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同人の流行を考える 男性向編 第17シーズン

1 :流行:2008/05/21(水) 23:55:42 ID:T4gwkbb/0
女性とは違い、作品よりも作家本位で動く傾向が強いと言われる男性向けですが
男性には男性の同人流行が在り、その流れに左右されるものです。

自分の選んだブームが一時代を築くのか、はたまたマイブームなのか?
多岐にわたる同人ヲタ業界全体を見据え、多角的に流行のトレンドを探り
男性向(成人向も含めた『女性向』では無い物)な同人の流行について語り合いましょう。

■最低限の事
次スレは950を踏んだ者が宣言して立てる事。
立たない場合は有志が宣言して立てて下さい。
また、次スレは即死ラインを越させた時点で前スレが終わるまで使用を自粛して下さい。
作品名などの伏字は不要。
『○○が来る!』『いや来ないだろ』等の予測ですが、あくまで一つの指針であり
決定では在りません。最終的な判断は、個人が下しましょう。

過去ログ・分類等は>>2-10あたりを見て下さい。

■前スレ
同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/

2 :流行:2008/05/21(水) 23:56:25 ID:T4gwkbb/0
○男性向け同人の流行年表(070729β版)

77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG戦士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 (備考:あずまんが大王)
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!(備考:灼眼のシャナ)
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07(仮)コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた

3 :流行:2008/05/21(水) 23:56:57 ID:T4gwkbb/0
男性向け(コード200に限らず広義の意味)の大手の大まかな要素分類

1.
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽MIDI、黒犬等。

2.
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

3.
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

4.
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ?
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。

4 :男性向け:2008/05/22(木) 02:17:03 ID:/1UfHCSf0
17の7が全角なのは意味があります

5 :流行:2008/05/22(木) 14:32:44 ID:6tR+hOR40
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))



6 :流行:2008/05/22(木) 14:44:06 ID:VR3jGIYP0
資本金はメロンが豊富みたいだがあまり投資してるイメージがないな。
虎は広告がうざいくらいだが。
しかし従業員630人は多いな。
虎は何に人使ってるってるんだ。だから資本金増えないんじゃないのか。

7 :流行:2008/05/22(木) 14:48:44 ID:6MjedFzX0
メロンは店舗数業界ナンバーワンでしょ。立地もだんだんいい商業施設に移ってきてる。
これを投資と言わずに何と言う。

8 :流行:2008/05/22(木) 14:54:35 ID:ojX0EIS80
埋め立てついでの脱線雑談かと思ってたのに、まだその話題引っ張るのかよ。

9 :流行:2008/05/22(木) 15:09:16 ID:cXJ4za5u0
そう思うのなら違う話題を振ればよい。
ニコニコについて話しようぜ。

10 :流行:2008/05/22(木) 15:18:57 ID:6MjedFzX0
一般的なニコ厨のイメージから言って、
ニコニコ発で流行ったものはあっという間に飽きられるように思ってたが、
意外と長続きする。
pixivみたいなSNSに飛び火しやすいからからもしれないが。

11 :流行:2008/05/22(木) 15:19:09 ID:joIE2V010
即死判定逃れるのにはちょうどいいのではないか

12 :流行:2008/05/22(木) 15:24:27 ID:a4FToekI0
資本金の話をしてる奴は、バカにも分かりやすいここを見て出直して来い
ttp://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon2/no71/sihonkin.htm

東方同人は虎で売れてない

東方は虎以外で売れてる

なのはも虎よりメロン

メロンすげー。東方となのはのおかげで虎より儲かってる←今ここ
これ以上続けても東方信者が余計バカだと思われるだけだぞ

アレンジCDの方が、俺設定二次創作より人気が有ると言う事実が
買い専の求める物は、原作(に近い物)>素人の俺設定だと
如実に表してるじゃん
東方オンリーの参加者が多いと言っても、大半は本尊目当てだろ
売れてるのは、他所のジャンルに移動してもやっていける
実力有る人だけ。他のジャンルと変わらん
違うのは、他所のジャンルでは嫌われる俺設定が流行ってるって事
オリジナルと二次創作の悪い所だけ併せ持ったようなジャンルだな

13 :流行:2008/05/22(木) 15:27:12 ID:joIE2V010
なんか無理やり東方を叩きたい奴がいるな

14 :流行:2008/05/22(木) 15:43:18 ID:2XM1tqGi0
ニコといえばミクが思ったより長続きの印象。
自分はミク本出さなかったから
実際の売れ行きはどんなもんかわからないけど。
虎の特集っぷりは実際売れてるのか
不良在庫を捌きたいからなのかがわからない。
キョン子は特集組まれる割に本は少ないねぇ
不良在庫処理かと思えば再入荷を繰り返してる気がするから
結構売れてるんだろうか

15 :流行:2008/05/22(木) 16:12:30 ID:SdmKymsh0
ミクは二次創作自体は結構活発で
ニコでもそれなりに続いてるしpixivなんかでもミクやボカロジャンルはまだ人気だけど
いかんせん女性が増えたので最初の頃と全く雰囲気が違ってきてるな

16 :男性向け:2008/05/22(木) 16:25:53 ID:/1UfHCSf0
ミクって長続きしてるか? 冬コミ合わせで作った不良在庫が店頭に残っているだけと
いう印象があるんだけど……。
本来のデジタル楽器としては同人CD方面で末永く使われそうな感じで定着しそう。

>不良在庫処理かと思えば再入荷を繰り返してる気がするから
>結構売れてるんだろうか

特定のサークルが売れているだけのような気がする。ジャンルに関係なく売れるサークル。

17 :流行:2008/05/22(木) 16:59:51 ID:y2mNlcNVO
>>12
上海アリスや大手どころが参加してない京都の東方オンリーでも
サークル・一般共にかなりの参加数になるわけだが

18 :流行:2008/05/22(木) 17:20:24 ID:E9gdyOwl0
具体的に何人くらい?

19 :流行:2008/05/22(木) 19:04:24 ID:ckJ8rc3Y0
    ____
       /_ノ  ヽ、_\
.     / (● ) (● )\  こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
    / /////(__人__)///\ 変な勘違いしないでよね!
    |              |
     \           /
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

20 :流行:2008/05/22(木) 19:15:26 ID:znqRu48q0
>>18
今年の情報だと
みやこめっせにて第3展示場全面使って500sp
ttp://karen.saiin.net/~kouroumu-toho/

21 :流行:2008/05/22(木) 20:26:26 ID:iDHZg6Od0
去年の東方紅楼夢は300sp募集で466サークル参加
総入場者数は2000人超えとかそんな話だったような
関東も含めてこれを超える規模の作品単体オンリーは殆ど無いでしょ

22 :流行:2008/05/22(木) 21:05:46 ID:f0hxDi/+0
そのサークル数だったらサークルの人間だけで半分くらいか
男性向けで流行トップと言うわりには買い専はそれほどでもないのかな
まああそこは観光地だし知ってる何サークルかは観光がてらに参加って感じだったけど

23 :男性:2008/05/22(木) 21:13:20 ID:PZ/B/kLz0
盛り上がってるところをあえてスルーして悪いけど

>>(備考:灼眼のシャナ)
イベントや書店で見た限りじゃやっぱりリストに入れるほどじゃないよね
ゾイドすら入ってないしおかしい

>>メルティブラッド
これは月姫に含めて良いんじゃないかな
確かに時期的に流行ったけどジャンルの一部だし

24 :流行:2008/05/22(木) 21:37:46 ID:n87nSa6q0
>>23
次スレ立てるときに絶対忘れるってw
800過ぎたあたりで出してくれればいいのに

25 :流行:2008/05/22(木) 22:04:52 ID:53CFc/Zi0
一時はこの年表でやたら揉めてたな。
ネタが無い時は見返してみるのもいいかもしれんね。

26 :流行:2008/05/22(木) 22:22:14 ID:E7uCSUtyO
今年度上半期は
クラナドTV
みなみけTV
キミキスTV
マクロスF
コードギアスR2


27 :流行:2008/05/23(金) 04:02:11 ID:mdIgy1Jd0
>>23
覚えてたら出してみる
まあ、皆いつも新スレ立ってから思い出してるみたいだけどw

去年の分いまだ仮になってるけどこれも確定で良いっしょ

28 :流行:2008/05/23(金) 05:26:26 ID:38l5MnB/0
>>21
もういい
どれだけ人口が多かろうがここの住人には無意味だ
考えても実践にはおよばないから意味がない

29 :流行:2008/05/23(金) 05:57:33 ID:cztuGLYh0
東方は空気読めない奴だらけってのが本当に良くわかる流れだ

30 :流行:2008/05/23(金) 06:02:20 ID:3NjUKt7U0
いい加減東方嫉妬豚ウザイ。
東方自体は巨大だがエロは少ないっての知らんのか。スレ違いの嫉妬もいい加減にしろ。

31 :流行:2008/05/23(金) 06:08:25 ID:cztuGLYh0
はいはい嫉妬嫉妬
どんなに巨大だろうが身内で固まってるというイメージが消えない限り
このスレにとっては意味がないですよ

32 :流行:2008/05/23(金) 06:12:58 ID:3NjUKt7U0
だからよ、意味がないんだからいつまでも東方の話してんなっつってんだよ
空気読めねーなあ

33 :流行:2008/05/23(金) 06:18:31 ID:gYJeVy+/0
そもそもこのスレにとって意味があるってどういうことなんだろうな

34 :流行:2008/05/23(金) 06:19:06 ID:OIB8H2sQ0
話題変えたいなら嫉妬豚だの何だの煽るなよ
正味どっちもどっち

35 :流行:2008/05/23(金) 08:39:06 ID:j1WMSJMC0
専業でやってる人間には東方は糞だろうな、音屋は別として
道楽でやる分にはいいジャンルだったんじゃね?

36 :流行:2008/05/23(金) 09:00:12 ID:F+5/GR7+0
>>30
一応男性向け健全もスレ違いって訳じゃないんだぜ
いい加減東方ネタうざいってのは同意するが

37 :流行:2008/05/23(金) 09:58:54 ID:9niNZ8Ew0
わざわざスレたててまで流行ジャンルの話をする理由に
「そこに乗っかってうまいこと売れるといいな」ってのが少なからずあるから、
単に人が多いだけのジャンルはどうでもいいしなー。


38 :流行:2008/05/23(金) 10:20:23 ID:AK8dq99P0
東方の話題が続いてちと荒れるのは定期的な流れだろ
流行について語るなら定番ジャンルも一応抑えておくべきだと思うが
必要以上に言及する必要は無いな

39 :流行:2008/05/23(金) 12:17:38 ID:Xrnk183P0
STGやってみようぜ!東方じゃなくても
という事でケツイやろうぜ

40 :流行:2008/05/23(金) 12:31:22 ID:Riyfnkc+0
ありゃ、何で荒れてるの?

・東方はジャンル単体のサークル数が最も多い
・東方で初サークル参加の割合が他ジャンルより高い
・一般参加の人口も多く、東方目的で初即売会の割合が他ジャンルより高い
・そういったサークルや一般はジャンル好きを強調する人が多い(閉鎖的と言われる遠因)
・そういったサークルがお互いに買い合う、サークル=買い手の割合も高い(閉鎖的と言われる遠因)
・音楽サークルの割合が他ジャンルより多く、最大手はソフト、音楽サークル
ってな感じなだけでしょ

今回の例大祭で東方初参戦の、絵の上手いサークル群の(エロや非エロ、動画系)
どのタイプが売れるのかで、今後の参戦方法論がわかるんじゃないのかね

41 :流行:2008/05/23(金) 12:35:57 ID:cztuGLYh0
何故東方参戦が前提になってんだよw

42 :流行:2008/05/23(金) 12:50:12 ID:Riyfnkc+0
サークルが買い手である割合の多さと、サークル数の多さ、ってのが
東方は売れるが閉鎖性である、の遠因だと思う訳なんだよね
付け加えると
・サークル同士の買い合いが、「お約束」を買い合い内で完結している
・50-500部程度の同ランクのサークルだと、初参加か否かで
 サークル同士の買い支えの有無で流布数が大きく変わる(買い合いのサークル数の母数が多い為)
だと思う訳よ
サークル同士の買い合いに左右されないサークルが
ジャンル好きより同人好きな一般参加を、どれくらい連れてこられるかが
今後の東方ジャンルの攻略方法のキモになるんじゃないかね

>何故東方参戦が前提になってんだよw
あんなに人がいる所に参加しねえなんて勿体ねえじゃん

43 :流行:2008/05/23(金) 12:56:08 ID:9niNZ8Ew0
開場前に挨拶回りがてら見に行ったりするとわかるけど、東方って誕席レベルでも
搬入量そんな多くない。すごいのは本家と一部アレンジ大手だけだな。
まあ3日目エロとくらべての印象だけど。非エロにしては売れてる方なのかもしれん。

まあ売上とか考えずに中に入っちゃえば、いごこちはいいんだろうね。

44 :流行:2008/05/23(金) 14:14:58 ID:pwmLZoV20
http://d.hatena.ne.jp/tarou00/20080516

東方を知りたければここを見るのが早いかな
特にレス見れば理解できる

45 :流行:2008/05/23(金) 16:16:42 ID:0Vzd/e250
>>44

コメント欄の「通りすがり」がすごすぎる。
自分の書き込みがどれだけ閉鎖的なのか自覚が無いのが怖すぎ。
これは東方ファンでも過激な部類? それともこれでも穏健派なんだろうか?

46 :流行:2008/05/23(金) 16:40:37 ID:bG+Z2HQS0
去年なのはと東方、どっちもオンリーで新刊出したけど(どちらも健全)
書店含めた総数は圧倒的になのはが上だった。
絵柄的になのはの方が受け入れられやすいかもとか
なのはは本当に好きで出したのに対して東方は半分付き合い感覚だったとか
他の要素もいろいろあるかもしれないが。

今はなのは専門でやってます。

47 :流行:2008/05/23(金) 16:53:31 ID:r+uSv/aS0
>>46
圧倒的にってどれくらい違ったのさ?
どちらもまだ手を出してないが同じ全年齢中心サークルとしては気になるところ。


48 :流行:2008/05/23(金) 17:48:00 ID:bG+Z2HQS0
>>47
イベントはどちらも同数持ち込み完売だったんで比較にならないが
書店(とら)は東方は500完売、追加発注なしで終了。
なのはは最初の500が瞬殺でその後繰り返し追加発注がきて
最終的に2000まで伸びた。

49 :流行:2008/05/23(金) 18:53:33 ID:liIiiz9l0
アイマスも東方と同じ空気が漂わないかい?
下手糞のピコ手でもイベントに何回か参加して「仲間」と認めてもらえば
100〜300は軽く捌けるようになると。
ただ東方にも言えるけどやはり身内同士の作品交換会って感じがプンプンする。
自身がサークル活動していない買い専が少ないかぎり流行とは言えない。

アイマスサークルも東方サークルももしも今のジャンルの流行が終わってしまえばそれこそ
10冊しか売れないへたれピコ手に逆戻りさ。
もし今これぞってジャンルが無いからってアイマスか東方ジャンルに移ろうとしてる奴らは気をつけろ。
周りから「仲間」と認めてもらえるまで惨めな思いをするだけだよ。

50 :流行:2008/05/23(金) 19:03:41 ID:rpTwq6EK0
サークルが買い手であるのが閉鎖的って・・・
同人誌即売会なんてもともとそういうもんじゃねえか


51 :流行:2008/05/23(金) 19:13:49 ID:p73CY3D9O
>>49
確かにアイマスも空気は似てる。でもアイマスはエロがOKな雰囲気だから、
そこそこ描けてる人がエロ本売るだけなら悪くはないんだよね。
東方エロはしょっぱいからなあ…。

52 :流行:2008/05/23(金) 19:20:10 ID:ReZmD+R60
極端な話、イナゴが売れないジャンルは回避推奨でしょ。

53 :流行:2008/05/23(金) 19:23:17 ID:OCD+c0ys0
俺には交流して互いの本を買い合うなんて絶対無理だ
あんま良くないと思っても、お世辞言って金払うとかめんどくせ
友達は友達、読みたい本とごっちゃには出来ない

54 :流行:2008/05/23(金) 19:32:30 ID:r+uSv/aS0
>>48
thx。随分な差だな…。
いくらなんでもそこまで規模が違うはずは無いだろうから
絵柄やキャラ選択によるところもあるんだろうが
やはり新参にはキツイのかな。

55 :流行:2008/05/23(金) 19:42:15 ID:AOazf6ZQ0
エロサークル的には
競合が少ないという面ではアイマスよりも東方なんだがな
アイマスのが設定資料集が多いってのもあるけど
夏前あたりのオンリーにでも出てみるかね

東方は古参買専の参加とニコニコ系の新規参入買専が
どれっくらいいるかとか…
やるだけエロでの明後日のイベントの結果報告しますよ

56 :流行:2008/05/23(金) 21:45:26 ID:pCYeCAMX0
>>42
なんかそれ読む限り男性向けのわりにやってることが女だよな…
コミュケーションの為の同人って感じで、売る為じゃない気がする

57 :流行:2008/05/23(金) 21:51:08 ID:j1tRP86G0
元々同人はコミュニケーションというか好きなもの描く為のものじゃないのか
流行スレで言うのも変だけど


58 :流行:2008/05/23(金) 21:56:51 ID:I2o284is0
もうそんな昭和は過ぎましたよ

59 :流行:2008/05/23(金) 22:04:05 ID:tM0/Ft4s0
個人的にあんまり同意するわけではないが、
最近は同人というかオタクジャンル自体が、
コミュニケーション中心になりつつあるという評論をよく読むけどな。
その象徴がニコニコを中心とする二次創作群、みたいな。

60 :流行:2008/05/23(金) 22:18:06 ID:AmErxsQG0
東方イベントの人口密度を考えると、
身内同士の作品交換会というのも、イメージ先行の見方を思わざるをえない。

61 :流行:2008/05/23(金) 22:18:30 ID:38l5MnB/0
いつまで能動的に入り込むのが難しいところの話をしてるんだよ
もっとこう楽して一攫千金!ってジャンルを考えていこうぜ
評論家ごっこしてもしょうがあるまい

62 :流行:2008/05/23(金) 22:31:06 ID:tiiVSTU50
東方は服とか髪型ちょっと描くのミスっただけでも
信じられないぐらい粘着バッシングが来るらしい。
友達がキリリクで描いたらすごい粘着が来てノイローゼになってた。

63 :流行:2008/05/23(金) 22:56:55 ID:xnhTCNKx0
それはちょっとネタくさいな
そもそも本家からして作品ごとに髪型や服装がコロコロ変わったりするから、
よっぽどの違いでなければ突っ込まれることは余り無いと思うが

64 :流行:2008/05/23(金) 23:03:02 ID:U4Rp1vOf0
なんでもミニスカ縞パンニーソにしてたんだろ

65 :とら:2008/05/23(金) 23:03:58 ID:Riyfnkc+0
服とか髪型では聞いたことないけど…声のでかい奴がウゼェだけっぽい
設定やら交流やらを気にする人間を最初から相手にする気ないし
そういう人を排除した買い手が現在はどれくらいいるのかじゃねの?

66 :流行:2008/05/23(金) 23:05:36 ID:2aOr6tYM0
東方キャラの服のアレンジくらいはわりと誰でもやっている気がするけど、
変なのもいるからな。
若くて上手い人や女性が大手絵板なんかでもてはやされてると僻みを買いやすいし、
そういうのになんか目をつけれそうな所を見つけては、
ここぞとばかりに難癖つけてくる人種というのはいることはいる。
そういうのが東方に限った話なのかはわからないが、心当たりがあるんなら運がなかったね…。

67 :流行:2008/05/23(金) 23:13:03 ID:tM0/Ft4s0
若くて上手い人が僻まれるのはどこでもあるな。
PFに美大生とか画塾に通ってるとか書いてると特にヤバい。
年寄りがまだ若い人する嫉妬は、この世でもっとも醜いものの一つだと思う。

女性関係は…、pixiv見てると最近は頭のおかしい喪男や腐女子も多いしな。

68 :評論家:2008/05/23(金) 23:37:12 ID:kYewGX8s0
アニメ関係の流動的なジャンルは、
アニメごとのジャンルなのではなく、
「アニメジャンル」という一つの大きなジャンルなのではないのだろうか。

最近は
アイマス、東方、なのは、アニメジャンル、ニコニコジャンル、
と思った方が、流行「ジャンル」を考える上では適しているように思われる。

69 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/23(金) 23:44:59 ID:0PcYA7gw0
本気でジャンル入りするならたたかれる覚悟もなけりゃならんよ。それは同人に限ることじゃないけどね。
所詮、大多数のエロ絵や男向けはそれほどキッチリしてなくても
すげかえエロやってるのを相手が理解してさえくれれば出来が悪くても設定がダメでもエロけりゃ許してくれるけどな。

書き手にとってもそっちの方が楽だし。考えればそれほど長居しねえ男向けで悩んだり語ることじゃないわな。

70 :流行:2008/05/23(金) 23:45:25 ID:jsIIgWHI0
アイマス、東方はニコジャンルじゃね?

71 :流行:2008/05/23(金) 23:51:22 ID:tM0/Ft4s0
ニコジャンル(コミュニケーション重視、住民が固定化する)
アニメジャンル(エロけりゃオッケー、長居しないで移る)

つまりこういう感じなのではないだろうか

72 :流行:2008/05/23(金) 23:51:26 ID:9niNZ8Ew0
アイマスと東方をぬくと、同人的にはニコに何が残るだろう…と思ったらミクがあったな。
キョン子って同人方面には来たんだろうか。あと男性向けじゃないけど、遊戯王って
ニコのおかげで同人再燃したりしたのかな。

73 :流行:2008/05/24(土) 00:02:20 ID:Riyfnkc+0
ニコニコ、東方、アイマス>交流が盛ん
アニメジャンル>交流が少ない
だけど、交流しないと売れない、って事はないと思うんだよね
一般向けで水準以下だと、ブースターとしての交流が必要だけど
エロで水準以上なら、そのジャンルの人口数(と年齢)に比例すると思う

74 :流行:2008/05/24(土) 00:17:14 ID:JTV8YSdY0
東方内で必要以上に叩かれているサークル群も
結局、結果的には売れているし
叩かれる=売れない、ではないだろう
新規参加だから売れない、事はないんだろな

五月蝿いのは多そうだけど
交流しなけりゃ問題ない訳でさ

75 :流行:2008/05/24(土) 00:34:18 ID:csWIjvw70
でもさ、作品に愛があるといわれて支持されてる大手をいくつか知ってるが
内実は本当の意味での商業主義だよ。

売れるため、ファンに好かれるために、あえて自分の本心欺いてる人多いから
札束くらいにしかみてないんじゃなかろうかな
そいつが別名義で書く他作品の絵のほうが輝いてるんだよな・・・

76 :流行:2008/05/24(土) 00:38:41 ID:q5OZC/r+O
実際は、交流する上でもそこまで障害になってる感じはないな。
音楽関係なんて女性ファンからモテてるくらいみたいだし。
2ちゃんみたいな匿名掲示板の上で声の大きな外野が五月蝿いだけだろう。

少し前pixivでミク描いてるとなんか2ちゃんで騒ぐのがいたけど、
実際はミク絵はウケがいいし、それで仲間増やすのに問題が生まれるわけでもない。
それと同じだと思う。

77 :流行:2008/05/24(土) 00:40:13 ID:orZhYixX0
そそ。能動的に入り込まなくても出したら売れるんじゃねのかと
古くから東方にいるサークルやその周辺の買い手、よりも
今は新しい参加者の方が多いと踏んでる
(ただし実際に大声を上げるのは古い参加者で、それがジャンルの総意に見える)

少なくとも、春の新番組のどれよりも売れそうだと思うんだがどうよ?

78 :流行マン:2008/05/24(土) 01:29:25 ID:gcvNhWwC0
話は変わるけど、バンブーってもうジャンル的に死んだ?

79 :流行:2008/05/24(土) 01:33:58 ID:+vcBQ/fJO
>>77
でもそう踏んだ西又は去年の例大祭で散々な目を見たとか
えれっとは今原作厨アピールに必死だし
いくらニコ新規が増えたとはいえ、そいつらが同人に金を落とすかどうかは別だよな
音屋は別だが

80 :流行:2008/05/24(土) 01:34:43 ID:orZhYixX0
というかジャンルとして確立してなかった気がするが
よくある放映中だけ盛り上がるジャンルとかじゃ?

81 :流行マン:2008/05/24(土) 01:42:50 ID:gcvNhWwC0
あーそうね、確かにジャンルなんて言うほどには流行ってなかったやね。
それにしても最近は本当にサイクルが速いなあ。
夏コミにバンブーで申し込んだ人もそれなりにはいるだろうに・・・。

82 :流行:2008/05/24(土) 02:01:51 ID:orZhYixX0
えれっとってにょろーんの人か
例えばこの人なら、鶴屋さんオンリー時の流布数と比べるとか?
JOKERは正直刷り部数読み間違えたんじゃねかなぁwww
売れて無くはなかったみたいだし(実際に見てないのでわからんが)

例大祭はオンリーイベントだぜ
えれっともJOKERも他のオンリーよりも部数は絶対出ると思うがどうよ?

83 :流行:2008/05/24(土) 02:25:06 ID:AftZPS2p0
いや在庫量じゃなくて列の並び方の時点で閑古だった>JOKER

84 :流行:2008/05/24(土) 02:49:57 ID:QJV6yGEJ0
JOKERは目算2000部搬入、1200部流布くらい
限定数は5
11時50分くらいで長列解消、1時前に在庫と撤収

って感じ
今年はどうなるかってとこやね

85 :流行:2008/05/24(土) 03:28:20 ID:MkU03g6f0
>>72
この前の冬にすごい出来の良い合同誌発見した。
そのサークル無名だけどなかなか盛況だったよ。
流行はしないと思うけどまだまだ需要はあると思う。
カードゲームもまだまだ現役だし。

ところでマジックアカデミーってどうかね?
廃れたジャンルではあるがまだまだ需要はあるとおもう。
原作も稼動中だしキャラは癖がないので入りやすいしお客さんは多いと思う。
地方なんかだと「東方?なにそれ?」って人おおいから日本中から人が集まるコミケ考えると
なかなかあなどれないんじゃないかな?

86 :流行:2008/05/24(土) 03:52:31 ID:q5OZC/r+O
ジャンルが形勢されるにあたって、それがなんであるかなんてもう関係なくなってるんじゃないか。
伺かはデスクトップアクセサリ、東方はSTG、ミクはDTM。
目新しいくらいの方がジャンル形勢すすむくらいの気がする。

87 :流行:2008/05/24(土) 03:59:31 ID:orZhYixX0
一瞬縦読みかと思っちゃったよw
両方とも男性向オンリーは開かれてないし
女性向流行スレで聞いたほうが良いかと

88 :流行:2008/05/24(土) 07:16:09 ID:KrrekUIB0
東方?なにそれ?って人間より、マジックアカデミー?なにそれ?
って人間のほうが確実に多いことは確かだなw
それはもう地方とか都会とかぜんぜん関係なしに

89 :流行:2008/05/24(土) 08:16:10 ID:f//B+i2u0
>>42,82,84
どうでもいいが流布ってなんだ
頒布じゃないのか

90 :流行:2008/05/24(土) 08:21:25 ID:fqE8DmSk0
頒布を「りょうふ」と誤読した上で「るふ」と打ち間違えているんだろう。

91 :流行:2008/05/24(土) 10:26:50 ID:sLTKd+nH0
交流が盛んなジャンルが外野から閉鎖的と言われてるってのもおかしな話だ
まあこの手の発言はそのコミュニティからつま弾き者にされた奴の捨てゼリフでしかないが。

東方とアイマスの違いは、東方はその輪に対して「俺も入れてよ!」と嫉妬されるが、
アイマスは「ふーん、勝手にやってれば?」なところだな。


92 :流行:2008/05/24(土) 11:30:01 ID:dsqHSfUaO
内部からも閉鎖的という意見が出ていて多数の同意を得ているのは無視ですかttp://d.hatena.ne.jp/tarou00/20080513
これは非常に都合が良い意見

93 :流行:2008/05/24(土) 12:19:03 ID:hsKz1gT60
>>91-92
素晴らしい一本釣りww


94 :流行:2008/05/24(土) 12:48:56 ID:1Bu2bbDg0
馬鹿の一つ覚えだなw

95 :流行:2008/05/24(土) 13:20:38 ID:D2YT0imA0
そういう声や嫌儲の声は目立つけど
売り上げには響かないんじゃないの?

既に少数派であるがゆえの断末魔的な…

96 :流行:2008/05/24(土) 13:27:09 ID:fqE8DmSk0
東方スレでやればいいと思うよ

97 :流行:2008/05/24(土) 13:38:16 ID:x0c7Q6BC0
売れて稼げて女にもモテる音楽同人を2ちゃんねるでシコシコ叩く層というのが笑える
そんなだからモテないんじゃないですかね

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/24(土) 13:58:14 ID:rt+Yrt0/0
まあどうでもいい話題かもしれないが。
東方は女性絵師に萌えるスレが立ってるけど、
女性ファンからしたら、
スレッド立てて萌える対象は男性絵師ではなくてアレンジ音楽屋なんだよな。
この辺なんか性差でてる感じでおもしろいと思う。

99 :流行:2008/05/24(土) 14:06:53 ID:fmn/mtMW0
音楽同人だからモテて、その人らがモテてるわけじゃないの?
どっちもオタサークル内の少ない女に群がる男みたいに
(自分から狭めた)少ない選択肢の中でそこを選んでる感じなのか

100 :流行:2008/05/24(土) 14:23:18 ID:orZhYixX0
何がモテるモテないより売り上げじゃね?

101 :流行:2008/05/24(土) 14:26:27 ID:FtXNnch/0
>98
音楽同人屋に萌えてる女なんているの?

102 :流行:2008/05/24(土) 14:30:07 ID:N01O1CXn0
仮にいたとして、肩書きについてくるような女にチヤホヤされて嬉しいもんなんだろうか。

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/24(土) 14:34:19 ID:rt+Yrt0/0
数字板にそういうスレッドが立ってる。
スレタイ的には東方周辺の関係者で801みたいな感じなんだが、
内容はほとんど東方の音楽同人者萌えになってる。

104 :流行:2008/05/24(土) 14:44:44 ID:ijisNLeQ0
すこし前に長年やってた男女の絵師サークルの女が、
相方の男に告白されたて断ったのに、
ジャンルで有名な同人音屋となかよくなったりして、
サークルが崩壊したことで、スレで結構話題になってたな。

まぁそうでなくても女性絵師は音屋に好意的なこと書いてる人多いし、
ジャケットの絵をやっていることも多いので噂になりやすいのもある。

105 :流行:2008/05/24(土) 14:52:59 ID:fqE8DmSk0
東方シリーズ同人スレッド16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209129177/


106 :101:2008/05/24(土) 14:54:11 ID:FtXNnch/0
スレチに即レスd

女絵師萌えもそうだが理解出来ん世界だ
作品に惚れる事はあるが作者の性別なんて気にしたことなかったわ




107 :流行:2008/05/24(土) 15:01:11 ID:lhcSrnvL0
女性作家に本人萌えのファンがつくのは別にどこでもそうじゃん

108 :流行:2008/05/24(土) 15:14:17 ID:u0+bQK8P0
女性絵師萌えも、嫉妬的発言もよくある光景
誰それとが付き合って、って話はサークル内だけにしとけな

東方は全体的に青いなw

109 :流行:2008/05/24(土) 15:53:56 ID:uNHxZP4s0
平均年齢低いし
中高生多いし

110 :流行:2008/05/24(土) 16:36:38 ID:orZhYixX0
うらやまけしからん!なんだろ
思ったこと我慢できずに声に出しすぎなのかもな

どうでもいいが、秋はオンリー少ないのな

111 :流行:2008/05/24(土) 19:03:49 ID:sLTKd+nH0
そういうやり取りをさらに外野がこうやって嫉妬してスレで愚痴愚痴言ってんだからなあ
いい歳したオッサンの嫉妬ほどみっともないものはねぇわ

112 :流行:2008/05/24(土) 19:36:51 ID:MW1R2ZL50
女性向け的な原作萌えで盛り上がる仲間なら
楽しそうだから欲しいが
お互いの俺設定を称え合う仲間なんて
気持ち悪いんだが・・・誰も褒めてくれないから
お互い褒めあいましょうって事か?

