじゃない。
馬鹿みたい。

882 ::2008/07/16(水) 15:48:11 ID:ADahbHTr0
発端は「こんにちわ」でテンション下がったわーってだけの個人の感想レスに
個人の勝手ふじこって過剰に食いついてる方がおかしいだろこの流れ
サイトの話に戻すなら>>857でFA

883 ::2008/07/16(水) 16:22:22 ID:kZMEBznUO
このスレも変わったよね
前は長文自分語りはpgrかスレチって言われる対象だったのに
つか、ここ字書きスレの高尚様が混じってるだろw


884 ::2008/07/16(水) 17:59:09 ID:mDv1mVGD0
いちいち腹正しいとかあんまり良くない言葉使うから噛みつかれるんだよ。
結局自分が書いた汚い言葉が自分に返っただけの話。
大きなお世話、これに尽きる。


885 ::2008/07/16(水) 18:27:47 ID:uvp4hZ4p0
人の勝手とか、大きなお世話とか言ってるけどさ、
「夢小説?あんな記号乱舞で日本語でおkなモン小説じゃねーよwwwpgr」とか言われたら
腹立たないか?言い方悪い書き込みもあるけど、文章の間違い、向上を訴えるのはいい事じゃないか。

個人サイトったって人の目に触れる場所に出すものなんだし、表現の自由とか高尚乙とか
言ってないで、少しは受け入れる事も考えた方がいいと思うんだが。

886 ::2008/07/16(水) 18:51:04 ID:EafVp1OSO
>>885でFA。夢の話に戻していいかな。

以前原作知らないで夢書くなんて信じらんね許せんみたいなレスがあったが
読むのも許せん?作品が神で原作知らないのに、はまってしまった。
感想送りたいけど、こういう閲覧者って迷惑かな。管理人側からすると。

887 ::2008/07/16(水) 19:21:00 ID:5jIJpKRI0
アリだと思うな。感想貰う程嬉しいものってないしね。
でも確かに「あなたの作品を読んで原作にはまりました!」
って云われて、書き方によってはもにょもにょするときもある。

886が気になるんだったら、「原作を知らないけれど」って感想部分を抜かすとか、
原作を知ってみてから感想を送ってみたらいいんじゃないかな

888 ::2008/07/16(水) 19:25:56 ID:gy+J/f8w0
>>886
ありじゃね?
原作知りたいけど時間がないときとか原作沿い読んで内容把握して
原作購入に至る私みたいな奴もいるし。
別ジャンル目的で神に出会ったらおいてある作品全部読みたくなるし
神にとっては書き手冥利なのでは。私なら嬉しい。

889 ::2008/07/16(水) 20:20:40 ID:XSKyMMP/0
「原作知らないんですが、読んでハマりました。
密林で大人買いしてきますノシ」
っていう感想貰ったことがある。
布教した充実感に酔いしれたぜ。

890 ::2008/07/16(水) 21:16:58 ID:YSdxMft2O
>>886
原作知らないで読むのは別にいいと思うよ
知らないで夢書くのはちょっと違うと思うけどね

とりあえず夢書いてる人って文の書き方指摘されたら憤慨する人多いの?
嫌なら読むな!!とかって。
それって上達するチャンス潰してると思うんだけどな…。
どうせ書くなら神と言われるぐらい上目指そうぜ

891 ::2008/07/16(水) 22:03:20 ID:v4CUUBEE0
文の書き方じゃなくて日記で2ちゃん語使ってることに対して煽りくらったことならある

892 ::2008/07/16(水) 22:06:38 ID:+7HLIhP50
「原作より好きです」って感想もらったことある
どう反応していいかわからんかった

893 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/16(水) 22:07:49 ID:qjoX0bWJ0
自分語りはちょっと、だけど
小説内の言葉尻からうける印象を書いて、高尚と受け取られるとは思わなかった

894 ::2008/07/16(水) 22:45:10 ID:nv14WqMB0
>>890
書き始めはもっと上手く!って思ってたんだけど
ある程度書きたいものを書けるようになると
向上心が減った。
今は上手くなることより書きたいものを書きたいと
思って、向上は二の次だ。

そりゃあすごく上手い書き方ってわけじゃないけど
現状に満足しているときに書き方指摘されるのは
いらんお世話だなとは思う。
上手くなりたいんじゃなくて萌えを形にしたいだけなんだから。

あと読みにくくても内容が神な人の文章を知っているだけに
読みやすさよりも内容を優先してしまうかな。

895 ::2008/07/16(水) 22:53:49 ID:5aRapfQf0
上でも出てるかもしれんが好きにやればいいんじゃね?
文句言われてもいらんお世話だと返せばいいんだし
結局どういう文章を書こうがその結果を受けるのは自分だ

896 ::2008/07/17(木) 00:23:57 ID:u61DdRSA0
890、蒸し返すなよ…こういう個人の見解に差ありそうな事は揉める
取り合えず、好き勝手やった結果が今日の夢に対する同人界の評価だとは言っておく

