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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10

1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:25:38 ID:W2leI9ak
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218074033/

2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:27:00 ID:W2leI9ak
571 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 20:17:38 ID:???0
スカイクロラ C+

ネタバレ
ティチャーに殺された主人公はラストで再生して帰ってくる

いつもの押井監督作品でした。
見たことのある夜の町、似たような女性指揮官、陰鬱な雰囲気とBGM

戦闘シーンもCGとして凡庸で面白みが無い。
それでも平日の回にしては30人くらいは居たな
やっぱり人気あるねw

3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:27:28 ID:lEXZLpuN


瑞季は、最初のスカート抑えながら座るシーンでとっくに

4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:31:03 ID:rjlwsOFu
>>1
ゴトンゴトンゴトンゴトンゴトンゴトンゴトンゴトン乙

5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:36:28 ID:ChiSh9sk
>>2
>いつもの押井監督作品でした。

禍々しい祭礼も、廃墟巡りも、竹中直人の長台詞による説教も無いのに。


6 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:47:31 ID:/eOBqFTJ
>>5
そう、わざわざアイルランドでロケハンしてるくらいだから、
いつもの押井なら、草薙氏と函南のデート先はドルメンで、
星空の下で草薙氏がケルト神話の薀蓄語りをするくらいはやってくれるものと期待していたのだがw

7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:49:39 ID:QfTQb+bo
(・ω・`)乙 これは>>1乙じゃなくてポニーテールがどうしたこうした

瑞季に手を振ってたパイロットは、やっぱ双子の人かね。
ボーリングで水素が豪快に外したみたいに「なんだありゃ」的な風景かも。

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:50:05 ID:GHRGVEbn
929 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2008/08/11(月) 16:53:52 ID:Lxi6+GIJ
なんか音響に食器の洗う音がカチャかチャずうーーと入ってるんだよね
変な演出するなあと思って劇場でたら、隣が中華料理屋だったw
薄い壁使ってるんですねw

930 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2008/08/11(月) 17:04:10 ID:DhZM2uu8
ワロスw
まあ俺が見たところは、静かなシーンになると隣のスクリーンでやってる
それいけ!アンパンマン妖精リンリンのひみつの音がバッチリ聞こえたが

自分にはドンドンズ〜ンと言う音が聴こえた、なんか遠くで爆撃でもしてるのかと一瞬おもったが、
立体駐車場の音だったw

9 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:51:50 ID:ckAseQc5


大人気スレ

【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217850707/l50



10 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:53:06 ID:ckAseQc5

こっちも、大人気スレ

【押井守】スカイ・クロラを語れ Part.1【森博嗣】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1217851844/l50



11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:53:21 ID:u79LxEFF

おれは、お前たちには信じられないものを見てきた

オリオン座のかなたで炎に包まれる攻撃船

タンホイザーゲートの闇に輝くオーロラ

めくるめく瞬間も・・いずれは消える・・時が来れば

雨の中の・・涙のように

死ぬときが来た・・・

12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:54:38 ID:oClGrnFq
>>7
あれは司令官の山極麦朗なるオッサンじゃないか?
ロリコンという裏設定があるらしい

13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 21:54:53 ID:XsZ32qVz
>>7
手を振ってたのは三ツ矢の部隊のリーダー的存在じゃない?

14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:03:02 ID:6twNBQJo
劇場映画も公開 『スカイ・クロラ イノセン・テイセス』 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1217308_1407.html

面白そうジャン

15 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:04:31 ID:QfTQb+bo
>>12
いやすぎる

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:08:46 ID:q5/UxD/t
>>11
それクローンじゃなくてレプリだから

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:16:05 ID:N2uF/dEi
>>14
魔砲少女っぽい


18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:17:30 ID:uFf0dCcg
いまさらかも知れないけど草薙素子と水素の名前が似てるのはなんで?
原作どおりだし単なる偶然?