おべっか交流に時間を割かないと売れない程度の本はいらん
得た売り上げで良作を買って勉強する
そうやって、義理で買ってもらわなくても数千売れるようになった

113 :流行:2008/05/24(土) 20:17:41 ID:ZKZ3S6A1O
典型的な社会不適合者の思考だなそれ

114 :流行:2008/05/24(土) 20:17:52 ID:EtqzCUxG0
オッサンじゃなくてオバサンだそうだぞ

115 :流行:2008/05/24(土) 23:29:41 ID:MW1R2ZL50
でも、下手糞の相手するのはしんどいぞ
こっちに何もメリットないし、ただで貰っても本読まん
同じレベルの仲間なら、ジャンル関係なくいるし
そっちの方が気楽に付き合える

なんでへたれの癖に、そんなに自分に興味を持って欲しいんだ?
俺なんか下手な間は、本売るのも恥ずかしかったな

116 :流行:2008/05/24(土) 23:54:46 ID:15x1I6Kq0
妄想もここまでくるとひどいな

117 :流行:2008/05/24(土) 23:57:29 ID:W1APsh160
まあ放置しときゃいいでしょ

118 :流行:2008/05/25(日) 00:01:59 ID:orZhYixX0
あくまで東方が売れるかどうかって話だし

119 :流行:2008/05/25(日) 00:23:32 ID:idEJnd9t0
>>115
絵の上手い下手はあくまでも信用の担保程度くらいにおもっとけ
友人を絵の上手い下手で乗り換えてると、結局信頼できる人が誰もできないままになる

120 :流行:2008/05/25(日) 00:25:25 ID:idEJnd9t0
こんな事いうのも、そんな浅ましい人間が、絵が上達して大手になっても
大手の友人関係に入れたためしがないからだよ

同人ゴロばかりやたらよってくるギスギスした関係だと、誰も信用できなくなって
最後は転落するしかなくなる

121 :流行:2008/05/25(日) 00:34:59 ID:nxX5eOCE0
でも上でも下でもレベルの違う相手との付き合いは
なかなか難しいものがあるよ実際。
互いにリスペクトしあえる関係ならいろいろ刺激しあえるし
合同誌とか作るのも楽しいんだけどな。

122 :流行:2008/05/25(日) 00:42:42 ID:lRRQpgAE0
人間関係を利用して下手糞な本を売る付ける方が浅ましいだろ
友達なら交換しろよ。お互い買いあうから売れますってアホかと
金払っても、結局やってる事は物々交換じゃないか
良作なら馴れ合わなくても売れるんだよ
まだ腐女子の方がましだ。彼女達は自分の本を売るために
仲間を増やしているんじゃない
下手糞って絵限定の話じゃなくて、読むに耐えないレベルの本て意味だぞ

123 :流行:2008/05/25(日) 00:57:04 ID:IrxTYMQS0
またスレと関係無い雑談大会か
「ぼくのかんがえたりそうてきなどうじんかつどうのありかた」を
発表したいなら他所でやってくれ

124 :流行:2008/05/25(日) 00:58:54 ID:ycHnxLdg0
つーかマジで東方では友達同士で買い合ってると思ってるのか?w
お前ここの書き込み鵜呑みにしすぎw

125 :流行:2008/05/25(日) 00:59:59 ID:KV5b0+/t0
今だ!124ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))



126 :流行:2008/05/25(日) 01:00:54 ID:KV5b0+/t0
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)     ・・・
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/     \
.  |       /( ○)  (○)\ >>124
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \  ウッ!
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドス
    |    /   ̄   i;;三三ラ´ |


127 :流行:2008/05/25(日) 01:02:09 ID:a//+JsCf0
買いあってるとかではなく、単に海鮮からサークル参加する率が多いだけだろ
オンリーとかも頻繁にあって機会が多いとか、いろいろ要素がある
エロ同人海鮮は抜ける本を探しに来てるだけだしな


128 :流行:2008/05/25(日) 01:10:15 ID:lRRQpgAE0
>>124
それくらい何やってるのか分からんジャンルだし
ネタにする以上の興味も無い

COMIC1でも海鮮がサークル参加してましたな
チケ入場目当てで

129 :流行:2008/05/25(日) 02:14:54 ID:gGrKiS3v0
東方って何がそんなに魅力なのかわからない。

流行に乗ろうと一応原作ゲームやってみたが確かに面白い。
昔のシューティングみたいに何度もやってやっとクリアできる達成感。
BGMもとても良いと思う。

しかしこれでなんで同人描けるんだ?
これ釣りとかじゃなくてマジで疑問だけど
あんな下手な絵のどこに魅力を感じるんだ?

130 :流行:2008/05/25(日) 02:18:41 ID:p361g/jI0
ときメモ、葉鍵の時にも同じこと言っただろ

131 :くま:2008/05/25(日) 02:25:47 ID:gGrKiS3v0
>>129だがそのときメモは問題無いとして葉鍵の時も同じこと言ったなw
でも葉鍵にはストーリとか一応あったけど東方はそういうのまったく無いじゃん。
小学生の落書きのような絵でストーリ無し。

132 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/25(日) 02:46:48 ID:9RV+OHf+0
文科系と工学部の差異といった面倒な話は横に置くとして、ここで重要なのは、同じオタクとい
ってもこの二つの世代のあいだではさまざまな点で感性が違うということだ。アニメ中心の古い
オタクは「物語」を重視し、ギャルゲー中心の新しいオタクは「データベース」を重視する。このこ
とは、同じ美少女が好きといっても、両世代でかなり異なった反応を生み出す。古いオタクにとっ
て、キャラクターの魅力はあくまでも物語のなかで作られるものだ。ラムやミンキーモモをデザイ
ンや設定だけで好きなファンはいない。彼女たちの魅力は、押井守や首藤剛志が作り上げたシュ
ールな作品世界と切り離せない。言い換えれば、かつてはキャラは「立つ」ものだったわけである。
オタクたちは「キャラが立った」登場人物を愛した。それはクラリスやセイラから綾波レイまでほぼ
変わらない。

しかしギャルゲー以降においては、キャラクターは物語で支えられる必要がない。ならばその魅
力はどこから来るのかといえば、それはどうやら消費者の頭の中から来ている。猫耳でも「うぐぅ」
でも川澄綾子の声でも何でもいいが、キャラクターの構成に何か適当なフックがあれば、あとは
そこに引っ掛かったオタクたちが勝手に「萌え」、膨大な量の二次創作を生み出してくれる。それ
がいまの市場である。キャラはもはや「立つ」必要がない。キャラを支える作品がいかに空虚であ
ったとしても、あるいはそもそもそんなものがなかったとしても、そこに「萌える」オタクたちが十分
な数いれば、それは大きなムーブメントになってしまう。デ・ジ・キャラットからエコアイス(えここ)
へ、そして偽春菜へ、というこの数年の流れには、その傾向が象徴的に現れている。
(東浩紀「動物化するポストモダン」)

133 :流行:2008/05/25(日) 03:18:12 ID:N3yt3Yda0
>>132

      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |

134 :流行:2008/05/25(日) 06:46:26 ID:hsn14HVi0
>>129
>あんな下手な絵のどこに魅力を感じるんだ?

おれはうる星やつらやセーラームーンの時も同じことを言ったなぁ

135 :流行:2008/05/25(日) 08:48:22 ID:M0nfXNrl0
>>129
型月でも同じ事思ったわ
同人・商業全作品やったがいまだに分かりません><

136 :スレ違い@流行:2008/05/25(日) 13:01:18 ID:9lv9Cnph0
>>132
あずまんの物語とデータベースという切り口はいいトコ付いてると思うんだが、
それを時代性と結びつけるという考え方は支持できねえんだよな
物語軽視の流れは強まってるような気は確かにするけど。
モモやラムが物語があってこその存在だとは思えないし、
鍵キャラなんかは物語に立脚した人気だと思うし。

137 :男性向け:2008/05/25(日) 15:04:52 ID:VLMoTZlQ0

★ ここから東方スレになります ★

138 :流行:2008/05/25(日) 15:43:21 ID:XNhGZWmC0
★ 終了 ★

139 :とら:2008/05/25(日) 19:03:43 ID:qcP/Ntya0
何も考えずに、一番サークルが多そうなジャンルへ、だけどな
時々バクチ売って、先行してジャンル内大手狙うけど

140 :流行:2008/05/25(日) 20:14:05 ID:2b4kE5b40
洒落で1冊ぐらいは出してもいいと思う。<東方
ジャンル者の攻撃があるだろうが自己責任でw

141 :流行:2008/05/25(日) 21:28:10 ID:tC6G4/wE0
東方のサークルに対しての攻撃って
目立って売れているサークルに
攻撃しやすい場所(原作に疎い、新規参入等)がある場合が多くね?
単に売れているサークルに対して、もあるけど
大手以外は関係ない感じがする

今回例大祭初参加だったけど正直ヤバイくらい売れたし
他サークルとの交流の必要性も特に感じなかったよ

142 :流行:2008/05/25(日) 22:22:51 ID:lRRQpgAE0
それはお前がいつも売れて無さ杉なんだろw

143 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/25(日) 22:33:40 ID:9RV+OHf+0
例大祭は殺人的な人口密度だったな

144 :流行:2008/05/25(日) 22:51:52 ID:csgxwrHR0
まああんだけ人集まりゃ部数ははけるだろうな

145 :流行:2008/05/25(日) 23:05:28 ID:DP4720oz0
あんだけ人が多くちゃ適応できない奴の方が異端派になるわけだし
そりゃ嫉妬もするわなあ

146 :流行マン:2008/05/25(日) 23:09:18 ID:tHIEdUEx0
何か東方ジャンルって永遠に続くような気がしてきたわ、マジで。
衰える理由が見つからない。
ジャンル大手なら60過ぎても同人で食えるんじゃね?

147 :流行:2008/05/25(日) 23:20:08 ID:XLGJxPV+0
その前に神主がくたばる。

148 :流行:2008/05/25(日) 23:20:35 ID:lRRQpgAE0
画力もセンスも創作力も無いへたれにとっちゃ天国だろうな

149 :流行マン:2008/05/25(日) 23:33:14 ID:tHIEdUEx0
いやでもホント、同じ年のヤツが数年前に東方で大当たりして、
今は仕事もせずに同人で食ってるんだけど、去年三十路越えしたにも
関わらず、平時ダラダラ家で食っちゃ寝食っちゃ寝して、イベント前だけ
急いで原稿仕上げて、ン十万儲けて、もうそれで老後まで行っちゃおうって
雰囲気のヤツ、本当にいるぜ?
何か普通に仕事してるのがアホらしくなってくる。

150 :流行:2008/05/25(日) 23:48:35 ID:tC6G4/wE0
普段もそれなりって言ってもわからんよな
流行を考えるスレだし「流行ってるけど嫌いなジャンル」もあるけども
気に入らなけりゃスルーしてくれ

去年の例大祭から1万人以上一般参加が増えてるので
古参がどうとかって言う以外の1万人相手だけで全然OKだし
十分新規参加可能な流行ジャンル、だと思っただけ。

>149
どんなジャンルも縮小するし
給与+同人売上で、副業でやるのが一番儲かると思う
流行り廃りのある同人で専業は怖いよ

151 :流行:2008/05/26(月) 00:06:27 ID:gGrKiS3v0
そんなに東方東方言われたら俺も東方描いてみたくなったじゃねーかYO!!
まあ夏コミはメインジャンルで応募したがそろそろそれも廃れてきたんで、
秋以降のオンリーに一度出てみて様子をみてみる価値は有りそうだな。
もちろん内容なんか良く知らんから適当なエロでOKだよな?

152 :流行:2008/05/26(月) 00:12:41 ID:pA3Y8rCS0
適当なエロだとゴロ扱いされて終わるかもしれんがな

153 :流行:2008/05/26(月) 00:30:55 ID:mn884+RI0
売り上げだけが目的でなくて
ジャンルが立ち上がる時にサークル参加するのが目的の人もいる
ジャンル内で先駆者という立場と
それに伴う売り上げの両方が目的の場合とかね

拡大路線であり売り上げも見込めるジャンルだとしても
ジャンル内で平凡以下の立ち位置だと魅力を感じなかったり
立ち位置の優越感が売上の欲求より勝ったりとか

それが東方を押す人と新しい流行を探してる人とが噛み合わない理由だと思うよ

154 :流行:2008/05/26(月) 00:39:33 ID:5sueWvcq0
>>153の言っている事は良くわからんが
ここのスレにいる人は流行を模索しているが
「じゃあ東方にすれば?」
って言われてもなんとなく引いてしまうっていうのは正直ある。



155 :東方:2008/05/26(月) 00:57:50 ID:tL5BjlZT0


いつまで参入しない、できないジャンルのお話を?




156 :流行:2008/05/26(月) 01:10:29 ID:r5TNk/Oh0
いま中高生に人気のジャンルだってんなら
金持つようになる何年後かもある程度の安牌なのかもね
何かが大きく流行してるというのも想像できないし

157 :流行:2008/05/26(月) 03:16:56 ID:Us11XksQ0
例の『東方は閉鎖的』blogでもあった意見だが、
流石にもう今回で規模は限界だとは思うけどね…

はっきり言って二次創作の題材としては既に枯れ始めてる。
三次的創作が主流になり始めると、葉鍵マリみて等の過去の同系統大流行ジャンルからして
徐々にすぼんでいく一方になる

もちろんサークルや一般の受け入れ先ジャンルが全く興らなかったり、
本家が今までよりかなり早いペースで作品を出し続ければ問題ないかもしれんが
前者はともかく後者は望めないだろうからな…

158 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/26(月) 04:00:06 ID:RnzMAqUe0
ZUN氏の寡作化が目下のリスク要因だろうね
しっかしこの状況でハルヒ2期放送しても同人盛り上がるんかねw これ

159 :流行:2008/05/26(月) 06:59:20 ID:dMsZOyfy0
東方がブレイクしてから毎年「東方は今年がピーク」と言われ続けてるわけだが

160 :流行:2008/05/26(月) 09:25:22 ID:cN83hkyz0
ピークでも落ち目でも売れればよいかな…つか他と比較出来ないくらい人が多いよ

合体先に強く言われて初参加でエロいのと一般向の2種500部ずつ出したんだけど
絶対残って委託とコミケに持ってくつもりだったのが昼すぎに完売
普段はイベントで200部出れば万々歳レベルなのに

153、157もわかるけど
売れない廃れるって理由より、他ジャンルよりフタケタ人海で上回っているので
流行スレ的に、今まで否定ありきで会話しなかったのは勿体無かったなと。

以上、東方話が気に入らない人もいるのでもう止めますが。

161 :流行:2008/05/26(月) 09:28:41 ID:SZZj+PlQ0
この状況で「東方は閉鎖的」とか言っても
「悪いのは俺じゃない。社会が悪いんだ」とか言ってるグズと同レベルだな。


162 :流行:2008/05/26(月) 09:39:44 ID:bhrrlVto0
東方は後、十年は余裕で戦えるよ。
何と言ってもニコニコの影響は絶大。
あそこに上がってる動画を見て、新規にどんどん若い人が入ってくる。
完璧な好循環。
しかも神主がその流れを完璧に把握してて、野暮な事を絶対にしない。
数年後には例大祭も数日開催になるのは間違いないだろうな。

163 :流行:2008/05/26(月) 09:44:59 ID:cN83hkyz0
いや、ホメ殺しで荒れ場狙いはどうでもいいから
いついかなるときも流行ってるジャンルを狙うだけだよ

164 :流行:2008/05/26(月) 09:52:46 ID:7VdKXTAv0
とりあえず下げろよ

165 :流行:2008/05/26(月) 11:51:35 ID:EueJsOgJ0
>162
ジオンはあと2ヶ月も持たないって事ですね。


166 :流行:2008/05/26(月) 11:53:56 ID:4N63JVde0
>>159
それを鵜呑みにして参戦を見送りつづけた結果がこれだよ。
もはや東方にあらずんばサークルにあらず状態だな。


167 :流行:2008/05/26(月) 12:00:25 ID:kc6zIF0D0
流行と見ればあっちこっち飛びついてたお前らがなんで東方だけはこんなに慎重なんだ

168 :流行:2008/05/26(月) 13:36:25 ID:ngY7E31+O
この世には二種類のサークルがあります
東方サークルと東方サークルになれなかったサークルです

169 :流行:2008/05/26(月) 13:47:41 ID:MbkZo+an0
ほんとに儲かるジャンルなら、ライバル増やさない方が(゚д゚)ウマーだと思うのに
なんでいちいちアピールしてくるんだろう。
それに金目当てのイナゴサークルなんてうざいんじゃないのか?
来て欲しいのか来て欲しくないのどっちなんだ。

170 :流行:2008/05/26(月) 13:52:10 ID:DuMvVKda0
アンチが煽ってるんだろ

171 :流行:2008/05/26(月) 14:03:11 ID:HHufmQjI0
エロが全然足りてないから来て欲しいな
たぶん新作格ゲーラスボスの強姦輪姦物は出せば確実に売れるw

172 :流行:2008/05/26(月) 14:05:26 ID:xRsN1wa/0
東方エロは売れないって聞いたが

173 :流行:2008/05/26(月) 14:08:11 ID:u3QXj+fmO
エロやりたいなら他ジャンルの方が無難

174 :流行:2008/05/26(月) 14:08:59 ID:ngY7E31+O
流行についていけないダサオタのジジババがからかわれてるだけ

175 :流行:2008/05/26(月) 14:10:42 ID:HHufmQjI0
一般のほうが売れてるのは確かだけど住民層の変化もあってか
エロ需要も増えてきている(気がする

まぁこの夏は確実に安牌だと思うよ
ラスボス陵辱物はマジで期待してる

176 :流行:2008/05/26(月) 14:15:00 ID:cN83hkyz0
>169
今までの牽制と願望と的外ればかりよりいいと思うが…

177 :流行:2008/05/26(月) 14:52:52 ID:uE/qqQ2J0
>>167
エロやるにゃ魅力が全然無いから

>>169
自分は大して売れてないんで、規模がでかい事しか自慢できない
かわいそうな子なんです
ほっといてあげましょう

普段200しか売れない奴がうかれるのは結構だが
書店コミで数千売れてたら、参入するメリットを感じない
STGと格ゲーは本作りたいと思わん

178 :流行:2008/05/26(月) 15:16:08 ID:M8GeT3Xj0
どのキャラで書くかとかは直近のキャラ名の言及数を
mixiやニコやCGサイトで検索じゃないの?
んでトップの中から芸風にあったキャラを選択

179 :流行:2008/05/26(月) 15:27:16 ID:M8GeT3Xj0
魅力を感じないというのと流行ってるかどうかは別だし
芸風合わなきゃ無理して書く必要ないし
自分の興味を流行に押しつけるのもな

東方興味なけりゃスルーすりゃいいだけだよ
ここは流行スレだろ?

180 :流行:2008/05/26(月) 15:48:05 ID:vYe1vl0zO
>>179
興味のないジャンルがぐんぐん規模拡大したら、面白い訳ないだろ。
とっとと廃れればいいのに(・∀・)

181 :流行:2008/05/26(月) 15:48:31 ID:SZZj+PlQ0
それがスルーできないから愚図ったれなんじゃないか

182 :流行:2008/05/26(月) 16:00:54 ID:MbkZo+an0
ここはエロサークルの人間が多数だろうからなあ。
エロ基準で考えると、500完売程度じゃ特に魅力は感じないから流行って言われても
なんか実感がわかない。
流行=売上で計っちゃうしね。

前から疑問だったんだけど、コード200とそれ以外の男性が多いジャンルの流行って、
同列で語って何か益があるもんなんだろうか。

183 :流行:2008/05/26(月) 16:11:36 ID:K8L01xvS0
でもここはエロ専門ではないし、大手や中堅のみってわけでもないだろ
エロ専門で話したいならエロ同人板でやったほうがいいと思うが

184 :流行:2008/05/26(月) 16:24:24 ID:b5stBwdO0
男性向けを成年向けと思い込んでる人には面白くない存在だろうな、東方は。
でも流行を考えるスレなんだから、エロ・非エロに関わらず
オンリーで3万人以上集めるジャンルを無視したら、このスレの意義がない。
アンチ発言も程々にしてくれよ。

185 :流行:2008/05/26(月) 16:27:35 ID:tL5BjlZT0
それ以前に東方の話になってからずっとあいつらは
おかしいとか規模の話や同人の一般論ばっかになって
このスレの趣旨に沿った話が全く行われてないんですが

186 :流行:2008/05/26(月) 16:29:32 ID:u16oyyt3O
エロ前提で話してる奴が多いし、なんで最初にエロ同人板に立てなかったのやら。
向こうにスレ立ててエロジャンル話題は移動したら、このスレ不要じゃない?

187 :流行:2008/05/26(月) 16:36:02 ID:cN83hkyz0
えー200部の人ですが
普段合計200部でオンリーで合計1000部出たって書いたのは
ジャンルの流行具合の物差しになると思ったんですよ
1000部の人が500部に減るって話でもないと思うわけで
(1000部が5000部ってのはないと思うけども)

自分みたいなちっこいサークルでなく初参加っぽいエロサークルも
当たり前の様に行列組んでたし

東方書けと強要してる訳じゃないです

188 :流行:2008/05/26(月) 16:38:40 ID:K8L01xvS0
>>186
何でってそりゃ総合流行スレの派生だからだろう
エロ同人板にも似たような趣旨のスレはあるし移動したい人間はそっちに移動してもいいが、
こっちより過疎板だから人は集まりにくくなるだろうな

189 :流行:2008/05/26(月) 16:59:17 ID:+C0gRg37O
流行って、流れ行くからサイクルがあるけど、東方は同人というくくりでは停滞だよね。
東方内部では新作や新キャラで流行が内部完結してるか知らないけど。
外からは流行に見えない。なんかわからないけど停滞して居座ってる作品。
流行というより、ジャンルだろ。もう。

190 :流行:2008/05/26(月) 17:42:15 ID:Pyet0B/e0
東方で描く気があるなら夏コミ併せを強く薦めるが、
今からじゃスペース的に変更は無理か

191 :流行:2008/05/26(月) 17:43:48 ID:47ksZfGK0
日本語でおk
辞書的意味なら流行の成長期がここ何年も続いてる状態だよ

192 :流行:2008/05/26(月) 17:53:20 ID:uE/qqQ2J0
健全本出すにしたって、東方という選択肢は無い

原作の設定が少なすぎたり、ストーリー性が皆無だと
二次創作する気が起きないのよ
テンプレエロ漫画サークルなら>>178みたいなやり方で
どうとでもなるんだろうけどね
各キャラの性能から、設定を作り上げるなんて事が出来るほど
STGマニアは少ないだろ?
だからと言って、同人者が作った俺設定に便乗するのも嫌だし
ジャンルが大きくても、男性向け全体から見たら
あんたら少数派なんだよ。根本的に違う人種だと気づいてくれ

ここは、基本的には、何がはやりそうか(予想)
その作品のどこが評価されているのか(分析)
そういう事を話す場所だろ?
何をやるかは個人の判断に委ねられる
そういう意味では、東方について話す事は何も無いはずだ
みんな東方人口が多いのは知ってるんだから
素人ばかり増えて、描ける奴らが参入しないからって
しつこく勧誘すんな。層化みたいでうざいんだよ

193 :流行:2008/05/26(月) 18:01:47 ID:58xDI88+0
テンプレエロ以外が居ることに驚きだよ
健全出すなら流行りなんて考えずに好きな作品の二次創作するのが無難だろう

194 :流行:2008/05/26(月) 18:03:31 ID:cN83hkyz0
ええー?(笑
どっか誘ってたか?

195 :流行:2008/05/26(月) 18:13:12 ID:dmR1LFxv0
なんかテンパってるのがいんなあ
まあなんだ、それじゃ予想してみてくれ

196 :流行:2008/05/26(月) 18:13:25 ID:DuMvVKda0
自意識過剰の自分語りとか

197 :流行:2008/05/26(月) 18:25:25 ID:uE/qqQ2J0
テンプレエロじゃすぐ飽きられるじゃないか
長く売れたければ、流行に乗る以上に
キャラ設定を活かしたエロ漫画が描ける事が重要
テンプレエロやるにしても、東方は男キャラ一人でどうしろと・・・
百合、触手、フタナリ?どれも、苦手な人がそれなりにいる属性だな

東方は東方やってる人にしか売れないと言うのも
エロ同人的にはネックだよ
エロは作家買いされてなんぼだが
全然知らないキャラだと、やっぱ売れ行きに響くのよ
東方が大ジャンルでも、やってないとキャラがわからん
でも、コードギアスもマクロスも、別に好きでなくても
ヒロインがどんな子か、くらいはなんとなく知られてる
これが重要

で、結論言うと、東方好きならほっといったってやるだろうし
興味ない人間に勧めても、どうにもならん

198 :流行:2008/05/26(月) 18:29:09 ID:uE/qqQ2J0
>>194
何度か参入を薦めるレスが付いてるよ
きちんと読んでからレスしなさい

えーと、参入して欲しいんじゃなければ
何がしたいの?
ジャンル語りなら、東方スレでやってれば(笑)
売れてない奴の自分語りなど、なんの参考にもならん

199 :流行:2008/05/26(月) 18:56:43 ID:0Wv3m0c90
うーんw
作家買いされるようなエロ大手がまだ東方に入ってないからなんとも

200 :流行:2008/05/26(月) 19:03:26 ID:kc6zIF0D0
文句言いながら結局延々当方の話してる奴ばっかなのは
流行+適当なエロで今までやってきた奴が戸惑ってたり面白くないってだけって感じがする。
本当に流行に乗るのが上手い奴はエロ無しでもいけるし謙虚なふりして古参も手懐けて上手くやる。
なんと文句言おうとすっぱい葡萄が流行ってんだからそれにケチつけてもしょうがないじゃん。

201 :流行:2008/05/26(月) 19:34:16 ID:6uMHkCOA0
何カリカリしてんのかわからんよ

リアルロボット系とかギアスとかその辺のエロサークルで
なのはやローゼン、ラノベ系にも乗れなかった
虎以外の新宿書店とかにも卸してるサークルが
売り上げ頭打ちでカリカリしてるみたいだぞ?

202 :流行:2008/05/26(月) 19:39:56 ID:bhrrlVto0
去年の冬コミにらき☆すたで申し込んだ輩が悲惨な目に
遭ってるのは間違いない。

203 :流行:2008/05/26(月) 20:02:21 ID:cN83hkyz0
うーん
古くからの自分の既存読者+ジャンルによる読者を最大公約数で得られるジャンルを
「流行」として話したい感じなのかな、192とかは。

視聴者の年齢幅の大きそうなアニメと週刊少年マンガ中心で
その中で自分の描ける絵柄やストーリーのジャンル以外は
流行として認識して欲しくない、認めない、といった所でさ

204 :はやり:2008/05/26(月) 20:08:51 ID:q22Wrk+k0
意識調査 -美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

回答は6月2日までだ。
「まったく必要ではない」にどんどん入れて、悪しき法案を潰そう!

205 :流行:2008/05/26(月) 21:07:36 ID:6uMHkCOA0
3万集めたオンリーが昨日あったばかりで
それを流行の話題として話すなってのは無理だろw

夏は東方となのは
期待先行でとある魔術のインデックスかね


206 :流行:2008/05/26(月) 21:21:40 ID:bhrrlVto0
オンリーで三万って規格外すぎてすげえなあ。
今までの常識が全く通用しないので、どう転がっていくのか
予想すらできないわ。

207 :流行:2008/05/26(月) 22:03:04 ID:yuBQEy7H0
当日はショップで入場規制とか・・・
すごいなー
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/05/reitaisai-080526.html

208 :東方:2008/05/26(月) 22:19:54 ID:tL5BjlZT0
>>250
多量のサークルでパイを取り合ってる上に
ノウハウがよく見えないんだからしょうがないだろ
楽して儲けようっていうんだから余り専門的…いや狭いところは相手にしないのが効率いい

209 :流行:2008/05/26(月) 22:54:38 ID:6uMHkCOA0
東方スレに書き込んでるんじゃん

210 :流行:2008/05/26(月) 23:26:49 ID:uE/qqQ2J0
>>192
いや、単純に東方はSTGでとっつきにくいから特殊と言ってるだけ
AVGだのアニメだのだったら、少数派扱いしない

211 :流行:2008/05/26(月) 23:29:06 ID:uE/qqQ2J0
>>199
それこそが答えだと思わんか?
売れてるサークルには全く相手にされてない

流行してないと言ってるんじゃなくて
特殊な人種が集まってて、汎用性が無いと言っている

212 :流行:2008/05/26(月) 23:47:45 ID:z2xsDBMA0
まだ誰も来てないから答えは出ねーよ
そもそもブッチ大手は流行りにゃ疎いと思うんだが

エロではないが今回参戦のちゅるやさんはかなり並んでたな

213 :流行:2008/05/26(月) 23:58:10 ID:uE/qqQ2J0
まだ誰も来てないって何年待つつもりだよw
大手が流行に疎いとか・・・君がジャンル外の大手に疎過ぎるのではないかね?
何描いてもそこそこ売れるが、どうせ時間を割いて描くならより売れる物を書きたい
それがエロ大手だ

ちゅるやさんは何をやっても、いつも壮絶な列が出来てるよ
かなり・・・って程度ですんだのか?

214 :流行:2008/05/26(月) 23:59:42 ID:cN83hkyz0
流行だが汎用性がないから話題にするのが嫌だよ
ギアスの話しようよ
自分に興味ないし理解できないし描けないのは話題にするな
て事かい?

215 :流行:2008/05/27(火) 00:00:59 ID:cN83hkyz0
にょろーんの所は最後まで行列組んでましたよ

216 :流行:2008/05/27(火) 00:14:40 ID:iXUiakeC0
ギアスの話もしなくていいよ
あれも今更話す事無いだろ

どうしても東方の話をしたいのなら
せめてここのスレの趣旨に合った話をしたらどうかね?
どこが受けているのか、その分析を
今更そんなもんここでしなくても、他所で散々既出でしょうけどね

そもそも、来場者の大半は、ニコニコ動画で聞いた音楽目当てで
同人はあんまり買わないんじゃねーのと
俺も他のエロ大手も思ってるんだが
違うって証明できる?

217 :流行:2008/05/27(火) 00:19:28 ID:F+v2lnYO0
自分の好きな作品を適当に描いて馬鹿売れ≒エロ大手と考えていたな、作家にファンが付いてくる系統の
それに次いで流行に敏感なエロ大手がいるってイメージ
ここで語るべきは後者なんだろうな
後者だとマジで東方描いてる奴皆無だな

218 :流行:2008/05/27(火) 00:20:45 ID:F+v2lnYO0
エロ大手なら例大祭行った知り合いぐらい居るだろwそいつに聞けよ

219 :流行:2008/05/27(火) 00:31:49 ID:1alNmNRs0
東方の話に応じるからいけない
ガン無視、レスはつけない

220 :流行:2008/05/27(火) 00:38:09 ID:iXUiakeC0
つか、東方厨は根本的な事が分かってない
STGなんてとっくの昔に商業では廃れて人気無い=
今の大半の人間にとってSTGは退屈、つまらない物なのに
クリアしないと本作っちゃ駄目なんだろ?

>>217
作家にファンがついてくる系統の大手でも
全く流行を意識してないで好き勝手やってる所は少数なんだぞ
もっと周りをよく見た方が良い

>>218
あいにく、ガキの知り合いはいない
周りは誰も行ってない、東方も興味なし

上でラノベブーム(笑)とか言ってたが
所詮、アニメ化されてる短期間だけじゃねーか
今狼と香辛料やとらドラ出して売れるか?

221 :流行:2008/05/27(火) 00:41:55 ID:oveP1nMF0
去年や一昨年はらき☆すたやハルヒがあったけど、今年はな〜んも
ないからなあ。
男性向け専業が焦るのは当然。

222 :流行:2008/05/27(火) 00:47:51 ID:F+v2lnYO0
じゃあショップ店員に聞けばいいんじゃ

あと東方がSTGってのは見当違いだ、半分格ゲーと思ったほうがいい
今の東方厨の半分以上は格ゲーで入った連中だ

223 :流行:2008/05/27(火) 00:58:47 ID:1alNmNRs0
>>221
オリジナルでいいじゃん
こういう時しのぐ力もない奴は同人を金儲けの手段としてみるべきじゃないよ
博打の才能もないのに博打で食っていくようなもので最後はのたれ死ぬ

224 :流行:2008/05/27(火) 00:59:01 ID:iXUiakeC0
で、結局誰も、東方同人誌が売れる理由を分析出来ないのか?
ジャンル人数が多いのが根拠ってだけか
しかし、人数が多い割りに書店のランキングはぱっとしない事から
ほとんどゲームと音楽目当ての客と思われる

人数の多さなら、男性向けエロ全体を客として見込める
知名度高いアニメ・漫画・AVGの巨乳キャラ最高って事になるな

東方は
STGが好きじゃないと無理
原作の設定やストーリー性が希薄なので、界隈(笑)を熱心にチェックして
流行の二次創作設定を学ぶか、創作するしかない
以上の事から、ハードルが高いので
流行してるからやるんじゃなくて、好きな人だけがやるべきって結論
これ以上何を話したいのかね?

225 :流行:2008/05/27(火) 01:03:57 ID:JuK0BIo90
なんかもう面倒だ
大手系に顔聞くなら、直道館(サークル名変えて参加)の中の人に状況聞けばよい

226 :流行:2008/05/27(火) 01:06:24 ID:6sgBaonq0
とりあえずうちはギアスでいいや。春のイベントでも反応良かったし、夏まではまあ持つだろ。

227 :流行:2008/05/27(火) 01:09:09 ID:iXUiakeC0
>>221
らきすた(笑)ハルヒ(笑)
その辺数が多いだけであんまり売れてるとは・・・

>>222
格闘ゲームもとっくに廃れました
STGに比べればましだけどね

>>223
オリジナルやるくらいならニッチでいいじゃん
コミケで目立たないジャンルでも、意外と4〜5千くらいは売れるんだぜ?
みんなそういうのの探し方が下手すぎる
ニッチで目だって名を売ってから、大ジャンルに行くのがよろしい

228 :流行:2008/05/27(火) 01:14:18 ID:38csgDKh0
おいおい
ここは一体何のスレだよ
ギアスにニッチで流行かよw

229 :流行:2008/05/27(火) 01:21:10 ID:JuK0BIo90
隙間産業でも利益取れるのは別に否定しないけど、なんでこのスレにいるの?

230 :流行:2008/05/27(火) 01:23:19 ID:iXUiakeC0
>>225
話したくてたまらないから、このスレにしょっちゅう来て
東方東方言ってるんだろ?
面倒がらずに話せよ。めんどくせーな

>>228
ニッチでも東方より売れるんだから仕方ないじゃない
立派にランキング入るぞw
書き手に不人気でも需要は高いから
そういう意味ではニッチでは無いんだよ、多分w

231 :流行:2008/05/27(火) 01:32:05 ID:JuK0BIo90
世間で流行って無くても自分が売れればニッチでなくて流行ってことかい?