897 ::2008/07/17(木) 00:40:03 ID:p2ibZhwT0
よし次の話題な。
サイト持ってる人に質問です。
どれくらいの期間運営してる?
うちのジャンルじゃ長い人で7年ぐらいなんだけど、
みんながどんな感じなのかちょっと気になる。
ちなみに自分は3年。

898 ::2008/07/17(木) 00:44:39 ID:KWTd249u0
五年くらいかな
でも間に一年間の休止を二回挟んでるから
実質三年

899 ::2008/07/17(木) 01:47:26 ID:mS5HBtOGO
スペースは借りたがまだデータをあげてない
出馬直前
しかし準備不足な気がして怖い……
そして、自ジャンルで夢なしのサイトばかり巡って複雑な心境になる


900 ::2008/07/17(木) 02:02:43 ID:eD/MK09C0
>>899
夢サイトが少ないの?
ならジャンルの夢サイトのパイオニアになるチャンスじゃね?
そうでないなら怖がる必要はないさ!

901 ::2008/07/17(木) 02:03:32 ID:sOXXlbZTO
886です。レスd!よかった。比較的喜んで貰える…感じだろうか?
神をもにょらせないよう、気を付けて感想送る。やっぱり原作知らないの
隠して感想書くと不自然になってしまいかねんので、正直に
言うよ、マジ萌えした旨を。確かに原作知ってから送るのも手かと思うけど、
何か純粋にその作品の続きが楽しみなんだ。だから変な話だが
原作読んで続きを知って、ネタばれみたいになるのがな嫌なんだ…原作有りきだとは解っているが。
とにかく有り難う

902 ::2008/07/17(木) 02:45:52 ID:YxrXM3Tb0
原作知らないのにどうやってその夢を読む気掛けになったんだw
そっちのほうが興味ある。

903 ::2008/07/17(木) 03:13:54 ID:sOXXlbZTO
平凡夢主しか読めないんだ。だからカテゴリの傾向平凡から絨毯爆撃

904 :899:2008/07/17(木) 04:51:10 ID:mS5HBtOGO
>>900
夢はあるよー けどまだコレってとこに巡り会ってないんだ
てか、801のはしりとか言われてる(確か)ジャンルなもんで
絵とか笑いのツボが凄く好みなサイトは、どこも801サイト…
自分は夢メインで801苦手だから、神々とはお近づきになれないかなぁと。


自室の前にぬこに粗相された音で目が覚めた
掃除してレモン塗ってやった
二度寝しないで創作活動してやんよ……

905 ::2008/07/17(木) 16:03:48 ID:co/Ne6IxO
>>897愛があるかぎりやり続ければいいんだYO!

906 ::2008/07/17(木) 17:44:50 ID:H2r4obDvO
更新しなくなって久しいジャンルの幸からは撤退したほうがいいんだろうか

907 ::2008/07/17(木) 18:17:37 ID:K/QcQfCgO
自分はしたな…やっぱ申し訳ないしね。


908 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/17(木) 19:30:00 ID:hNnU57AV0
>>902
目当てのジャンルを読んだら文章が上手くて面白かったから、
「名前しか知らない漫画だけど読んでみよう!」となった事がある
あと片方のジャンルが歴史題材ゲーで「ある程度背景は分かるし、ちょっと読んでみようかな」
と思って読んだらはまったりとか
新規開拓も楽しいよ

909 ::2008/07/18(金) 00:17:19 ID:XQn1ciCeO
http://04.mbsp.jp/dotage8/
http://15.xmbs.jp/codeA/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=8858088&id=1
http://93.xmbs.jp/nskdx/
http://19.xmbs.jp/knjn8/
http://id51.fm-p.jp/176/xxakonxx/
http://x38.peps.jp/yourloved/?id=yourloved&guid=on
ttp://58.xmbs.jp/kimiomo/
ttp://90.xmbs.jp/yua/
ttp://id46.fm-p.jp/8/cba09kkks/
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=smilerdrop&id=1

910 ::2008/07/18(金) 22:10:40 ID:bcE/gtio0
本当に雑談なんですが、最近サイトはじめて、解析見ると
携帯からアクセスが結構あるみたい。
ああいう人たちってフルブラウザ携帯とかで見ているんでしょうか?
名前変換とか出来ないと思うんですけど…どうしているんだろう。
2chとかでも携帯から書きこみしている人見るけど、すごい長文やAA書いていたりしますよね。
あれは全部親指で勝負しているんでしょうか。すごい疑問です。


911 ::2008/07/18(金) 22:48:40 ID:2/jjvPR3O
出先で読みたい程夢中毒なんで
PCサイトの夢小説もいちいち携帯に送って見たりしている自分は、
いったい…