19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:24:01 ID:6guA+plA
原作の方にもゴウダとか出てくるから原作者はかなり甲殻意識してると思う。

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:24:02 ID:PF9KcOxe
原作者が攻殻を意識してたんでしょ。「ジンロウ」なんてのもいるし。
それをわざわざ押井のとこに持ってきたプロデューサーもあれだけど。

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:26:03 ID:lEXZLpuN
三ツ矢の撃った弾と函南の撃った弾が誰かに当たってないことを祈る

22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:28:59 ID:6guA+plA
終止気になったのがキャラデザ。NARUTOと同じ人だから「お前らどこの忍びか」と小一時間
あと前スレは宇田丸の映画評論に振り回され過ぎ。原作読了の私からしたら宇田丸のは的を射ていない

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:36:22 ID:q5/UxD/t
原作≠映画はこの世の常識だと思ったが

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:37:16 ID:4pG3kRKG
終止符の使い方が間違ってる 日本語勉強しなおして来いボケ

25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:38:14 ID:4pG3kRKG
ごめんなさい 逝ってきます ごめんなさい

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:41:49 ID:lEXZLpuN
函南と犬と瑞季が翼の下をくぐるとこはうつのみやっぽい

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:51:44 ID:eQgZEl28
会社的に不可能なのは分かっているが、
IGがりんたろう監督でPDを石川、角川共同で何か映画創ったら
面白いのができるんじゃないかと、ふと思った。

28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:55:26 ID:i1YK8O/R
つまらないというより、原作理解して無い人お断りって感じだね。
まあ、普通につまらない映画でもあったが。

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:00:02 ID:eQgZEl28
>>1
>「ショーとしての戦争」

この一点なら、筒井康隆『ベトナム観光公社』の方が
面白い。読後、鬱にはならない。


30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:23:43 ID:ChiSh9sk
>>28
あの世界での戦争=プロ野球、という構図さえ分かれば、原作
読んでなくてもいいのでは?

劇中で何度もショーだ、仕事だと言い切っていたわけで。

31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:24:11 ID:AWw6p8iY
今日、映画館にスカイ・クロラを観に行ったら酷い目に遭いました。


あの隣の席の忌々しい糞アマめ・・・
1500円もしたんだぞ、あいつの所為で俺の初めてのスカイ・クロラは台無しだ。
あの糞アマはさっさと死んでしまえ、苦しんで死ね!


32 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:29:11 ID:AWw6p8iY
ドラゴンボールZのフリーザに顔がそっくりな姉妹やNHKにようこそ!の佐藤に顔がそっくりな兄ちゃんが出てきておもしろかった。

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:30:55 ID:K55JyilG
前スレより超・亀レス失礼

>>764
その人って過去に数十億の金を稼いでいた人で色々経験している人だよ。
今や俺(手取り20万以下)と同じ所で派遣社員として働いているけどさ。
それにその人だけじゃなくて「状況に無自覚な若者」だって、そこに至るまでには色々な葛藤があるもんだぜ。
だから、そいつ等を指して「単純だ」なんて感想を持つ人間こそが鈍感だと思うぜ。

>>788
不確かなものを不確かなまま断定したり、物事を全部自分の事として受け取らないほうがいいよ。
宮崎哲弥さんが言っていたけど、今の人は「評論力」が足らないんだってさ。
物事を全部「自分の事」として考えてしまって行き詰る人が多いから、
一度俯瞰の視点で物事を捉えて論じる事も必要なんじゃないかな。

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:39:18 ID:BtY6idHi
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8742/
08年8月8日 スカイ・クロレラと劇パト2
--------------------------------------------------------------------------------

押井守は子供の話なんか作っていないで、分かりにくい複雑な大人の話書いてた方が良いね。
その方が圧倒的に得意だから。
大人になったら自分の得意なことだけやるべきだね(´・ω・`)y~~

35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:52:04 ID:K55JyilG
>>30
監督のメッセージを客に伝える題材は戦争である必要はないんだよね。
つまり、監督のメッセージを具現化するための材料は、
「戦争と、それを何となく受け入れ生きる若者」が「野球と、それを何となく受け入れ生きる若者」でも良かったわけだ。
だから、宇多丸さんなんかは
「それ(監督の意図)を伝える為だけに、安易に戦争をモチーフに掲げる事が気に入らない」
と言うんだろうね。

でも、例えば「野球」がモチーフだと趣味的な部分がピックアップされがちだし、
野球に興味の無い人間は野球をスルーしながら一生を過ごしても何ら問題がない。
つまり、野球と関係の無い人間は沢山いる。
だけど、戦争と関係の無い人間は一人も居ない。
そういう意味で、戦争というモチーフは的確だと思う。