232 :流行:2008/05/27(火) 01:35:01 ID:jnsUX9h+0
このスレ的には夏はギアスでキマリ
以上、終了

233 :流行:2008/05/27(火) 01:49:04 ID:iXUiakeC0
>>229
そりゃ、他人がどんなもんに興味持ってるのか知りたいからさw
自分が嫌い、興味ない物は、他人の分析読まなきゃ理解できんしな

いくら流行っても、種は嫌いだからやれなかったが
自分の好みと流行が合致すれば流行に乗るぞ
だから毎回ニッチなわけでもない

今期何も無いとは全然思わないがなー
萌え絵しか描けないと、選択肢が狭くて辛いね

>>231
同人では誰も描かないから流行ってないように見えたが
その作品自体は凄く売れてるし有名
大ヒット(1万以上)を狙わないのであれば、そういう作品は結構有るぞ

234 :流行:2008/05/27(火) 01:50:13 ID:38csgDKh0
つーか
サークル数1000以上あって
一般参加者3万あって
うつらや直道館も大行列で売れてて
新規参入の人が普段200部が1000部売れてて
一般客3万の半分以上が今年からの新規顧客で
新作も控えてたりする

っていうジャンルがあったら
原作がなんであれ、自分がやる気なくても
流行ってるなあと思うぞ俺はw

235 :流行:2008/05/27(火) 01:56:11 ID:oPAWjzlK0
とりあえずID:uE/qqQ2J0=ID:iXUiakeC0は東方を否定したくてたまらないのはよくわかった。
興味ないならスルーしときゃいいのに

236 :流行:2008/05/27(火) 01:59:03 ID:JuK0BIo90
要するに>180で>201で>203でしょ?

まあ面倒だから>179読んで、納得できないなら
直道館やキ印あたりに東方でどんくらい売れてるか聞けって

237 :流行:2008/05/27(火) 02:17:00 ID:38csgDKh0
まあ>203なんだろ
>200だ読んで落ち着け

238 :流行:2008/05/27(火) 02:22:07 ID:iXUiakeC0
閉鎖的だと言われても認めない
何が受けてるのか分からないといわれても説明出来ないバカなら
それで話が通じる所に引きこもってればいいのにw
部外者にも分かるように説明出来ないから
お前ら閉鎖的だと言われてるんだよw
なんで具体的に説明できないんだ?
自分でもよくわかってないのか?

5百部程度で舞い上がる規模の人には良いジャンルだと言う事しかわからんw

239 :流行:2008/05/27(火) 02:32:11 ID:38csgDKh0
ああー…

ギアスとジャンプ至上主義を
散々自分理論で展開してた奴か


240 :流行:2008/05/27(火) 02:32:22 ID:F+v2lnYO0
正直レスに困る

241 :流行:2008/05/27(火) 02:39:29 ID:F+v2lnYO0
とりあえず>>238のマイブームだけ聞かせて頂きたいんだが

242 :流行:2008/05/27(火) 02:42:35 ID:iXUiakeC0
東方人気面白くないとか思うほど、情報入ってこねーよ
このスレは、○○が来るってしつこく言う子は
嫌われるんだ。ギアスでもsolaでもなのはでもな
自分達が嫉妬深い性質だからって、他人にそれ当てはめないでくれ
安定して売れるニッチジャンルと、たまに流行つまみ食いで
俺は満足してるよw

売れてる理由を書いてくれるなら歓迎するよ
そういうのは読みたい

嫌いな(苦手な)STGやってまで参入するのは苦行だと
分からないって、どんだけ想像力ないんだって思うんだけど
君らもしかして、クリアしないでニコニコ見て本作ってるの?
>>200からそういう臭いがぷんぷんするんだが
そこまでして偽らないと売れないって・・・
もう少し努力して、何描いても3千くらい売れるようになったらどうよ

243 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/27(火) 02:45:00 ID:CixA4k0o0
任天堂=東方
カプコン・スクエニ=なのは
バンナム=ハルヒ
みたいな存在に昇華してしまったな東方は
東方以上に流行するタイトルが、東方が衰退しない限り物理的に現れる事ができなくなってしまった
残りカスの中で、カプコンやアクティビジョンのような勢力を保てるかどうかがキー

244 :流行:2008/05/27(火) 02:54:14 ID:JuK0BIo90
閉鎖的関連は >40と>74と>77と>95と>110かな
説明とか分析関係は理由よりも >234だし

一日前に>234というイベントがあって
そのジャンルの書き込みにについてファビョるのは
本気で>180で>201で>203かと思っちゃう訳だけど…

あと周りのエロ大手とやらは>236を聞けって

245 :流行:2008/05/27(火) 02:54:43 ID:38csgDKh0
うはw
盛り上がって参りました!


246 :流行:2008/05/27(火) 02:55:16 ID:iXUiakeC0
>>239
違うよ
今期ならギアスよりマクロスFだな
ジャンプは読まないからアニメ化した奴しかわかんね
いちご、トラブルとか?原作の絵が達者だから
あえてそれに挑戦するレベルの人なら
売れて当然だろうな

>>241
言うと身バレするので勘弁
それくらいやってる奴が他にいねえw
ま、次のサンクリはギアスとマクロスFが多いだろうな

247 :流行:2008/05/27(火) 03:16:04 ID:YBG0BBRe0
多いってのは>203で、かつ半年以内のアニメ限定か?

おまいはクリムゾンと話合いそうだなw

248 :流行:2008/05/27(火) 03:27:31 ID:JuK0BIo90
ギアス厨は何故攻撃的なのか?って話ですよ

249 :流行:2008/05/27(火) 03:40:34 ID:iXUiakeC0
>>244
流行スレでこんな事言うのもあれだが
ジャンルの規模なんてどうでもいいんだよ
このスレの大多数的には、楽にエロ本が売れるのが良いジャンル
参入のためにゲームクリアとかは、好きじゃなかったらめんどくせーの
ガキの多いジャンルも、エロ本売りにくいからめんどくせーの
(馬鹿はガキにも平気で売るだろうけどね)
イベントより書店の方がたくさん売れるから、動員数もどうでもいーの
アニメみたいに流し見するだけで本作れるのが楽でいい
エロ同人屋は、ドライでジャンルに帰属意識持ってないから
(原作は好きでも同人はどうでもいい。もっと酷いと原作すらどうでもいい)
他人のジャンルの規模が羨ましいって感情は、無いと思うんだ
ジャンル規模に拘って誇りに思ってるのは、信者だけなんだよ
スルーしろって言うけど、違う見解持ってたらぶつけたくなるのが人のさがw

で、外部の人間にも分かるヒットの理由分析まだー?

250 :流行:2008/05/27(火) 03:50:04 ID:Aotgsmw00
エロ同人板にいった方がしたい話できるんじゃねーの
外部の人間にも分かるヒットの理由分析は流行本スレでされてて女性陣に納得されてたが

251 :流行:2008/05/27(火) 04:30:36 ID:iXUiakeC0
>>250
ここでやらないならどうでもいい
そこまで興味ないんだよ
君らこそ、東方イベントスレから出無い方がいいんじゃね?

量より質派だから、クリムゾンは好きじゃないなあ・・・
世間もそういう評価だから、今は売れてないんだろ
数だけ有っても・・・ねえw


252 :流行:2008/05/27(火) 04:47:38 ID:++bUqbt60
ジャンル話したら身バレするような人間が何でこんなスレ覗いてんのかすごい不思議
おとなしくてめえのジャンルのスレにでもこもってたらどうだね?

253 :流行:2008/05/27(火) 05:02:51 ID:JuK0BIo90
月姫が流行った理由も初音ミクがはやった理由もわからんけど
流行ってたと思ったし書いてたな、そういや。

まあそのなんだ、こいつウザいよな…

254 :流行:2008/05/27(火) 08:16:22 ID:Z4cXvwwM0
アスペルガーっぽいなw
面白いからいいけど

255 :流行:2008/05/27(火) 09:32:46 ID:JsSPhZ3D0
自分が浮いてる事にも気づかずに自分の主張がこのスレの多数派だと思ってるから
ウザいことこの上ない。


256 :流行:2008/05/27(火) 10:43:13 ID:d4rUOIem0
とりあえず今はただ待つのじゃ・・・!

257 :流行:2008/05/27(火) 10:55:30 ID:rswpDKhz0
まあID:iXUiakeC0みたいなのは自分の考えを変えることはないだろうしスルーしときゃいいんじゃね?
コテ名乗ってくれた方があぼんしやすくていいんだが

258 :流行:2008/05/27(火) 13:16:50 ID:JuK0BIo90
他ジャンル色々書いてるサークルで気が付いた所だと
直道館、キ印、Ricenady、りべるて、サルヴェージ工房とか
CG集系で大量委託のLolitaChannnelとか
このあたりが参加してたかな


259 :流行:2008/05/27(火) 14:09:05 ID:cjIUQTGv0
サルヴェージ工房もいたのか
はぁはぁCG集出してる所に聞けば
アニメ系の人がどれくらい対応可能かわかるんじゃね?

サンクリはどうすっかなぁぁぁ

260 :流行:2008/05/27(火) 16:48:28 ID:lVv1ej3X0
賑やかで楽しそうだし東方同人始めたいなーとか思うけど今入ると
いかにもニコ厨か金目当てみたいな感じがして二の足を踏んでしまうぜ

261 :流行:2008/05/27(火) 17:05:51 ID:qE7ILpBH0
うつらうららかはバカ売れしただろうなあ
そりゃTTTも東方に手を出すわな

262 :流行:2008/05/27(火) 18:54:51 ID:1alNmNRs0
出さないだろ。サイトにとりあえず相関図出したら
集中砲火食らって引っ込めてたからw
いのふるも時限販売やったのを集中砲火されたら
沈黙してしまったし
うつらがなんであんなスルニョーと入り込めたのかよくわからん。

263 :流行:2008/05/27(火) 19:28:18 ID:Vn3N6E+o0
そういや、島中にさりげなくNtyPeとかもいたよね。
今回は島中が実にカオスだった。

264 :流行:2008/05/27(火) 19:31:23 ID:lDZx9SxM0
あとりえ雅も参入狙ってるみたいだが

>藤枝は人飛びシューティング大好きなのでゲームから
>はまりましたが、最近描き始めたのはニコニコと
>同人誌を多数読んでの影響と相方がはまったから。
>2ちゃん派生のネタには少し疎い。

>持ちキャラはほぼ常に霊夢。でも触れるキャラは全部触る。
>永夜抄やりこんだ時はLunaもそこそこやれてたが(5年前くらい?)
>今はNormalでも苦戦する程度の能力。
>シリーズ通して触ってるが「文花帖」だけ未プレイ。
>その頃ゲームをやる時間と気力がなかったらしい。

>5年前くらいに描いた霊夢とかもないわけではないが
>どこにあるかはもうわからない。助けてスキマ妖怪。

明らかにニワカです本当に(ry

265 :流行:2008/05/27(火) 19:41:40 ID:PPDvaktX0
ニワカも何も、参加者も新参者のが多いしなぁ

266 :流行:2008/05/27(火) 19:59:17 ID:CQGQyaDa0
逆に考えれば新規一般の大量流入のあった今回以降が
多ジャンル書く者にとって参加チャンスなんだろうな

とりあえず7月のオンリーに出てみて決めっかな

267 :流行:2008/05/27(火) 20:43:50 ID:++bUqbt60
今はニコニコの影響で新参大量参入な時期だから
そりゃサークル側も色目出すだろうな
問題はこれからこの勢いが続いていくのか
これがピークでだんだん落ちていくのか


268 :流行:2008/05/27(火) 20:51:23 ID:ZHZ6KCrM0
東方はそれこそ4,5年くらい前にも同じような話をこのスレでした覚えがあるw
あの頃、新参新参言われてた奴等はそろそろ古参扱いになったのかね

269 :流行:2008/05/27(火) 21:15:15 ID:GYe+EF4e0
参加者2万は正直に凄いと思うが

ttp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20080526/p1
これの
ttp://image.blog.livedoor.jp/gilcrows/imgs/b/8/b8584dce.gif

これ見る限りかなりの割合が本家と黄昏だったみたいだが、
その辺りにまず向かった連中がどれだけ他を回ったかが分かれば色々参考になって良いんだけどな
例大祭での使用金額アンケートとかあれば良いんだが…

270 :流行:2008/05/27(火) 21:46:47 ID:t452qHt90
ぶっちゃけ、神主の参加止めて欲しい

271 :流行:2008/05/27(火) 21:52:22 ID:sqm+SXPZ0
>270
なんで?

272 :流行:2008/05/27(火) 21:55:37 ID:t452qHt90
体験版目当てが減って幾分かは楽になるじゃん
本家以外には興味無い層も少なからず来るしさ

273 :流行:2008/05/27(火) 22:51:52 ID:PPDvaktX0
原作サークルの参加は活気の元だからね
例大祭だけが人を集めている理由のひとつだと思うし

会場によっては企業の方をなんとかした方がいいのかな

274 :流行:2008/05/27(火) 23:07:28 ID:PPDvaktX0
4.5年前は男性向流行スレはなかったから、総合スレの前身かな
2年前の男性流行スレ(例大祭第3回?前後かな)のスレでの評価が面白い

416 名前:流行[] 投稿日:2006/07/06(木) 19:41:23 ID:fNAdAVTD
本命:ハルヒ
次点:東方
対抗:ゼーガペイン
ニッチ安定:リリカルなのは
落ち目:Fate、東鳩2
大穴?:桜蘭高校ホスト部、パワパフZ
〜中略〜
まあ、勢いを考えるとどう考えてもハルヒをトップにすえるしかないかなー、と
東方も又本命なんだけど、やはり2番じゃないかな、って感じで次点にしてます

417 名前:流行[sage] 投稿日:2006/07/06(木) 19:42:54 ID:1+AcIk8u
東方はさりげに虎通販サイトのジャンル別ですごいページ数あるんだよな

418 名前:男性向け流行スレ[sage] 投稿日:2006/07/06(木) 20:05:41 ID:BhAHUDfG
規模自体見りゃ東方は次点と言っても問題ないでしょ。規模以外のところで問題あるけど。
中略
健全ストーリー物の方が主流って言う特殊極まりないジャンルだから、
別枠で扱った方が良いと思うんだが…。

275 :うざ ◆WjFIdVod1c :2008/05/27(火) 23:16:04 ID:GDobpmlz0
ラムちゃんのスカートがそんなんだったよな>便利なスカート

276 :流行:2008/05/27(火) 23:37:39 ID:cLnZtDxz0
>>274
面白いな。
その中で残ったのが、結局、なのはと東方だったのも含めて。


277 :流行:2008/05/27(火) 23:39:28 ID:cLnZtDxz0
>>273
原作参加は活性剤にはなるけど、それだけでもないと思う。
関西で秋に開催される東方オンリーは500スペース募集だし、
あっちも毎度混雑すると聞いたよ。

278 :流行:2008/05/28(水) 00:20:30 ID:HLRi0wVf0
>>264
一言だけ。
あとりえ雅は東方に関してはにわかではないと思うよ。
相当過去の作品に東方っぽい雰囲気を含む作品描いたことあるぐらいだし。
(それが東方の影響を受けていると断定は出来ないが、どうにも怪しい。)


279 :流行:2008/05/28(水) 00:50:12 ID:DNJ5EB6D0
つーか雅は同人であまりオリジナル描かなくなって以降も
創作スペで取ってその時気に入った流行りモンのパロ本出すって感じだから
今回も東方参入ってほどじゃないんじゃね

280 :流行:2008/05/28(水) 01:02:52 ID:7vibhqeL0
提示されたキャラそのものに100%萌えてるんじゃなくて
既成のキャラに「ぼくのかんがえた萌えキャラ」を当てはめて萌える人が増えたんじゃないか?

女性向けでよくみられたドリーム小説に似てる部分はあるけど、
「自分とキャラの関係性」ではなくあくまで「ぼくのかんがえた萌えキャラ」単体ね

そういう人は自分の中に「理想の萌えキャラ」が居るんだけど
大抵の場合そのイメージはあまりに漠然としていて
(そうでない場合、オリジナルキャラとなって生み出される)
そのイメージに形を与えるための既成の「雛形」が必要となる

で、東方キャラはその「雛形」として非常に優秀なんだと思う
モチーフが分かりやすい設定と服装、想像の余地のある絵、大量のキャラ、
物語の希薄さ、二次創作設定や俺設定の隆盛をみると
(洗練されすぎた絵や想像の余地の少ないキャラ設定、物語だと自分の都合のいい「雛形」にしにくい)

東方キャラを通して「ぼくのかんがえた萌えキャラ」に萌えている、みたいな

281 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/28(水) 01:09:50 ID:slGV5/jU0
あーそうですか

282 :流行:2008/05/28(水) 01:14:40 ID:YjQRNkjR0
「ぼくのかんがえた東方が優れている理由」みたいな?
さすがにそりゃ贔屓目がすぎるよ
それにその手の考察は何かのジャンルにはまってる人は同じこと言うもんだし
わざわざ流行スレでそれを言おうとするのがちょっとズレてるかなあと思う

283 :流行:2008/05/28(水) 01:21:38 ID:Mfha3yhm0
まー偶然と必然と時の運じゃね?

二次創作に適してて
楽曲も含めた二次創作に寛容で
そんな作品が一回当たった後
新作と新キャラと新ストーリーが毎年提供され続けて
別媒体の正規、非正規のコラボの周知もカタにはまった
からじゃね?
狙ってやんのは無理だよコレw

284 :流行:2008/05/28(水) 01:36:50 ID:7vibhqeL0
いや、スレで東方は絵が下手なのに、キャラ設定は話薄いのになんで売れてるの?
って話があったからさ。絵が〜っていうのは月姫やひぐらしでもさんざん言われてたけど
東方はそれに加えて物語まで希薄だから「ぼくのかんがえた物語」を作りやすいんだと思うんだ
都合のいいオリジナルっぽいというか(≠オリジナル)

でもなんかこのスレ殺伐としてるね・・・
流行を考える、というより
「男性向け専業エロ同人作家がうまく当てられるジャンルを模索するスレ」
ってイメージだよ・・・

285 :流行:2008/05/28(水) 01:37:44 ID:2Kc3HLaf0
ビッグサイトに6000人ぐらい来ますとかいったくせに
カタログ2万、来たの3万で永久追放の危機らしいな
書店大手以外もう考察しなくていいんじゃないw

286 :流行:2008/05/28(水) 01:38:16 ID:yEwyJx7c0
時の運か
弾幕系の盛り上がり時期とか
同人でのゴスロリや百合人気とか
動画サイトの立ち上がりとか
その辺の方が萌え系云々よりしっくりくるな

自力があって、時節もマッチして、盛り上がりにも答えた
キャラだけ語ってるんじゃ駄目だろ

287 :流行:2008/05/28(水) 01:55:16 ID:Mfha3yhm0
>自力があって、時節もマッチして、盛り上がりにも答えた
それそれ。
同人的盛り上がりに、同人的に都合いい形で応え続けたんだよね(意図の有無は別)

ナデシコの映画ルリ主人公で毎年続編作んねえかなとか
歌月十夜を毎年出してくんねえかなとか
ハルヒ2期をらきすたの後にやってくんねえかなとか
なのははちっちゃいまま3期4期とやってくんねえかなとか
初音ミクのエロとかタイトルとか文句言うなよとか

そんな同人的に都合よさ。

288 :流行:2008/05/28(水) 02:03:41 ID:7vibhqeL0
なるほど、キャラ以外にも

・神主の姿勢
・ゴスロリ&百合(火付け役はローゼン・マリみてか)人気の受け皿
・長期に渡る原作(燃料)の供給

は確かにあるね。
特に神主の姿勢は限りなく同人という土壌に適している。

289 :流行:2008/05/28(水) 02:14:33 ID:HLRi0wVf0
だったら、メーカーも同じ事したら良いのにな。
大手出版社にとっては規模はまだまだ小さいだろうが、
弱小メーカーには馬鹿に出来ん規模になりつつあるんだし。>東方


290 :流行:2008/05/28(水) 02:20:35 ID:Mfha3yhm0
同人的都合よさはメーカー的都合よさではないからな

291 :流行:2008/05/28(水) 02:24:59 ID:HLRi0wVf0
そりゃあそうだが、とにかく体験版を遊んでもらう事が大事だと思うんだ。
そもそも、弾幕STGなんて超ニッチが曲がりなりにもここまで有名になったのも、
やはり二次創作の影響は否定できないし。
きっかけが何でアレ、エロゲメーカー規模なら、十分な販促効果規模だと思ったんで。





292 :流行:2008/05/28(水) 02:35:41 ID:Mfha3yhm0
まぁ「流行」を手玉に取るのは難しいのさ

293 :流行:2008/05/28(水) 02:35:49 ID:7EoVJy/N0
多分、そういうことが全くソツなくできてしまうメーカーが出現するときが
同人誌的な世界の終焉のときなんじゃないかな
という気がする。

294 :流行:2008/05/28(水) 02:51:34 ID:X60mIR/RO
肉294ぃな、RDは。
二段腹とか、ムチムチ系での流行なら鉄板だな。

295 :流行:2008/05/28(水) 04:36:33 ID:QH6Z/YYp0
>>284
東方って言われてるほど設定が薄いわけじゃないよ
ちょっと設定調べ出すとアホほど関連作品が多くて嫌気が差すぞ
商業で何年も小説連載してたし、今も同時連載作品が別の小説含めて4つ?
公式設定本が2冊出てる上に、90年代に出した今は入手困難な旧作の設定も引き継いでるから
オプションごとに違うEDを見るだけでもヒーコラ言ってたのに、
そこまで調べないと古参にケチ付けられるなんて面倒だから、結局東方はやらなかった

296 :流行:2008/05/28(水) 09:21:12 ID:7vibhqeL0
今の古参の大部分だって紅魔郷から入ったのが多いんじゃない?
旧作設定云々でそこまでケチ付けられるかなあ、さすがに怖がりすぎのような
大体そんな面倒な作業が必要なはずなのに規模はどんどん拡大してるし

まあ設定薄いは勢いで言っちゃったけど間違いだね、
ゲーム内だけじゃそこまで語られないけど
ゲーム以外の東方で、設定が至る所にちりばめられてる

薄いのは物語でした

297 :流行:2008/05/28(水) 09:38:33 ID:Y0Yj1/k50
最近はアニメでもコンシューマゲーでもエロゲギャルゲとかでも
原作・監督・開発者がオナニー設定をべらべらと語っちゃってるのばかりからなぁ
FF13とかできる前から知りたくもない設定を語りまくっててさすがに引いた
もうちょっと受け手にいろんな想像ができる余地を残すような作品とか作れんかね
語るんじゃなくて作中で見せる、見せてなくてもいいけど思わせる作品でないと

腐の方でもよく言われてるが原作が二次創作化してる
開発者オナニーゲームとか原作レイプアニメ跋扈だと
所詮テンプレエロくらいにしか二次創作できんよもう
あのかわいいキャラがおまんこしてるだけでおわり
抜ければいいんだけど抜いたらそれでおわり

とはいえ東方も最近は雑誌やら書籍で原作者インタビューが出るたびに阿鼻叫喚なわけなんだが

298 :流行:2008/05/28(水) 14:46:12 ID:8cZv1SEV0
商業と同人の都合良さは違うというのは良く言う話だけど
同人的気質と実際に同人する人の都合良さも違う訳だし
人口も今だと 一般>同人的気質>>>同人だし

ある程度狭いマーケットで上手くいったら
その上を目指されてしまうんだよ
既存顧客は既にお金を落とした後で、狙うは新規顧客な訳で

商業的にこうするであろう点も折り込んで同人もやらんとなぁ
流行スレ的にはね

299 :毒男:2008/05/29(木) 06:33:16 ID:uPCaX7G00
>>297
あー、そういうのってあるわなぁ。
いつの頃からそうなったのか判らんが、「マイワールド語る俺カコ(・∀・)イイ!!」とかそんな感じで。

>原作が二次創作化
作り手サイドにも「同人をやっている(いた)」「(直接やってなくても)存在だけは知っている」って人間は結構いるしな。
そんな連中が「おまいらこんなの期待してるんだろ?(・∀・)ニヤニヤ」と…。

300 :流行:2008/05/29(木) 14:53:45 ID:Z5/Dd/UU0
でもそういうのは一般と同人の間にいる人には
よりウケる事が多い訳だよ

で作品によってはその人数が多い少ないあってさ


301 :流行:2008/05/29(木) 15:31:04 ID:PfhRyAMW0
東方二日目じゃねーかw

302 :流行:2008/05/29(木) 17:55:51 ID:7NvrnMxF0
二次創作化したり2chネタを多用する原作は個人的にはうざいな・・・
というかそういうのは本来二時創作でやる部分を原作でやりつくしちゃって同人的に広がる余地が少なくなると思う

散々言われてる東方だって原作はものすごく「原作」やってるしね
(二次創作的ネタがほとんど使われてない)
二次創作できる「余白」が十分に用意されてる。絵も含めて

303 :流行:2008/05/29(木) 18:42:08 ID:nLRuIrPf0
この流れでなんでまた東方なんだ!ってのが出てこないのが不思議だが
他に語ること無いのか・・・

まぁ作者の姿勢ってかあんまファンに媚びてないもんね、東方の作者。



304 :流行:2008/05/29(木) 20:32:27 ID:ovP9YkRD0
まともなサークルは、サンクリ向けの原稿ラストスパートだから
暇なのはオンリー終わった東方だけなんだろ

305 :流行:2008/05/29(木) 22:48:48 ID:/lVeL1ED0
>なのはオンリー終わった東方

306 :流行:2008/05/29(木) 23:14:08 ID:yzEsJ90z0
東方ならあさってにオンリーあるよ

307 :流行:2008/05/30(金) 00:18:44 ID:OeJMjGHc0
台湾じゃねーかw

308 :流行:2008/05/30(金) 00:20:45 ID:OJx/pPOQ0
なんか東方話をして延々遠まわしで荒らされてる気がする

309 :流行:2008/05/30(金) 02:17:20 ID:8ZQbpHQl0
何か今の東方見てると、十年前のKOFを思い出す。



となると、来年から人気が落ちて来るな。

310 :流行:2008/05/30(金) 02:21:24 ID:zvx+SPyr0
アホしかいねーのかここは

311 :流行:2008/05/30(金) 03:42:27 ID:E/K0L5Pv0
>>309
じゃあ再来年には東方の権利がスクエニにもぎ取られる展開だなw

312 :流行:2008/05/30(金) 11:56:16 ID:8ZQbpHQl0
もう、東方の話するのやめない?
あれはもう流行とかじゃなくて、一般向けとか成人向けとか男性向けとか女性向けとか
そう言う括りになりつつある。
流行スレで「今年は男性向けが流行りそう」なんて話しないだろ?
つまりはそう言う事だ。

313 :流行:2008/05/30(金) 12:29:07 ID:80YNMK470
気に入らなきゃスルーすりゃいいじゃん

〜がニッチでウケる、とかも
殆どが新規アニメの先物、という限定的話題でしょ?
自分は興味ないけどそれもアリだと思うし。

自分に興味ない流行だって流行だし
そういうのはスルーして話題降ったらいいと思うよ

314 :流行:2008/05/30(金) 15:08:41 ID:BhjNRR/20
あとはまあ
今回の東方のサークルと一般の増加率が尋常じゃないのと
なんのかんの言われても新規参加の男性向け大手も売れてんので
参加するのも今という感じがあるからだろ

ニッチだなんだというのと大差ないよ
つか今季アニメに当たりがなさすぎなんだよな


315 :流行:2008/05/30(金) 17:19:24 ID:zP0G84130
>新規参加の男性向け大手も売れてんので
ソースを出せソースをw
今の所虎通販しかデータはないが、ここ数日のランキング見るかぎり
エロはやっぱり少数派で健全本の方がよっぽど売れてるぞ?

実際問題エロがちゃんと他のジャンルと比べて部数が出るかどうかなんて、
夏コミ後のランキングが出揃うまで分からんよ

316 :流行:2008/05/30(金) 18:10:57 ID:5WgmCAhV0
今回の通販ランキング見た感じではエロ増加傾向にあるな

317 :流行:2008/05/30(金) 19:07:56 ID:31AZIgaB0
ソースソース鬱陶しい
それじゃ今期アニメジャンルすら話せないじゃねーかYO

エロ無風の固定客ジャンルに
何かでハジケて若い一般層が大量流入してんだから
ガチエロ以外のミクやマリみて、なのは系のサークルとか
その辺のサークルには期待できるかもねって話だ

アニメ化で一般やサークルが一気に増えたジャンルに
虎の売り上げランキングとかのソースを聞くのかお前は

318 :流行:2008/05/30(金) 19:20:51 ID:zP0G84130
『ネットで人気が有る』から『このジャンルは来そう』だとか
『2万超の参加者が集まった』から『勢いがある』とか言うのを否定してる訳じゃないって

ただ例のレス含めて『新規参加の男性向け大手も売れてる』事を示す根拠が今までさっぱり出てないだろ?w
ランキングなりの明確なデータなり、なんなら目撃した当日の列形成の模様でも良い
何らかの発言をするなら根拠を示せっつってるだけだよ

319 :流行:2008/05/30(金) 19:23:55 ID:EAjns9cC0
参入時は派手に売れ残ったと噂されてたN股が
例大祭では完売してたからじゃないの。
どっちも又聞きだから間違ってたらごめん

320 :流行:2008/05/30(金) 19:35:35 ID:uGEvckT10
今月委託された別ジャンル大手の新刊と比較すれば?

321 :流行:2008/05/30(金) 19:35:48 ID:31AZIgaB0
なんで東方だけそんなに慎重なんだかわからん
肉感系のガチエロなら慎重な気持ちもわかるが…

それまではFC的サークルの天下だったジャンルが
アニメ化とかで一般層の大量流入、エロ大手が台頭する
なんてのは良くある話じゃん
そんな状況自に根拠とかソースとか必要かねえ

大体、例大祭で行列出来なかったり在庫が残った大手って
いないんじゃね?

322 :流行:2008/05/30(金) 19:44:39 ID:CBb7FrUZ0
>>321
慎重なんじゃなくて
単に今更認めたくないだけ。

323 :流行:2008/05/30(金) 19:50:57 ID:mdmpAr140
去年のニコニコ以前ならエロ系は規模ほど売れない
ってのは理解出来るんだよ

十分すぎるほど規模が大きくなった今更、
さらにそれ以上の一般層が流れ込んだ事に意味があるので
やっぱり今年以降の東方はエロ系にとって当たりなんじゃねかなと

324 :流行:2008/05/30(金) 20:16:39 ID:VkS+4bBA0
昔の東方エロが売れなかったのはエロだからじゃなくて、
エロサークルの絵がしょぼ過ぎなのであまり適当なデータにはならんと思う

325 :流行:2008/05/30(金) 20:21:54 ID:IuDT0HzR0
>>319
>>323
賛成。
夏コミのサブ新刊で試してみる価値はありそうだと思っている。
ちょうど原作も出るようだし。
ガチで賭ける気はないがね。

326 :流行:2008/05/30(金) 20:34:15 ID:6X2/I8I40
夢見ごこちはちゃんと数刷れば上位行きそうだが…

327 :流行:2008/05/30(金) 20:48:15 ID:S2ygp5wx0
>>319
100部持ち込み3分で完売を、東方では売れると言うのか?

328 :流行:2008/05/30(金) 23:30:09 ID:CevlQycGO
なんかROとかFFオンラインとか、MHだかなウザったさ。

おれ、大クランでイクわ。
大クランのお尻フェチ物orフタナリ物のどっちかが出てたら買ってくれ。

329 :流行:2008/05/31(土) 00:21:16 ID:/AJy2HwB0
そりゃやろうと思ってるジャンル話じゃないからだって
アニメ系ジャンル話だときっとやってて楽しいと思うよ

330 :流行:2008/05/31(土) 00:22:42 ID:8IoQHYJE0
>>327
売れてるじゃん。100部持ち込み3分で完売だろ?
まあ、この例でエロと大手が根付いたなんて口が裂けても言えねーけど。

331 :流行:2008/05/31(土) 00:29:32 ID:/AJy2HwB0
ちょいリアル的アニメ絵の人だと東方は向いてないだろうし
今更エヴァ書いた方が東方書くより売れるんじゃねえかと思うくらいだし

まぁ頑張れ

332 :流行:2008/05/31(土) 08:43:36 ID:jBpAXqGj0
7月の東方オンリー
100スペ募集で200来たってよ

333 :東方:2008/05/31(土) 09:22:12 ID:hRz/FBjf0
フーン良かったね。
その中で男性向けの割合はどのくらいかねえ。

東方って原作やりこんで設定の隅から隅まで理解して
さらに同人作家達に作り上げられた二次設定も読み込んで把握した上で
描かなければならないっていうバリア的な雰囲気があるんだが。

334 :流行:2008/05/31(土) 09:55:29 ID:BxTNC7cDO
バリア的も何もその通りだろ
サークル数からして異常だから今更よっぽと絵が魅力的な奴か漫画が巧い奴じゃないと見向きもされない
今度のサンクリで様子見てみるが

335 :流行:2008/05/31(土) 10:14:27 ID:Jeh6JCOZ0
それは古参かコアな層だけじゃね?
古参でも一人称が違ったエロで売れてるとこあるし

気にする程関係ないと思うがどうよ

336 :流行:2008/05/31(土) 10:24:45 ID:8JwUZfpE0
エロなら最低限一人称と性格っぽいのわかってりゃいんじゃね?
ニコ厨と常連が買ってくれりゃ十分戦力だろ

337 :流行:2008/05/31(土) 10:28:18 ID:fmfZSsss0
確かに健全でガッチリストーリーもの書いてるサークル多いし、そういう奴は排他的だけど、
別に客は排他的じゃないからな。
エロはやっぱり売れるよ

338 :流行:2008/05/31(土) 10:52:19 ID:cwxKip1Y0
エロと健全、どっちが売れるかといえば結局健全だけどな

339 :流行:2008/05/31(土) 11:18:26 ID:fTuCrpok0
男性向けってスレだが、別にエロに限らず野郎オタの同人事情スレだろ、ここ

340 :東方:2008/05/31(土) 12:47:17 ID:hRz/FBjf0
よーするに、
「男性向としてエロ書いて売れる数」と「東方内で健全書いて売れる数」と
どっちが多いかってことだろ?

