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日本市場の中の海外漫画の地位

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:04:48 ID:QzrhTMtd
アメリカンコミック、香港漫画、台湾漫画、韓国漫画、中国漫画

今現在いずれの海外作品も日本国内の漫画市場ではマイナー中のマイナーです。
数少ない海外漫画専門店に足を運ばないと手に取ることさえ出来きない現状です。

輸入された海外漫画について語りましょう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:39:21 ID:4FUk8xZi
2ゲト スポーン日本語版再開しないかな

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:45:40 ID:JRbMgwrY
日本人は日本漫画しか読まないからなぁ・・・
アメコミでさえ手軽に買える場所に置いてない現状どうよ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:46:05 ID:4FUk8xZi
やはり萌え要素が必要なのか…でも、そんなの読みたくないしな…

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:51:18 ID:8OvksABL
肌に合わないんだろうな
ストーリーも、キャラデザも、技法も全て

俺はストーリーさえよければなんでも見る派なんだが
そもそもストリーが優れてる海外漫画なんて知らんわ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:31:00 ID:Wx+cpUJq
単に>>5にとって面白かった作品を、ストーリーのよかった作品と判断して、つまらなかった作品をストーリーの悪かったものと判断してるだけじゃね?

客観的事実のごとく語られてもな。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:59:14 ID:U8bGR3ak
他の国の漫画ならいざ知らずなんでアメコミも日本では流行らないんだろうか?
ムキムキマッチョだからか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 02:06:33 ID:luFCuiyb
萌えや好みの絵柄を第一に求める入が多数だからじゃない?
小説が絵で左右されるような。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 03:37:50 ID:lbJkvxoR
・そもそも日本人の大多数がアメコミに関心がない、または良くないイメージを持ってる。
・値段が1000円から3000円と高い。少し興味を持った程度の人が買うにはハードルが高すぎる。
主にこの2つが原因。絵柄とかはあんまり関係ないと思う。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:11:59 ID:Yxx2GCyE
一般人はアメコミっというものを、内容が無い筋肉馬鹿のスーパーヒーロー漫画ってイメージくらいしか認識してないんだろうね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:09:32 ID:t+4Z19lR
>>4萌もそのうち廃れて別のが流行るだけさ。

ヒーローコミックの敬遠されそうな部分は
・文字量が多い…
漫画なら5〜6話使うような話を一回にブチ込んでいる。
内容は濃いが話が進まないように感じるのかも。

・ジョーク…
シリアスな展開でもパロディや皮肉を連発したり、ギャグにも伏線があったりする。
小、中学生には受けが悪いかも。また通勤退勤時の脳みそにはハード。

漫画は1話の完成度にはあまり執着しないが作風には執着する。
ヒーロー物は1話ないし1シリーズに全力をかけて、作風はスタッフの出入りでコロコロ変わる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 05:47:13 ID:qh3fSATc
目が疲れるおアメコミは

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 07:38:28 ID:F6fkvhnb
目に優しくないイメージあるよな。ドギツイ彩色がイメージされるわw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:20:27 ID:kG9hnoO8
地位なんてネーヨw
アメリカ人が他国の映画観ないようになw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 04:04:33 ID:gWa/CPqY
>>1
にハブられたフランスが不憫で不憫で…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:11:18 ID:vJFngfP5
フランス漫画で有名どころって?教えてくれ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 16:48:29 ID:KHGufDWq
自分もBDについては詳しい人間じゃないが、この板でこんな発言を見ることになるとはさすがに予想しなかった。
いくらでもあるだろ。
メビウス、ビラル、クレシー、ダビッド・B、サトラピ、ゴシニー、シュイテン…
フランス語圏含むならエルジェのタンタンなんか日本では珍しい海外漫画のロングセラーだぞ。
英語圏や日本語圏につぐ一大漫画文化圏。
ちなみに上にあげたのはなんらかの邦訳がある連中(の一部)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:12:55 ID:ezxUB6yL
日本で一番売れてる海外漫画ってなんだかんだいってアメコミなのかなぁ?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 03:43:29 ID:NzajJ/c/
海外の漫画と言って日本人が最初に思いつくのはアメコミだろうな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 05:02:11 ID:tKa851NS
ワイルドキャッツを描いてたトラビス・チェレストは小さい頃はコミックの存在を知らなかったと言ってたな。
カナダ出身だったか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 16:46:24 ID:vZllBWzp
外国で日本で海外漫画が売れないのは日本に差別主義が蔓延ってるからだとイチャモンつけてる評論家がいたな