これを「不謹慎だ」とか、「戦争を軽く見ている」と叩く人こそ、
現代の戦争の加担者としての認識不足を糾弾する人間そのものだと思う。
つまり、糾弾は宇多丸さんの役目なんだよね。

・・・『噂の真相』以来聴いていなかったから、ちょっと聴いてみるか。
ライムスター。

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:56:49 ID:N2uF/dEi
>>32
あのさ、俺チョッパーが死んでスカッとしたと思っている

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:10:10 ID:uVoDLWrR
今見てきて帰ってきた
とりあえず「君は生きろ」で( ゚д゚)ポカーンとなってカンナミ普通に殺されてポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…ってなった
原作から考えればあの淡々とした感じは許せるが↑のどうなのよって思うし、
映画だけで見ると盛り上がりが中途半端って感じかなあ
あと極秘任務なのに戦闘開始前に詳報が流れるのもどうかなって思った

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:17:31 ID:M3mysRTi
>>37
相手企業に対して極秘なだけで、観客であるEU市民には情報は公開されるんだろうよ。

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:20:05 ID:Yn+31EvT
>>37
カンナミは自殺したんじゃないぞ。結果として殺されたけど
原作を知ってれば尚、映画版のラストのがいいだろ

40 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:23:44 ID:lmIGAnh4
とりあえず2回見た。
前スレで誰かが書き込んでたけど、スカイ・クロラは押井自身による
BDへの回答だと思った。
BDは正答の無いとってもいじわるな宿題だった。
みんなが色々な答えを出して、例えば極端な回答が「らきすた」だと思った。
今回は25年越しに押井自身がたどり着いた回答なんじゃなかろうか。
いつも通る道でも云々って、あんまりおもしろみのない答えだったけど
押井が25年の歳月をかけて、この結論に達したと思うと信者としては感慨深いよ。

41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:28:00 ID:uVoDLWrR
>>38
だったらパーティ中止くらいどうってことないと思うんだけどまあいいや

>>39
別にカンナミが自殺したなんて思ってないけど
原作だとティーチャとはちょろっとやって終わりだけど、あれじゃ完全に負けじゃん
それがショックだったし、単純に死んだのがショックだったわ

あと言い忘れたけど原作でも映画でもトキノはいいキャラしてる

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:29:57 ID:3TcKgzCa
函南は同じようなアニメを永遠に作り続ける押井の象徴
その函南を(いつも)叩き潰すティーチャーはパヤオの象徴

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:30:23 ID:Yn+31EvT
ポニョよりはるかに面白かったのに

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:33:16 ID:cdFblTV3
それは己の主観w

45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:37:00 ID:Yn+31EvT
このスレで主観じゃない意見なんて出てないだろw
主観とか客観とか言い出すやつに限って何一つ意見が無い

ちなみにパヤオの映画は「美少女がんばる」か「美少女のために少年がんばる」のパターンでほぼ説明付く

46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:39:38 ID:cdFblTV3
>>45
客観的に見ても微妙なレスでした

47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:40:07 ID:7QSUTj8y
友達に誘われてさっき見てきた。面白かった。
戦争というモノがいかにくだらなくて、子供達がその犠牲になっていることに
憤っている監督の気持ちが伝わってきた。
帰ってきたら、テレビではグルジアの戦闘のニュースをやっていた。
平和の祭典のオリンピックの裏で、殺し合いをやっていることに、改めて怒りを感じた。
世界中の人が北京に集まれば笑顔で暮らしていけるのに、そう思った。

48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:43:21 ID:M3mysRTi
この映画、大人になれない子どもたちが戦争ごっこをする子ども向けの作品だと思っていたけど、
実際見たら全然違っててガッカリしたな。

なんか、対象年齢層の分からない映画だった。

あと、戦闘機ものの映画なのに、派手な空戦シーンや対地攻撃、対艦攻撃のシーンが無かったのは何故?
ティーチャーとやらの描写も中途半端だったし。

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:43:37 ID:Yn+31EvT
>>46
主観客観以外に説明する語彙が無いのかおまえはw

あああったか ”微妙” wwww

50 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 00:49:53 ID:CIzPYM3J
>>47
この映画の監督はおそらく、北京でテロ起こらないかなー?と夢想してたり、グルジアを襲うT-72をみてハァハァしてる。