個人的には、例えば1000〜2000部程度の差しかないんなら
わざわざ>>333みたいな努力して健全書く気はないなあ。突発エロラフ本で賄える。
3000〜5000部程差が出るなら頑張ってみるかって気になるが。

ただし東方の大手は虎の年間ランキングであまり上位に来ていないんだよな。
東方はジャンル柄メロンやWCの方が出るらしいが、k単位で部数の差があるかどうか。

というわけで旨みが見えにくい東方は敬遠してる人が多いんだと思う。

341 :流行:2008/05/31(土) 13:09:55 ID:rAa1hB1L0
WCの方が出るなんてことは絶対無いw
それと東方は好きでやってなんぼのジャンル
部数とか旨みとか言ってる時点で選ぶべきじゃないな

342 :東方:2008/05/31(土) 13:15:54 ID:nOnuE/940
東方でエロ描いてる友人がいて、東方スレでよく名前も出てるらしいから売れてるん
だろうと思ったら、虎の発注が自分の4分の1くらいで東方エロのしょっぱさに絶望した。
コミケの配置とかで比べると同レベルかと思ってたんだけど。
友人はそのうちコード200に移るとか言ってる。

343 :流行:2008/05/31(土) 13:18:41 ID:wlIKoaEo0
東方はやけにキャラが多いから、キャラ買いの人が多いかも
下手でもそのキャラで描いてれば売れる感じ

344 :流行:2008/05/31(土) 13:30:03 ID:IvGYy6uv0
東方はメロンの方が数出るとはよく聞くな
>>342
特定されそうだなw
その友人の画力は君と比べてどうなの

345 :美少女:2008/05/31(土) 13:42:00 ID:vemjQlqa0
なるほど

棘符「東方界隈のイタイ人物で燃えるスレ」薔薇五十四輪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1206952728/l100

577 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/10(木) 23:48:42 tPDX70CYO
http://piapro.jp/a/content/?id=lkpv323nye5wt2ia
下から6こ目のコメントキメェ氏ね

579 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/10(木) 23:58:35 L76A.ExY0
>>577
うわあ・・・・これは引くな


581 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/11(金) 00:06:50 q7XTzMgg0
>>577
狐夢想はそこまで嫌いじゃないけどこれは引く
鳥肌立ったってレベルじゃねーぞ

604 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/11(金) 04:31:50 vgHurq/Q0
>>577
俺には何がおかしいのかわからんが棘民って一応ピュアな心持ってんのな

612 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/11(金) 16:42:44 /fSn9pcw0
>>604
ここは女だらけ

614 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2008/04/11(金) 16:48:23 xuXpw3bs0
私女だけど狐夢想はかなりキモいと思う。

346 :流行:2008/05/31(土) 13:47:47 ID:fTuCrpok0
でも継続は力だよね
今では、しゅべすたとか一定の需要できてるみたいだし
専業同人が東方はあれだけど、小遣い程度でいいなら東方で長く続けるのはありじゃね?

347 :東方:2008/05/31(土) 14:00:12 ID:hRz/FBjf0
そんなの東方に限らんわ

348 :流行:2008/05/31(土) 14:45:57 ID:NmDKikUp0
>>330
100部3分で完売したからって、5時間で1万部売れるわけじゃないだろw
15分で1万部完売した人も、男性向け大手にはいるというのに

349 :東方:2008/05/31(土) 15:28:34 ID:hRz/FBjf0
15分で1万部完売ってどんな風に頒布してるんだろ。
箱買い?限数50とか?

350 :sage:2008/05/31(土) 16:15:14 ID:sLv4YLrQ0
10限で半数が10冊買うようなサークルで
一人1分30冊が限界じゃねえのか
売り子4人休憩アリで2万冊くらいのあそこ

東方はサンクリで増えすぎw
オンリーも殺伐イベントになりそうだよ

351 :流行:2008/05/31(土) 18:04:26 ID:IDpcb2vg0
>>348
1秒足らずで10部売る計算になりますが。

352 :流行:2008/05/31(土) 18:36:39 ID:NmDKikUp0
>>349
開場前から列、ダンボールで何箱、600冊とかって感じで販売
昔の晴海のA館体制(壁際に超大手だけ配置、島が無い)の頃の
うたたねひろゆきがそうだったらしい
コミケ30周年記念本か何かに書いてあった

自分の経験だと、1限100部で完売まで10〜15分

353 :流行:2008/05/31(土) 18:48:29 ID:oasN8ZOJ0
正直そんな特殊な例を挙げられても困る

354 :流行:2008/05/31(土) 19:33:30 ID:g9CIl6rJ0
東方書いたら何部くらい出るかな、という話からだっけ?

355 :流行:2008/05/31(土) 20:03:22 ID:7TzOdLHM0
例えば委託含めて期待値1000部売るサークルで
そこそこメジャーな作品を書いた時に

どんなジャンルでもほぼ必ず買ってくれるのが200人
何度か買ってくれて大体嗜好が合えば買うのが500人
そんなに買ったことないけど今回は嗜好が合ったので
もしくは他に選択指がすくなかったので買ったのが200人
ジャンルが好きで目に留まったから買った100人

という感じなだと、ちょっと東方で新刊はドキドキする
参戦するんでなんとか固定客にも東方広める方法ないかね

うつらうららかの参戦は正直助かる部分は多いけどもな

356 :流行:2008/05/31(土) 20:09:39 ID:Y0uX00fC0
固定客が好きそうなキャラの絵を描いて反応をうかがう

357 :流行:2008/05/31(土) 20:21:34 ID:5q6pJkx+0
そんなことをするよりもっと簡単に売れそうなものを描けばいい

358 :流行:2008/05/31(土) 20:36:00 ID:NmDKikUp0
>>353
じゃあ、100部で売れてるなんて言わなきゃいいと思うんだが
流石に無理やり過ぎるだろ

100部しか無けりゃ、普通に良心的なサークルなら
限定かけるしな
西又は3分完売なら限定かけてないだろ

359 :流行:2008/05/31(土) 20:59:48 ID:P9HMKRSc0
3分で100部完売を売れてるか売れてないかで言えば売れてるほうだろ
別に東方は関係無しに一般論としてな

360 :あああ:2008/05/31(土) 21:56:15 ID:jAeC5IN90
東方ってそんなに人気あるんだ
それじゃあホスト月姫ひぐらし東方みたいなのって今あるのかな?
いっそのことそれくらい前から手つけてればいいんじゃないの

ところで今期のアニメみんな何見てる?
俺はRDと紅だけなんだけどRDが巨乳系サークルで少しいるくらいなんだよね

361 :流行:2008/05/31(土) 22:06:09 ID:hRz/FBjf0
ホストワロス

362 :流行:2008/05/31(土) 22:37:06 ID:6zDPy2cq0
そのラインならひまわりしかないんじゃね?
同人的に受けるかどうかはわからんが

363 :流行:2008/06/01(日) 01:42:34 ID:ElVVL3mMO
萌え系の絵柄のやつなら若いファン多そうだから何となくは東方知ってるんじゃないかね?
むっちり系のガチエロ作家のファンはおっさん多そうだから無理だな

364 :流行:2008/06/01(日) 12:09:45 ID:01KLW7Gj0
正直、東方は障壁高くすれば高くするほど、
それに適応出来る(要するに、ファンにも自分にも嘘を突き通せる)
プロの天国と化していくような気がするんだが

…で、マクロスFってどう?安定的に人気でそうだけど

365 :流行:2008/06/01(日) 15:17:47 ID:fK/9qp7y0
00やグレンと違って、ヒロインが空気化する事は絶対無い分安心>マクロス

366 :流行:2008/06/01(日) 19:48:21 ID:01KLW7Gj0
東方は、アマチュアのコミュニティを信じているのは買い専とピコだけで
大手のほとんどは利益目当ての商業サークルがおおいんだけどねえ

どの大手も、金儲けのために大嘘ついてる

それを真に受けるんだからピュアだよねえ・・・

367 :流行:2008/06/01(日) 20:49:25 ID:YjQAed7j0
でも東方のエロはレベル低いしな

368 :流行:2008/06/01(日) 20:58:36 ID:fK/9qp7y0
>>366
それだけ子供が多いって事じゃないか
責めるならピュアな方じゃなくて
そういう子を鴨にしてる方を責めろよ

369 :流行:2008/06/01(日) 21:45:32 ID:EK5l+pZq0
東方好きなんだが、エロも大好きなんだ
正直もっとエロ充実して欲しい
ストーリーとか無くていいから、1秒間に10回Fuckする様なサークルを

370 :流行:2008/06/01(日) 22:41:49 ID:SKqOcufb0
>>366
嘘もつけない、ガキも騙せない奴が
山のようにいるということですねわかります

371 :流行:2008/06/01(日) 23:08:17 ID:1w1ZhVA10
東方遊ぶだけなら遊んでるし、エロでちゃんと売れるなら描いてみたい気もするけどなー。
エロで5000の壁がなかなか越えられない程度の能力なんだが、東方エロで5000
売ってるレベルのサークルつーとどんくらいだろうね。

372 :流行:2008/06/01(日) 23:20:57 ID:YjQAed7j0
エロの5000と一般の5000じゃ違うだろ…

373 :流行:2008/06/01(日) 23:31:14 ID:watS68a10
東方で5000超えるなら音屋が一番ハードル低い

374 :流行:2008/06/01(日) 23:36:48 ID:SKqOcufb0
音屋だよね実際
同人誌でどうとか言ってる奴は根本的に
流行に乗ったりするセンスがない

375 :流行:2008/06/02(月) 20:10:13 ID:j+QF4cXP0
正直東方は今飽和状態なので、無理して来ると痛い目見るよ多分
あんだけ人が来た例大祭でもエロ島はゆっくりしていってね状態だったんだし
歌モノ音屋>>>ストーリー・アクション>>ほのぼのギャグ>ガチ百合少女漫画>>インスト音屋>>>成年向け
くらいじゃないの需要としては

376 :流行:2008/06/02(月) 21:27:48 ID:GQ8XA0Qu0
もう東方については「同人の流行を考える 東方編」を立ててもいい頃だと思うんだ

377 :流行:2008/06/02(月) 21:36:06 ID:44tNcyux0
東方スレでやればいい

378 :流行:2008/06/03(火) 08:35:05 ID:uIHMzuEs0
東方の盛り上がり方はROの盛り上がり方にそっくり
ジャンル内は熱くジャンル外からは不透明

379 :流行:2008/06/03(火) 09:31:24 ID:3SvDJ/SS0
大昔、ストUの同人もこんな感じだったな
ストUはここまで流行らなかったけど。

380 :流行:2008/06/03(火) 10:16:24 ID:uIHMzuEs0
ストUの時はネットが気軽に使える時代じゃなかったからかな
プレイ動画共有とかできなかったし

381 :流行:2008/06/03(火) 16:47:26 ID:bAPFskmd0
スト2の流行は、ジャンル外に不透明じゃなかったぞ
プレイ人口自体、今の東方よりはるかに多かったし
今ほどゲーセンが廃れてなくて、ゲーセンで気軽にやれたからな

382 :流行:2008/06/03(火) 22:46:36 ID:UiluHgpU0
俺は東方で作りたいんだ!なら勝手だが、エロい本でお金稼ぎたい、なら東方で出すのはヤメトケ
昔よりは売れるかもしれないが他ジャンルのほうがよっぽどうまい
それだけで東方話は終了だろ、もう

東方厨はうざいからヘタこいたら火傷するだけだし
俺たちの東方を利用して金儲けなんて許せない>< とか言ってるピュアな信者ですよ

ま、出すなら やったことない・クリアできない・友達から借りた とか言うのはやめとけw

383 :流行:2008/06/04(水) 01:22:48 ID:5TviB+p+0
だからもう東方の話はいいですよ(^^;ワラ

384 :流行:2008/06/04(水) 01:46:13 ID:gpBqf5R30
そんなピュア信者は絶滅寸前だよ

385 :流行:2008/06/04(水) 02:09:31 ID:l8Ks1Evk0
そんなことより東方不敗の同人誌を出すのです!

386 :175 ◆bTlwJHybFA :2008/06/04(水) 02:31:31 ID:TJ+zv2Xs0
>>383
検証を続けたいのなら自分たちで自主規制するつもりは無いのか

387 :流行:2008/06/04(水) 06:59:48 ID:qhbxQOPfO
マクロスFってどっちのヒロインが人気なんだ

388 :名無し:2008/06/04(水) 08:35:27 ID:5hsrn/cj0

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【95】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212014395/


389 :_:2008/06/04(水) 19:02:27 ID:0UUIVgCT0
東方エロ出してる(東方エロ暦1年半ほど)自分の意見が参考になるかはわからないけど

きついのが 「書店の取り扱いの発注数が渋い」 これ
書店メインの人は追加発注で細かく納品になって売り時逃すよ
イベント全売りする自信がある人問題ないだろうけど

あと東方は他ジャンルに比べて1冊の値段を下げてる傾向があって
普通のエロ同人のページ数毎の値段をつけると、ゴロとか金儲けとか
散々言われて粘着されるから注意したほうがいい

例えたくさん売れても普段より1冊−100円とかの単価になるから
部数多い人ほど売り上げ金額に響くと思うよ

売れてるところにはサークル参加者側からの嫉妬も多くて、
イベ搬入されてるダンボールから冊数調べられて、
印刷所にも詳しいから1冊単価の値段も計算されて
「暴利だ」「ゴロだ」って言われる

……本当に東方が好きじゃないと粘着とかのリスク考えると大変だと思うよ…

390 :流行:2008/06/04(水) 19:12:14 ID:wfLfuPml0
エロが売れない・単価が安い(+変に凝り固まった原理主義信者層がある)ってまさに低年齢層ジャンルの特徴じゃ

391 :_:2008/06/04(水) 19:25:51 ID:0UUIVgCT0
>>390
そういった傾向はあるねwww
今年の例大祭はニコニコのおかげですごく低年齢の人間も多く見られたよ
明らかに小学生、中学生クラスの子も見かけた

エロ売ってるほうとしては年齢確認のほうもビクビクものだ
※売れる売れない以前に条例違反で逮捕とかマジ勘弁

ここにいる販売数4桁とかの方たちがこぞって東方に来てくれたら
東方エロも盛り上がって、1冊あたりの値段も通常の価格に平均値を
押し上げてくれたら嬉しいなぁ〜とは思うけど……

正直、色々な意味で幼い子が多くて(実年齢的にも精神年齢的にも)
イベント会場で頒布してるとかなり疲れる

392 :_:2008/06/04(水) 19:40:01 ID:0UUIVgCT0
あと最後に、
今回の夏コミは東方は「2日目」なんだ

コード200番の3日目の人は、3日目に東方本出しても絶対売れないと思う
東方のメイン購入層は「2日目だけ参戦」ってのがかなり多い

書店で売れば、ってことになるんだけど書店は東方エロは発注渋いから

イベントで売れない+書店発注渋い+(初参入)

ってことで在庫タブ可能性が高くて東方本試すならサンクリあたりのほうがオススメ

393 :流行:2008/06/04(水) 20:01:38 ID:AYkqirhS0
> 売れてるところにはサークル参加者側からの嫉妬も多くて
こりゃ別に東方に限った話じゃあるまい

394 :流行:2008/06/04(水) 20:06:35 ID:4jukfu5M0
エロパロ同人みたいな完全な嗜好品で高いとか言われてもなあ…
値段に見合わないと思ったら買わなきゃいいだけだろうに

395 :流行:2008/06/04(水) 20:49:42 ID:A7JcMXT60
>>387
マクロスFはシェリル派とクラン派が二代派閥。
特にシェリルの人気が半端ないからなあ・・・
クランは1人で2倍おいしいうえに、先週の話はクリティカル

ランカはかなり後ろまで下がってるが、今後の巻き返し次第

396 :流行:2008/06/04(水) 21:04:48 ID:+3vRJuR50
仕方ないから、逆にアウトロースターかエンジェルリンクス辺りを狙うのはどうか>東方

397 :流行:2008/06/04(水) 23:59:24 ID:aQd8Uj/8O
サンクリはムチムチRDで逝きマッシヴ

398 :流行:2008/06/05(木) 00:52:54 ID:UJ169YM80
作者は体験版を300円で売る。
便乗サークルはその音楽をアレンジして1000円で売る。
ZUN様様wwwうめえええwwww

これが東方。

399 :流行:2008/06/05(木) 01:06:01 ID:1EU4oJgi0
>>396

  ざわ…   

              ざわ…   

400 :流行:2008/06/05(木) 01:40:38 ID:2qIHkfCe0
格闘ゲーム系でいいのってねえ?

ストは新しいのが出るが新キャラ糞すぎだし。
サムスピもブームや熱が過ぎた感があるし。
ODAやエロバレーの方は板垣吹っ飛んでマルチ化した時に
PS3ユーザーが来てくれたらなーとも思うけどまだまだ先の話だし。
ギルティはショタぐらいしか売れないし。
他のメジャーなやつは人気もイマイチで論外だし。

401 :流行:2008/06/05(木) 01:50:18 ID:jtmnMS3M0
そういえば、アカツキの鼎本とか見てちょっと吹いた
神凰拳本とか、アシュラブレード本とかは見たことなかったのに
まぁ、格ゲー自体が終わってる
てか、ゲーセン行くのまんどくせ

402 :流行:2008/06/05(木) 02:07:29 ID:Jk3kGGGf0
ゲーム自体が完全に終わってる
たまにP3くらいのポテンヒットがくるくらいで同人的にはもはや問題外

403 :流行:2008/06/05(木) 03:30:39 ID:MqyxbFVw0
格闘ゲーム系だとアルカナハートはどうなのかね?

404 :流行:2008/06/05(木) 03:36:13 ID:Q8nzD/ly0
でもそこそこレベルのサークルが
本を多く売るには悪くない選択肢なんだぜ>ゲーム
最低限、エロ商業のスカウトが来る程度は描けないとどうにもならんが

シリーズ化していてゲームキャラ板のキャラスレが
何代も続くようなゲームは狙い目

405 :流行:2008/06/05(木) 11:52:02 ID:K1jgIyrKO
ブレイブルーとアルカナ2が最近の格ゲーの中では同人需要ありそうな予感
それでも昔のKOFとかの方が絶対売れるだろうけど

406 :流行:2008/06/05(木) 15:12:03 ID:sASESKs20
月の宴(東方永夜抄オンリー)のサークルリストの一部が発表されたぞ。
かなり笑える。
やっぱ大手は凄いわ。機を見るに敏ってやつだな。
流行りとみれば即行動しちゃうところは素直に尊敬するわ。

407 :流行:2008/06/05(木) 16:07:17 ID:Viq0oQxH0
>>406

リスト見たけど一応でも大手と言えるのってあとりえ某と七瀬某程度しか無い気がするが?

408 :流行:2008/06/05(木) 16:54:20 ID:sASESKs20
いやまあ、そうだけど。
元々100sp募集のイベントで、今回発表されたのは拡大する前に申し込まれた分だから
小規模イベントとしてはインパクト大きいなと思ってさ。

409 :流行:2008/06/05(木) 18:09:53 ID:xaZTxTjP0
いやいや東方流行ってるっていうが同人誌はウマいのか?
バブルなのは音屋だろ?

410 :流行:2008/06/05(木) 18:30:22 ID:2ovPZ+8c0
ちょっと流れが持ち直したのにまた東方か
お客さんならもう帰ってくれない?

411 :流行:2008/06/05(木) 18:40:44 ID:xaZTxTjP0
ピコ手が客とかよく言うぜ

412 :流行:2008/06/05(木) 19:58:27 ID:T04F7bhZ0
東方の話になると粘着する奴(ID:iXUiakeC0)はまだいるのか
「しつこく勧誘すんな。」は名言だったな

413 :流行:2008/06/05(木) 23:41:22 ID:K1jgIyrKO
大手が東方やりだしたならこのスレで流行聞いてたやつも東方やってみたら?

414 :流行:2008/06/06(金) 01:27:27 ID:mlDrJ5d60
エロ大手がこぞって参加で
東方の中の雰囲気をかえてくれると
それより下のエロサークルが参入しやすくなんだがな
ゲームプレイしないと駄目、同人設定しらないと駄目
ていうのは正直、興味があってもめんどくせー

415 :流行:2008/06/06(金) 03:34:47 ID:w7qMhOTT0
王蟲の死骸が苗床となり腐海が広がるって寸法か

416 :流行:2008/06/06(金) 05:23:59 ID:YK1tkhs00
そして腐海は世界を清浄にしてくれる、ってね。

417 :流行:2008/06/06(金) 06:01:05 ID:EimQiS1p0
大手にはエロ・原作無視上等で暴れてほしい。
それでジャンルが廃れるならそれでも良し。
金儲けできない巨大ジャンルなんて邪魔なだけ。
とっとと潰れろ。

418 :流行:2008/06/06(金) 13:45:52 ID:eMwKie6X0
東方はジャンルとしてそれなりに長いのに、>>3でいう例1のようなエロサークルが
全然手をだしてない時点で、エロ方面の成長はもう望み薄な気がしてしまう。
ニコで増えた層ってお子様も多そうだし、音楽CDしか興味なさそうだしなー。


419 :流行:2008/06/06(金) 13:50:11 ID:U8btCEQt0
初音ミクもいずれ東方みたいになりそうだな、参入するなら今のうち?

420 :流行:2008/06/06(金) 18:09:26 ID:m0ekxKkt0
>>417
こういうやつは死ねばいいと思うね

421 :流行:2008/06/06(金) 18:13:54 ID:nL61TnP40
参入組からしたら長く続いて欲しい訳だけどね
単なるアンチか東方に参入して欲しくない人の煽りでしょ

興味ないジャンルならわざわざ絡まないだろうしね

422 :流行:2008/06/06(金) 20:02:12 ID:7JnWXMa20
当落も判明したし気合入れていこう

423 :流行:2008/06/06(金) 20:36:01 ID:ilmtpvjC0
>>419
ミクはオン中心ジャンルだから東方とは全然違うよ

424 :流行:2008/06/06(金) 21:29:01 ID:ahemQEyX0
いくらここが本音で語る場とはいえ
>>417の性根はさすがに醜すぎやしないか。


425 :流行:2008/06/06(金) 21:43:09 ID:bit31j520
>>424
売れない小手の僻みだ。
ほっておけ。

426 :流行:2008/06/07(土) 14:03:57 ID:PpQvMYST0
自分にはここ最近の流れが
ライバルどもに東方へ注意を向けて本作らせてその隙に
「東方なんて興味ねーよ!!」な普通のエロ本購買層を独り占めしようと情報操作している
男性向け中堅サークルによる企みに見える。

なーんてな!


427 :流行:2008/06/07(土) 16:18:06 ID:TE149aZ+O
さて、7月の新作アニメも決まり始め、夏の弾は決まりましたか?
※WOWOWとかのは、基本流行にならない感じなんで無視。(おねてぃ位しか流行した覚えが無いし)
※夏の地上波系から、BLぽいのを抜いた感じで。
ま、アニメ独断抽出なんで、アンティークが来るとかな人も居るとは思いますが。

マクロスF
薬師寺涼子の怪奇事件簿
To LOVEる
ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜
ファイアーボール
World Destruction 〜世界撲滅の六人〜
RD 潜脳調査室
魔法遣いに大切なこと 〜夏のソラ〜
コードギアスR2
ストライクウィッチーズ
ひだまりスケッチ×365
乃木坂春香の秘密
テレパシー少女 蘭
鉄腕バーディー DECODE
Mission-E
恋姫†無双
セキレイ

428 :流行:2008/06/07(土) 16:25:20 ID:AxGv/9c80
そういうのもいるかもねえ
ただRDやマクロスFを書く層とはかぶらないから
重なるのは型月なのはローゼンマリみての書き手層でしょ

アニメ系は今期はなかったので夏までは東方となのは
書ければアイマスとミクって所
冬はかんなぎかとある魔術かヒャッコ、あと東方かなーって所

429 :流行:2008/06/07(土) 17:04:57 ID:Y5k4XX6I0
俺はネットゴーストPIPOPAで修羅の道を進むぜw

430 :流行:2008/06/07(土) 17:30:55 ID:Hwl5X6hn0
<A郡>
マクロスF セキレイ
RD 潜脳調査室 一騎当千
鉄のラインバレル
薬師寺涼子の怪奇事件簿

<B郡>
かんなぎ ヒャッコ
とある魔術の禁書目録
テレパシー少女 蘭
夜桜四重奏 ひだまりスケッチ365

<C郡>
乃木坂春香の秘密
ストライクウィッチーズ
ゼロの使い魔 恋姫†無双
まかでみWAっしょい!

自分の頭ん中だと書き手がこんな感じに分けられてる。自分はB郡
ある程度流行るとABC郡構わず料理する感じ(今の東方がそうなりつつある)
B郡としては、ある魔術の禁書目録かかんなぎ
あとは盛り上がり次第で薬師寺涼子か恋姫†無双

放送の盛り上がりが同人の流行にも影響するのでなんともいえん

431 :流行:2008/06/07(土) 18:32:48 ID:ubi1hYIp0
スレイヤーズREVORUTIONはC群かね

432 :流行:2008/06/08(日) 02:25:35 ID:wZl+i+wi0
>429
ニッチではあるがショタならガチ層が一定数かならずいるから
ハズレではないと思うが、女キャラでやるなら
もうちょっとマシなニッチあると思うぞ

433 :流行:2008/06/08(日) 07:02:38 ID:lCcsiJdA0
ショタじゃなくておかん狙いだろうがJK

434 :流行:2008/06/08(日) 13:47:46 ID:EThNXvIy0
キッツイ事件が起こったなぁ
被害者はお気の毒としか言いようがないが・・・
宮崎の時みたいにマスコミがあることないことデッチあげるんだろうか

435 :流行:2008/06/08(日) 14:38:18 ID:I27EkefH0
ホントにただの暴力団員であることを祈るよ。
被害者は気の毒としか言えない。

436 :流行:2008/06/08(日) 18:23:14 ID:shrzpZYTO
最近のこういう流行はマジ勘弁

437 :流行:2008/06/08(日) 20:29:45 ID:BbwDX5Ro0
それにしても今更だがリトバスがここまで同人で流行しないとはなぁ。
個人的には超良作だと思ったし健全本はそこそこ売れたが。
最近のアニメやボカロに萌えも燃えも感じなくなった俺はもう終わりって事かね。

438 :流行:2008/06/08(日) 21:04:26 ID:14aAXQuz0
思うにリトバスは男キャラが魅力的過ぎるんだよな
逆にヒロインが若干かすむというか

439 :流行:2008/06/09(月) 00:38:22 ID:HzX5G/8E0
鍵なんぞ蔵で終わってんだろ

440 :流行:2008/06/09(月) 01:39:27 ID:851OPio80
身の回りで、夏コミはマクロスFで行くってやつがやたら多い・・・

441 :流行:2008/06/09(月) 02:22:46 ID:jh19qDN90
近道しようとして崖から飛び降りてるような

442 :流行:2008/06/09(月) 13:28:26 ID:gxxNLZ6z0
俺もマクロス、キャシーとキノコか艦長とオペ子
シェリルが多そうだなぁ

443 :流行:2008/06/09(月) 16:22:05 ID:MFvN9zEZ0
RDとかギアスとかと比べるとマクロスか
ファミコン時代のドラクエとかワルキューレとか
書くのとどっちが売れるかな〜
オンリーイベントもあるみたいだけど持つのか?

とある魔術は広告にも金使いそうなので狼以上と思うけど
本格的にくるのは放送後の冬だろな
読者抱えてる作家が先物で参入って感じ

444 :流行:2008/06/09(月) 21:46:43 ID:5eCciS5E0
おまえら夏はいっちょう無限のおっぱいフロンティアでたのむわ

俺が買いあさるからさw

445 :流行:2008/06/09(月) 22:34:29 ID:pFytrJnQ0
買い専はお引き取りください

446 :流行:2008/06/09(月) 23:49:08 ID:pclygM6q0
買い専の醜態↓


800 名前: 流行 [sage] 投稿日: 2008/06/02(月) 09:10:38 ID:gmYLNJzS0
若いサークル側の意識って実際こんな感じ?
10年選手からすると隔世の感がある。

http://www.moteradi.com/tori344b.mp3
初っ端から15分すぎくらいまで。

447 :流行:2008/06/10(火) 16:30:15 ID:WkHJK6qs0
欲しいけど無いから書いて欲しい、というのが
流行からはかけ離れてるのがスレ違いなんだよ
(流行って欲しいからタイトルを書くというのもあるけど)

買専だと出版が見込まれて選び放題のタイトルは
わざわざ書いて欲しいなんて書かないし
醜態だのなんだのは正直どうでもいいしなあ

448 :流行:2008/06/10(火) 18:04:14 ID:mG7J//oH0
マクロスは描き手的には、他にネタが無いから本は沢山ありそうだけど、買い手的にはどうなんだろうな
なんかあまりマクロスキャラでエロ本読みたい人って少なそうな気がせんでも無い
少女漫画みたいな感じだしなぁ

449 :流行:2008/06/10(火) 18:45:07 ID:NwaLWlJW0
マクロス女キャラ沢山いるようでなんか中身似たり寄ったりだからなあ
シェリルも強い女だと思ってたらただのツンデレで外見に合ってないし
デカイ姉さんもすぐ泣いたしなんか弱い女しかいなくてつまらん
まあそもそもストーリー自体がアレなんだが
なので描く気も読む気も起きないが…実際虎とかでは売れてるんだろうか?

450 :流行:2008/06/10(火) 18:51:31 ID:PVIxshHQ0
まあ、今期はホント他に選択肢がないから書店には並ぶだろう
本編は毎回最終回って感じで神がかってるし好きだが、恋愛なら
本編見ただけで満足するし
どうにも「売れるアイドルになる為に枕営業しました」って本が
溢れ返ってそうでアレだw

451 :流行:2008/06/10(火) 19:18:57 ID:3SYgxfC0O
まぁ、少女漫画ぽいとか関係無いしな。過去を見ても、やぶうちとかちょい流行った事もあるし。

しかし東方ってマジで売上とかはともかく、流行 だけ はしてるんだな。
秋葉原事件の犯人、同人雑誌は殆ど持って無かったらしい、ライトオタだが
東方は持ってたと報道されてて
ひぐらしもそうだったが、変な事にならなきゃいいなぁ

452 :流行:2008/06/10(火) 19:25:31 ID:4Cadbx6m0
秋葉原事件の犯人って、それこそ関係ないよ…
少女漫画もまあ結構はやった物あるな。90年代は強かった気がする

453 :流行:2008/06/10(火) 20:08:12 ID:9Iev717p0
>どうにも「売れるアイドルになる為に枕営業しました」って本が
>溢れ返ってそうでアレだw
そういうシチュエーションで抜きたがってる人が多いなら
そういう話を描けばいい。
ありふれたネタでも売れればそれでいい。

454 :流行:2008/06/10(火) 20:09:51 ID:2zU32bJm0
ひぐらしは内容が内容だけにアレだけど、
東方はマスゴミがどうやってもイチャモン付けられる隙が無いだろ。

455 :流行:2008/06/10(火) 20:47:31 ID:YKF6Q8vw0

>商業化したものはダメ。金儲け主義に走ってもダメ

あんまりにも東方厨のテンプレ過ぎて
やっぱ異常だわ東方、宗教って言われるのもわかる

456 :流行:2008/06/11(水) 00:37:51 ID:JCB4dc8e0
東方は宗教(笑)

457 :流行:2008/06/11(水) 00:39:03 ID:NzGp4vgv0
エロも増えてきたぞ東方
これが売れ行き良ければ本格的にブレイクするが
「客」の財布の紐がもう少しゆるくないと無理かな?

458 :流行 :2008/06/11(水) 00:55:44 ID:WPdY4X+k0
東方ってとっくにブレイクしてんじゃないの?

459 :流行:2008/06/11(水) 01:05:11 ID:CCBXj9Vx0
崩壊という意味でか

460 :流行:2008/06/11(水) 08:25:29 ID:JCH9PJmW0
東方は客層が若いからバカ売れは難しいんじゃないか?
だから2000前後が限界かと思ってる。

461 :流行:2008/06/11(水) 11:31:34 ID:UP0TW20j0
東方は財布の紐が仮にゆるくても財布の中身が小さいっぽいので個人的には期待できない。

例大祭関連でいろんなところの日記見たんだけど、やっぱり
若くて同人初心者な人が多くて、「いっぱい買い物しちゃいました」とか
「金使いすぎ…」とか書いているのに、じゃあどのくらい使ってるのかというと
本3,4冊CD2,3枚で4、5000円とかその程度。
これじゃ東方ファンが3万人いても、4、5万使うオタ3000人と同程度の購買力にしかならんわけで…。
しかもそのなけなしの数千円を本家と有力古参サークル数箇所が食っちゃって終わりじゃあ
とてもじゃないけど自分は「おこぼれ」程度以上には食い込める気がしない…。

なんていうか、ゲームは年に2、3本、FFDQとパワプロとモンハン位しか目に入らないライト層に
無名メーカー(自分)がゲーム買ってもらおうといくら頑張っても無駄って感じ?

462 :流行:2008/06/11(水) 12:00:39 ID:fXJxVRRgO
エロ本作るならマクロスよりギアスのがいい気してきた

463 :男性向け:2008/06/11(水) 13:42:16 ID:wpfnA55K0
>>461
一人当りの購買数に着目したのは面白い視点だな。

エロゲオタも、エロゲンガー本人の同人誌以外は数冊しか買わないイメージがある。

464 :流行:2008/06/11(水) 16:21:06 ID:izTflCGgO
東方でも音楽メインで買ってる人間はかなり金使ってるよ

465 :流行:2008/06/11(水) 16:30:32 ID:wRlEH6CT0
>>464
ならこのスレでは無視して良いってことじゃん
ここは絵描きが殆どなんだし

466 :流行:2008/06/11(水) 17:11:44 ID:LXURQWrV0
お願いだから、ここぞとばかりに秋葉原の事件に絡めて東方叩くのだけはやめてくれよ…
あれは大学生4、5人グループの被害者(うち2人死亡)も東方やひぐらしファンだったらしいじゃないか
流石に不謹慎だし、被害者が浮かばれないよ。それ以外の内容で東方叩くのならまだしも…

467 :流行:2008/06/11(水) 17:33:25 ID:coDqgswV0
ダチョウ倶楽部か?

468 :流行:2008/06/11(水) 17:55:32 ID:7c5rGy1N0
東方は大人気ってことでFA?