912 ::2008/07/18(金) 22:54:40 ID:lgZJZXCQO
>>910
ケータイからPCサイト見てます。というかパソ持ってないので、殆どPCビューアーとか使ってケータイから。
でもかなり料金が掛かるので、本当に本当に好きで仕方ないってサイトさんはケータイのお気に入り登録して名前変換無しで毎日何回も行ったりしてる。

ケータイから来てるのを気味悪く思わないでくれ。
家庭の都合でパソコン買えないんだ。


913 ::2008/07/18(金) 22:56:53 ID:bcE/gtio0
>>911レスありがとうございます。携帯さんですね。
夢はメールか何かにコピペして携帯に送信ですか?
それともよそのサイトのアドレスを携帯に送信ですか?
質問ばかりですみません。
携帯からPCサイト見るとすごいお金掛かるんじゃなかったっけ…
心配。

914 ::2008/07/18(金) 22:59:50 ID:bcE/gtio0
あっすみません!
別に気味悪いんじゃなくて、自分がパケほーだい忘れてて
請求2万北ことがあるので、心配だっただけです。
ごめんなさい。

915 ::2008/07/18(金) 23:03:04 ID:hdbBbBXb0
携帯からでも名前変換できるよ

916 ::2008/07/18(金) 23:09:02 ID:2/jjvPR3O
>912
そういう方の場合、
携帯サイトも併設していると嬉しいとかありますか?
事情でPC見れない人いるだろうと思って(自分も昔そうだったし)、
携帯サイトも作っている身なので、
気になりました。

917 ::2008/07/18(金) 23:14:19 ID:k4zemSmS0
>>915

1・PHPやCGIによる変換
2・JaveScript対応のブラウザ、もしくはブラウザアプリを使用
3・その他

どれっすか?

918 ::2008/07/18(金) 23:43:22 ID:hdbBbBXb0
>>917


919 ::2008/07/18(金) 23:57:38 ID:lgZJZXCQO
>>914
ならよかった。
安いプランにしてあるので、一定を越えなければ取り敢えずは大丈夫です。


>>916
めちゃくちゃ嬉しい!
PCサイトをケータイから見ると、やっぱりサイズでかくて全部読めなかったりする事もありますし。


920 ::2008/07/19(土) 00:51:40 ID:W0Nep5fa0
>>912
>家庭の都合でパソコン買えないんだ

夏休みだなwもまいさんの家庭の都合はどうでも(ry
携帯訪問だと、裏書いてる管理人さんは中高生かと思って
何度も来ると閉鎖しちゃう人も居るからなー

921 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/19(土) 01:09:27 ID:CIdc3OiS0
どんだけデリケートw
でもまぁ、実際敏感な人は多いよね

携帯サイトはちょっと興味あるんだけど、
動作確認にいっぱいパケット通信料がかかりそうで躊躇してしまう

922 ::2008/07/19(土) 04:21:51 ID:9feTrTKCO
フルブラウザもパケホあるんだし携帯で見る人はどんどん増えるでしょ。
パケホ万歳。これがない時、携帯代月7万くらい払ってたよ。

923 ::2008/07/19(土) 12:44:45 ID:3FTHwN9j0
>フルブラウザもパケホあるんだし携帯で見る人はどんどん増えるでしょ。

そう思って携帯サイトも作ったよ
そしたら携帯よりPCからのアクセス多くてワロタ
てっきり本家のPCサイトからきたのかと思いきや、登録した携帯用の幸からきてるんだよな
まあ、なにでみようと好きにしたまえなんだが、見づらくないかとちょっと心配

924 ::2008/07/19(土) 13:14:20 ID:zjyRUT5AO
PSPで風呂から見るのが最高です

925 ::2008/07/19(土) 13:51:30 ID:qyNJ576I0
>>923
そうそう。
見てくれるなら、何で見てくれても構わないし有り難い。
でも、PCサイトだから携帯じゃ見難いんじゃないか、とか
その逆とか、それが心配なんだよね。

926 ::2008/07/19(土) 15:35:20 ID:FR9XERe+0
>>921
そんなあなたにこれを

つ携帯ブラウザエミュレータ

完全に表示が再現できるわけではないけど
携帯サイト作りたいけど動作確認が…って人は
使ってみてもいいんじゃないかな


927 ::2008/07/19(土) 20:00:18 ID:s2B47Sl/O
単純に質問なんだけど

『・・・ひゅっ・・・』
反射的に、〇〇はひゅっと息をのんだ。


言いたいことは、なんとなく分かるんだけど…この表現て有り?