51 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 01:13:49 ID:3TcKgzCa
>>45
押井の映画は「全て作り事」で片付くけどな

52 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 01:32:07 ID:7dpaXy3R
>6
一応ドルメンあったぞ。墜落現場の遠景に。
実は俺も>6みたいなのを期待してたり。
アイルランドの遺跡をぐるーっと映すだけのシーンとか期待してた。

53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 01:33:11 ID:wu9PGCbM
押井ファンでもないような奴が観にいって、ああだこうだと文句つけてるの見ると腹立つな。
まあ、今までのどの作品にも共通する感想だが。
かといってパトレイバーくらいしか知らないのに押井ファン気取ってる奴にもうんざりだが。
そういうやつも必ずといっていいほど、他の作品見たら文句垂れるし。

54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 01:54:00 ID:Yn+31EvT
>>51
おお、そうだな
ただしそれを「情報操作された世界」と置き換えると
同時代の作家である士郎正宗や神林長平もずっと同じ世界を描いてきたとわかる
彼らの育った環境にに何があったんだか

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:03:44 ID:cdFblTV3
>>53
ファンじゃないと見にいっちゃいけないってすごいな
宗教だな一種の

56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:09:45 ID:/CECgnur
なんでいつも煽り気味ケンカ腰なんだよ。今日は特にそんな感じが多い。

57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:31:15 ID:JkwBvDu9
先日やってたラジオより
ポニョとスカイクロラについて

押井「ポニョ面白かったよ。面白かったっていうのは宮さんの妄想が面白かった。けど、映画になってないじゃん。構成が無茶苦茶だし。なんでほったらかしにしたの。」

鈴木「なんでストレートに言うのwもっとオブラートに包んでよwスカイクロラは面白かったよw」

ほぼ確かこんなやりとり。

58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:36:40 ID:mkh9BrAI
本題書き込む前に聞きたいんだがここはネタバレおk?

59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:42:44 ID:J74A4SKn
>>54
パトレイバー1と2とOVA版数話、アヴァロンと立喰師、天使のたまご、
うる星BDとTV版数話、攻殻、イノセンス、御先祖様
果ては監督作じゃない人狼やBLOODまで見てきた俺はファンじゃないんだろうか?


というかファンじゃないと観に行っちゃいけない、って意味不明すぎるw


>>57
押井の感想はおおむね当たってるなぁ
ポニョは駿の妄想爆発で面白かったけど、ポニョが宗助のとこ来た所で話が終わってるからなw

60 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:47:10 ID:KFpa7HCl
>>57
押井、お前は原作に縛られたから構成が無茶苦茶にならなかっただけじゃないかw

61 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:47:52 ID:aIxf98ZM
三ツ矢可愛すぎだろ
ヒス入ってるくらいが丁度いい
押井最高だわ。宮崎はロリコンこじらせたし、もうだめだな。

62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:48:47 ID:l/WRzYUO
これまでの作品って構成悪かったっけ?

63 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:55:59 ID:Ko40WYn/
可愛いから尚更、作中で救いがあって欲しかった。
水素だけ救われても…



64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 02:56:37 ID:J74A4SKn
脚本が上がってから映画実制作に入る押井と
脚本無しで、連載漫画のように絵コンテで話を書く駿とでは
構成はそりゃあ押井のほうが整うよ。

ラピュタのころは駿(高畑とかもいたわけだし)のバランスが良かったから
奇跡的に素晴らしいものが出来上がった。

65 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 03:12:42 ID:3TcKgzCa
>>54
士郎や神林になにがあったかはわからないけど
押井の原風景には学生運動の挫折があったのは確か
BDの「ラムの夢見た世界」や天使のたまごの魚に象徴される「人々をとらえてやまない幻」を
当時の押井が信じていただろう思想の表彰化とみてみると判りやすい

>>57
パヤオの映画の構成めちゃくちゃなのはもう紅の豚あたりからだし
千と千尋以降はそれを隠す気もないし
もう作風と思うしか

てか押井さんどこかで
「映画らしさ」なんて見ている人の映画体験から捏造された幻想だ、みたいなこと言ってませんでしたっけ?

66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 08:12:24 ID:vpvds4Qm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4261665

スッキリクロラ見れるよ!