469 :流行:2008/06/11(水) 19:59:29 ID:Tp2mpmL70
そんな流れになってないのに言いだす方がよっぽど性質が悪いと思うぜ
よくもわるくも流行してるんだから触れてる関係者がいて普通だしなんとも思わんよ

470 :流行:2008/06/11(水) 20:47:58 ID:C1BS4INA0
何かやらかした奴がみんな何点セットだかでひぐらし東方だの
持ち歩いてたのに今回東方がピンポイントだろ
諦めて吊るし上げに合ってろ、としか

471 :流行:2008/06/11(水) 21:15:26 ID:coDqgswV0
としか、と言われても…
俺、宮崎ん時も今回の児ポ問題んときでもエロ書き続けたが
あんま関係ないし、今回のは特に流行と関係ないんじゃね?

逆に、テレビ放送されてる様なメジャー作品で事件の犯行内容と被ると
原作そのものが事件のせいで終了、流行も終了、ってなるが
原作が一般視聴とは別の所にあれば、問題にはならねんじゃねの?

単なる東方嫌いなら、何も考えずに叩いてるだけだろうけどな

472 :流行:2008/06/11(水) 21:44:22 ID:NzGp4vgv0
ワイドショーの影響力も昔と比べて落ちてきているしあまり影響はないだろうな

473 :流行:2008/06/13(金) 18:24:20 ID:Bqp0Yk6f0
あんまり騒ぐと派遣先の業者の親会社がどこか割れるからな

474 :流行:2008/06/15(日) 15:28:38 ID:Rj4wO7DC0
総合スレがまた分裂するらしい

流行

総合&男性向

総合&男性向&プチ

総合&男性向&プチ&予想 ←イマココ




あいつら馬鹿だろw

475 :流行:2008/06/15(日) 16:13:34 ID:chYaHhsE0
サンクリの感想でも聞こうか

476 :流行:2008/06/15(日) 18:27:41 ID:PwKzL/QU0
案の定というかなんというか、キョン子本を出してたところは全員玉砕って感じだったな
典型的な一発ネタだったな。


477 :流行:2008/06/15(日) 18:35:31 ID:Oelo7YULO
>>474
もうそれって総合と言えるのか?女って馬鹿だろ。
男性向(エロや、女性ジャンルに入らないゃ無い一般物)と
女性向が分離したのは、方向が違うからまだしも。

女は作品内でさえ、カプだの逆カプだのと言って争うらしいし、
アイツらそのうち『ジャンプでの流行を考える』だの『ゲームでの流行を考える』だの
『アニメでの流行を考える』とかやるんじゃねーの?

478 :流行:2008/06/15(日) 19:04:59 ID:lUuR2bfk0
>>475
クランの新刊が目に付いた
軒並み売り切れていたような気がする

それとVOCALOIDは細く長く続いてるな
売れてるかは知らんが

あくまで俺の印象

479 :流行:2008/06/15(日) 19:18:44 ID:+76srm1I0
マクロス多かったね
ギアスはようやくネタになりそうな新キャラが
まあロリコン向けだが

480 :流行:2008/06/15(日) 22:32:04 ID:5sR+bLzLO
クランなんてろくに出番がない(特にロリの方)のによくまあ…
まあ夏はもう無理だろうから今回限定だろな

481 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2008/06/15(日) 23:06:08 ID:hRT2LOfuO
マクロスはWヒロイン、どっちが多いんだろうな。
やっぱりランカの方かな。

482 :流行:2008/06/16(月) 06:17:09 ID:FDOestV+0
>>474
>>477
だいぶ昔の総合スレにもこんなのがあったわけだが。

929 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:05/03/12 04:54 ID:5CpjKq0K
そこはもう作りの違いだろうな。

風俗を例にすれば、男は体の満足=性欲解消を求めて金を出す。
そして男は相手がある程度まともなレベルであれば誰であれ体は十分満足できるから
適度に求められる体と顔の女を用意しておけば金を出す。
だが女は、性欲を満たすには精神の満足度が確実に必要だから、
ちょっとでも好みが外れる相手にはときめかないし、ときめなければ性欲も湧かず
当たり前だが満足できないので金も落とさない。

同人もこの傾向があんじゃないかね。
大半の男はエロ同人には「可愛さ」「エロさ」があれば、キャラ自体にはこだわらない。
まあ好みはあるし目新しいものも好きだから、今流行ってる最新のアニメやゲームの
美少女がエロってればそっちに目が行くし、そこにそれぞれの属性好みが足されてれば言うことない。
だが大半の女は、同じエロ同人を求めてても、まず萌えありきじゃなければ魅力もハァハァも感じない。
だからカプ論争だの受け攻め論争だのが巻き起こりやすい。自分の満足する萌えじゃなければ意味ないから。



483 :流行:2008/06/16(月) 15:53:41 ID:UoOo39M00
夏は無難にゼロ魔3期に流れるところが多そうだ。

しかし俺は

484 :流行:2008/06/16(月) 18:41:34 ID:saihpgKp0
ゼロ魔3期は原作と矛盾しまくる設定をアニメスタッフがどうする気なのか
そこくらいしか興味なし

485 :流行:2008/06/16(月) 22:24:38 ID:dDHvM0dDO
キョン子ってもう駄目なの?
せっかくコンテ仕上げたのに(´・ω・`)

486 :男性向け:2008/06/16(月) 22:34:26 ID:4K7L2EUM0
「もう」と言う以前に来たのかどうか……。コマイズムみたいにフットワークの軽い
サークルが一発やって終わりのような。

487 :流行:2008/06/16(月) 23:51:07 ID:DnwlkdKG0
今期ピンとくるものがなかったので、俺
もハルヒ性転換ネタ書こうかと思ったけど
とっくに熱冷めてる人が多い印象・・・

今期マジで何書こう・・・

488 :流行:2008/06/17(火) 01:49:37 ID:b0/lYrmH0
あんなもんがマジでくると思ってたんなら相当おめでたいな

489 :流行:2008/06/17(火) 02:10:42 ID:yZ2RyeUU0
キョン子ネタって、要は三次創作みたいな物かと。
長続きするわけない。

490 :流行:2008/06/17(火) 02:14:03 ID:yZ2RyeUU0
>>487
非エロのハルヒ同人でも書けば?

491 :流行:2008/06/17(火) 03:47:55 ID:sELfQqW30
>>488
○| ̄|_

492 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/17(火) 08:41:57 ID:Vz1eHBIN0
キョン子とかもうジャンル末期の最後の一搾りだろ。
ネタとして目新しい時期にやっちゃったサークルで需要はお終い。
非エロならともかく、エロだと性転換で男から女になったキャラには嫌悪感じる奴も多いぞ。
外見かわいかろうが中身は所詮野郎かと思うと、エロとしてはわざわざ自分でハードルをつくってるような物。
どうしてもハルヒがしたいなら素直に女キャラでやってる方がまだマシだと思う。

493 :流行:2008/06/17(火) 08:44:21 ID:yT0GwgAH0
朝おん萌え
でも、キョン子はいらね

494 :流行:2008/06/17(火) 08:47:28 ID:KL7tRW8v0
キョン子は非エロ多いし
エロも女性向けの匂いがバリバリするな。なぜか。

495 :流行:2008/06/17(火) 09:15:37 ID:j5ekSoxgO
夏は瞬間風速を信じてリトバス

496 :流行:2008/06/17(火) 11:11:05 ID:Avnw5ATl0
>>494
なぜか。
と言われても、キョン子ネタ自体、元々モロに女性向けだと思うが。
男性向けでアレが受けるとか考えてた奴いるのか?

497 :流行:2008/06/17(火) 13:07:31 ID:EXdzGM230
発端は女性向にある女体化だろうな・・・・
男性向大手が作って売れてたけど、大手だから売れたんだろうし

498 :流行:2008/06/17(火) 13:11:11 ID:6GxX0re80
>>495
・元々パイが大きくない
・キャラ大杉で誰描きゃ売れるかイマイチ判らん
・描いた後で本家とネタが被ったり、逆に公式から逸脱しすぎてサムい内容になる恐れ

……茨の道じゃね?
元々鍵ジャンルに絞ってやってるなら順当だろうが

499 :流行:2008/06/17(火) 13:16:31 ID:0RPqmLyp0
リトバスはエクスタシーの発売時期的にはばっちりだと思うんだが
男性向けが来る気はまったくしない

500 :流行:2008/06/17(火) 16:15:11 ID:ud83gH0m0
鍵でエロ同人やられても原作の重すぎストーリー思い出して抜けないだろ…
かと言って非エロで買ってくれるのはジャンル固定層だけ
茨の道どころか玉砕前提の特攻だぞ

501 :流行:2008/06/17(火) 17:47:33 ID:b0/lYrmH0
いまどき鍵同人なんてやるやついるんだw

502 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/17(火) 19:08:03 ID:o86ys82U0
どーでもいいがサンクリでマサオが出ててびびって心臓止まりかけた俺がいる

三峰先生以来の衝撃だったわ

503 :流行:2008/06/17(火) 19:10:17 ID:f9tMGwZR0
売れてなかったみたいだけどな
pixvで描いた絵をそのまんま本にして1000円とかそりゃ買わんわ


504 :流行:2008/06/17(火) 19:19:37 ID:Qd2enrTx0
リトバスよりベビブリの方が未来がある気もする。
まあどちらか選べってレベルなんでどんぐりの背比べだが。

505 :流行:2008/06/17(火) 22:19:18 ID:8JhUYzIE0
>>446
15年選手のの俺ではあるが、言っちゃ悪いが最近の買い手も売り手も結構そういう面はあるとおもうな
同人がそのままプロへの道になったのはいいが、逆に同人間での共同体幻想が崩壊してしまってる感じ

若い子は、絵のうまい下手、売れた売れないで態度がえらく変わるからなあ…

506 :流行:2008/06/17(火) 23:48:56 ID:k9PKGJne0
【業界】集英社、小学館プロダクションに出資 社名を「小学館集英社プロダクション」に変更し、映像化窓口を一本化
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213697000/

これ、何気に大事件じゃね?女にとっちゃw

507 :流行:2008/06/18(水) 06:28:50 ID:mL8KvrGE0
集英社の版権も小プロ基準で管理されるんだったら女性向けは終わるなw

508 :流行:2008/06/18(水) 07:43:42 ID:Bleslppe0
クリムゾン終わったなw

509 :男性:2008/06/19(木) 17:58:41 ID:yeKF7ZFIO
安パイはゼロ魔とマクロスぐらいか?メイドガイや狂乱は、作品としては面白いけど同人にはならんし。

510 :流行:2008/06/19(木) 22:17:11 ID:Bud/qQlf0
マクロスは今年は氾濫してるんだろ?
供給の割りに需要があるのかといえば怪しいな
ギアスじゃ今年はもうダメなのか?

511 :流行:2008/06/19(木) 22:39:43 ID:s6WZx63O0
ギアスは巨乳系だと旧シリーズのキャラしかいなくて
もうあきあきってパターンだと思う
それならまだ目新しいマクロスF行くんじゃないかと思う

512 :流行:2008/06/19(木) 22:59:35 ID:cT7xmT+V0
安全牌
巨乳サークル→マクロス・ゼロ魔・ギアス
貧乳サークル→ギアス・ゼロ魔・マクロス

スレイヤーズってどうなのかね
今更か…

513 :流行:2008/06/20(金) 00:08:57 ID:uGheBsAp0
去年以上に茨の道になりそうだなあ

らき☆すたのような爆発的ななにかもないし、
マクロスもギアスも勢い的には当てにできないし
頼みの綱のなのはもそろそろ怪しいし

514 :流行:2008/06/20(金) 00:12:56 ID:XLftnAMU0
らきすたみたいに分かりやすい萌え作品がないのが痛いな・・・
あってもとらぶるか・・・
もう出し尽くしてる感じがするんで手が伸びないなぁ

515 :男性向け:2008/06/20(金) 00:59:13 ID:7VNAFu9e0
D.C.II.S.S.のエロ同人誌がメロンで再入荷したり完売したりと繰り返してるんだけど、
あれは売れてるということなんだろうか。

ぶっちゃけ絵的には微妙なんだがw、ほとんどワンアンドオンリーなので売れてるん
だろうな。供給少ない所へ行ってワンアンドオンリーを目指すのもアリなんじゃ。

516 :流行:2008/06/20(金) 01:35:50 ID:N9dEatts0
アニメ化の注目度もキミキスのときなんかと比べるといかにも低いし、
かなりのバクチだろう
「○○ってメーカーのエロゲは売れてる割に同人は少ないよな」
というのは昔からいくつもあるけど、それで参入したらいい目見れるかって言うと・・・

517 :流行:2008/06/20(金) 02:05:36 ID:uGheBsAp0
>>515
いわゆるマイナーメジャーってやつだな
ただ、結構売れて知名度ある作品なので、やり方次第では結構いける

初代D.C.は一ジャンル持ってたくらいうれてたんだけどね

518 :流行:2008/06/20(金) 03:31:25 ID:PVWn+xac0
クイーンズブレイド アニメ化で
アニメの出来によっては結構来るんではなかろうか

519 :流行:2008/06/20(金) 19:08:08 ID:zit/wMSkO
>>515
もしかして「ねじまきこうげん」ってところ?

520 :流行:2008/06/20(金) 23:34:41 ID:7ddKVeKyO
おっぱいならセキレイだろ。

521 :流行:2008/06/21(土) 12:45:16 ID:tzp7HaO/0
セキレイはねーわw

まあ萌え絵を見るとブチギレるようなオッサンオタなら手を出すかもな
クイーンズブレイドとかウマウマ言うような

522 :流行:2008/06/21(土) 13:45:44 ID:+7wsMRwN0
セキレイが萌え絵じゃないってそれはねーわw

523 :流行:2008/06/21(土) 14:46:15 ID:4kWkuQrA0
ドルアーガ2期あり。

524 :流行:2008/06/21(土) 15:59:40 ID:V4LHUt490
2期があるほど人気があるのに驚きだ


525 ::2008/06/21(土) 16:59:43 ID:5qBVFCbO0
2期始まる前に会社がつぶれたりしてw

526 :流行:2008/06/22(日) 00:39:06 ID:39R5AjgU0
>>523
だが1番人気のロリが2期に出ないとの噂

527 :流行:2008/06/22(日) 00:45:36 ID:S0PI7nqT0
ロリがロリじゃなくなるのと出ないのとどっちが炉系の人的には致命的?

528 :流行:2008/06/22(日) 01:32:24 ID:20OsJLe2O
んなもん、なのは系を見れば明らか。
くぱぁが出ない以前に、来年だし。
夏直撃なハーレム漫画なセキレイとか、二期で夏にこれまた直撃な狂乱とかだろ。

529 :流行:2008/06/22(日) 05:36:45 ID:zTfxaRn60
言うに事欠いて狂乱てw

530 :流行:2008/06/22(日) 08:22:15 ID:PikqYqMh0
狂乱もないけどそれ以上にセキレイは絶対ないだろ…
元ネタの時点で露骨なエロの漫画は
それこそジャンプ連載でもない限りまず来ない

531 :流行:2008/06/22(日) 08:42:52 ID:pYqen3HC0
>>522みたいなメクラがいるぐらいだからなあ


532 :流行:2008/06/22(日) 14:52:20 ID:20OsJLe2O
ジャンプ系じゃなきゃ露骨系エロは来ない?エロ島を回ってみた方がいいよ。
夏冬に渡って流行するとかで無く『現在放送中な奴でエロそう』ってサークルは多いんだぜ?
イベントと書店で短期決戦って奴。
ストーリーがちゃんとしてるだの、キャラの性格が違うとか言ってるのが馬鹿馬鹿しいよ。
エロ同人な時点でキャラ改変上等。キャラへの愛だの理解度とか流行にこそ関係無い。
来ないとだけしか言って無い奴は流行を考えられないんだな。来ないって奴、じゃあ来る奴言ってみ?
どうせ『既に流行してる奴』を出してくるんだろ?それ、流行を考えてるか?
流行の正解は、来てみれば分かる事で、来てから動いてんじゃ乗り遅れるだけ。
いい加減、作品人気とキャラとしての使い易さを分けろよ。
面白く無いから流行になる訳ねぇよw じゃ無いだろ。キャラが立ってりゃエロ同人誌には問題ねーつの。

533 :流行:2008/06/22(日) 15:05:21 ID:zJpV2E1n0
ジ・夏イスエきどるいお

534 :デジ:2008/06/22(日) 15:22:17 ID:zTfxaRn60
釣るときはPCからの方が良いよ
携帯からだと威力半減

535 :流行:2008/06/22(日) 18:19:08 ID:20OsJLe2O
縦とか釣りで無く、痛い信念の人で、そんなだからエロ同人誌なんか作ってんだ?w
って捉らえ方をしてもいいんだよ?

ま、描く人ごとにイケる流行があるし、俺の考えが正解でも無いので
そういう奴も居るのか?って参考程度に流してくれ。
マクロスFは、メインでは埋もれそうで怖いけど、あやかりたいのでラクガキコピー予定とかな
最大物量ちょい外しを狙ってるから、まーなんつの?他のが来るってなら
ひだまりスケッチでもスレイヤーズでもやってください。
自分はドラクエ5とか日和見しつつ頑張るわ

536 :流行:2008/06/22(日) 22:18:58 ID:ptSwgp2p0
セキレイって萌え絵じゃないの?

537 :流行:2008/06/22(日) 22:45:41 ID:zxG+x/Hg0
今んとこ一番無難なのはゼロ魔のおっぱい新キャラかなあ・・・

538 :流行:2008/06/22(日) 23:33:21 ID:kNd7L+sC0
>>536
個人的意見だけど原作者がBL作家でもあるのでどうもわざとらしさを感じてしまう

539 :流行:2008/06/22(日) 23:49:01 ID:fHBp3jXP0
それを言ったら薔薇乙女も腐同人作家だったわけだが…
クランプもか。
BLと男性向け両方やってる女性作家なんて
特に珍しくもないと思うんだが。

540 :流行:2008/06/23(月) 00:57:56 ID:K+10snfe0
そういう作家はそういう作家なりにそういうマンガを描いてるだろ
セキレイみたいに巨乳一本釣りなマンガ描いて成功してるやつぁいねぇ

541 :流行:2008/06/23(月) 01:49:36 ID:dHYoqAx20
いちご100%も元腐女子じゃなかったか?

542 :流行:2008/06/23(月) 10:11:00 ID:Hz/5lYEz0
作家が腐女子かどうかって、やっぱりみんな気にするものなのかね。

BL同人と男性向け同人を両方やってる作家(ほぼ女性作家)が
サークル名やPN変えたりするのは、ホモ描いているとばれると
男性読者に引かれたり叩かれたりするから、というのを見たことある。

その逆(男性向けエロを描いていることで、女性読者に引かれる)は
あまりないそうだ。
むしろ、そっちの方がありそうだと思ったんが、男の方が作者属性を
気にしやすいのかね。

543 :流行:2008/06/23(月) 10:18:10 ID:OwNWoAAX0
>>542
別に気にしない
ただ若いオタの中には強烈な嫌腐女子がよくいるんだよな

544 :流行:2008/06/23(月) 10:42:35 ID:oqkbXmyo0
>>542
マジでw自分両方やってるけどPN変えてないどころかサイトまで一緒だわw
何割か買い手を逃してんのかな〜

545 :流行:2008/06/23(月) 13:06:38 ID:I/L1cdH50
>>543
頭の固いおっさんにも多いぞw>嫌腐女子

546 :流行:2008/06/23(月) 13:18:37 ID:rGZOEi/B0
こんな原始的な欲求に根ざしたジャンルに「作者が腐だから買わない」とか
あるんかね。
絵とか展開に対する嫌悪ありきで作者がどうこうは後付けでは。

547 :流行:2008/06/23(月) 13:41:33 ID:mYkWHdYh0
別に気にしないだろ・・・
昔はやったCCさくらや今のギアスもクランプだし・・・

548 :流行:2008/06/23(月) 13:45:24 ID:BdZ5rsd20
叩きの材料が>所詮腐女子漫画、所詮腐女子脳だから○○、これだから腐女子は
と作者が腐女子とバレると意味なく言われることはあるだろうね

549 :流行:2008/06/23(月) 13:51:48 ID:K+10snfe0
腐だろうが腐じゃなかろうが、女だったら女って時点でどんなブサデブでも
セックスしまくれるからな
同じブサデブさの男が女に対して敵意燃やすのもその辺の問題だろう

550 :流行:2008/06/23(月) 14:04:35 ID:iMm9dMYj0
>腐だろうが腐じゃなかろうが、女だったら女って時点でどんなブサデブでも
>セックスしまくれるからな
>同じブサデブさの男が女に対して敵意燃やすのもその辺の問題だろう

その発想は無いわ

551 :流行:2008/06/23(月) 14:43:31 ID:OwNWoAAX0
ID:K+10snfe0はチンコでものを考えるのは同人の中だけにしとけよ

>>544
所詮抜ける漫画なら作者がどんな奴だろうと買ってしまうのが男だよ
気にせず創作に専念したほうが得。

552 :流行 :2008/06/23(月) 17:06:37 ID:iMm9dMYj0
でもまあ、萎えどころってのは人それぞれだから「BL作家が描いた」ってのが
萎えどころな奴もいるのは確か
その辺はもう気にしても仕方ないレベルだよな

まあ、それでもあんまし下衆な事はしない方が良いよね
たとえば、事故起こして相手を怪我させたあげく相手をブログで罵った奴が描いたエロ同人誌とか、
絶対買わないし



553 :流行:2008/06/23(月) 19:14:06 ID:K+10snfe0
まあそれが真理なんだけどな

554 :流行:2008/06/23(月) 19:51:00 ID:El5K511bO
まあ、男には関係無いんだけどな、そういうの。抜ける、エロいと感じれば売れる。

例:ゴールドラッシユ、空想実権室
ショップでも順調らしいし。

555 :流行:2008/06/23(月) 20:28:00 ID:Va/cZN1s0
「Leaf」「Key」「TYPE-MOON」でコミケに参加するサークル数の盛衰
http://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-06-21
---
鍵の凋落が激しい

556 :流行:2008/06/23(月) 20:42:18 ID:YdJGuAlk0
まぁおれは書いたのが腐女子だろうがエロければ気にしない

しかしおれの場合、ほっとくと腐女子作家から離れていく傾向にあるな
腐女子がBL片手間に書いた美少女は
最初から美少女を指向してきた作家のそれより可愛くない気がする

557 :流行:2008/06/23(月) 20:47:55 ID:mYkWHdYh0
セキレイ知らなくてパラ見してきたけど、本当おっぱい漫画で笑ったw
アニメの出来次第じゃないかね?
エロが売りのご愁傷さま二宮くんはアニメの出来も良くなくて全然同人じゃ盛り上がんなかったけど、
ハルヒとかは原作ひどくても挿絵とアニメ効果で盛り上がったわけだし…

558 :流行:2008/06/23(月) 21:59:10 ID:3p+mO+fb0
ハルヒは原作からそこそこ人気だったぞ

559 :流行:2008/06/23(月) 22:27:56 ID:mYkWHdYh0
そうなのか
てっきりアニメ効果で原作が売れたのかと思ってた<ハルヒ

560 :流行:2008/06/23(月) 23:09:40 ID:IaSWiQxV0
そこそこっつーか、かなりの人気作だったよな
もちろん同人的にはまったくだったが

561 :流行:2008/06/23(月) 23:40:00 ID:3p+mO+fb0
アニメでさらに広がって、さらに同人で流行った感じ

562 :流行:2008/06/23(月) 23:40:59 ID:0fV0HRFW0
挿絵効果は認める

563 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/24(火) 06:30:06 ID:bScpf02q0
mixiで知ったが東方ジャンルって絵師のファンコミュなんかより音楽系のやつらのファンコミュの方が
文字通りケタ違いに大きいのな
東方の最大手は音楽系ってのは納得した

564 :流行:2008/06/24(火) 09:29:54 ID:pal9ioLd0
これがオンリーで三万人を集めた同人界最大のジャンル・東方の最大手たちだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452277
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452826
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3453675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3454247
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3451322
http://www.nicovideo.jp/mylist/4553235

565 :流行:2008/06/24(火) 13:06:42 ID:fg1i4s6Y0
ボーカルの女の子がかわいいと思ったw

566 :流行:2008/06/24(火) 13:24:35 ID:H//XfpH10
東方って名前しか知らない俺に簡単に説明してくれ・・・

ぷよぷよみたいな感じ?
(同じキャラクターでパズルゲームとかRPGとかあるゲーム)
音楽系ってのは、それのイメージソングやアレンジソング??

567 :流行:2008/06/24(火) 14:00:14 ID:fDuIg4yy0
原作はキャラクターと世界観を重視した(と作者自らが語る)シューティングゲーム。
ぷよぷよとは違うが原作や二次創作の関係をふまえると、
ぷよぷよ近いところがあるように思えなくもない。

音楽系というのは、
主にゲームで使われてるステージごとのBGMやキャラクターのテーマ曲を「原曲」とし、
それをアレンジしたもの。つまりアレンジャー。通称「音屋」。売れ線はボーカルの入った歌モノ。
ノリとしてはニコニコ動画の替え歌類に近い。

東方は二次創作ゲームと音楽系の一部がとてもよく売れていて、
ジャンル者の大多数の間で「定番のグッズ」化している。
準公式のようにさえ扱われることがある。
ライブチケットなどはテンバイヤーの絶好の投資先になっている。

568 :流行:2008/06/24(火) 14:05:46 ID:Nak06dQ30
一番上の開いて、あまりのクォリティの酷さに悶絶して閉じた
これは絶対に近寄れないジャンルだわ

569 :流行:2008/06/24(火) 18:01:18 ID:H//XfpH10
>>567
ありがd!
元はシューティングゲームとは思わなかったw


特殊なジャンルなんだな
>>564とかびっくりしたw
俺みたいな初心者は近寄れないわww
商業的というより、馴れ合いが大きいジャンルなんだな

570 :流行:2008/06/24(火) 19:45:03 ID:5d2Mddk90
BM98全盛の頃、まりおは俺の中で神だったんだが
随分と遠いところへ行ってしまったもんだ…。

571 :流行:2008/06/24(火) 20:03:56 ID:2mGz+HcE0
音楽系はとにかく売れる上にCDは原価が安いため商業的だと非難されることがある。

解説すると一番上のはCOOL&CREATEというサークルなんだけど、
mixiにあるCOOL&CREATEファンコミュの参加者数は6000人に近い。
仮に客の2人に1人がコミュ参加者でも楽に1万は超える。
ちなみに東方キャラクターのコミュは主人公でも2500人くらいで、
流行スレでよく名前のあがる「東方ジャンル大手」のロケット燃料は500人に満たない。
音楽系の突出ぶりがわかるのではないかと思う。

572 :あああ:2008/06/24(火) 20:10:54 ID:WrWggiT40
ここで話題変えにアニメ化とか決まってないけど来るかもしれない
漫画とかラノベをあげない?

俺はハニカムとか金剛番長の強力番長とかかな?

573 :流行:2008/06/24(火) 21:28:58 ID:o89V2TNx0
東方はスレ違い

574 :流行:2008/06/25(水) 01:59:46 ID:qvspVKa50
オンリーで三万人集めるようなジャンル流行として語れなかったらこのスレ意味ないだろう。

575 :流行:2008/06/25(水) 02:04:13 ID:/GPU3G1L0
本が売れないジャンルを語っても意味が無いだろう

576 :流行:2008/06/25(水) 02:19:54 ID:AsaHy9bQO
>>574
そうだね。でも、流行としては考える余地はもう無いんだ。
考えるで無く、語るレベルみたいだし。

絵系では流行と言えない感じで、音楽として考えた場合、流行とか関係無くね?
アレンジとかなんでしょ?音楽で男性向もなんも。

577 :流行:2008/06/25(水) 02:42:40 ID:Vn/ENqV+0
pixivなんかも東方とボカロだらけじゃん。
増えるばかりで廃れる気配がないし、一部の特殊なジャンル扱いするのは無理でしょ。
最近はもうああいうオンと横つながりが強い方向じゃないとジャンルとは呼べない感じだろう。

578 :流行:2008/06/25(水) 06:15:56 ID:bvSa/ugI0
pixivやらニコ動がいくら盛り上がっても、人数の多さに比べて
同人誌の売上はそこまで結びつかないっぽいしね。
もしアレに乗りたいっていうならペンを捨ててDTMソフトでも弄り始めた方がマシかと。

知り合いでDTMやってて、かつ東方参加してないのがいるなら
ジャケ絵描くからやってみねえ?と誘うとか。

579 :流行:2008/06/25(水) 06:47:33 ID:zs0SctrJ0
でも最近のジャンルというのはそういうものなんじゃないか。
東方はもちろんアイマスやボーカロイドも、
いまどき男性向でジャンルらしいジャンルと呼べるものは、
ほとんどオンラインに主流のコミュニティがあって、
イベントや同人誌はそこのネタの出張所とかお祭りみたいな感じだろう。
最近は同人というホビーのあり方というか認識自体がそういう方向にいきつつある気がする。

580 :流行:2008/06/25(水) 07:13:21 ID:i5kqIBjS0
売り上げに影響しないということもないよ。
東方の場合、最萌のときの一発ネタの支援が二次設定として流行して人気をあつめた、
画力でいえば本当に中学生の落書きみたいな絵師が、
そのとき出来た人気と注目度で今に至るまで三年間専業同人やれるくらいだからな。
将来どうするつもりなのかはわからないが。

581 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/25(水) 08:25:09 ID:bvSa/ugI0
でも東方もボーカロイドも、黎明期に注目集めて人気絵師にのし上がるって道は
もう完全に終わってるよね。
今さら参入しても供給過多で埋もれるか、埋もれる状態から抜け出すくらいの
地力があっても、今度はアンチ儲に叩かれる。

オンラインが主流でコミュニティが形成されるようなネタが今後のトレンド(笑)だとしても
これからブレイクしそうなモノを先物買いしておくくらいじゃないと
さして恩恵が受けられそうにない気がするが。

582 :流行:2008/06/25(水) 09:38:37 ID:UjBQuafM0
一過性ではない流行のジャンルで長くまったり続けるってのも選択肢の一つだと思うがね

583 :流行:2008/06/25(水) 10:49:33 ID:KNNlz2WY0
ジャケ絵描いたついでにCDで歌モノアレンジ一曲くらい歌ってる絵師というのもたまにいるw
大抵カラオケみたいなもんだけどw

584 :流行:2008/06/25(水) 13:17:35 ID:hMebkKbC0
つーか上し調子の時に便乗するチャンスを逃すぐらいアンテナ低い奴は
グダグダ嫉妬にまみれた愚痴はいてないで
大人しく新作アニメの中から摘み食いして本作ってろよ


585 :流行:2008/06/25(水) 15:01:50 ID:tVkMP1mW0
※絵師です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3492526
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3492916
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3493221

586 :流行:2008/06/26(木) 03:33:27 ID:G/UxM2BL0
上がり調子の時に書けなければ、流行追う意味少ないよな
今回の例大祭は十分上がり調子だったと思うが…あんま書くと荒れるので
(あと東方は読者、というより作家の向き不向きが強そうに見える)

時期が適した時にオンリーがあると良いんだよね
流行の度合いがわかるし、先物的な意味でサークルを覚えられるし
オンリーと大型イベント両方で書けて売れるのは結構重要だしで

587 :流行:2008/06/26(木) 08:53:41 ID:81i9q+T10
どうでもいいけど、ニコ動で女性が歌ったり踊ったりしてる動画は、
なんかとてもそうは見えない人なのに「太ってる」とか「男に見える」とか、
頑張って変なコメントつけてるのがいるけど、あれはやっぱり腐女子の嫉妬なのかね。
どうしてもそう見えてしまうんだが。

588 :流行:2008/06/26(木) 08:56:41 ID:H/vaOX0P0
ほんとうにどうでもいいスレ違いの投稿だな。

589 :流行:2008/06/26(木) 09:11:03 ID:81i9q+T10
と、>>564に貼られてる動画を見て思いましたとでも言えばいいのか。

590 :流行:2008/06/26(木) 11:42:40 ID:D5cOtNZW0
とりあえず今上り調子なのはマクロスFくらいか
今年はこれで乗り切って第二の東方・ボーカロイドを待つしかないね

591 :流行:2008/06/26(木) 13:31:41 ID:bxCi8BgTO
つーか、既にマクロスFは書店にてフリーダムに活躍してるよ。
夏に出すとか言ってると、既に購入者の選択ラインが飢えから待ちへ以降してるね。

592 :流行:2008/06/26(木) 13:40:50 ID:G/UxM2BL0
マクロスはどうだろ…
現放送中アニメではそうなるのかな…つか、他にないか
ちょっと前のアニメで言えば、狼かコイルくらいの規模かな

自分は夏は既存ジャンルと秋放送アニメかな
7月開始アニメ(セキレイとか)はアニメ次第で書くかもくらいで

593 :流行:2008/06/26(木) 13:47:58 ID:G/UxM2BL0
>飢えから待ちへ
そうそう
そうなると似た様な中堅所は売り上げ落ちるんだよね
このジャンルならこのサークル、ってなってれば
サークル数による盛り上がりで伸びるんだけども
(このシュチュエーションなら、このサークル、でも可)

594 :流行:2008/06/26(木) 14:58:39 ID:zHYJaV3d0
コミケにしか参加してない身としては、既に待ちとか言われても悩ましいだけなw

まぁ、それでも夏でかなり供給過多になりそうな感じはあるな。
ヤルだけ本が溢れそうだ。

595 :流行:2008/06/26(木) 16:24:44 ID:ei+D66aT0
既に溢れておりますw

596 :流行:2008/06/26(木) 16:58:01 ID:ZI4wKXKV0
アニメジャンルは未だになのは並がなく回転が早いからな
放送を待つと先物で書いた所が強く、先物はリスクが高い

オンリーやサンクリで種類増やして書かないとやってられんよ

597 :流行:2008/06/26(木) 17:10:23 ID:G/UxM2BL0
サークルが増えるとサークル付の読者が増えて販売数が増える場合と
サークルが増えるとサークル間の競争が激しく読者が減る場合があるし。
コミケだけだと、ジャンルの規模と読者数の規模は気になる所でしょ

598 :流行:2008/06/26(木) 18:07:41 ID:QJvkUb0R0
なのはは、少なくとも1年は放送されない事がほぼ確定…どこまで市場が維持できるかね
まぁ公式発表あれば瞬間的に復活・底上げされるの確実だけどさ、ハルヒ2期の放送開始前後とかもね

599 :流行:2008/06/26(木) 18:21:03 ID:FfEF1Jd1O
アイドルやエロ系のまがりなりにもプロのなら嫉妬の可能性はあるけど
偽乳とかはあり得ない造型から、気持悪いって言ってる。

ま、素人動画で細い人ってあまりいないのは確か。

600 :流行:2008/06/26(木) 19:07:36 ID:kZvVwa550
腐女子はああいうこと自分で言ってて惨めな気持ちにならないのは不思議ではある。
鏡見ろよって感じ。

601 :流行:2008/06/26(木) 19:22:25 ID:LCpP/sm10
最近のスクリプトは名前欄ちゃんと入れるんだな

602 :流行:2008/06/26(木) 19:41:41 ID:mBxA7R4p0
東方は801板に東方周辺の音屋萌えみたいなスレッドが立ってるくらいだから変な腐れ女がいてもおかしくない

603 :流行:2008/06/26(木) 20:02:01 ID:IBK4z/OQ0
東方って作り手と受け手の距離が近いジャンルなんだろうな。
嫌儲的な考えが強いのもだからなんじゃないか。

604 :流行:2008/06/26(木) 20:27:04 ID:H/vaOX0P0
セブン・アークスの新作二本とも、有力なアニメーターが前に出てきているから映像面での期待値は高い。
だが京アニのようなブランド力は無いので、7月からのセキレイはプチで終りそう。

605 :流行:2008/06/26(木) 20:51:49 ID:G/UxM2BL0
セキレイはネットとかで盛り上がれば夏コミで書くかなレベル
おっぱいだけど1クールだからコミケ後のサンクリでは書けん

東方は嫌儲な奴の声がでかいだけで、買い手の動き方はあんま変わらんよ
2年前は本気ででかい声に左右されてたっぽいけど今はそうでもない

606 :流行:2008/06/27(金) 01:05:34 ID:gJx8feUb0
>604
プチってなに?