単に面白くない日本人好みじゃないから売れないんだろうって、アメコミの場合はそれに加えて値段高いし

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:09:43 ID:rm6v+MdS
差別っていうか小さくまとまってしまおうとしているな最近は。
まあ、ハリウッド映画もだけどさ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 18:24:28 ID:6WnCE+YA
>>18
漫画単体ならタンタンじゃない?関連商品まで含めるとピーナッツ
かも知れんが。

BDでサトラピやダビッド・べーなどが翻訳されてんだから、アメコミも
対抗してLove & RocketsやBlack Holeあたりを翻訳すべき。L&Rは
現在刊行中の廉価版を底本にすればいいと思う。クリス・ウェアだけじゃ
寂しいよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:25:35 ID:y6lIuFkb
>>21
読んでもつまらないあわないと感じる人も多いだろうが(昔の自分もそうだったし)
読まないで偏見持ってる人も多いって事実に目をつぶるなよ。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:26:43 ID:0jZk8wVu
見た目で惹き付けられなかった日本人が悪いってか?
勘弁してくれよ外人^^;
キャラデザがキモいんだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:56:50 ID:fckM/kha
>>21>>25
お前らの言ってる事も十分イチャモンレベルなんだが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:35:01 ID:migdqfTM
日本の読者にとってはストーリーや形式が日本風でないって事
そして作者が外人って事自体が抵抗となる
アメコミやらも結局は一部の愛好家しか受け入れない
他の国のブックフェアなんかでは日本の市場はほとんど無視されてる

それなりに受け入れさせるには「新暗行御史」などの様に
作家単位で日本の編集で日本向けに描くくらいしかない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 03:03:05 ID:2rLWetdw
最初から日本の市場向けに作ってる作品と、海外輸入漫画は別でしょ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 04:11:52 ID:CV/lkDiW
>>25
曲解乙

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 07:14:23 ID:migdqfTM
結局は差別とか関係なく
日本式漫画のパイオニアであるがゆえに他を受け入れる土壌
そのものがないわけで

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 07:27:08 ID:Y0BWIgN1
とりあえずポンニミットは面白い

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 11:49:24 ID:kMIqn6Zy
まあ、どんな状態が「受け入れられた」状態なのかってこともあるけど、
基本、日本のマンガは雑誌連載主体だからじゃないか?
月刊誌とかに連載すりゃ、そこそこ受けると思うけどな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 12:24:35 ID:NeVVfwLv
いまや完全に輸入マンガだしね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:36:09 ID:migdqfTM
一時の話題にはなるだろうがそれが継続する事はないだろう。
ああマーヴルX、スーパーコミックス……

「三国志」の李志清の例はあるが、あれも題材と絵の
マイルドさあってこそだし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 16:35:11 ID:NeVVfwLv
原因など後付けみたいなもんだ 発信者は自分たちのスタイルを示していくべき。
過去にこんな漫画が受けたから同じような絵にしよう…
な状態じゃねずみ講みたいなもんだしさ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 17:31:53 ID:migdqfTM
誤爆か

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 05:28:19 ID:5xAoUMWj
それともまさか海外作品ってのは常に全て日本に持ってくるのが目的で
日本の真似しているとでも信じているのかね
大笑いだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:01:54 ID:0fbYGtWi
実際に自国の市場を蹴り捨てて日本へ逃げ込む韓国人漫画家みたいなのが居るからなァw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:04:19 ID:5xAoUMWj
それもまたファンタジーだって事を判っているんだろうな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:35:54 ID:aCF5iJb7
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2007/10/09(火) 01:32:18 ID:tlnApyD7
知ってる?英語版wikiの韓国漫画の項目でね、日本漫画が米国で沢山売れているから日本式の韓国漫画がmangaとしてアメリカで売られている。日本式だけではないと書かれていて、なぜ日本式とそうではない韓国漫画を区別する表記方法をしないの?

韓国漫画は日本式韓国漫画という表記を恐れているよね

↑つまりだ日本作品だと擬態して世界で売る国があるという事実にも目を向けろと

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 06:56:22 ID:ocG5UuGm
>>37
日本市場の中の海外漫画の地位について語るスレだろ
現状、市場地位なんてないのは分かりきった上で
語りたい人がレスする場所だ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 10:15:55 ID:wJohelgT
最近はどこの出版社も元気がなくていかん
アメコミ原作映画が色々公開してるのにそれに合わせて原作も出さないし
出たのは300とシンシティくらい
なんでトランスフォーマー公開の時増刷して売ろうとしなかったジャイブ