67 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 08:30:43 ID:njrcOoVR
しっかり声優陣が駆り出されてるなwwww

68 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 08:33:31 ID:vpvds4Qm
>>67
スッキリ陣の声当てが回を重ねるごとに少しずつうまくなっている件w

69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 09:25:42 ID:m5R0sUyD
葉山うまいな

70 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 09:38:39 ID:kAvEtSv/
ミツヤ良いキャラしてるわw

71 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 09:47:51 ID:uVoDLWrR
そういやどうでもいいけどミツヤがトキノのことを「彼氏」って呼ぶとこで、高校の時の先生思い出したわ
あの先生も男の事呼ぶとき「彼」じゃなくて「彼氏」って呼ぶ人だった

72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 10:36:54 ID:M3mysRTi
優一と娼婦のセックルシーン

尚史と娼婦のセックルシーン

水素と優一のセックルシーン

ティーチャーと水素のセックルシーン


これらを全てカットした所為で、子供向けなのか大人向けなのか分からない中途半端な作品に仕上がり、
何となく痒いところに手が届かない違和感を覚えた。
おしいは、これらのシーンを全て劇中に盛り込むべきだった。

73 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:05:21 ID:Ec3qtomo
>>38
相手企業にも普通に筒抜けになるんじゃ・・・。
現場戦闘員だけ蚊帳の外ってとこなのかな。

74 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:11:11 ID:Yn+31EvT
作戦開始と同時に情報開示するとかしてんじゃね?

75 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:12:15 ID:GOYLQnpX
つーかあんな大編隊が飛んでたらアホでも気づくだろw

76 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:23:07 ID:KlIl15my
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
惨敗!

77 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:28:26 ID:v/jBEhAO
>>65>>学生運動の挫折
押井の場合挫折じゃないよ、始める前に終わってた。

挫折してたならならなにかを始めるところも描けるが、
その前後しかやらない。

78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:53:21 ID:fi6tZGCn
今日の朝日新聞で 沢木耕太郎がこの映画の感想を書いてる

79 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:10:25 ID:GUhgMgHS
ていうか映画版もスッキリ・クロラの加藤の主人公でやってほしかった

80 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:22:07 ID:wu9PGCbM
スッキリ・クロラと二本立てで公開したら面白かったな。

81 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:24:11 ID:HYu2+COg
最後の染赤と散香の編隊が出撃するシーンのパースおかしくなかった?
散香が前後に並ぶシーンで後ろの散歌の方が明らかに大きかったんだけど


82 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:27:43 ID:NX9Xk+pr
そりゃカメラ変えればパースなんてどうとでもなりますわいな

83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:39:02 ID:xj6ZyoEV
>>78
何て書いてた?

84 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:50:13 ID:HYu2+COg
>82
遠近法を逆転させるカメラがあるということですか。すごいですね。

85 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:04:23 ID:euwL89Ht
プッシャ式だぞ?
前後間違えてねーか?

86 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:17:21 ID:NX9Xk+pr
>>84
ごめんよくレス読んでなかった
後ろのが大きかったようにはおれには見えなかった

87 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:18:14 ID:Cd1Aqpjy
>>70
ズームイン!が好きw
劇中と違って屈託がないのが微笑ましくも悲しいな

88 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:22:38 ID:HYu2+COg
>85
いや、カメラの正面に散香が2台直列するシーンで奥の散香の方が
大きく描かれてるように見えたの。
映画2回見たけど2回とも違和感感じたから、あれー?と思った。

89 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:35:54 ID:NX9Xk+pr
そのカットとか他所の映画でもよく見るけど
押井ってベタなカットがんがん入れるよな

90 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 14:37:36 ID:9EInkodJ
ティーチャーが撃ったときスローにするとか?