607 :流行:2008/06/27(金) 02:34:20 ID:uD4wlOim0
伺かなんかも、客と作者が近かい感じで、
東方的なカラーが強かったな。
イケメン(?)絵師が女装みたいな真似して腐女子のファンがついてるのがいたし…。
嫌儲というか、
自分の作ったもの流行らそうとでしゃばる奴は結構粘着して叩かれてたし。

608 :流行:2008/06/27(金) 04:40:36 ID:T7CyEzTv0
一騎当千も忘れないで

609 :流行:2008/06/27(金) 05:14:47 ID:i46E4BCz0
pixivとニコニコは近いようで遠いコミュニティ
ニコニコの描いてみた動画で1位の人がpixivではあんまり相手にされなかったりする。

610 :流行:2008/06/27(金) 06:09:54 ID:Alnv/Ql10
ttp://here.xxv.jp/upload/src/here0635.png

611 :流行:2008/06/27(金) 06:34:56 ID:h9gNXObU0
何じゃこりゃwww

612 :流行:2008/06/27(金) 09:48:27 ID:iLSJ+sMs0
久々にピクシブみたらエロ絵解禁になってて吹いた

613 :流行:2008/06/27(金) 10:10:28 ID:buMUQpVn0
最初からR-18あっただろ…

614 :流☆行:2008/06/27(金) 12:14:10 ID:y2tpospQ0
>>610
なんかこのスレの縮図だな

615 :流行:2008/06/27(金) 16:55:37 ID:KmUj3wFg0
東方は替え歌みたいなのが流行ってるのは知ってたがライブビデオまで発売してるとは知らなんだw
元気いいなw

616 :流行:2008/06/28(土) 03:33:16 ID:jZUOO8aI0
やはり本家が続かないとどうしようもないな・・・。
例えば、なのは3期があの出来でも、世界観が続いているから、色々楽しめるし。

617 :流行:2008/06/28(土) 11:14:05 ID:TgGc9GqqO
つまり東方は永遠に不滅って事でFA?

618 :流行:2008/06/28(土) 17:46:34 ID:SfafDmEe0
別に東方に限った事では無いのでは?
漫画とかラノベの長期連載もそれに該当すると思うのだが。

619 :流行:2008/06/29(日) 04:56:25 ID:GvoJHq8C0
しかしマクロスFはいいタイミングで燃料投下来たなw
サンクリからの流れが加速するのは間違いないし夏の出世頭は確定ぽ
…ただそれ以降続くかどうかは微妙だが…

620 :流行:2008/06/29(日) 22:23:53 ID:jY3hPsBc0
そこまでの過度な期待はないけどな
刷り部数間違えたら後がねえ
まあアニメ系の中では最良の選択かと

ラノベ系は頂点がアニメ化なので(ラノベに限らないが)
アニメ終われば続刊があっても減少しかないこと多いし
それまでに読者が付かなきゃ読者激減するしで…

621 :流行:2008/06/30(月) 13:31:33 ID:PkWyguV60
夏コミにベストなのはアレだと思ってるがセキレイはよく挙がるくせに
どうもここでは名前がまったく挙がらないのでこのままにて俺だけ一人勝ちしよう


622 :流☆行:2008/06/30(月) 14:23:57 ID:hwCOfEpL0
>ベストなのは
つまり、なのは4期ですね

623 :トレス:2008/06/30(月) 15:56:31 ID:RauHbvwm0
【トレスイーター】池上茜( ´)3(`)AMR45【トレスギアス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210046133/
【カントク】天夢森流彩のそこまでパクって委員会 第8回【えれっと】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213460730/
うつらうららか えれっと わはー☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1170978645/
カントク
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1181917965/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207820524/
【トレス】ちのちもち(赤松ヒロツ)【パクリ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1140262742/
【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ69【脱税豪遊エアゲーム(^q^)】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214746015/
【イケメン絵師】 シヒラ竜也9 【トレース絵師】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1184905892/

624 :流行:2008/06/30(月) 17:33:09 ID:b0VuHHIh0
ここで書いてる人は何を書くか決めてる人多いんじゃねの
既存は東方アイマスボカロ、オンリーメインで
春夏新作モノでマクロスセキレイ恋姫、放送中、放映直後までのサンクリコミケで
先物で禁書かんなぎヒャッコ
再燃狙いでホワルバ苺ハルヒ
ってところかね



625 :流行:2008/06/30(月) 18:38:26 ID:v3SKHC08O
ボカロはニコニコやPixivでは盛り上がってるみたいだけど、同人的には終わってるような気がする。

626 :流行:2008/06/30(月) 18:43:25 ID:6yphuZ3Q0
昨日のボカロオンリーは凄く盛り上がってたよ
>>624みたいにオンリーのみだったらまだ行ける>ボカロ

627 :流行:2008/06/30(月) 19:06:09 ID:B4yQ0qdm0
喰霊ダメか

628 :流行:2008/06/30(月) 19:31:32 ID:b0VuHHIh0
コミケで10サークルに満たないジャンルでも
そのサークルらしいジャンルだと売れるけどな

流行と問われれば違うけど、そのサークルにとっての当たりもあるしなー

629 :男性向け:2008/06/30(月) 19:46:09 ID:1qo8X3t+0
ひだまりスケッチで濃厚なレズエロが見たいお


……レズエロって売れないんだよなぁ。某レズエロサークルも、冬コミでは無理矢理
ミク本出してたし。作風に合わないの分かってて流行ジャンルやるのも仕方ないのか。

630 :流行:2008/06/30(月) 20:08:34 ID:BcW7pzWz0
なのはで数少ない男のガキがあちこちのエロ同でひっぱりだこ状態だったり、
らきすたでこなたの親父やあんだけ嫌われてる白石が使われてたりするのを見るにつけ、
レズは売れないのが共通認識なんだなと思うわ
東方も女ばっかの世界な感じだが、エロ自体が居心地悪そうだし

631 :流行:2008/06/30(月) 20:57:51 ID:IeWXoUdU0
>>630
さくらちゃんと智代ちゃんのエロには決定的に欠けている物がある、と山岡恥郎の看破して見せたとおりだな。

632 :流行:2008/06/30(月) 21:03:57 ID:6+t2EOlz0
男は嫌いだがチンポは大好きなんだな

633 :流行:2008/06/30(月) 21:10:34 ID:xjERb0yz0
奇遇だな、俺もだw

634 :流行:2008/06/30(月) 21:11:02 ID:DOPmKCVk0
そんなあなたに女装ショタ

635 :流行:2008/06/30(月) 22:06:31 ID:x95zQYP50
百合好きな層はどこか女性を神聖視してる部分があるからな。
露骨なエロは拒否反応を示されがち。マリみて然り東方然り。

普段大体同じくらいの部数出してる俺と友人が去年ほぼ同時期になのはにハマったんだが
俺はエロ無しガチ百合本、友人はハードなレズエロ本を出したら
俺のほうが倍以上売れた、なんてこともあった。
まあ絵柄の向き不向きもあったんだろうが。

636 :流行:2008/06/30(月) 22:53:11 ID:XyF/08Ui0
神聖視と云う点では
StSの駄作っぷりが、なのはエロ同人の比率を高めた気がス

637 :流行:2008/07/01(火) 00:29:53 ID:z/lAAg1O0
祈祷師がお祈りしたら日食が収まったレベルの見解ですね

638 :流行:2008/07/01(火) 00:53:33 ID:xF7Rpbmc0
>>630
なのははレズエロもそこそこ多いんじゃね?

639 :流行:2008/07/01(火) 01:01:49 ID:6U+775WR0
女同士の絡みはまああるが、「魔法でおちんちんが生えちゃった」系の
レズエロと呼んで良いか微妙なものが多く含まれている印象

640 :流行:2008/07/01(火) 02:25:16 ID:honXoZp40
やっぱ挿入や写生がないとエロマンガとしてはイマイチ盛り上がらないからなー

なのはも確かに健全が強いけどマリみて東方ほどじゃない
名無しの局員に輪姦とか魔法でちんこがとか
頭使わなくても描けるテンプレが成立してるのが大きいと思う
つーかそんなんばっかりだなのはのエロ同人

641 :流行:2008/07/01(火) 02:38:02 ID:BMHDSZ2z0
ストーリーや作品に漂う演出形態の流行もあるよな
「流行の演出形態」にあった元ネタをチョイスする事もあるよな

ってマリみてが流行った頃思った

642 :流行:2008/07/01(火) 02:41:41 ID:BMHDSZ2z0
輪姦もふたなりも、一時期一部で受けた演出形態が
テンプレ化したもんじゃねのかね

というか同人やエロ漫画もそんな歴史深い訳じゃないけども

643 :流行:2008/07/01(火) 04:28:47 ID:RWAyLlQe0
なのはSTSみたいに駄作になった事でエロで汚すことへの躊躇がなくなったって所か。
ロリキャラが成人しちゃっただけでもある意味失敗してるのに
内容までグダグダだったからなあ。

644 :流行:2008/07/01(火) 05:56:51 ID:PMKJX7Y90
んーどうだろ?
その論法だと、陵辱だのふたなりだのには作品やキャラへの愛がないといってるも同然だぜ
駄作だったから汚していい、だから輪姦描くぜ! なんて思考で陵辱描く人間はほとんど居ないぞ?

そもそも百合作品を描いてきた人と、ふたなり・陵辱物を描く人はそんなに重ならない。
そして後者にゃそもそもキャラを神聖視した結果、陵辱を描かないって概念はほぼ存在しない
別にキャラへの愛が無い訳じゃなくて、そういう人にとっては汚す事も愛情表現だったりする訳だ

StSの場合、駄作になったからふたなり・輪姦等のエロが増えたというよりも、
単純にキャラの年齢が上がり肉感的になったり、軍隊的な環境設定にキャラがぶち込まれたお陰で
ふたなり・陵辱物を描く人が描き易くなっただけだと思うぜ  (ふたなり属性持ちは肉感的なキャラを好む人がかなり多い)

『エロ同人の比率』の話をすれば駄作だった事ってのは影響あると思うけど、
それは百合描きがなのはに見切りを付ける原因に過ぎず、ふたなりや陵辱物が増えた原因ではないよ

もしStSの出来が良かったとしたら、もっと多くのふたなり・輪姦同人出てたと思うぜ

645 :流行:2008/07/01(火) 06:22:04 ID:PMKJX7Y90
あーすまん
>>643の『駄作だったから汚すことへの躊躇がなくなった』って部分への反論で
>>636自体に反論してる訳ではないので…

646 :流行:2008/07/01(火) 09:51:27 ID:SZi6UfaT0
そんな難しい話でもないだろう。
単に3期放送前になのはが「売れるジャンル」として
175エロ同人描きに目をつけられただけの話じゃないのか?

647 :c:2008/07/01(火) 10:00:14 ID:ymXiLr820
            l
   / ̄ヽ     l               お
   , o   ', 食朝 l         _     .は
   レ、ヮ __/  べご l       /  \    よ
     / ヽ  よは.l       {@  @ i    う
   _/   l ヽ うん l       } し_  /
   しl   i i  を l        > ⊃ <   今
     l   ート   l       / l    ヽ   日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l  も
      ___    |      / / l    } l  い
 /ニュ トーイ    l    /ユ¨‐‐- 、_  l !  い
 ヽ廿'  .`廿'    l _ /   ` ヽ__  `-{し| 天
   n  .____  l /         `ヽ }/気
  三三ニ--‐‐'  l          / //  だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/                  ´
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
モパ  /     `、  |          _
グク /       ヽ .| モパ    /   ヽ モパ
モパ./  ●    ●l | グク   l @  @ l グク
グク l  U  し  U l | モパ   l  U  l モパ
   l u  ___ u l | グク  __/=テヽつ く グク
    >u、 _` --' _Uィ l    /キ' ~ __,,-、 ヽ
  /  0   ̄  uヽ |    l  ヘ  ゝ__ノ-' ヽ
. /   u     0  ヽ|    ~ l   ヽ-┬ '
 テ==tニト      | / て'-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄        ト'    ト= -'   <ニ>







648 :流行:2008/07/01(火) 10:35:53 ID:RWAyLlQe0
>>646
それはあるな。A's放送終了後あたりがジワジワと来てSTS決定で一気に弾けた感じ。
で、いざSTSが始まったらクソだったせいで見切りをつけた奴が多く
逆にSTSから入った奴が支持してる。ファンが完全に入れ替わった感じ。
だからエロを描いても東方みたいに叩かれない。だから描く方も躊躇しない。
ジャンルとしては強まったかもしれないけど、よくある食い散らかし同人と同レベルになっちゃった。


649 :流行:2008/07/01(火) 11:22:37 ID:BMHDSZ2z0
みんなが書いてるものを書く楽しさ、ってのもある訳で
人が多いジャンルで書く楽しさを求めて移動して来た人も多いんじゃないかな

人やサークルが増える時はエロ以外のサークルやや買い手も多いし
そういうのひっくるめて流行的かと。

650 :被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/07/01(火) 22:22:58 ID:C1gyB6AA0
wikiだとそうなっちゃうよな。
無料スペースにそういうページを作ってもダメかな?
といっても自分はそのまま(広告つけたまま)ページをうpするくらいしか出来ないし
ひとまずlzhであげてみるか…ちょっとまってね

651 :流行:2008/07/02(水) 04:48:55 ID:hMz0sRfL0
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

652 :流行:2008/07/02(水) 15:14:50 ID:BHfI9mmtO
今のボーカロイド界隈ってなんかかつての伺か界隈そっくりだな。
公式と創作と二次創作と二次創作の二次創作みたいので不思議な世界ができつつある。

653 :流行:2008/07/02(水) 15:33:38 ID:cbm94Qyl0
今のボカロ界を突き動かしてるのって公式でも二次創作でもなんでもなく
有名Pだと思うけど(まあこれも創作か)

654 :流行:2008/07/02(水) 15:42:11 ID:BHfI9mmtO
もちろんそれを創作って言ったんだよ。
森ノ宮アニメ化計画とかいうのを見てこれは昔の伺か界隈にそっくりだなーと思った。

655 :流行:2008/07/02(水) 17:44:07 ID:L4cfTZKs0
伺かもある意味時代が早過ぎたな。
当時、今くらいネットが発達して、ブログみたいな簡易な発信手段や
ピクシブニコ系の共有手段が整っていたら
もう少しメジャーな流行になっていたかも知れない。

656 :流行:2008/07/03(木) 08:23:32 ID:SGE3nNlJ0
秋葉原でネトラジ放送とか最近のゆとりに通じるものはあったなw

657 :流行:2008/07/04(金) 00:10:56 ID:mj78nQiK0
gonさん最後の希望であるストライクウィッチーズ?だっけ
それに挑んでみたいが問題は
男キャラの不足と巨乳キャラがいねーってこと
生えして絡めるしかねーのかなあ

まぁ、gonさんの作品というだけで九割ウケない気がするし、作品見てやっぱヤメーにするかもしれんが


658 :流行:2008/07/04(金) 03:54:42 ID:m/Mvlwx+0
ストライクウィッチーズエロかったな
そこそこ来る予感

659 :流行:2008/07/04(金) 03:58:58 ID:Lv9/P9fE0
チンコ係の居ないアニメはちょっと…
1クールじゃ実質夏コミ限定みたいなもんだし

作品がエロいってだけで流行するなら苦労ないわなあ

660 :流行:2008/07/04(金) 04:40:32 ID:nlkm3EQR0
巨乳キャラいるじゃん、3人も。
つか、とんでもない混ぜたら危険アニメだったな。
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1215108529251.jpg


661 :流行:2008/07/04(金) 05:56:24 ID:1NWjgBWL0
>>659
軍隊ものだから、NPCで構わなければ男優はいくらでも調達できるぞ

662 :流行:2008/07/04(金) 08:55:54 ID:jw4Lq0n30
スレイヤーズに懐古需要が見込めないだろうか


663 :流行:2008/07/04(金) 09:08:14 ID:SBIAiWr70
10年前でも別に需要は無かった気がする
根本的にリナのエロ見たいとか思わないもの

664 :流行:2008/07/04(金) 11:30:19 ID:xOCehciV0
FEがDSリメイクで再燃とか・・・ないか

665 :流行:2008/07/04(金) 11:45:39 ID:LaTh8oyy0
再燃しても任○堂だといろいろとねえ

666 :流行:2008/07/04(金) 13:18:35 ID:tWPnRxCf0
スレイヤーズのエロ同人といえば
リナがうんこもぐもぐ食ってるイメージ。

667 :流行:2008/07/04(金) 14:17:19 ID:+5N7Oj4m0
今サムスの同人誌が書店のランキングによく載ってるの見るけど
あれって任○堂だよな…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


668 :流行:2008/07/04(金) 18:09:30 ID:fvUa/6+JO
>>666
金魚のフンのナーガの間違いでは。

セキレイとか同人的には、どうなの?
元ホモ商業作家ってだけで引いてしまう自分は負け組

669 :流行:2008/07/04(金) 18:14:10 ID:RVaRKbI70
セキレイは巨乳漫画なのに乳にこだわりが感じられなくて嫌だ
アニメで動いたり揺れたりしたらけっこういいかもしれん

670 :流行:2008/07/04(金) 18:25:31 ID:oMBngF/j0
たびたび名前は挙がってるけど、有り得ないだろう。つか挙がってること自体イミフ。
原作からして話詰まらんし、完全に絵だけの代物。
アニメも受けてる気配は無いし、本出しても元ネタ気づかれない可能性の方が高い。

今回新ジャンルとして成立するのはマクロスくらいじゃないかな。
後はギアスとか、古い大手ジャンルに走った方がまだマシそうだ。
他には、エロ向きではないがライトユーザ層が圧倒的に拡大した東方か。

671 :流行:2008/07/04(金) 18:45:03 ID:hWdNj/Zo0
元ホモ商業作家で少年誌や青年誌で描いてるやつなんてごまんといるから考えるだけ無駄

672 :流行:2008/07/04(金) 18:48:42 ID:JeHtwv5m0
ギアスはどうなんだろうな
本編の内容が余りにアレで萎えかけてるんだが
ルルーシュ=読者でハーレムエロにでもしとけば受けるのか?


673 :流行:2008/07/04(金) 20:22:36 ID:f322+3WA0
>>672
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213675546/

674 :流行:2008/07/05(土) 05:13:25 ID:XIZFCG1O0
セキレイはないわ…アレが来るならDVD大健闘のかのこんが既に爆発してるよ
エロアニメで来るにはうのや金子が関わって無いと無理

というかそもそも7月開始アニメが流行した例がほとんどないよな

675 :流行:2008/07/05(土) 07:53:51 ID:7Vkoor2C0
コミケ前の糞忙しい時期だからなー
コピー本くらいか

676 :流行:2008/07/05(土) 08:53:08 ID:kKRgx39G0
なんかすでにマクロスも下火になってる気がするのは気のせいか?

677 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/05(土) 09:22:57 ID:q/nUfdwh0
マクロスは、1・2話はすごかったけど、その後は凡庸なアニメだからなあ。

678 :流行:2008/07/05(土) 10:44:41 ID:NzNI3tvK0
この入稿ギリギリな時期にまだそんなこと言ってんのか

679 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/05(土) 17:17:49 ID:JujWtwg10
ストライクウィッチーズはどう?
男があまりいない感じだけど

680 :流行:2008/07/05(土) 17:48:34 ID:2iCw+Zsp0
名前のある男キャラとやられるより
軍人Aみたいなキャラとやってくれたほうがいい

681 :流行 :2008/07/05(土) 18:29:04 ID:o+xpy3yY0
ストライクウィッチーズはフェチ系が来る
ザーメン入れられてヌルヌルのお道具の中に脚入れる責めとか
エロ器具に改造された機械に脚を入れて脚アクメとか、
機械の中でムレた脚で足コキとかな

682 :流行:2008/07/05(土) 19:57:34 ID:Svdz4+OpO
エロ的にはあの機械が鋼鉄ジーグにしか見え無い俺。 死ねぇ!

まあなんですか?脚とか切断損壊系ですかね、達磨シチュですよ→ストライクウィッチーズ
あの片目さんが何故に片目なのか?それはあの片目部分にナニをアレする為になんですよ。

軍隊に慰安部隊ですよ。
普通ので行くなら、前のスカイガールズ程度のスキマを考えればいいかな。

683 :流行:2008/07/05(土) 21:43:22 ID:Rp4syZMb0
セキレイ描こうかと思ってたけど、なぜか萌えない…
巫女メイドブルマロリ未亡人ツンデレ巨乳…等エロ同人要素満載なのに萌えないのはなんでだろう

684 :同人:2008/07/05(土) 23:27:11 ID:2ReWXWEJO
>>683
テンプレキャラにはみな飽き飽きですよ。

685 :流行:2008/07/06(日) 09:03:19 ID:rcYzr+EIO
>>674
ゼロ魔一期、結局は秋からブレイクだったが。
セキレイ原作は公称シリーズ80万部売れてるらしいが絶対半分も行って無いだろ
コミック売り上げランキングに入ってるの見た事ねぇ

マクロスはキャラ選択間違ったら死亡っぽい、ロリ需要でクランは安パイって所か

686 :流行:2008/07/06(日) 09:45:13 ID:EauM4YQz0
スクエニはアニメ化して原作を売ろうという考えだからな
セキレイがバンブーのように上手くいくかどうかはわからんが

687 :流行:2008/07/06(日) 12:48:19 ID:c7wmERYA0
大穴狙いなら絶チル、諸刃の刃だが

688 :流行:2008/07/06(日) 13:00:41 ID:WWRjSm400
ありえない
絵柄的にも話的にもふた昔どころか10昔くらいの作品で
いまさらこれで同人したい人間がいるとは思えない
なんといっても版元小学館っていうのが、もはや露出した地雷に等しい

689 :同人:2008/07/06(日) 14:22:30 ID:4XFTkrOq0
俺はストパンに特攻するぜ。
マクロスFはクランに死亡フラグ立ってるから逃げた。

690 :虎穴と書いてとらのあな:2008/07/06(日) 14:26:05 ID:c7wmERYA0

                        ヽ人_从人__从_从人          ∧__∧
              ノ∩         )           (         r(    ) _
           ⊂'~ :;# ヽ  _    <  地雷上等!! >         〉 :;# ,つ| │
            /(,メ。l7 。)っ| │    )           く     ∴‥⊂ 、  ノ   ̄
         ∴‥U ∨ ∨   ̄      ⌒YW⌒Y⌒WW⌒   : ::: :: .     し'
  ドウッ! :: ::: ::                           .:: :: :: ::
       :: :: :: :::            ∧_∧ ._        \丶丶从//
    :; ⌒,'" ⌒ ::         (; ゚∀゚)| │        ;\:;(;:;(( ))  ドンッ!
  (;:; :;(;:;(( '" );::)  ::.)    と    つ ̄         从 ,'"人__,,,,,,,,,,;;;,;;,;;,;,;'
    (⌒'⌒ ⌒'⌒ ;)       ,(⌒)  )     ,,,,,;;;,;,;,;,:::::::''''''''"゙゙゙^,,,、 、;`` ` `: ,
      '"人 ;:; ;:))     彡,,,,,,(,,,;;/,- ;:;''''''"゙゙,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`` ` `: ,,,,、
    _,,,,,,:;从<从: ;;'゙'゙''''''''"゙゙゙^,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`;'゙'゙;'゙'゙ ,,,,、 、;`;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙,,,、 、;'゙



691 :流行:2008/07/06(日) 17:55:49 ID:vwELl0BMO
ギアス、ルルとシャーリィが帽子を交換したりでフラグがたった!
夏はルル × シャーリィ だな!


……って原稿を描き始めた奴居たんだろなぁw

692 :流行:2008/07/06(日) 18:53:03 ID:3tYLlQeZ0
どう見ても立ったフラグは死亡フラグだろw

マクロスはこれからガンガン人死に出そうだから、外す奴も多そうだな。

693 :流行:2008/07/06(日) 19:10:25 ID:VFIapN2+0
ところでゲーム系の話題があまりないような(東方除いて)
モンハンくらいしか知らないけど、その辺流行どうなってんの?

694 :流行:2008/07/06(日) 19:30:25 ID:h3kShpmeO
アルカナハートとか?

695 :流行:2008/07/06(日) 20:56:48 ID:odsXlm0N0
RPGとか格闘系は描き手も読み手も固定してるし
男性向き最大のネタ供給源だったギャルゲの荒野っぷりが酷い
エロゲは相変わらずアリス葉鍵型月曲芸以外は問題外だし
まあ、流行を求めて手を出すタイプは避けたほうが無難

696 :流行:2008/07/06(日) 21:32:06 ID:aFEWBtav0
スパロボ鉄板

697 :流行:2008/07/06(日) 21:39:02 ID:vwELl0BMO
おっぱいフロンティア?

698 :流行:2008/07/06(日) 21:45:48 ID:c7wmERYA0
大復活・・・・・・・・すいません

699 :流行:2008/07/06(日) 22:52:44 ID:BOyABemY0
今までのマクロスとか河森作品知らない人?
意外とメインキャラは死にそうで死なないのが河森

700 :流行:2008/07/07(月) 11:56:49 ID:rNcoo1X40
ギアスとか00は女子先導型だからやりづらいな
ギアスは内容がゴミ同然になってきて、結局キャラだけでひきつけなきゃならんので
今年から来年の初めまでで人気は収束して別の生息地探す羽目になりそう
マクロスは最初数話のにぎわいが同人としての限界でそれ以降は期待できねえ
やる人はどーぞご自由にガンバってとしか言えない

ラインバレルがどう出るかってところか
実力あればオリジナル行くんだが(つーか、自由にやりてー、いきてー)

701 :流行:2008/07/07(月) 14:37:47 ID:2xgxKz9C0
マクロス飽和しはじめてきたな

702 :流行:2008/07/07(月) 15:15:56 ID:LLd25U7m0
明らかにキラッ☆のタイミングの方が最初数話よりよっぽど盛り上ってるだろw
クランしか勢いの無かったサンクリと違って、
ランカで十分盛り上ってる以上夏はそれなりに多くなってると思われ

新刊情報見てても既に飽和してると思われるくらいに食いつかれてるし、
後半まとめるのが下手な吉野脚本だから夏以降は確かに怪しいけどな

703 :流行:2008/07/07(月) 15:42:19 ID:BkS+jAr10
飽和というか、とりあえず作家側が食いついてる状態だわな
ただ、大手や男性向中堅がまだ手を出してないから、買い手はそこまで熱心ではないと思う

まーアニメの方がよほど変な流れにならなきゃ、一先ず夏は盛り上がるだろう

今のマクロスの勢いで駄目なら、他の新規作品じゃどれも無理すぎるw

704 :男性向け:2008/07/07(月) 16:59:34 ID:ybAwBLwN0
ここで火事場泥棒のごとく乃木坂春香の同人誌を夏コミで出すサークルはおらんものか。
サンクリじゃ手遅れ。

705 :流行:2008/07/07(月) 18:41:52 ID:TDgDClwy0
そう思うなら出せばよろしい
買い専ならお引き取りください

706 :名無しさん@名無しさん:2008/07/07(月) 20:15:37 ID:si5VPWpP0
>>689
なにが特攻だよ、安牌のくせにw
普通にストパンは夏を駆けぬけるよ。少佐の人気が圧倒的すぎる
TVKとMX組が始まって一気に盛り上がった。
新春のわっち位の規模にはなるね。

マクロスは先行者利益はもう無いから小手、ヘタレはあきらめろ

707 :名無し製作委員会:2008/07/07(月) 21:21:43 ID:68t4VuKh0
2008年秋冬アニメ

ヴァンパイア騎士〜Guilty〜  機動戦士ガンダムOO 2nd
CLANNAD 〜AFTER STORY〜  夜桜四重奏
のだめカンタービレ 巴里編   地獄少女 三鼎
屍姫 赫    あかね色に染まる坂
ef - a tale of melodies.   喰霊 -零-
かんなぎ     キャシャーン Sins
寝取られのラインバレル   ケメコデラックス!
スキップ・ビート!  テイルズ オブジ アビス
とある魔術の禁書目録   とらドラ!
のらみみ2    美肌一族
ヒャッコ    北斗の拳 ラオウ外伝 天の覇王
まかでみ・WAっしょい!   ミチコとハッチン
ロザリオとバンパイアCapu2

2008年予定・未確定
鋼殻のレギオス
Tears to Tiara
伯爵と妖精
不倫のザムド
RIDE BACK -ライドバック-

708 :流行:2008/07/07(月) 21:32:11 ID:MN7nG6ykO
まーメロンの店頭とか見てても、マクロスFがヤバいレベルで棚にキテるもんな。
しかもレベルの低い同人誌がかなり見掛けられて。
鉄板だからってんで集中した結果か、消費スピードが半端ねーよ。
これじゃ夏は買い専はゲップ、大手とか買い専個々の好きなサークルで終了しそう。
ライバル蹴落としとかで言ってるんで無く。

真面目に考えると、同人誌、しかもエロ同人誌で重視されるのは女優=キャラで
いくら面白い題材でも、エロの生贄としてのキャラが立って無いとネタオチくらいにしか使え無いかと
逆の、他が十人並みでもキャラが魅力的なら(展開が糞、伏線投げっぱ、話に捻り無し)
エロ同人誌として成り立たせられるんだよな。

で、最近のキャラは放送でエピソードの積み重ねによる魅力UPが話数の関係で難しく
設定による、ツンデレ、巨乳、ムチムチ、魔法少女、スカート無し…だのと
定型亜種のフェチ萌えになるから、オリジナル属性付加(モグ波や、本来はデレ無いキャラにデレとか)
を作家がして延命させないと、早期に喰い潰されてしまう。(特に鉄板ぽい物ほど)
これを防ぐのが続編でのエピ追加や新キャラ投入かと。進行系は有利なんですな

709 :流行:2008/07/07(月) 22:46:35 ID:l5YnsoHg0
>>707
げっそりするラインナップだ
もはや何もかもダシガラ

710 :流行:2008/07/07(月) 23:01:51 ID:3MgWNADo0
>>709
おまえそれ四半期ごとにずーっと言い続けてるだろ。

711 :流行:2008/07/07(月) 23:09:57 ID:blXbB/HA0
夏アニメはストパンの一人勝ちっぽい雰囲気だが、よほど手の早い奴以外
まともな本は作れないだろうからキツイな


712 :流行:2008/07/07(月) 23:20:28 ID:8p5vqxwh0


ストパン - Google 検索 -

もしかして: ストパニ

713 :流行:2008/07/07(月) 23:39:07 ID:AAhBUtlI0
ストパンて何かと思ったらストライクウィッチーズの略称なのか


714 :流行:2008/07/07(月) 23:40:12 ID:om5qFfvl0
乃木坂春香原作読んだときつまらんと投げ出したが
考えてみればああいうキャラは犯してナンボなのかもしれんな

715 :流行:2008/07/08(火) 00:02:13 ID:v7yqIUXI0
最近のラノベアニメは
いかにも同人で流行りそうじゃない? と思わせて全然流行らんからなー。

乃木坂とか禁書とか とらドラとか
うかつに手を出しては危険です><

716 :流行:2008/07/08(火) 00:07:27 ID:CoLmCRJI0
ハルヒは歌回りのパフォーマンスで引き付けなきゃ、そこまで引き込めなかったろうしな
らきすたも同様

ストライクウィッチーズはそのあたりが弱い
端的に言えば、素材が良くとも知名度が伸びない

717 :流行:2008/07/08(火) 01:10:32 ID:WV+xZYZ00
>>708
まったくだ。同人売り場でアホみたいに下手糞で売れない奴らが
集まって本を並べて……。売れるか売れないかは別として同人やるなら最低限の技術は手に入れないと
ジャンル入りしても無駄なだけだっつーのに。

ハルヒや、らきすたみたいに集まるだけ集まって結局食いつぶしで死ぬってのが最近の人気ジャンルの傾向過ぎて嫌になるぜ。
どうせ水物だから食いつくしてもいいじゃないかというかもしれんがな。
エロ中心の男向けに来るなら、せめてもの実力あってしかるべきなのに。
キャラ偏重が行き詰って、キャラさえ出しておけば少々下手でも売れるとか才能なしでも行けるって同人事情が悪いのかね。

718 :流行:2008/07/08(火) 02:02:44 ID:W0VC0CTz0
好きでやってるなら下手でも別にいいんじゃないの

719 :流行:2008/07/08(火) 02:09:19 ID:nrzOCTg80
ヘタレが好きでやってるなら
スケベ心だして書店卸なんてするなって話しよ

720 :流行:2008/07/08(火) 02:10:49 ID:Ezaaemgd0
「好き」も感じられない
技量のないイナゴが群がる現状に鬱ってこと

721 :流行:2008/07/08(火) 02:58:56 ID:5yo/EJYO0
つーてもなー
同人業界・オタたちがいまの現状作っちゃったわけだし
そもそも同人の委託販売自体がまずかった という話にも

722 :流行:2008/07/08(火) 05:30:27 ID:3nAb662I0
それでも本当に上手いやつはきちんと評価されるから安心しろ
おまえらは無理かもしれんがなw

723 :男性剥け:2008/07/08(火) 07:11:13 ID:C+YcB8KO0
他の奴らに先行されたせいで俺らが稼げないよーという泣き言にしか見えないわけだが
あいつらはヘタレ、俺様は違う、ならそもそも競合しないはず
第一「俺は思い入れがあるからそいつらとは違う」んだったら市場が荒らされて売れないとか
問題にしてる時点でおかしい

724 :流行:2008/07/08(火) 13:29:41 ID:XgTI7ocMO
そもそも先を越されて売れないレベルってレベルが低過ぎないか?