いや、まあ売れないのは判ってんだけどね

小プロがダークナイトリターンズやウォッチメン出した時の様な勢いは
もう望めないのだろうか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:01:33 ID:Q96pbMpO
高い割りに面白くない
コレクターグッズだろアメコミっって

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:31:10 ID:WnpCX9GF
作品には相応の楽しみ方がある
日本の漫画の中でも好き嫌いはある
それと同じだ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:01:09 ID:O1MJo5TU
フランスのバンドデシネは?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 07:36:17 ID:kTVZM4ZO
エンキ・ビラルくらいしか翻訳されてないしなあ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 17:03:38 ID:L6j1BW6U
>>46
あんま適当なこというなよ。
ブラックサッド、ペルセポリスや刺繍、大発作、ピョンヤン、ジャポン、プチバンピ
俺が知っているだけでも結構出てる(海外漫画の翻訳を意識的に探してる方だが全部は把握できない)。
本屋で見かける率はアメコミより高い気さえする。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 20:04:45 ID:rzUKyO1P
ここ数年は妙に盛り上がってんだよな。作家もちょこちょこ来日
してたり。正月のペルセポリス映画公開で弾みをつけて日本に
BD人気定着を…まあ儚過ぎる夢だな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 18:32:17 ID:MKnxEuqZ
出版してもすぐ絶版になるし、シリーズ物は途中で途切れる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 00:37:48 ID:xZFWTDyX
アメコミも見事に本屋に売ってないよね
需要無さすぎでカナシス

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 00:45:59 ID:ZUTZfxjX
出版社はもう少し知名度の向上に努力して欲しい
青年向けの月刊誌に連載させるとか、アメコミ集めた雑誌出すとか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 01:41:18 ID:P/XXa0B1
そもそも値段が高えんだよ。
ツルツルの上質紙じゃなくてわら半紙みたいなんでいいから
500円程度で読めるようなの毎月出してくれ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 12:31:23 ID:R0XgS7fv
おらもそれが良いな…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:36:12 ID:+G83Jeb4
版権払って翻訳してカラー。
紙質落としても500円でペイできるか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:47:47 ID:ehS5M6Yw
毎号1話収録のリーフ形式で。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 04:58:39 ID:nx826hvF
白黒で良いよ
漫画は読み捨てが基本だし、紙質や絵のクオリティにこだわる必要は余りない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:02:44 ID:lKqkVYjB
それじゃますます売れんわ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 06:40:14 ID:PCEd4nUQ
日本の漫画って大量消費を前提に描かれてるから、アメコミと比べてストーリーや読みやすさを重視してるんだよね
だから日本の読者の視点からすると、アメコミはページ数少なくて物足りないし、1コマ辺りの情報量が多くて読みにくい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 05:02:49 ID:3Cq3/Rvl
ネットで無料公開とかすればいいのにな
そうしたら読むやつ出てくるでしょ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 12:17:05 ID:0w6sMcsL
まあ実写に関しては、日本とアメリカは全く逆の立場なんだから
アニメや漫画だけは負けてほしくないとも思うがね。
日本の漫画やアニメしか見ない日本人も、ハリウッド映画しか見ないアメリカ人も、
質、量共に世界を圧倒している自国作品に囲まれてるのに、
あえて海外の物を求める必要性を感じないというのが大半だろう。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:04:55 ID:LCzj8q01
絶版になった本の復刊に力入れて欲しい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:26:59 ID:Q8DPsiC7
ヘルボーイ再販してけれ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 13:15:06 ID:cUegozw5
前の映画の時に再版してたな。
2でもやる時に再版するんじゃないの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:42:49 ID:iW9ApcMO
「日本文化が、アニメが、マンガが テロから世界を救う」ですもんね。

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=10

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:14:31 ID:hgtul20j
海外のアニメがここでたくさん売ってる。
http://ichigo--milk.com/shop/shop.cgi?iframe=./html/home.htm
見てると日本のアニメのタイトルが違うだけでパッケージ同じだし・・・。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:05:41 ID:jLRc0Hfu
>>65
どこが「海外アニメ」なんだ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:47:17 ID:+q1AbO7q
タンタンは売れているといっても、日本では絵本として販売されているから
本来漫画であることを知る人は少ないのでは。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:21:04 ID:FfNjbAnP
毎日JP日本語版
毎日新聞は日本女性をビッチにしようとしてます!
http://mainichi.jp/life/love/lovetech/
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これを許せるか?
コピペ支援お願いします。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:53:52 ID:cokd2bX3
>>67
でも、表紙ひらけばそこにあるのは漫画だしな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:31:09 ID:9H1BXt6g
GHQがアメリカ文化を押し付けたわりにアメコミは忘れてたってオチはない?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 14:41:33 ID:V3gK12L2
面白くないから、日本人にウケなかった、それだけだろう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:42:43 ID:hj5YZ1/g
紙芝居や貸本なんかはアメコミの影響強かったって聞いたぞ
あと手塚治虫がジャングル大帝レオはバンビに影響受けたって言ってた