91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 15:16:44 ID:v/jBEhAO
>>84 問題のカットについては知らんけど、ないこともない。
現実でつくると被写体よりでかいレンズ必要だけど。

92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 15:51:49 ID:B/v1Ot3v
そりゃまた珍論ですな

93 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 17:44:54 ID:lYMqukI7
>>88
衒学趣味的だとか独善的だとか、いろいろとバカにされることの多い監督だけど
こと演出や作画に関しては、しっかりと哲学をもってる人だからな〜
仮にそうだとしても、なにかしらの演出じゃね
と、押井信者が言ってみるwww

94 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 18:01:45 ID:3TcKgzCa
>>77
本人が挫折したかどうかというよりは「運動の挫折」という事実そのものが原風景
という意味

たぶん押井にとっては
「イデオロギーに裏付けられた大規模な運動が目前で倒壊した=イデオロギーの無力性」
というのが重要なんだろう
影の魚とか死んだ人物によるテロとか「架空の戦争」とか
すでに実態のないものに踊らされる人々ばかり好んで描くのもそのせいかと

ちなみに運動自体は
先輩に誘われて終末期にちょっとだけ関わってたらしい
(その体験が「西武新宿戦線異常なし」に結実しているとか)

同世代に呼びかけて運動をやろうとして誰も集まらなかった、みたいなことを言ってもいる

95 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 20:30:03 ID:Iz+9Pbdk
最後ってティーチャ単独で出撃してたのか?

96 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 20:44:36 ID:ZVzEwKQX
>>88
俺も一瞬そう思ったが、最初散香が横を向いていたので大きく見えた、目の錯覚。


97 :78:2008/08/12(火) 20:55:31 ID:fi6tZGCn
>>83
ttp://damedao.web.fc2.com/html/1218542044.html
スキャンしました

98 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 21:11:19 ID:Yn+31EvT
>>97
サンクス

99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:08:32 ID:T4wYLnvF
>>94
山本直樹「レッド1969〜1972」の2巻で学生運動について
押井と山本が対談してる。

100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:11:35 ID:G59nFRNT
>>40
BDって何? ブルーレイディスク? ベーデー?

101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:16:05 ID:Ku7QDQJz
劇場版うる星やつら2 ビューティフルドリーマーの事

オレ見た事ないけど。

102 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:16:26 ID:ekAjvZCc
>>100
ビューティフルドリーマーの事だろ?

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:16:50 ID:Yn+31EvT
それはわからんぞ

104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:28:24 ID:G59nFRNT
>>101-102
あぁ〜そうか。ありがとう。

105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:35:54 ID:3zDClpj7
ttp://www.nosmoke55.jp/action/0808skycrawlers.pdf

106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:37:36 ID:Yn+31EvT
スカイ・クロラの喫煙シーンはいわば世界設定の一部だろw
ワンピースの喫煙シーンは正直怒りを覚えるがこれは許せる

107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:49:12 ID:D+XLqLB/
喫煙しないが,映画の喫煙シーンで腹立てる方がおかしいわ。
記号的なアイテムだろ。



108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:49:15 ID:fi6tZGCn
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ
崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ!
ttp://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?catid=173

109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:51:28 ID:Yn+31EvT
>>107
喫煙シーンがかっこいいからって安易に使うシーンは現代では批判されるべき
ただスカイクロラの喫煙シーンはそうではないと思う

110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 22:54:23 ID:4+GkaRbN
スカイ・クロラの喫煙シーンはかっこ良くはない。
子供が粋がって吸ってて笑うところだよね。

111 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:00:27 ID:ekAjvZCc
>>105
知能の低い人たちって可哀想だよね。

112 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:01:31 ID:I6pa1dOV
うーん、臭いがしないから煙草嫌いの私は特に違和感は覚えなかったよ。

でも未成年が酒・煙草・店って・・・と始め思ったけど、押井(森?)は”この世界とは違う世界”っていう設定としてわざと違和感がでるようにしたんじゃないんだろうか。

113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:02:06 ID:Yn+31EvT
>>110
日常のシーンてあるよね
まったくカッコ良くない普通のシーン
例えば放尿のシーン
喫煙を放尿と同じレベルで描いたのがスカイクロラだろ

114 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:03:59 ID:OMnAdkXc
煙草は別に吸いたくならなかったが
ビールは飲みたくなった、瓶で

115 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:05:31 ID:3TcKgzCa
>>107
まあ一般論としてはそうなのだが
とくに「若者向け」と称した作品でその理屈はあまり通らないと思う

とはいえ>>105のはやりすぎ

でも押井サイドがどういう反応をするのかは興味あるな
お得意の理屈を並べ立てるか、黙殺するか

116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:09:42 ID:HHZxgate
無視だろ。あほくさ

117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:12:40 ID:njrcOoVR
>>114
俺は缶ビール飲みながら観てたけどね