725 :流行:2008/07/08(火) 14:10:23 ID:CoLmCRJI0
全体のテンション下がるのが嫌なんだろ

先行したのが熱意や技術が感じられるものばかりなら盛り上がりやすいが
そうでないなら書き手も買い手もテンション下がる

俺はとりあえずジャンルへの注目度さえあればそれなりに自信はあるが
それでもやっぱ情熱ある本が多いと嬉しいよ

726 :流行:2008/07/08(火) 16:18:30 ID:31KnrtVVO
芸人のライブで、自分の前に出てる奴らがスベって客がシラケた状態で自分がやるより
ドッカンドッカンに盛り上がってる舞台で自分が登場したいよね。

ま、結局は自分の技量が高けりゃ場の雰囲気に関係なく、自分目当ての客とかでなんとかなるけど。
ただ、舞台装置たるネタ選定は大事だよ。

727 :流行:2008/07/08(火) 17:10:37 ID:31KnrtVVO
あと、こういう方向からの予測もアリかな?
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080621mog00m200004000c.html

728 :流行:2008/07/08(火) 19:00:24 ID:WV+xZYZ00
>>725‐726
そうだな。俺の意見もそれに近いかもしれん。
それほど情熱的でないし、割り切って作ってるが最低限の技量をもたないヘボ絵師が舞台に上がって
客に本見せてんじゃねーと思う口だな。人がいなさすぎるのも問題だが、人が多すぎてどうしようもない奴に市場を食い荒らされる
イナゴ野郎にめちゃくちゃにされて客の市場に対する印象を目茶苦茶にされるのはさらに気分がな。食い合わないからいいって問題に終わらんの。

腕が未熟でもやりたいって心意気は認めるけど、それならネットで自由にやっててほしいかな。それなら被害もほとんどないし。
そんな自重出来るような奴は男向けにはこねーか(笑)。

729 :流行:2008/07/08(火) 19:05:25 ID:3nAb662I0
糞うぜえな、くだらねえ御託ごちゃごちゃ描いてる暇があったら
原稿描くほうで手を動かせ

730 :男性向け:2008/07/08(火) 19:10:17 ID:Lt7V9emt0
いや、ここ回線スレだから

731 :流行:2008/07/08(火) 23:55:00 ID:WV+xZYZ00
>>729
テメーみたいな脳なしみたいにダラダラ時間かけるほど実力ないわけじゃないんでね。
悪いが才能ナシは時間ばっかりかかって大変だな。早く上手くが流行に乗るコツだぞ。

732 ::2008/07/08(火) 23:59:44 ID:zZioEsaV0
( ;∀;)イイハナシダナー

733 :流行:2008/07/09(水) 00:23:28 ID:sh8b8aCZ0
描くのが早いだけのゴミか
そんな雑魚はまあ埋もれて当然だなw

734 :流行:2008/07/09(水) 01:25:19 ID:d1+kd+Dd0
ねこま屋とかよく2ちゃんでスレの1つも出来てないなと思う

735 :男性:2008/07/09(水) 01:36:58 ID:3u1DYGBiO
>>716
ストライクウィッチーズの見所って

ぱんつだもんなw

いや、ぱんつじゃないのか筋のみえる偽ぱんつ
どうみても、あんな変態アニメ一般浸透は無理

736 :流行:2008/07/09(水) 08:51:22 ID:bjb83Ufm0
押しも押されぬハルヒらきすたの大手サークルって無いんだよなぁ


737 :流行:2008/07/09(水) 09:16:14 ID:MLkTpln70
>>734
妹12人の頃にねこま屋の本買ってた
そんときゃフツーのエロサークルだったんだけど
最近妙に悪名高いからサークル名だけ引き継いで中の人だけ変わりでもしたんかと思った

738 :流行:2008/07/09(水) 09:17:20 ID:QS8lTV050
その二つに限らず、1つの作品にしがみ付いて本を出し続ける
大手なんて居ないんじゃないか
それやってたら新規増えんでそのジャンルで有名な人にしかなれんし。

739 :流行 :2008/07/09(水) 10:59:33 ID:vfAMzVmU0
>1つの作品にしがみ付いて本を出し続ける
>大手なんて居ないんじゃないか

そんなことも無いだろ
セラムンとかエヴァとか

740 :流行:2008/07/09(水) 12:51:00 ID:fwhxiG/y0
>737
>最近妙に悪名高いから
kwsk

741 :流行:2008/07/09(水) 13:22:20 ID:m+1MzE+y0
エヴァは映画あったけど需要ない?

742 :流行:2008/07/09(水) 13:29:21 ID:m+1MzE+y0
すまん、誤爆した

743 :流行:2008/07/09(水) 20:08:51 ID:gFDahIgd0
>>740
ニコニコネタとかであざとい本を作ってる
良く言えば流行りそうなのを取り入れるのが早い

744 :男性向け:2008/07/09(水) 20:52:39 ID:xk24QhyK0
別にそんなことで目くじらを立てんでも……。

はてなようせい本の速さは凄かった。

745 :流行:2008/07/09(水) 23:30:17 ID:vr0RI56K0
ねこまの相方だった奴って今なにしてるの

746 :流行:2008/07/10(木) 02:38:46 ID:uFcotVaY0
>>740
あの何年も続いている牛歩販売の話が出ないのが不思議だ

747 :流行:2008/07/10(木) 13:26:46 ID:Sapo94iTO
>>744
あそこの本は大体12〜16頁だからな一週間ありゃ描けるよ

748 :流行:2008/07/10(木) 13:45:34 ID:5JsQnXdP0
鍵全盛の頃、一瞬だけ大手になって、あとはジリ貧だったからな。
列自体大した事なかったから話題にならんかった。

749 :流行:2008/07/10(木) 21:24:48 ID:HkQXPrNfO
ONEの頃から知ってるけど、あの頃はまだそこまで書いてるサークル多くなかったからねえ。

750 :流行:2008/07/10(木) 22:54:31 ID:gXoEwEpX0
このスレ見てるような奴にとっては
ねこま屋はリーダー的存在だろ

751 :流行:2008/07/10(木) 23:45:57 ID:Sapo94iTO
虎のデイリーランキンを数週間見てるがマクロスは相変わらず弱いな
新入荷だとベスト10に入るが2〜3日で在庫があってもベスト15以下。
今日なんてランキンの下に女性向けが食い込んでいるのに入ってる所一軒だけw


752 :流行:2008/07/11(金) 00:51:10 ID:It5zAsPe0
列は大した事無いけど販売一人の牛歩はやめろ>ねこ
スタッフに注意されても販売増やさねーし。

753 :流行:2008/07/11(金) 03:30:24 ID:laVlG7Pa0
>>752
サークル構成員が一人なんじゃないの?

754 :流行:2008/07/11(金) 11:10:53 ID:5k0Andfm0
マクロスはあんましエロに向いてないんじゃないかと思う。

755 :流行:2008/07/11(金) 12:20:23 ID:RUkqbtzy0
メインヒロインの片割れが、やたら描きにくいしな…

特徴はあるが記号が無い
その特徴すらも、話数・作画によって微妙に違う
キャラ人気自体は高いのに、イラストや同人が少ないのはそのあたりだろう

756 :流行:2008/07/11(金) 13:26:24 ID:UD0sdR9e0
描きにくいのってどっちだよ

757 :流行:2008/07/11(金) 14:08:30 ID:5k0Andfm0
今にして思うと種って凄かったんだなと思う(同人ウケと言う意味で)

758 :流行:2008/07/11(金) 15:38:18 ID:71bk9jBpO
>>755
もしかしてシェリルは人気が無いんじゃなくて描きにくいから表紙に描かれてないのかw
虎に約30冊マクロス本があったが6割ランカで2〜3割がクラン
んで、残りがシェリルを含めたその他女性キャラだった。


759 :流行:2008/07/11(金) 16:03:08 ID:5k0Andfm0
シェリルってパッと見、ちっとも可愛くないからなあ。
性格もベタ過ぎるし、アレじゃウケんだろ。

つか何かマクロス自体過大評価され過ぎな気ガス。
00が始まったらみんな忘れそうだ。

760 :流行:2008/07/11(金) 17:35:19 ID:R6tjr3UF0
00w

761 :流行:2008/07/11(金) 23:36:27 ID:6wXRKeSF0
00wは男向けじゃゴミもゴミって言ったら失礼だが…まぁ、いくらか大手も手出ししたし
ただストーリーとかとは別に同人向けしづらいだろうなとは思う
キャラデザに艶がないというか、エロさも記号も足りないし、キャラ人気はあくまで視覚的なもんが中心で
新キャラの声で騒がれたけどそれで思い切り書かれるってわけでもねえし

やっぱり人を引き付けるもんがねえとなぁ、エロっぽいエロさとか話題性とか両立しないと

762 :流行:2008/07/12(土) 00:13:17 ID:z6J+S0HE0
00は腐に媚びすぎて何とも
男キャラ中心で回すにしても、少年誌的な作りと腐向けな作りじゃ全然違う

リトバスはエロゲマ層に強くアピールできるタイミングあるから、
一部キャラ(姐御あたり)は夏に特需来るかもしれんがどうだろうな

763 :流行:2008/07/12(土) 00:18:54 ID:fCBObn6P0
腐向け仕様だから男は女と絡ませ辛いわ女はあんまキャラ立ってないわだもんな
なんちゃらビーイングが大国に捕まって女性クルーが見せしめレイプとか
貧乏王女が各国要人の便所にとか、そんなのがやたら多かった印象

764 :流行:2008/07/12(土) 00:20:13 ID:fCBObn6P0
ていうかリトバスで一番人気あるのは白人ロリじゃねえのか

765 :流行:2008/07/12(土) 00:32:33 ID:o+8ta/As0
なんつーか、マクロスも00も派手だしアニメ的な出来はそんなに悪く無いんだけど
キャラデザの点では、地味派手っつーか昭和の香りがするっつーか…上手く言えない。
ギアスとか種は好みはともかく、無茶苦茶派手だし服装や髪型だけでも、誰が描いても
そのキャラと解る特徴があったから良かったなぁ

766 :流行:2008/07/12(土) 00:34:03 ID:EkEKpF57O
夏コミで児童ポルノ法反対の署名やるみたいだからお前らもサイトで宣伝しておけよ

 http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

767 :流行:2008/07/12(土) 03:26:24 ID:tqoY08yR0
>>757
人それぞれだろうが、俺は種の頃が一番書きやすかったかな?それと売れてた。
内容いかんは人任せにするとして、種は男女どちらの二次創作を内包出来るキャパがあったしねぇ。
キャラ込でイジってて楽しくねーんだよなマクロスとか00って。クサヤみたいなハマる感じがない。
客が文句つけないってのもあるのかな。どんなにブッ飛んだ作りでもやってて認められるのなら自由にやれるし。
老若男女入り混じってのサバトというか祭りというか(笑 
今マクロスFやら00の所為で世代間論争が起きたりしないだろ。しいろいろな意味でのパワーの差があるんよなぁ。

768 :流行:2008/07/12(土) 03:38:46 ID:xpFe1Zob0
00って腐向けっつーか単純に女が話の全面に出てこなかっただけな印象
思い返せば種の時はウザイくらい女がガンガン前に出てアピールしてたな
同じくらい男もアピールして腐向け臭もすごかったが
ストーリー破綻させるほどキャラ描写優先しただけあって同人的には弄りやすかった

769 :流行:2008/07/12(土) 04:03:11 ID:lEIezFhgO
キャラクターの為にストーリーが在ったってのが、同人のキャラ弄りエロと相性がよかったね。

770 :流行:2008/07/12(土) 08:02:12 ID:Ufgq5IqTO
種死でのシナリオ崩壊が教訓になったのか、無難にまとめようとする作品が多い気がするなあ。
00しかりマクロスしかり。

771 :流行:2008/07/12(土) 10:08:43 ID:nVPpTezn0
まとめようとするのが普通であって、種死のぶん投げっぷりが規格外だっただけじゃないかな。
「どうせ原作者からしていい加減に話作ってるだろ」と思えるから描くのも読むのも気楽だった。
女性向けパラレル物を見て、こっちの方がよっぽどしっかり話作られてるじゃねえか、と
感じることすら…

772 :流行:2008/07/12(土) 10:12:41 ID:Lc8PUmN30
まあギアスでも崩壊してきているわけだが…泣けるでえ

773 :流行:2008/07/12(土) 10:18:15 ID:FuyK2GlWO
ギアスってルルーシュのかーちゃん殺した犯人を探す目的のはずがが
世界を統一?征服?するみたいな目的になってるよな

774 :流行:2008/07/12(土) 10:47:13 ID:FGowjvzD0
いや目的は最初から変わってないよ
(妹が安心して暮らせる世界にしたいからブリタニア潰す)

脚本が崩壊しつつあるのは間違いない
まあ変なキャラ改変さえしなきゃ同人的には影響無さそうだけど

775 :流行:2008/07/12(土) 11:33:00 ID:tqoY08yR0
>>770
無難な佳作と暴走した駄作なら俺は後の方が好きかもしれん。
回線がみんなそうだったとは思わんが。佳作の客って金出さないのよね。しぶちんケチが多くて困る。俺の同人が悪いせい?サーセン。
>>774
つかストーリー抜きで今ギアス、同人的には伸びてんのか?
前半、後半で分かれてるけど。女キャラとかは出たみたいだが、ジャンル違いでよくわかんね。
新キャラ入れるとフツーは勢い増すんだがな。

776 :流行:2008/07/12(土) 12:57:29 ID:5XkDx7Vj0
女性向け的にはそれなりに00もギアスも好調だが、
男性向け的にはよほど自信がないと出しても難しいだろうな。

777 :流行:2008/07/12(土) 14:43:37 ID:Ig65Vkle0
今期アニメではストライクウィッチーズが
みなみけやバンブーくらいのポテンヒットかな。
マクロスは現時点ですでに地雷ジャンルで夏コミどころじゃないな。

778 :流行:2008/07/12(土) 14:47:45 ID:n0lnYeL4O
perfumeののっちオナニー本、流行れ!!!

779 :流行:2008/07/12(土) 16:46:06 ID:Ve3OGinB0
マクロスは夏コミではアンパイだと思ってたけど、なんか既に旬が過ぎた気がする。気のせいか?
アニメ自体は(時々作画崩壊するけど)毎回凝ってて出来がいいけど、あれを同人でどうこうしたいと
思ったのは最初だけだったなぁ…。
新作ならではの勢いだったと言うか。

シェリル・ランカだとどっちが夏は無難なんだろ

780 :流行:2008/07/12(土) 16:56:03 ID:QKky6x6a0
今この時期になに言ってんだこいつら

781 :流行:2008/07/12(土) 17:18:17 ID:ToStNTFN0
アニメの消費の早さハンパないな
マクロスですら、すでに飽きられてるとか

782 :流行:2008/07/12(土) 17:48:57 ID:e3Zrdc2B0
書き手だとしたら時期的に遅いけど、買い手からしたら興味の有る話だけどな
書き手でも描いちゃったモンは仕方ないから夏は売るしかないけどそれ以降は無しってジャンル多いな

783 :流行:2008/07/12(土) 17:49:02 ID:z6J+S0HE0
ジャンルアンパイは下降傾向とは言えコードギアスだろうなぁ

マクロスはジャンルが地雷と言うか、先行サークルが地雷
少なくとも、しょぼサークルがジャンル効果を得られる感じではなさそう
それでも今期アニメでは断トツに知名度が高いから、中堅〜大手は売れるだろう

ランカは描き易いからジャンル内では溢れると思われ
特徴を捉える自信があるなら、人気の割に供給少なめなシェリルが無難

784 :流行:2008/07/12(土) 18:38:42 ID:tqoY08yR0
>>782
俺は作品の流行力、ポテンシャルがわからないから
未だに売り上げを伸ばすことができんような状況で足ふみしてるな…。
ちゃんと作品がどれだけ流行る、どれだけ影響力が持続するってのが予測できる人なら上手く立ち回るんだろう。
それで人気にのってどんどんと上にいく。ここら辺はカンとセンスの問題だから。

大半の有象無象アニメならどうせ一息ついておわりだが、中途半端に注目されてるのが一番ヤバい。
二冊目を出して「これで次まで持つのか?」的な不安が胸中を駆け巡るんだが。
期待をしなくてとんとん狙うなら別にどうでもいいんでしょうが。やっぱりね。作る以上は…。

785 :流行:2008/07/12(土) 19:12:31 ID:h9/lTRgt0
まあギアスは一応マクロスとまだ同等かそれ以上かの人気あるだろうな
でも期待されてた新キャラのラウンズとかがあまり番組自体で目立って無いのが痛い
多分本が多いのも1期にも出てたヴィレッタやCCとかだろうし、なんとなくアーニャ本は地雷な気がする…

786 :流行:2008/07/12(土) 19:15:46 ID:FuyK2GlWO
>783
しょぼサークルはジャンル効果を得られない=ジャンル効果は無いって事だなw

知り合いがマクロスFで新刊出すみたいだから話を聞いてみた
「春の新アニメなのに書店の発注少なくて吹いたwww」だそうだ


787 :流行:2008/07/12(土) 19:17:10 ID:8d36Ft/60
あの内容でもまだエロ同人的には需要有るのかギアス
個人的にあの糞主人公の為のただ記号化された女達にも萌えないのだが

788 :流行:2008/07/12(土) 19:41:14 ID:padEC0/d0
ギアスはキャラデザインにアニメならではの派手さがあるからな
実際デザイン的に平凡な学園メンバーとかはあまりエロ同人誌無いし、やっぱハッタリの効いた
デザインって大切だと思う
マクロスってコレが弱いんだと思う(クランとかは独りだけ派手デザインだし大人子供兼ねてる
なんて設定が出番少ない癖に本ある理由だろうし)

789 :あああ:2008/07/12(土) 19:48:29 ID:2cnwmSd90
なんかペルソナ4評判よさげだけどくるとしても夏コミ以降かな

790 :流行:2008/07/12(土) 19:53:57 ID:z6J+S0HE0
>>786
書店の発注が少ないのは、先行組がことごとく爆死してるせいだろうな
読み違えた発注担当は今かなり慎重になってるはず

夏はそれなりの所が一斉に出してくるだろうから、その時点である程度の勢いがつくとは思ってる
ジャンル効果は、有名どころがガッツリ食いついてこそより集客できるものだし

しかし、沙悟がクラン本と見せかけてひだまりスケッチで来たのは想定の範囲外

>>789
今、ゲームジャンルは寒いからな…
来たとしても、3ほどにも伸びないように思う

791 :流行:2008/07/12(土) 21:57:32 ID:IfGhR0qG0
ギアスは、
シンクー×天子
囚われたカレン
若返ったネリ様監禁(?)
C2奴隷時代
とか、やりやすそうなシュチュが散りばめられてるしな。

792 :流行:2008/07/12(土) 22:28:56 ID:tqoY08yR0
>>787
記号化されるのは大歓迎だろ。本作りやすくていいじゃないの。
ただ女子とかはよくやれるね。女を山ほど出してるのに比べて、男なんてあの基本二人だけで寂しいだろうに。ああ、でもショタ入ったのか。
>>789
ゲームジャンルってここ数年は死に体だろ?
どんなに今のゲームで傑作や勢いがあっても所詮、ジャンル内で消費するだけにおわりつつあるんでは?
それなら昔のゲームでお茶濁すほうがマシじゃないか。厨ジャンルは、しょせん厨が客にしかならんので書店も乗り気にはならんし。
いやー、バカ売れするってんなら誘ってもらいたいぐらいだが。

793 :流行:2008/07/12(土) 22:48:43 ID:VSihifHp0
ギアスは丁度先に出てた種に似た派手さがある
キャラ優先の脚本崩れも同人にマイナスには働かない


794 :流行:2008/07/12(土) 23:09:41 ID:pey85usE0
ギアスの脚本面で打撃を受けるのは女性向けくらいで、男性向けではあんま関係ないと思う
でもまあ、女の新キャラが全然活躍してくれなくて困るけどな

795 :流行:2008/07/12(土) 23:13:30 ID:wrhzRzqk0
>>790
沙悟荘は何時も空気読んでないだろ…

796 :流行:2008/07/13(日) 01:33:08 ID:FIrlRsP90
沙悟は作家買いの奴が9割じゃないの
何描こうが安牌ってのは正直羨ましい…

797 :流行:2008/07/13(日) 01:53:55 ID:k6ZwFNq50
ゆのっち輪姦ズタボロ物なら並ぶ

798 :流行:2008/07/13(日) 05:56:35 ID:UtFN4apd0
ういっちーずはメガネの気の強そうな娘さんが
一番人気でそうかな

799 :流行:2008/07/13(日) 10:04:16 ID:rJ25u/y20
メガネと眼帯と縞パンの3人は本が出そうだな

800 :流行:2008/07/13(日) 16:40:46 ID:OSPGz5de0
マクロスが駄目なら夏何描くよ
10月アニメまでの繋ぎないか

801 :流行:2008/07/13(日) 18:52:46 ID:rP+t8Y7O0
この時期にそんなこといってるやつに言うべきことなどない

802 ::2008/07/13(日) 18:58:58 ID:mk0Tu/+70
カタログ発売日に併せてストパン本委託すれば
アホみたいに売れるよ
いまなら出せば売れる状態 小手でもとらで2千や3千受けてくれる

803 :流行:2008/07/13(日) 19:12:18 ID:DBJh4aZb0
>>802
なんでそう言えるんだ…

804 :流行:2008/07/13(日) 19:56:39 ID:tsY3U9Nv0
ストパンって何ぞ?

805 :流行:2008/07/13(日) 20:09:58 ID:spB93xPE0
買い専が自分のお気に入りタイトルを描かせようとするスレ

806 :流行:2008/07/13(日) 20:23:29 ID:Q59mdo1o0
>>802
ないわー
でもめぼしいのないから書くやつはいると思うよ
だけど…ゴンゾだしねえ・・・ゴンゾねぇ

807 :流行:2008/07/13(日) 20:51:23 ID:go68boIV0
>>804
パンツじゃないから恥ずかしくないアレ

808 :流行:2008/07/13(日) 21:29:46 ID:k6ZwFNq50
>>804
>>713

809 :流行:2008/07/13(日) 21:41:39 ID:g5eFeTgQ0
>>806
ゴンゾだって、ニッチ狙いならそこそこいけたのが何本かはあるんだぞ

810 :流行:2008/07/13(日) 23:13:04 ID:+rcpfA6k0
ストパンはエロ薄系大手がちょっと弄って終わりだろう

811 :流行:2008/07/13(日) 23:28:33 ID:/zORzmXH0
以後ストパンの話は禁止


812 :流行:2008/07/13(日) 23:47:46 ID:4RyK++QC0
>>799
男性向きの眼鏡キャラは固定層狙いはともかく、
全般的な人気は取れないような気がすんだよなあ
らきすたでもみゆきさんはハブられてる本多かったし

813 :流行:2008/07/14(月) 00:54:16 ID:P5s1L42A0
最近メガネで人気あったキャラっていたっけ?

814 :流行:2008/07/14(月) 01:00:33 ID:M7kxanxE0
ティエリアとか

815 :流行:2008/07/14(月) 01:17:55 ID:DVvy/EKl0
>>809
好きにやるというのと、本気で同人商売してやるってのは別だから
趣味でやるならどーぞ自由になさってね、になっちゃうじゃん
俺は大手ほど自信も売り上げもあるわけじゃねえんだ
>>814
腐女子はカエレ

816 :流行:2008/07/14(月) 01:23:20 ID:bmIVXh430
日本語でおk

817 :流行:2008/07/14(月) 01:34:50 ID:SymrfeHR0
>>812
でもみゆきさんメインの本もけっこう多くなかったか?
普段巨乳キャラかいてる人らが描いてた


818 :男性向け:2008/07/14(月) 01:43:32 ID:MrDqYkv/0
>>817
らきすた、一回くらいしか見てなさそうな同人中手が結構書いてたな
>みゆき本

819 :流行:2008/07/14(月) 02:27:39 ID:Ua6GC9Mw0
履いてない&DVDで乳首見せ確定の状態で何をやれと?>ストライクウィッチーズ
ありがたみに欠ける題材はちょっと……。

820 :流行:2008/07/14(月) 04:57:01 ID:RsvP0w/g0
素又で弄ってそこから挿入の流れだろjk
後決してパンツを脱がしちゃいけない

821 :流行:2008/07/14(月) 10:08:50 ID:58DoShKE0
しかしパンツコキはありな気がする

822 :流行:2008/07/14(月) 10:45:11 ID:PopRozQL0
スク水にチンコ擦りつけも忘れちゃいけませんぜ

823 :流行:2008/07/14(月) 17:21:24 ID:QVP616810
描き手の需要と読み手の需要に著しい乖離がある>眼鏡娘
特に若い奴受けは最悪に近い

824 :名無しさん@ピンキー:2008/07/14(月) 17:47:06 ID:jA2SJA1K0
ストパンはエロ一直線でなく
あれでシリアスもやるトコがシュールで良いんだな。
パンツ姿で父親の墓参りするところはさすがに視聴者みんな
たのむ!はいてくれ!と心の中で叫んだはずだ。
新ジャンル「はいてくれ」 の誕生である。

825 :流行:2008/07/14(月) 18:47:58 ID:qca+N1fpO
スカガもその辺り良く突っ込まれてたけど、ストパンは常時あの姿だからなあ…。
ある意味悪化してると言うか。

826 :流行:2008/07/14(月) 18:56:39 ID:o525Q9Dz0
ストパンの話すんなっつってんだろ
聞こえなかったの?バカなの?

827 :流行:2008/07/14(月) 19:50:39 ID:bH9SN/HM0
買い専の必死な工作が笑える

828 :流行:2008/07/14(月) 19:54:39 ID:E1MRz0lN0
何言われたって今更夏の出し物替えることなんて出来ないしな・・・

829 :流行:2008/07/14(月) 20:58:35 ID:KeEz0LqM0
夏コミ落ちたんで、委託でコピー本出そうと思ってる俺はある意味勝ち組。

830 :流行:2008/07/14(月) 21:10:10 ID:66yllnpi0
なのはやわっちのヒットも読めなかった女ばかりだしなココ
ストパンにピンと来ないのも当たり前

831 :流行:2008/07/14(月) 23:05:37 ID:5pNvdYFd0
>>812
>>823
眼鏡キャラ全般のこと話してない?
ストパンの眼鏡はいいキャラと思うんだけどなぁ

832 :流行:2008/07/15(火) 00:32:41 ID:Xqr3KIKK0
わっち如きが流行った内に入ってる奴の方が婦女子に見える。


833 :流行:2008/07/15(火) 02:13:13 ID:3MbkoDa40
ストパンの眼鏡はいまんとこ目立ってるからいじられてるけど
話が進めばあっちゅう間に他のキャラにいろいろもってかれて埋もれるだろうな

834 :流行:2008/07/15(火) 15:21:19 ID:HmQGqNT60
ストパンの話題が出ると必ず火消しに来る奴いるな
まあこんだけ盛り上がったら手遅れだと思うけど。

さすがに夏は間に合わない所が多いだろうから
もし出せれば勝ち組だな。

835 :流行:2008/07/15(火) 15:41:50 ID:Xqr3KIKK0
プ

836 :流行:2008/07/15(火) 16:33:49 ID:eYjZTD1g0
>>834
こういうレスに釣られて慌てて描き出すとバカを見るって典型だな
言うほど盛り上がってないよ。pixvでも全然増えないし

837 :流行:2008/07/15(火) 17:56:53 ID:oPXPlEkH0
pixvw

838 :流行:2008/07/15(火) 18:25:42 ID:Z+wq5IYo0
まぁまぁお互い仲良く

ストパンでやる人もいればいないひともいる
それでいいじゃないか
ただ俺はやれるとは思わないし、趣味も合わないのでいかないけど
1000超える本が、自分の技量、人気で作れるとは思えんし

839 :ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/07/15(火) 19:29:18 ID:7tUYqbiF0
いかんsageちまった

840 :流行:2008/07/15(火) 20:23:49 ID:6Vtr8U+D0
http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080713/1215968473
このマンガ史曼荼羅。物凄いブクマ数なのでなんだかなー感がぬぐえず。
ピックアップは間違っていないが、マッピングが単純に間違っている。

いや意見とか思い入れじゃなくて、史実とのマッピングが単純に間違っている。
つげ義春と水木しげるは1950年代の作家では全くないのですよ。
んで、デビュー時期とピーク時をごちゃまぜにしすぎている。

でもあまり指摘したくないのですよ。
聞く耳持たない人だし喧嘩売ってる?と思われるのは嫌なので。
あと、てめえが書けといわれるとツライ。
集団をdisるのは好きだけど、個人に向けておせっかいをあまり焼きたくない。
でも、どうしようか。
ただし女性の分野は正直俺は詳しくないのでなんとも


841 :流行:2008/07/15(火) 20:27:50 ID:KxwrAUR80
ストパンは露出が弱い、それに尽きる

842 :流行:2008/07/15(火) 23:35:54 ID:3MbkoDa40
それよりらきすたと同じでチンポがいないのが問題

843 :流行:2008/07/16(水) 00:25:20 ID:z5VyUzGQ0
慰安h(ry

844 :流行:2008/07/16(水) 01:03:50 ID:W4tHTe9P0
軍隊って設定上>>843みたいなネタに行き着くのは必然だから
違和感無く凌辱なりご奉仕なりにもってけるよな


845 :流行:2008/07/16(水) 01:22:41 ID:Fx++XP7q0
どっちかっていうと、ウイッチーズのために慰安夫がいそうだけどなw

846 :流行:2008/07/16(水) 03:06:40 ID:Pu40pn2y0
顔無しにはもってこいだと思うが>慰安夫

ところで、スク水は上下つながってるが
パンツの奴はノーブラだろうか
服が濡れておっぱい透けるってネタやりたいんだけどさ

847 :流行:2008/07/16(水) 09:54:20 ID:Jamh6Opn0
飛行機なんだから給油でいいじゃん

848 :流行:2008/07/16(水) 11:28:34 ID:7UFHr2820
こうやってこのスレで話題が続くってことは東方並の人気ってわけか

849 :流行:2008/07/16(水) 11:39:54 ID:eTXFg3qf0
寝言は程々にな

850 :流行:2008/07/16(水) 13:16:53 ID:RbGyrAu80
これで弾幕シューティングでも出せば完璧だな
>ストライクなんとか

851 :流行:2008/07/16(水) 17:31:02 ID:7UFHr2820
東方並じゃ仕方ないな

852 :流行:2008/07/16(水) 20:50:52 ID:F6wNzfaO0
ストライカーズでええやん
脱ぐし

853 :流行:2008/07/16(水) 23:20:59 ID:7Dq2H2IUO
ストライキーズでいいだろ

854 :流行:2008/07/17(木) 01:20:01 ID:osJt7M+g0
夏は乃木坂にした
何書いても売れる大手じゃなし、かといって大きいジャンルじゃ
埋もれるし、書店込1000部前後程度のウチはニッチ狙ってくしかない

855 :流行:2008/07/17(木) 02:42:09 ID:DFpe6L4h0
それじゃ、このスレ来るなよw

856 :流行:2008/07/17(木) 03:09:38 ID:vLm6vffF0
新刊情報ちらほら出てきたが、やはりマクロス多いな
一つの流れはできそうだ

穴場ではないが、波には乗れると良いなぁ

857 :流行:2008/07/17(木) 03:29:09 ID:/mmBDTar0
そりゃあマクロスは前評判が過ぎたしさすがに扱う奴は多いだろ
問題は二つ目からで持続した人気が出るかってことだろうし
ただ評判の割には、アニメのローテがどんどん早まってるから
すぐに人気自体に衰えがきて冬以降は本当に寒い状態に陥りそうだが

問題は始まったばかりのアニメがこうもすぐすぐ移り変わっていく様がなぜ起きてんのかとかだな
こうもペースが早いと、本当についていけんよ

858 :流行:2008/07/17(木) 06:59:39 ID:Te7jq2ie0
流行の元になるアニメ自体がサイクル早いからだろ
昔は1年放映アニメが当たり前で、半年でも短く感じてた。
昔の半年放映アニメって、1年アニメと違って絵のクオリティ高かったり、お約束設定じゃ無い
独特の内容だったりするのが特徴だったのに全然そんな事もなくなったし。

859 :流行:2008/07/17(木) 10:41:11 ID:AOmZD/r90
夏コミまでまだ余裕があるから
毎日新聞+とらドラでコピー本でも出そうかな

とらドラは先読みしたトコでプチ流行が来ると予想

860 :流行:2008/07/17(木) 16:34:53 ID:xGOdpOqt0
んな馬鹿でも理解かる予想して鼻高くされても

861 :流行:2008/07/17(木) 21:09:25 ID:rYINlz700
じゃ、OVA全6巻くらいを数年かけてダラダラ売ろうぜー

862 :流行:2008/07/17(木) 21:17:01 ID:aUC1co0e0
>>854
俺も乃木坂にした
お互い売れるといいな

863 :流行:2008/07/17(木) 22:57:55 ID:h3YZKPg+O
乃木坂ねーわwと書こうとしたがイチャラブだったら夏限定でありかもな
ただしキャラクターに特徴が無いから手に取ってもらえるか微妙か?やっぱねーわw

864 :流行:2008/07/18(金) 00:05:14 ID:6MmyjjrC0
ストパンの鬼畜輪姦モノにしようと思うのだが、どうだろうか?