928 ::2008/07/19(土) 20:09:01 ID:7vO6ctov0
>>927
頭痛が痛い、とか
いにしえの昔の武士の侍が、とかみたいだなw

台詞か、字の文中のひゅっとか、どっちかがなければ
どちらを消しても残りはありだと思う
高尚を目指す気でもなければ擬音語使ったっていいだろうし

929 ::2008/07/19(土) 20:17:42 ID:lNeNHgvZ0
>>927
「ひゅっ」は二回もいらないと思うんだが

反射的に、〇〇はひゅっと息をのんだ。

もしくは

『・・・ひゅっ・・・』
反射的に、〇〇は息をのんだ。

このくらいでいいんでない?
息を飲む音が「ひゅっ」なのかは、個人差あるだろうけど
自分はないな

930 ::2008/07/19(土) 20:19:51 ID:KLhZub+G0
凄惨な光景を見たとか恐怖関連ではよくあるんじゃない?>ひゅっ
私もありだと思うよ

931 ::2008/07/19(土) 20:51:31 ID:s2B47Sl/O
>>928ー930
読んだときからずっと違和感を感じてたんだけど
>いにしえの昔の武士の侍が
なるほど、すっきりしたw『ひゅっ』は自分もないな…

932 ::2008/07/19(土) 23:09:52 ID:LDpZIjaoO
作中で規定の数しかないのを増やすってのは嫌われるらしいが個人的にそれに違和感無いのは大体上手いから好きだ

933 ::2008/07/20(日) 03:10:08 ID:6jOIxjSZ0
日本語でおk

934 ::2008/07/20(日) 04:06:03 ID:9tqRV384O
>>932
私も、その増えた一個が原作の規則とかから大きく逸脱してなければ全然アリだな
というか夢主っていう異物を混入する時点で、数増やすとかは仕方ないよね

935 ::2008/07/20(日) 05:45:13 ID:Df9sV1F6O
>>932>>934の間で会話が成り立ってるっぽくてびっくり
よく分かったね(嫌味でなく)

乗り遅れたが、ひゅっと息をのむって表現はありだと思うよ
“息をのんだ”だけよりも緊迫感が感じられるし、感情移入しやすい
その場合、地の文に書いてあるんだからセリフの「ひゅっ…」はいらないが。

936 ::2008/07/20(日) 05:58:28 ID:nv5FFHtM0
932でも934でもないが
四大元素とか、あるチームはメンバー12人(数そのものにそれほど意味はない)と予め設定されてる所を
五大元素したり夢主を13人目として付け足したりするって事じゃない?
前者はまあ、四である事そのものに意味があるので設定壊しだが、後者はおkと

とここまで書いていて解釈が間違ってたらハズカシス

937 ::2008/07/20(日) 06:20:32 ID:6DX9aV2R0
>>936
多分それで合ってるよ

人数には特別に規定がない部署の人員を追加するのと、
意味を持って数が決められてる班にメンバーを追加するのとでは大違い
要はそういうことなわけだし
あと原作で「この世に二つきり」とか断言されてるものと同種のアイテムを作ったりとか
そういうのはどうかと思う

938 :934:2008/07/20(日) 09:14:28 ID:9tqRV384O
>>936
そういう意味で取ってた。

たとえば>>936の例だと、四大元素を五にしてしまうと、たぶん話も大きく変わってくるよね…。
モロにジャンル出して申し訳ないんだけど、再生のリング捏造なんかまさにそうだと思うんだ。
リングは7種類で、それぞれ天候になぞらえた属性とされているのに、
天候にのっとっていない物を見たときはちょっと…と思ったなぁ。

しかもリングは味方も敵も持ってるし、リング以外にも7つしかないアイテムがある。
(しかも敵はそれを集めてるから、話的に重要だと思われる)
夢主を増やそうとすると結果的に敵サイドにも夢主やオリキャラを作らないといけなくなって、
更にはその数字がつく用語とかも変わってくるから…みたいに際限なくなりそうだ。

あと原作でもその謎が究明されてないのに、安易に増やしてしまうと
つじつま合わせが大変だろうなぁ、とは思う。

939 ::2008/07/20(日) 10:14:37 ID:Ytcg59BIO
飛翔ジャンルばかりでわるいが
吟魂で新撰組や万屋所属、具で七班に入るだけ、再生でリング戦参入、方針で序歌戦参入は良いと思う
具なら案山子のサポートでスリーマンセル壊さないや再生では他のポディション付けてリングは持たない。方針で超パオペイ捏造しないなら

940 ::2008/07/20(日) 13:28:35 ID:L2rOZC4w0
自ジャンルは「7つしかないアイテム(物語の要)とは別に同等の力を持つアイテムが存在する」
という、割となんでもありな設定なんで、それに前習えで「似てるけど違うアイテム」を勝手に捏造してやってる
それなら元の「7つあるアイテム」という設定を壊さないですむし
「原作では登場しないけど、ないわけじゃないもの」の利用はそっちの方が納得し易い
もちろん元のアイテムより凄い!とかいうバランスブレイカー設定さえなければの話だけど

941 ::2008/07/20(日) 15:28:07 ID:Df9sV1F6O
飛翔系とか、ファンタジー色が強いジャンルは設定考えるのが楽しそうだね
自ジャンルは話も絵もリアル路線だから、夢主設定の自由度は低い
だから携帯サイトやリア管理人のサイトであってもとんでも設定の所はないし、
記号や台本小説にがっかりすることはあっても、
「この設定はちょっと…」って思ったことはないな