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:28:45 ID:7TWrdgIb
ま、アメリカでさえ今じゃ日本の真似してるくらいだから全然脅威に感じないね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 02:43:58 ID:E49NyNfP
水木しげるも若い頃アメコミ読みあさってたそうな。
アメコミ・カートゥーンの影響は以外と日本の漫画・アニメに根付いている。
海外の文化に触れて自分の作品に取り込んだ先達は偉大だ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 04:26:18 ID:N9Sr55Vt
けど今じゃ見る影も無いな、日本人に総スカンされてゴミ以下の扱いじゃないか?
一年間に1000冊すら売れて無さそう

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:32:57 ID:a/1Bzy+R
>>75
別に「総スカン」されてるわけじゃないだろ。国産の漫画が飽和状態だから
一般人はほとんど意識しないだけで、漫画家の中には今でもリスペクトしてる
人は結構いる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:42:31 ID:N9Sr55Vt
日本市場の中の海外漫画の地位ってスレなのに
ごく一部の漫画家がリスペクト対象の一つとして海外産の作品やクリエイターをあげてるからって何だと言うんだ?
売り上げでは到底太刀打ちできないから、心のよりどころとして誰々に認められているってことにして自我を保ちたいのかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:57:37 ID:a/1Bzy+R
>>77
>>75の「日本人に総スカンされてる」という書き方が実情とは少し異なるから
訂正しただけだよ。日本人の多くはアメコミが「嫌い」というより(嫌いな人もいるけど)
「興味がない」というのが実情。
アメコミが売れてないなんて分かり切ったこといちいち書き込まなくても分かってるし。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:59:19 ID:mMab5yD1
アメリカのコミック市場で日本の漫画が販売部数RANKINGの常連なんだから
今じゃ、日本の漫画に影響されているアメリカ人作家の方が多いんじゃねえの

OEL-MANGAなんて言葉まで作られてるんだし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:30:39 ID:z368TnnA
>アメリカのコミック市場で日本の漫画が販売部数RANKINGの常連なんだから
「コミック市場」じゃなくて「グラフィックノベル市場」な。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:38:52 ID:n7i9G6X+
>>79
パーセンテージでいったらたぶん高いんじゃねえの?
というかなんですぐにアメリカの漫画vs日本の漫画って枠組みに持ってこうとするかな

あと一年間に千冊ってことはたぶんない。
原書だけでもそれ以上に売れているはず。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 03:35:22 ID:TvsQ1K3y
コミックとグラフィックノベルってどう違うの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:43:34 ID:z368TnnA
>>80
アメリカで「コミック」というとコミックス専門店で売られているリーフ
(薄いペラペラの雑誌みたいなやつ)形式のものを指す。アメコミのバットマン
とかスーパーマンはこっちに分類される。
「グラフィックノベル」とは主に書店で(コミック専門店でも一部売ってる)
売られている単行本形式のものを指す。日本の漫画はこっちに分類される。
スーパーマンとかバットマンでも単行本化されたものは「グラフィックノベル」
に分類されるのでややこしい。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:44:49 ID:z368TnnA
×>>80
>>82

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:29:47 ID:o1poZxnA
へー、ありがとう、勉強になるなー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:09:30 ID:A3DH6xvv
堀江が現役のころ、ライブドアはいろいろな分野に手を出してた当時、
洋ゲーもそのひとつで結構翻訳とかに力入れてたんだよね。逮捕でぽしゃったようだけど。
コミックの映画化が流行りだしたころにああいう率先して金を投入するような人がいたら、
状況は結構変わってたかもね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:21:07 ID:zVq+IbXy
>一年間に1000冊すら売れて無さそう
俺の購入冊数でほとんどになりそうな勢いだな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:30:52 ID:GQM1ykgK
時々思うんだが、
なんでサウスパークだけは日本でこんなに人気がでたんだろう。ブームは去ったけど・・・・
売り込みかたの問題かな?
映画になったとき、珍しくテレビで騒がれてた記憶がある
Tシャツとかも普通にいろんな所で売ってたし

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:40:08 ID:vCi5BkMW
人気出たのか?
まったく知らん、ごく一部で人気が出たのをTV局が誇張しただけじゃないん?
視聴率やDVDとかどれくらい売れたのさ

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