865 :流行:2008/07/18(金) 00:13:37 ID:/I49SHfX0
すごく売れるかもしれないし
全然売れないかもしれない。

866 :流行:2008/07/18(金) 00:15:41 ID:6MmyjjrC0
ぶっちゃけ、ストパンはキャラが多すぎなんだよなあ。
スカガみたいに4人か5人くらいでいいのに。

867 :流行:2008/07/18(金) 00:45:19 ID:cH6IW7V50
それは思ったけど
シスプリみたいに幅広く愛されるかもしれんぞ

868 :流行:2008/07/18(金) 01:37:11 ID:Kmx6MK8F0
東方とかアイマスとかキャラが10人以上いても
流行ってる奴はいくらでもあるからなぁ
キャラ同士の関係性がちゃんと描かれてて妄想する余地があれば
同人的にも話を描きやすくて人気も長持ちする傾向があるよな

869 :流行:2008/07/18(金) 07:53:45 ID:iTZoTy9O0
> キャラ同士の関係性がちゃんと描かれてて妄想する余地があれば

あの人数で1クールだとアニメだけで描くのは無理だろう
小説で補完するって手もあるが放送終了後の燃料がそれだけじゃねえ
ただでさえ入れ変わりが激しいアニメジャンルなのに…

870 :流行:2008/07/18(金) 15:38:00 ID:JUq/Sks8O
ストライクwは
>>681-682

871 :流行:2008/07/18(金) 17:46:11 ID:uCjqIBUr0
A-10先生に>681描いて欲しい

872 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/19(土) 10:53:21 ID:tC5YhdzJ0
ひどいね。まさに人間のクズって感じだ。
そういうのする人達っていわゆる腐女子(ホモエロ妄想
してるような本来の意味で)の人?参考までに。

873 :流行:2008/07/19(土) 12:20:07 ID:1MeTy+xp0
とらの夏コミサークル宣伝コーナーなんか見てるとマクロスは新規としては
最強っぽいけど言われるほど多くない感じだな。
ギアスと比べてもそんな極端な差はないような・・・
なのは等、これまでやってきたジャンルを続けてるところが多そう。

スッチーズはさすがにこの時期「夏にオフで出します!」ってところはなかった。

874 :流行:2008/07/19(土) 14:10:39 ID:tkq5lflS0
始まったのが7月だからな。

しかしマクロスギアスなのはの次に名前が出るようなタイトルになるとは
誰も思わなかっただろうな
こりゃ10月のサンクリはストパン一色間違いナシだな


875 :流行:2008/07/19(土) 14:19:20 ID:BIW4RLT20
>>874
工作は他所でやれ

876 :流行:2008/07/19(土) 14:26:32 ID:ZaI5Hz2u0
出せたとこには食らいつきそうだな
こんだけ確実なのもめずらしんじゃね


877 :流行:2008/07/19(土) 14:52:44 ID:bAVtDdMx0
sola厨がいた頃を思い出す流れだなぁ
あ、solaって結局どうなったんでしたっけ?www

878 :流行:2008/07/19(土) 14:59:02 ID:j9inZ/pG0
ttp://mbup.net/d/47852.jpg
しゅごキャラ2年目決定だがどうでもいいな。
連載再開したローゼンでさえ男性向けで言えば特に盛り上がってるわけでもないし。

ローゼンも東方・なのはに近い物があるな。
非エロ勢力が強くて、内輪で認められれば実力以上にちやほやされるみたいな。

879 :流行:2008/07/19(土) 15:01:21 ID:77fzgEDr0
とらの夏コミ宣伝ページ見てきたけど、
冒険してるサークルは少なかったな
今年は同人的にはぱっとしたジャンルがないな

880 :流行:2008/07/19(土) 17:42:07 ID:pixMquz20
一極集中してた今までの方が異常だったとしか言いようがないな
みんな学習したんだろ

881 :流行:2008/07/19(土) 20:46:58 ID:tkq5lflS0
>>875
火消し必死すぎワロタ

もう無理だよ。ここまで火がついちゃったら消せないから。諦めようぜ。

882 :流行:2008/07/19(土) 20:48:03 ID:wNT0g+6P0
だめだこいつ…早くなんとかしないと…

883 :流行:2008/07/19(土) 21:16:32 ID:tkq5lflS0
「なんとか」してあげようとすると逆にまた火消しに必死になるから無駄だと思うよw

884 :流行:2008/07/19(土) 22:04:03 ID:mhbnHqFg0
>>882
何ともしなくて良いだろw
一人で特攻隊に志願しているんだ、その勇姿を静かに見送ろうじゃないかww


885 :流行:2008/07/20(日) 02:55:00 ID:vtLCU7BIO
まあ火消しに必死になるのも分かる。久々の当たり牌だからな。
先走りでシェリル本とか作ってたような奴ならなおさらw

886 :あああ:2008/07/20(日) 07:19:56 ID:KG+HL/Nv0
うーんやっぱりアニメは強いね
最近の漫画でいいのってないのかね?
彼岸島は映画になるみたいだけど

887 :流行:2008/07/20(日) 09:31:55 ID:Lg5q0OLJ0
ハニカムってのは話題みたいだけどどうよ

888 :流行:2008/07/20(日) 09:47:26 ID:1uQsogTf0
>>884は気がついたら一人ぼっちになってるタイプだな

889 :流行:2008/07/20(日) 11:11:08 ID:e7Fs8XvY0
>彼岸島は映画になるみたいだけど

少しは情報の取捨選択をしろよw

890 :流行:2008/07/20(日) 11:23:26 ID:0XtJ0SPH0
とらのインフフォメみたが
マクロス多過ぎなきがするが

891 :流行:2008/07/20(日) 11:45:32 ID:P/3wwkhY0
>>886
基本的に889に同意だが映画になるのは知らなかった
教えてくれてありがとう

892 :流行:2008/07/20(日) 14:19:37 ID:en4OO4fa0
アニメもネタ不足が言われて久しいが
映画も相当なもんだな…よりによって彼岸島とは

893 :流行:2008/07/20(日) 15:46:17 ID:bhs5ajg+0
原作はすっかりバトルギャグ漫画になってるが
映画のホラー物は根強いからサイレンみたく一部設定だけ流用した別物に仕立てるんだろうねえ

894 :流行:2008/07/20(日) 16:28:05 ID:jXIhG8Xy0
>>890
ハルヒらきすたの悲劇三度か
三度目は喜劇と云うがwww

夏にストパン本出せたら紛れも無く勝ち組だろうな
秋は解からんけど

895 :流行:2008/07/20(日) 16:50:32 ID:O0V4ZyQK0
>>894
あんたのとこは出すの?

896 :流行:2008/07/20(日) 17:42:44 ID:1uQsogTf0
ハルヒらきすたと違ってマクロスは「これしかないからこれにしとくか」って感じだから
より一層悲惨なことになるなあ
そりゃいきなり盛り上がってるストパンの火消しにも走るわ

897 :流行:2008/07/20(日) 17:48:57 ID:LfvvT4tk0
>男性向けもおおざっぱに
>東方900
>葉鍵570
>型月360
>なのは330
>アイマス300

東方大勝利

898 :流行:2008/07/20(日) 17:55:16 ID:TI4ZPkHc0
相変わらずここは買い専の工作活動スレですね

899 :流行:2008/07/20(日) 18:28:17 ID:fDS2JcJd0
ストパン派は火消しって言葉好きだなw
どうやれば人気ジャンルの火を消せるのかも見当つかんがw

何だかんだ言って一つの指標になりうる2chスレ勢いだが
ストパンは中々のモノではあるし、選択肢と言えば選択肢か
ロリ興味ないから俺は描かんけど

900 :流行:2008/07/20(日) 18:34:52 ID:vRBuIQ9UO
この前の肩車はいろいろとやばかったな>ストパン

901 :流行:2008/07/20(日) 18:38:12 ID:aqtpcnq60
>>899
つうことはttって流行った?

902 :流行:2008/07/20(日) 18:38:18 ID:1uQsogTf0
消せるはずもないのに消そうとしてるのが滑稽だよな

903 :流行:2008/07/20(日) 18:50:16 ID:TI4ZPkHc0
指標の信頼度

コミケ外周:70%
とら等の売上:60%
DVD売上:40%
2chのスレ勢い:20%
pixiv・ニコ:10%
このスレ:1%未満

904 :流行:2008/07/20(日) 19:34:47 ID:mHVKcyv90
夏はマクロスで爆死するサークルが大発生すると思うな
アレにエロ求めるファンは少ない+供給過剰、で

905 :流行:2008/07/20(日) 19:57:00 ID:fDS2JcJd0
エロ中堅〜大手からの供給も多いだろうしなー
それ未満の本まで集めてくれるって程の熱気や人気は無さそうではある

反面、名前あるところが出したら、知名度高い分の数は出そうだ
ハルヒやらでも結局そういう形だったわけだし

格差社会乙

906 :流行:2008/07/20(日) 20:00:50 ID:jXIhG8Xy0
>>897
AD需要を見込んで申し込んだTH2組は
どうなるんだろ?

>>895
俺は絵柄が合わないんで見送り

907 :流行:2008/07/20(日) 23:01:10 ID:9kXEFALv0
別に中堅大手で集まるなら結果オーライでギリギリいけるんじゃね?

ただし前にも話されてたが
ただ数だけ揃っても上手くいかんどころか逆効果になるわけで……
どうせ大手に食われるのが目に見えてんだから無理して参加することはないのになあとは思うね
でも外から見てて、未熟者が死んでいく様はある種とても愉快だが

908 :流行:2008/07/20(日) 23:25:42 ID:/BjlK/1M0
00もマクロスFもどうにもエロには向かんなあ。
今から考えると種がいかに偉大だったか良く分かる。

909 :流行:2008/07/20(日) 23:26:39 ID:23W6xi8l0
>2chのスレ勢い
これだけだと読みを誤る
加えて、固有のID数(住人の絶対数)と話している内容の種類の多さ、
この2つを加味しなければいけない

910 :流行:2008/07/20(日) 23:51:02 ID:9kXEFALv0
>>908
良くも悪くも、な。同人の枠で考えたら影響力絶大だったし。
基本、男性向けではやるのは女の子いっぱいおっぱい(女向けは逆パターン)なんだが。
ちゃんとバランスとって人気を拡散してたのはスゲーなあと。売れてたせいで思い出美化してるか。
>>909
書き手と読み手の多さ、バランスがちゃんと取れてるかってのも重要だわ
供給過多になったらたまったもんではない人気があってもマイナージャンルにいけばいいってもんでもないしな

911 :流行:2008/07/20(日) 23:57:59 ID:ctBmNHs00
>>909
どちらにせよ、ネットの評価なんてあてにならないけどねw


912 :流行:2008/07/21(月) 00:27:28 ID:5AA90BTv0
都合のいい部分だけ「ネットの評価はアテにならない」とか言われてもなあ

913 :流行:2008/07/21(月) 01:28:44 ID:t0buanMo0
00とマクロスFは男性向的な意味で絵の華やかさに欠ける
萌え絵変換すると誰これ状態だし
元絵を活かしてとなるとなんか微妙に古臭いってなるのが敗因なのでは
華やかさって点においてなら種とギアスは目を引く
おっぱいな点においても

914 :流行:2008/07/21(月) 02:43:21 ID:ogxEHMeg0
>>912
都合の良し悪しに関わらず、ネットの評価なんてネット上でしか意味がない。

915 :流行:2008/07/21(月) 03:14:32 ID:7M7mK+XC0
ネットて流行ってて同人に親和性が高いのは意味あるかな
まあ、受け取り方はそれぞれだけどね

あとマクロスとストバニだと客層が微妙に違うんじゃね?
ガンダム、ギアス系中心に買っていた層がマクロスに近いだろうし
なのは系中心に買っていた層がストバニに近いだろうし
書き手の絵柄と内容次第の気もする

あと、荒れるかもしれないけど
今日の東方オンリーは人出が多かったし、今後も東方オンリーは出ようと思ったよ
東方は今回からの参加だけど本当に売れる
コミケはどうかわからないけど、オンリー出る人なら出た方がいいと思う

916 :流行:2008/07/21(月) 03:26:37 ID:LD/+VIAC0
ハルヒ
らきすた
ミク
マクロス

next

917 :流行:2008/07/21(月) 07:13:49 ID:XdAhE4/Y0
スレの勢いがあって同人受けしない事はあるから、スレ勢いは鵜呑みに出来ないが
スレの勢いが無かったら同人での勢いも出ないだろう

指標としては、その程度のニュアンス

>>915
東方は今までずっと作り手同士の内輪ジャンルだったけど
ニコでユーザ層が格段に拡大したから
今ならエロで行っても十分いけるジャンルだとは思うな

自分自身、今夏なら買い手として手を出そうと思えるジャンル
チンコ不足はどうにもならんけどねw
レズや触手は興味ないから、適当に♂見繕ってる本があれば良いんだが

圧倒的に一般が強い事には変わりはないジャンルではある

918 :流行:2008/07/21(月) 09:45:46 ID:5AA90BTv0
だからそれが都合いいって言うんだよ…
もしくは現実が見えてなさ杉

919 :流行:2008/07/21(月) 09:54:11 ID:5AA90BTv0
追加
しまった。>>914みたいなのがまさに火消しなのかもしれないのに過剰反応してしまった。

ミクなんて典型的な「ネットで流行ったもの」なのにアテにならないどころか
未だに虎の平積みスペースを占拠してるぐらいだからなあ。
本気で「ネットの流行はネットでしか意味がない」とか思ってる奴ぁいねぇだろ、いくらなんでも。
いるとしたら、ネットにしがみ付いてるだけで何もしてない奴ぐらいだろ。
そういう意味で「現実(リアル)が見えてない」



920 :流行:2008/07/21(月) 12:08:56 ID:esQL1URZ0
ミクって種類は出てるけど全然売れてなくね?

921 :流行:2008/07/21(月) 12:22:51 ID:Y2MO63s70
つーか東方が売れすぎ とらの月間ランキングみると半数以上がランクイン、ミクは三つだけ
http://www.toranoana.jp/mailorder/cit/ranking/monthly.html


922 :流行:2008/07/21(月) 12:33:13 ID:QALYm1/e0
そりゃ同人ゲーム・同人音楽なら東方が大半を占めるだろ

923 :流行:2008/07/21(月) 13:29:16 ID:ogxEHMeg0
このスレ工作員が多すぎて時々混乱するなw

ミクも東方も、種類出てても全然冊数売れない。
それは例大祭が有った月でさえ、東方が売り上げランキングにほとんど入らないことを見ても明らか。
ピコなら、売り上げ伸ばすのに意味があるかも知れないが、中堅以上には意味ない。


924 :流行:2008/07/21(月) 13:31:38 ID:kQwqezZd0
専業同人ならあれだけど、小遣い稼ぎ程度でSTG嫌いじゃないなら東方でええよ

925 :流行:2008/07/21(月) 13:39:53 ID:BX/wJQCu0
確かに小遣い稼ぎなら東方最強

だが既にサークル数が多すぎて選べてしまう分
他のジャンルならこの人の本買ったのにって本も多い印象

926 :流行:2008/07/21(月) 13:53:56 ID:x9VmaBD80
>>923
とらの5月の同人誌月間ランキングTOP50に東方本は10作入ってるわけだが
これは殆ど入らないというレベルなのかね?

927 :流行:2008/07/21(月) 14:12:00 ID:8k6/GvFN0
>>923
例大祭後はランキングしばらく東方ばっかだったぞw
エロは殆どなかったけどな

ミクはぶっちゃけ全然売れないな
なんでまだプッシュしてるのか不明

928 :流行:2008/07/21(月) 14:37:14 ID:jFCWXKi1O
まああれだ、未だにネットはリアルに影響与えないって思い込んでるような奴が犯罪予告とかしちゃうんだろうな

929 :::2008/07/21(月) 15:57:42 ID:qfjeOLVu0
21日15時 夏アニメ アマゾン予約ランキング

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930 :流行:2008/07/21(月) 16:43:47 ID:94APrw/C0
らきすたは手出したけど、ミクは手出さなかったな?
結局ミクってどうだったんだ?
らきすたはピコの俺でもいつもより部数あがったけど…


931 :流行:2008/07/21(月) 18:26:04 ID:NeCaHoQQ0
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
ランクインしてるのは実質2サークルだけ
超ロートルのスタジオかつ丼より売れてない
たしかに東方売れてないねw

932 :流行:2008/07/21(月) 19:11:40 ID:rcjujJhf0
☆わはー本の凋落?に目が行った

933 :流行:2008/07/21(月) 19:14:38 ID:1dc13UoL0
未だに東方でエロ大丈夫だよって言ってる奴が居るのがよく分からんw

百合・ストーリー物なら東方は確かに強い。
大手のコミ市新刊と結構かち合いつつもランキングにしっかり入ってた虎5月期売り上げを見れば間違いない。
しかし5月期6月期どちらを見ても成年向が1冊も入ってないんだぞ?
エロ需要がどうしたって薄いのは見えてるだろ…

934 :流行:2008/07/21(月) 19:48:01 ID:+yLRDeOD0
東方でエロはやっぱ流行んないよ
信者の俺が見てもあきらか
少ないから買専が作ってもらおうとがんばってるのかしらんが
気持ちはわかるけど無理よw
健全だって好調なのはジャンル大手くらいなもんじゃねーの
とにかくサークル数が増えすぎて供給過多じゃなかろうか
中堅も売れ残ってるし
今から参入じゃよっぽど絵がうまいとか漫画が面白いとか
そういう光るものがないと埋もれるだけだと思うよ
好きだから作るんだ、というのでなければ手を出さない方がええかと
ただちょっと界隈人口がどうなっていくのか未知数ですが
終わる終わる言われて増えたからな〜
まぁ昨今の増加は良くも悪くもニコニコ効果ぽいし
もう一気に増えるのもないだろ、という事でそろそろ頭打ちかなと思わなくもないんだけど
でも本家が定期的にネタ供給してるから、このままじりじり行くかも・・・


935 :流行:2008/07/21(月) 19:48:33 ID:8yEdaZXf0
ひだまりでエロやってるとこってあんのかな?
あれも作品人気に比してエロ需要がかなり低いから
男性向けで手を出すとこなんかほとんど無いだろうが

936 :流行:2008/07/21(月) 20:14:00 ID:8BD2XCTy0
東方でエロが入ってこないのは、サークルが刷らないのがあるんじゃないかね
実際、例大祭でそれなりのサークルの本は卸してもすぐに売り切れだが、追加とかしてないし
あと、10%エロの法則みたいなんで、それに合わせれば例大祭で3万参加なら、
エロはmax3000くらいで、やっぱ需要は小さいな

937 :流行:2008/07/21(月) 22:58:49 ID:e8jvOIIf0
>>935
夏に沙悟荘がやるよ

938 :流行:2008/07/22(火) 00:49:04 ID:4OQnInCD0
沙悟にかかると全員陥没乳首にされそうで困る

939 :流行:2008/07/22(火) 02:07:32 ID:cbQqXWqo0
ひだまりもあれじゃね
チンコの調達に苦労するからやりにくいんじゃね
たしかにもう少し数出ててもよさそうなはずだしな

940 :流行:2008/07/22(火) 02:10:59 ID:MBoPzclm0
大体2000台くらいの部数で満足ならば東方エロは安牌ではないかね
それ以上求めるなら無理だろうけど。

941 :流行:2008/07/22(火) 03:08:10 ID:cQP08nji0
>>931
いや、それ6月だろ
例大祭があったのは5月じゃん

942 :流行:2008/07/22(火) 03:16:00 ID:X+z91KNn0
ttp://www.melonbooks.co.jp/contents/ranking/index.html

メロンだと東方強いな。東方はとらよりメロンの方が強いんだっけ?

943 :流行:2008/07/22(火) 03:59:19 ID:Ij5IkEQo0
>東方はとらよりメロンの方が強いんだっけ
小手ならそうかも。
中手以上のサークルは流石に規模の差でとらの方が出る感じ。

944 :流行:2008/07/22(火) 08:04:38 ID:Skgo6K8K0
メロンは型月やなのはでも健全が強かったな
エロは全然売れない

945 :流行:2008/07/22(火) 09:59:48 ID:aOsgUbyB0
http://shop.melonbooks.co.jp/tsuhan/system/ranking.php?RATED=18&DISPACTION=chgrate&RATE=18&RANGE=3&DISPSTART=0&DISPEMPTY=ON&CHGRATE=&RANK_GENRE=%C6%B1%BF%CD%BB%EF&CHGRANGE=3

月間ランキングで見ると東方やっぱダメじゃん
20冊中たった3冊で内2冊がうつらだし
やっぱ売れてるのはエロばっか

946 :流行:2008/07/22(火) 12:12:58 ID:xzpORIu00
2000以上を望んでるような奴がこんなろくでもないスレで
流行をあーだこーだ論じないと分からない上に
自分が好きでもないジャンルを描こうとしてると思うとグッタリするわ・・・


947 :流行:2008/07/22(火) 12:27:51 ID:u0nCkkCZ0
>>946
ここの住人は8割くらい買い専

948 :流行:2008/07/22(火) 12:59:20 ID:diVMBZBy0
>>946
残り2割がピコ手

949 :流行:2008/07/22(火) 13:04:32 ID:tI/jqExy0
さすがに2000以上を目指そうとしてるのは?としか言えないなー
それだけ売れるならもう自由にやっていいんじゃね?っていうか
こんなところに来ないんじゃね?

売れない素人裸足のザコはまず手を動かせとは常々思うが
売れる玄人はこんなところでダベる暇なんかないと思うが…つーか馬鹿にしてスレ見てるんじゃない?

950 :流行:2008/07/22(火) 13:10:37 ID:gamRTtVs0
作品の信者がその同人描かせようと煽ってる様子が面白い

951 :流行:2008/07/22(火) 13:21:18 ID:xzpORIu00
>>950
それも妄想くせぇんだよなぁ


952 :流行:2008/07/22(火) 13:40:50 ID:1B4bwxU90
妄想くさいっていうか100%妄想だろw
お気に入りサークルのサイトに粘着とかならともかく
こんな糞スレに入り浸って好きな作品描かせようとか無いってw

5年以上ピコ手やってると発症する
自意識過剰病の典型的症状だなw

953 :流行:2008/07/22(火) 14:46:02 ID:5O3NCCmS0
流行ジャンルおっかけて5年も売れないんじゃ
この先どんなにがんばっても無駄
根本的にもう才能がないんだよ
売れないのわかってて好きな物描くか
辞めるかした方が精神衛生上良いよ


954 :流行:2008/07/22(火) 15:16:05 ID:57DvZ+880
ここの住人8割くらいピコ手で
残り2割が買い専だと思ってたよ。

955 :流行:2008/07/22(火) 16:03:01 ID:tlvf7RyW0
100人村なら描き手飢え死にですね

956 :流行:2008/07/22(火) 19:58:26 ID:X6Ci0tWz0
実際壁クラスならここ見なくても何描いてもそれなりに売れるし

957 :流行:2008/07/22(火) 22:03:57 ID:P4T/YJkJ0
でも、外れジャンルは引きたくないし。

958 :流行:2008/07/22(火) 22:11:30 ID:WIR3WrV+0
いや壁クラスこそシビアかもしれない
一割の上下で数十万(数百万?)の差が出るし

959 :流行:2008/07/22(火) 22:18:00 ID:3FSuBadm0
壁クラスもある程度上のカーストになると
ただ流行りを節操なく追いかければいいというもんではなくなるだろう
主にイメージ的な問題で


960 :流行:2008/07/22(火) 23:56:39 ID:ttzlLs5HO
>>958
仮に5000部クラスが一割部数落ちてもたった500部だし、誤差の範囲じゃね?
それ位ならグッズでも付けてコミケで売り上げ出せば十分埋められる


961 :流行:2008/07/23(水) 00:01:19 ID:vlBKWw+f0
在庫抱えるのがやなんだよわかれよ

962 :流行:2008/07/23(水) 00:03:34 ID:CJNg7oJ20
別に抱えなくても5000部の500破棄なんて痛くないだろ

963 :流行:2008/07/23(水) 00:32:49 ID:KaRgyTXO0
壁クラスでも属性で売れてる人なら何を描いても売り上げは変わらない
沙悟荘とかね

でもbolzeタイプの、特定の属性で売ってないサークルは
ジャンル選びで数千部の差が出る
だから小手よりはるかに真剣にネタを吟味してる
まあ、あのクラスの人はこんなとこは絶対見ないが
好き勝手描いてるわけじゃない

964 :流行:2008/07/23(水) 00:41:36 ID:/on+S7sd0
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!  いえ〜い
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |   rit.みてる〜?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


965 :流行:2008/07/23(水) 00:41:52 ID:qaZEaU510
つか、bolzeって流行見る目ないよなw

966 :流行:2008/07/23(水) 00:41:58 ID:D/zNz5Wb0
こいつは脳内くせぇ

967 :流行:2008/07/23(水) 01:01:49 ID:KaRgyTXO0
Bolzeタイプで、Bolzeじゃないからなw

書店委託もしてるサークルが、コミケで列を作りたかったら
ジャンル選びは大事だよ

968 :流行:2008/07/23(水) 01:09:26 ID:pVVp19wW0
>一割部数落ちてもたった500部だし、誤差の範囲じゃね?

簡単に言っけど500円だとすりゃ25万だぞ
今の時点で貯金が3千万↑とかじゃなきゃ、そんな感覚でいると
人生踏み外しかねないよ

969 :流行:2008/07/23(水) 01:17:02 ID:UL35G5o70
>>968
逆にいえば220万の売り上げの中から、原価5万程度を破棄したところで痛くないよ
貧乏性丸出しの方が損する事が多い世界だと思うけどね
やや余る程度に部数を出す方が効率いいし、5000刷って500余りで抑えれたなら大成功

970 :流行:2008/07/23(水) 01:44:05 ID:f26G/bjm0
>>945
今見ると5冊になってるな>東方
ま、リアルタイムの月間集計なんだから
例大祭からは完全に時期が外れてるにも関わらず
5冊も入ってるってのはむしろ売れてるほうだろw

971 :流行:2008/07/23(水) 03:35:05 ID:/R+aQ5dN0
>>968
そんなレベルはいちいち数十万でビビらないよ
つーか、税金対策とか其方の方で頭がいっぱいな奴の方が多いかもしれんぞ

なんかこのスレは妙にみみっちい奴が多いな
所詮ピコ野郎の集まりか

972 :流行:2008/07/23(水) 04:46:56 ID:vlBKWw+f0
金の問題じゃねえんだよだからおまえら疥癬の集まりとバカにされるんだよ

973 :流行:2008/07/23(水) 09:43:25 ID:T7T1EnJK0
エロ描こうって奴が属性の一つも持ってないって終わってなくね?
絵の力が強いならともかく。

流行を追いたいけど東方のようにすでに完成されてる輪に入るのは怖がり
かと言って今何が流行りつつあるかは自分の肌で感じることが出来ない。
どんだけ負け犬だよ。


974 :流行:2008/07/23(水) 10:29:45 ID:AtRqVRDL0
ピコにとっては25万は大金でう><
500部も棄てたら、全廃棄でう><

975 :流行:2008/07/23(水) 13:40:05 ID:CjACpu+U0
アイマスPSP移植らしい
まだしばらく延命しそう

976 :流行:2008/07/23(水) 14:56:27 ID:SQ0zXkBS0
>>973
ハイハイ自己紹介乙
理想を語るだけなら誰でもできるってね

977 :流行:2008/07/23(水) 20:33:17 ID:DLSyYbK60
しかしbolzeのジャンル選びも良くわかんないよな
これでもかという位売れ線狙ってるっぽい時もあれば
完全にそういう視点捨ててるとしか思えないのをいきなり委託したりとか
阿漕なのか趣味に走ってるのかはっきりしてくれw

978 :流行:2008/07/23(水) 21:39:06 ID:rmhRwJSw0
両方じゃね?
趣味でやりたい時と売りでやりたい時とがあるんじゃね?
売りでばっかりやってると疲れるしな


979 :流行:2008/07/23(水) 23:50:11 ID:K1qLmyuk0
>>977
そうやって読者混乱させないと、即売会で売れなくなるだろうが、ボケが。
ただでさえ行列減って困ってんのに。

980 :流行:2008/07/24(木) 00:21:48 ID:+ioZrI050
>>976
理想を語るなら誰でも出来る、とか典型的な負け犬セリフ吐いてるのに
なんで自己紹介認定なんだ?
「俺の自己紹介をしてくれて乙」って意味か?

981 :流行:2008/07/24(木) 02:54:31 ID:JhCiwPZR0
>>970
今見たら、東方は3つだった。

ただな〜。
東方の3つは全部一般向け。
東方以外は全部18禁なのがやりきれない。

結局エロしか売れないって事か・・・。

982 :流行:2008/07/24(木) 03:29:04 ID:pxv8gM2r0
東方ってほんと新規参入しづらくて困る

983 :流行:2008/07/24(木) 04:39:33 ID:TmZdGLIZ0
うつらの人がボッコボコに叩かれたのはワラタ

984 :流行:2008/07/24(木) 05:16:55 ID:sA+yvv2x0
女性向っぽいコミュニティなんだな、東方

985 :流行:2008/07/24(木) 05:28:39 ID:czNwK63aO
そりゃメインの一般にしたって数が多い分売れるところは限定されてるからね
絵が上手いからといって売れるわけでもない
ただ、絵が微妙でもストーリーやアクションがしっかり描ける所は、新参でも埋もれない
買い専は勝手に宣伝してくれるし、大手が気に入れば企画や合同誌や音屋に呼ばれ、短期間で名を上げることができる
内輪交流ジャンルの強みだな
恥も外聞もかなぐり捨て、大手に擦り寄りまくってそれなりの知名度を獲得したドピコも居るよ

ただ信者が過激なのは本当だし、好きでもないのに描いてるとすぐ粘着され悪評が出回るので、
何年か腰を据える覚悟じゃないとお薦めできない
特に上に居るようなニコ新規目当てでエロ出そうとしてる奴、
層が変わったとはいえびっくりするくらい捌けないから気を付けたほうがいい
数少ないエロサークルでも小部数再版なしの理由が解るぜ
買い専の9割近くが男で構成されてるのに、その大多数がマジで一般目当てなんだよ…

986 :流行:2008/07/24(木) 05:54:36 ID:JjFh5v3z0
2でどんだけ叩かれてようが結局売れていたら勝ちだよ

987 :流行:2008/07/24(木) 09:14:33 ID:oOmuIyTR0
好きでやる場合は叩かれない.

988 :流行:2008/07/24(木) 09:17:35 ID:tyvvnrvIO
己を磨かず安易に稼ぎたい。けど叩かれたくない。人付き合いも煩わしい。
流行を追いたいけど何が流行ってるのか分からない。

これなんてクズ?

989 :流行:2008/07/24(木) 11:48:25 ID:tjs8wkZ60
ぷに系だと意外にポニョが好感触。マジで。

990 :流行:2008/07/24(木) 12:03:23 ID:sob5v5yl0
東方の叩かれ方は、儲かってるのが見えると
叩く所を探して叩くみたいな感じじゃねの?

叩かれたからといって売れない訳じゃないんじゃね?

991 :流行:2008/07/24(木) 13:37:05 ID:Xn/wwso90
流行でどうこうには真性度が高すぎる気がする>ポニョ
いや見てないんだけどさ

992 :流行:2008/07/24(木) 14:01:44 ID:8IXk/Azg0
ばあさんや、次スレはまだかのう…

993 :流行:2008/07/24(木) 18:24:31 ID:+xL1tQEk0
さっき立てたでしょおじいさん

994 :流行:2008/07/24(木) 20:29:55 ID:PhosHyB50
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1211979

これはwwwww

995 :流行:2008/07/24(木) 21:15:38 ID:WohiPoZUO
マジで来るかポニョの時代!!
正直真剣に期待してる
キャラ普通に可愛いから電波ギャグでもエロでもほのぼのでもいけそうな気がするんだ
赤いビラビラを目立たせた幼女、出番の大半が濡れ場
知名度は十分
これは流行る!!!!

996 :流行:2008/07/24(木) 21:37:50 ID:eNTPxVAN0
去年の冬、
他作品とは比べ物にならない全世界的歴史的圧倒的知名度を持ち
ショートとロングを兼ね備え花を愛で剣も振るう究極ヒロイン、と
ロミオ×ジュリエットを薦めてた奴がいたなぁ…。

997 :流行:2008/07/24(木) 21:42:16 ID:zD+RiD5f0
千尋はどうだったの?
あれもかなり本物だったが

998 :流行:2008/07/24(木) 22:03:09 ID:6IHZdKLs0
ぐんぐん増えるマクロスの新刊予告
俺オワタ

999 :流行:2008/07/24(木) 22:31:42 ID:WohiPoZUO
>>996
懐かしいなあ、それ俺だわ
同人板にスレ立てまでしたけど空気だった
でもポニョはいけるって!

1000 :流行:2008/07/24(木) 22:50:39 ID:VnoJl4i80
吹きつつ1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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