942 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/20(日) 19:07:14 ID:9Q02P+gk0
>>940
私もそんなんだ
そのものではなく「似たようなもの」にしとけば、
多少弱くても微妙でもおkかなーと思って
そのものにしてしまうと強力すぎて死んじゃいそう…(夢主が)
あと決まっている個数の中に入れてしまうと、被った時が怖い
現在進行系のジャンルに限るけど

943 ::2008/07/20(日) 22:35:25 ID:37nvF8360
>>939
そのネタ良いかも

944 ::2008/07/21(月) 09:27:41 ID:rTVOzYZEO
原作で学園パロとかやったことがある自ジャンルは
色々なパロやる夢サイトが凄く多くて自分もパロの長編書いてる。
でも自サイト見返してみたらパロばかりで原作設定夢が殆どなかった。
これだと原作設定好きの人から見たら捏造設定ばかりで嫌悪されるかな?
原作のキャラの位置関係が好きだからどうしてもそこに夢主を
入れることが出来ず自由に位置設定出来るパロを選んでしまうんだ…

945 ::2008/07/21(月) 09:39:24 ID:R+Fxsu8X0
>原作設定好きの人から見たら捏造設定ばかりで嫌悪されるか
そりゃ原作設定目当ての人はがっかりするしかないだろうな

946 ::2008/07/21(月) 09:55:45 ID:UiohkNcJ0
幸の説明文やサイト入口に「パラレルばっかりです」と書いとけば
原作設定夢を読みたい人は来なくなると思う

あと誤解してるみたいだけど、「パロ」ってのは
原作設定のままでも原作にない話を原作者以外が書いたらパロディだから
夢自体がパロ(二次創作)なんだよ
原作がファンタジーなのに学園ものに置き換えたりSFに置き換えたりするのは
「もしも平行世界にそのキャラ達が存在したら」という意味でパラレルと呼ばれる

947 ::2008/07/21(月) 12:06:41 ID:ahYbKFJ10
>幸の説明文やサイト入口に「パラレルばっかりです」と書いとけば
>原作設定夢を読みたい人は来なくなると思う

だね
上にあった幸紹介文の書き方にも絡むんだが、紹介文にこのくらいは載せて欲しい

そういや最近、自分も学パロって言葉よくみかける
以前はパラレルの一設定にすぎなかったのにね
社会人パロとかバンドパロとかはいわないのに、なぜに学園モノだけと思う

948 ::2008/07/21(月) 21:28:05 ID:UH2mrerh0
学パロは頃がいいからじゃないの。
社会人パロとか場合によっちゃ見かけるよ

949 ::2008/07/21(月) 21:28:40 ID:UH2mrerh0
ごめんミス!
>頃がいいからじゃないの
>ゴロがいいからじゃないの

950 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/21(月) 21:58:31 ID:TCm5kC/00
んー、特に理由付けもなくキャラを一堂に会すことが出来るからじゃないか?<学パロ
学校そのものが社会の小さな縮図だから関係性もそう歪めることもなく落とし込めるし



951 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/21(月) 22:42:31 ID:E2kniAmm0
社会人だと職業とか考えないといけないしな
バンドは人数が限られるし
その点学校だったら大勢でも無理がないし、職業は生徒か教師でおk

952 ::2008/07/21(月) 23:07:38 ID:rTVOzYZEO
>>944です。
みんなレス有り難う。
パロじゃなくてパラレルが正しかったのか!
勉強不足でした…
今まで書いてなかったから幸に"パラレル多め"って書くことにします

もう1つ質問したいんだけど友情話の短編はあるけど
落ち無しの友情っぽい長編って読んでみたいと思ったりする?

953 ::2008/07/21(月) 23:11:18 ID:DzlTg6vE0
友情系は恋愛よりも客は減るけど需要がないわけじゃないと思うよ

954 ::2008/07/21(月) 23:40:06 ID:UH2mrerh0
>>952
自分の書きたいお話なら書いちゃえ書いちゃえ。

でも念のため注意書きとかしといた方がいいかもね。
友情です。みたいな。

955 :954:2008/07/21(月) 23:42:24 ID:UH2mrerh0
ごめんよく見たらどこにも書くとか書いてないなOTZ
友情系は大好物だよ

956 ::2008/07/22(火) 02:27:59 ID:i5lj4ibp0
吐き出し。
ヒロインとキャラの絡みよりも、つい相手キャラと他キャラが
ヒロインについて喋ってるとかキャラ同士のやりとりみたいなものを
多めに書いてしまうんだけど、つまんねーからとっとと
ヒロインとイチャラブしろって言われちった。
地の文が長過ぎて回りくどいとか読む気しませんって言われちった。
1人だけなら兎も角、この連休中2、3人に言われちったぜ。
こんなの初めてで凹むよーアウアウアー
夏休みだからだと思って良いかな…

ごめん。誰かに聞いてもらいたかった。
起きたらいつも通り頑張る。おやすみ。

957 ::2008/07/22(火) 02:39:29 ID:LGx3xPxpO
地の文多めの方が私は好きだけどね…
個性だと思ってそのまま突っ走れ!それがいい人もいるよ

958 ::2008/07/22(火) 02:49:21 ID:3VBP7/nKO
>>953-955
やっぱ閲覧者は減るよね
いやいや自分が書きたい内容だったから当たってるよ>>955

自サイトは友情系よりたまに書く恋愛系の方が感想来るし
キリリクも甘夢が多いから友情系連載は反応なさそうで怖いww
でも需要がない訳じゃないみたいだし注意書き添えて友情系連載してみるよ!
恋愛系や甘夢書ける人が羨ましいな

959 ::2008/07/22(火) 07:05:28 ID:ANfImGMT0
>>956
管理人の作風にケチ付ける時点で厨メールじゃん

地の文多いのも好きだし
ヒロインが複数の人間から評価されたり
あの世界の中で生きていると感じられる描写があったりするのが好きだ

つか恋人と二人きりの話ばかり書いてたらいつか必ず同じような話ばかりになると思う
現実には彼氏の友達ガン無視ってわけにもいかないんだしさ
これはこれで他の閲覧者の好みにケチつける厨行為だったら済まんけど、
そんな薄っぺらいので満足したくないわ

960 ::2008/07/22(火) 07:13:53 ID:iPdWFyWlO
昨日開設しますた
みなさんよろしくおねがいします

幸に1ヶ所登録したけど
それ以外誰ともリンクする見込ないから
完全隔離な予感プギャー


961 ::2008/07/22(火) 07:25:48 ID:sAVQ+MP+0
>>956
ヒント:夏休み

962 ::2008/07/22(火) 08:16:53 ID:HI8GArRh0
>>956
イチャラブの良さがさっぱり分からん自分もいるゼ!
くっつく直前での「the end」が本気で萌える
悶え死ぬくらい好きだ


同士少ないみたいだから、そういうの書くと
呪いメール来るけど…

963 ::2008/07/22(火) 10:14:02 ID:1SYxReLC0
うちはどれも恋愛要素欠片もないけど、そういうのは来たことないなあ。

964 ::2008/07/22(火) 11:49:52 ID:mulH/PIu0
あともう少しでイチャラブ…と思ったら引き裂かれたり
恋愛方面へ進む筈がいつのまにか友情方面へ突っ走ってたり
下手に恋愛突っ込むと違和感覚えるような仲になってたり
いつのまにか敵対して恋愛どころの話じゃなくなってたり

今までまともな恋愛が書けたためしがありません


965 ::2008/07/22(火) 18:07:22 ID:q/zPOzz60
両思いになれば速攻でイチャラブしそうなのに
お互いに自分の片思いで相手には迷惑だと思ってて言えなくて
すれ違ったり悶々したりそれなんてガラカメ?な話が大好物の一つだったりする

あと、恋愛でも友情でも通じるようなトラブル解決ものを書いて
最後に『ヒロインは「これからデートのやり直しだね!」と笑ってキャラを見上げた。終』
とイチャラブを匂わせてはあるんだけど読者様にぶんなげて終わる卑怯技も得意だ
イチャラブ嫌いじゃないが自分じゃ書けない

966 ::2008/07/22(火) 18:24:17 ID:iPdWFyWlO
めぞん一刻みたいな夢が読みたいわ

967 ::2008/07/22(火) 20:45:04 ID:7u64cDPa0
自分も相互片思いみたいのが大好き
気持ちがすれ違ってすれ違ってすれ違って一回転してやっと、あれ、俺たち…って
頬染めあって終わるようなのが読みたい

968 ::2008/07/22(火) 21:02:43 ID:qoDbx2qR0
>>962
うちもくっつく直前エンドばっかだ。
イチャラブ好きなんだけどね。書けないんだよね。
呪いメールは来ないけど、主人公達が幸せになってよかったです!
ってメールならよく貰うよ。うへへ

969 ::2008/07/22(火) 21:18:56 ID:62fODFlt0
ヒロインがうちって一人称だと即閉じる

970 ::2008/07/22(火) 21:22:23 ID:N3Nli2A80
>>969
>>968のうちはうち(のサイト)はという意味だと思うぞ
念のため。

一人称がうちヒロインは私も即閉じるけど

971 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/22(火) 21:25:47 ID:Xjob/bMo0
見たことないや

972 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/22(火) 21:35:24 ID:GR0wxSE/0
ネタが思い浮かばなくて書けないや
書けても1ページぐらいで終わる
みんなどうしてそんなたくさん書けるんだろ
あとエロ系がどうしても書けないけどそういうのあった方がサイト人気でるんだよな〜

973 ::2008/07/22(火) 21:57:41 ID:dhHpcUHC0
内輪で微エロを書いたんだけど、微の段階で「生々しい」と言われてしまったよ
褒め言葉なのかどうか分からなくて、サイトにはあげれずにいる。
エロに手を出すのは難しいね・・・

974 :エロ:2008/07/22(火) 21:57:52 ID:staUt4Kp0
書きたくないエロは書かないほうがいいよ。
私は元は18Rのサイトだったけど自作品で読み返して楽しいのは普通のエロなし。

自分のサイトに限ってだけど、エロで客釣ると客増えるんだけど
求めるエロ更新されなくなったりするとすぐ去るよ。
エロなんて何度も読み直す内容でもないから常に新しいエロ供給しとかないと
客離れになるし。
他人のために「あ、ああああん」ばっかり打っていたら空しくなってきたわ。
今は殆どエロ無しだけど、忙しくて更新なくても
熱心に※寄せてくれる人も出てきて、結構満たされている。
でも、気が向いたときに書きたいエロを書くならそれはいいことだと思う。


975 ::2008/07/22(火) 21:59:38 ID:staUt4Kp0
名前欄盛大に間違ったスマソ

976 ::2008/07/22(火) 23:01:15 ID:iR2lhlYE0
エロいネタはいくつか浮かぶけど、
なぜかいつも変態じみた感じになってうpする勇気が出ない
こんなん表に出したら絶対引かれる\(^o^)/

977 ::2008/07/23(水) 01:37:53 ID:FuNWaSR20
エロは毎回同じようなパターンになるからなぁ…
もう前後の内容さえ変えれば、もう最中の会話も描写もほぼ一緒じゃん〜みたいな


978 ::2008/07/23(水) 02:17:07 ID:627LYoNUO
エロは喘ぎ声のパターンが難しいね。いつも一緒だよ…。
>977
色んなシチュエーションで書いてみるとかどうだろうか

979 ::2008/07/23(水) 08:25:33 ID:VLt/FulQO
流れ切ってすまないが
みんなは文章だけでやってるの?イラスト系のコンテンツもあり?
開設してから固定客がつくまで、どのくらいかかるんだろう

980 ::2008/07/23(水) 09:32:43 ID:jERKB0v10
>>979
イラスト系は壊滅的に下手なので、文章だけでやってるよ
ところでそれって夢絵のこと?
夢絵は好き嫌い激しいから絵の描ける人でも描いてない場合もあるだろうね

固定客は・・・どうなんだろう。開設当初は毎日更新だったから
二週間弱でついた感じかな?(私のサイトは一個の連載オンリーで100話以上続く系)

981 ::2008/07/23(水) 09:56:09 ID:wifGpiGX0
>>979
夢絵なら置いてるよ
注意書きして
それはもともと絵描きだからだけど
置いたのはごく最近。
文章だけでも固定客はつくよ
ただ感想をくれるとは限らないだけで

自分は見てくれる人がいるなら
その人が常連でも新規でもいいや
一人も来てくれる人がいなくなったら
サイトやってる意味がないけど

982 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/23(水) 10:51:04 ID:3b+KFelh0
話変えてすまない
名前変換小説って女の人口が大多数だと思って何年も経つんだが
男の読み手、書き手が活発なジャンルってあるんだろうか
昔アンケートで男の人も見に来ていると知って若干驚いたことがある

男向け名前変換小説も全く需要の無いわけじゃない気がするが
女の人程には認知されていないのだろうか

983 ::2008/07/23(水) 10:58:12 ID:SnqF5QoR0
>>982
エロゲやギャルゲの夢だったら男主人公女キャラ多い気がする
大抵はゲーム中の主人公の名前を変換するだけだけど
ゲームにいないヒーロー作ってるとこもあるよ

ただあんま「夢」「ドリーム」と言う呼び名は浸透してない気がする
名前変換付き小説って呼び方で何回か見た
これもジャンルによるのかもしれないけど

984 ::2008/07/23(水) 11:08:32 ID:d7Boh22y0
元々名前変換というかドリーム的な発想って男性向けだしな・・。
エロゲとかギャルゲとかまさに。

985 :979:2008/07/23(水) 13:24:48 ID:VLt/FulQO
>>980-981
マリガトー 自分ももともと絵なんだ
というか今も一応両方。
コンテンツが「夢小説」と「イラスト」で
夢絵は夢小説のほうに置いてる。
といってもそもそもがいちゃこらするような話じゃないので(ギャグしか置いてない
挿絵とか妙にシュールな感じになってる


あぁ不安

986 ::2008/07/23(水) 13:28:07 ID:eb9au/k50
喋ってる言葉ばっかりになって行動が書けない・・・

「    」
と○○は言った

とかだけになってしまう

987 ::2008/07/23(水) 14:52:54 ID:YWX78qgs0
>>982
自分も昔常連さんに実は自分男です。って告白された事がある。
原作自体が女性向けだったからちょっと驚いた。
読み手の活発なジャンルはよくわからんけど、
書き手はゲーム系とかで時々みるな。


988 ::2008/07/23(水) 15:13:50 ID:iwHhMRfRO
>>986
その言った時の表情とか仕草を入れてみたらどう?

「 」
とまるで母が子を諭すようにAが言うとBは少しムッとして外方を向いてしまった。

「 」
とAは言ったものの片手で携帯をいじってる所を見ると本音はどうでもよさそうである。

あんまり上手い例文じゃないけど……

989 ::2008/07/23(水) 15:42:51 ID:eb9au/k50
>>988
いいですね!参考にします!

990 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/23(水) 15:56:57 ID:EaNCR5470
以前、夢書きだったけど、結婚→妊娠→出産といっぱいいっぱいだったので、何となくサイト畳んでしまった。
久々に同人板来て夢スレ見つけて、読んでたらまた書きたくなってきたw
子供が幼稚園にでも通うようになったら、またサイトやりたいとは思うけど
子持ちが夢とかwwwって考えると躊躇してしまう。
今は20代前半だけど、子供が幼稚園行く頃にはもう後半だ_| ̄|○

991 ::2008/07/23(水) 16:14:42 ID:Sxcvv5eh0
>>990
子持ちの人で夢サイトやってる人なんてザラだよ
表に出さないだけで既婚者は割と多い
サイトで子持ち臭さえ出さなければpgrされることもないんじゃないの?
>子持ちが夢とかwww
こんな偏見持ってる辺りで痛い人だとは思うけどね
創作するのに年齢も何も関係ないだろうに

ところで次スレは?
立てようと思ったけど無理だったので他の人お願いします

992 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/23(水) 16:47:03 ID:EaNCR5470
>>991
ありがとう。夢って低年齢のイメージがあったし、自分がやってた時も10代だったから。
20代になったら足洗おうと思ってたけど、やっぱり無理だね。
なんかもう、ほんとにありがとう。

あと、次スレ立てた。
【夢小説】ドリーム小説総合スレ11【名前変換】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216799146/

993 ::2008/07/23(水) 16:48:04 ID:aR8PWXIu0
>>982
オタサークルの後輩の男が、「夢小説大好きで読み漁ってる」と
言ってきたときにはめちゃくちゃ驚いた
なんでも、ベタベタな恋愛展開が好きで読んでるんだとか
ジャンルはわかんないけど意外といるのかもしれないね

>>990
>>991も言ってるように
個人情報を極力出さずにやれば余計なpgrはされなくて済むんじゃ?
創作にリアルの年齢も立場も関係ないよ
自分で自分をpgrしてどうするのさ

994 ::2008/07/23(水) 16:49:09 ID:Hwof+CvI0
>>990私は2人の子持ちですがお前私にけんか売ってんの?
個人的には家事もちゃんとして家族に迷惑かけないようにすれば
全然いい趣味と思う
あくまで2次は2次 旦那とも仲良く子も可愛がって楽しめばいいんだよ。
ただ、確かに990みたいな余計なpgrしてくるリアはいるので
そういうのはサイトには出してない。


995 ::2008/07/23(水) 16:49:53 ID:Hwof+CvI0
ごめん、リロードしてなかった
ちょっと熱くなりすぎた

996 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/23(水) 17:01:59 ID:EaNCR5470
ごめんなさい、>>990なんだけど
>子持ちが夢とかwww
っていうのは、私がそう思ってるわけじゃなくて、そういう考えの人が多いのかなと思っただけです。
>>994とか二人もお子さんがいるのに、ちゃんと自分の趣味も楽しめてすごいと思う。
もうちょっと落ち着いて文章が書けるようになったら、楽しんでやりたいと思います。
言葉足らずで嫌な思いをさせてごめんなさい。

997 ::2008/07/23(水) 17:46:38 ID:pLWTXah40
私は逆に三十過ぎた独身の管理人さんにひいた
バイトを転々として失業保険で食いつないでるみたいだけど
ドリスランプを叫びながら…就職中は仕事行きたくない、上司や会社の方針がいやと愚痴り
失業中は昼夜逆転の質素生活しながら、時々更年期障害日記と化してるw

だからどんな世代でも痛いのは痛いってことでFAwwwww

998 :◆6PF6c5.D/s :2008/07/23(水) 17:46:56 ID:/HrXe0vz0
あくまで二次元の範囲で楽しむなら年なんて関係ないってことだよね
閲覧者側からすると年齢不詳のままでいてほしい
日記でリアル事情垂れ流しだとちょっと冷めてしまう…

とりあえず>>992スレ立て乙

999 ::2008/07/23(水) 17:49:46 ID:pLWTXah40
ごめん。バイトだと保険ないね。
正社員だwどうでもいい訂正すまんw

1000 ::2008/07/23(水) 17:51:21 ID:gOr+kIhX0
>>996いやこちらこそ熱くなりすぎてスマソ
子が小さいと色々不自由もあるだろうけど育児がんばれ
私も頑張る。同じ夢者同士楽しくやろうね
そしてスレ立て乙


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