118 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:16:45 ID:3TcKgzCa
あとまあタバコを何かの記号に使うという発想がそろそろ時代遅れではあるな

119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:16:58 ID:4VboZtRM
>>97
おお ありがとー。
特攻隊って視点は持ってなかったな。
沢木さんが原作読んでから映画見たのか 映画から入ったのか気になるわ。

120 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:26:19 ID:djNnSApa
見てきた
今までの押井映画に比べれば分かりやすく作ってたね
音楽はいつものごとく、心配してたCGも良かった。アクションも迫力あったしね。
ただ、それ以外の日常面で盛り上がりに欠けるのは欠点か・・・
まぁそういう映画でないことは分かってるんだが、
間が長い上、映像のつなぎも急だったりと、後半はキルドレみたいに頭がこんがらがった。
むしろそれを狙ってるのかと思うぐらいに。

悪くはなかったよ。でも、他人に勧められる映画じゃないね。
あと、どうでもいいけどカップルが多かった。

121 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:27:53 ID:njrcOoVR
この映画、カップルで観に行くと物議を醸し出すらしい
だがそれもいい

122 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:28:25 ID:uVoDLWrR
気持ち悪いしくだらない
映画見たくらいでタバコ吸い始めるなんて親の教育がなってないだけだろ
こうしてあれもダメこれもダメってなっていくんだろうね

123 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:34:49 ID:VTtwQ+Pm
草薙の声酷すぎだろ・・・・
カンナミは百万歩譲って許せる範囲だが
ああ〜草薙の声が良かったら俺の中で傑作認定だったのに
そういや草薙の長台詞のところで攻殻機動隊での船上の少佐を思い出したのは俺だけじゃないよな?

124 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:40:27 ID:+QtCoJ7E
映画の中で子供がタバコを吸うシーンがあったからといって
現実と妄想の区別ができない人達はただの阿保って話だな。

125 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:42:09 ID:ciDPzVgP
「俺たちも子供なんだけど」のところの三ツ矢のあきれる仕草がたまらん

126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:44:20 ID:YY88c4/A
そんなに声悪いかな?割と普通で擁護する訳じゃないが。
そういうレスが多くてウンザリ。
単に気に入らない、ってのとは違うの?
求めていた声とかあるの?

127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:44:52 ID:FliG1aLM
>>105
こういう奴はNEET並みのエネルギーと生産力の無駄遣いだな

128 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:45:59 ID:+QtCoJ7E
俺はカンナミとトキノが子供の乗り物に乗ってゴトンゴトン揺れてるシーンが一番好き。

129 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:46:39 ID:njrcOoVR
キャラデザインを天野嘉孝がやれば良かったんだよな
そしてミズキは兵藤まこが演じると

130 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:46:47 ID:Yn+31EvT
ポニョの暴走行為を告発すればいいのに

131 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:48:21 ID:ciDPzVgP
単純に演技が下手
押井作品の主要キャラはみんな演技上手であるべきなのに

そう思っていた時期が僕にもありました

132 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 23:52:50 ID:VTtwQ+Pm
>>126
気に入る気に入らない以前にド下手だと思った

133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:03:23 ID:S0uDHSZo
>>123
俺はパト2を思い出したが

まあ、押井好きとしても今回は、長セリフは入れなくても良かった気もする
ファンとしては有り難いけど

134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:09:37 ID:0rCeAt28
見てきたけど間違いなく一般人受けしないなこれ
話は分かりやすかったな、まぁ設定もあんまり説明しすぎると中身が無いのがばれちゃうからちょうどいい感じだった
CGは迫力あって意外に良かったし、犬もかわいかったね犬
スイトの声は酷かったけど逆に癖になったわ
また押井にお賽銭する仕事が始まるお・・・って気持ちで見に行った俺としては楽しめたわ

135 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:10:10 ID:Nu/UFMRy
キャラデザ批判と声批判って、キルドレをどう捉えるかという観点で考えると、繋がっているのかもしれない。
絵も声も自分はあんまり気にならなかった。現実離れした不安定さが浮遊感を演出してた。

そしてこの映画って何にこだわって観るかによって、凄く印象が変わる。評価がバラけるのもそのせいかもしれない。

136 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:11:34 ID:Szzz7U6T
>>133
何か浮いた感じがしたよね

137 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:11:42 ID:Hdytc9td
ベッドに顔うずめる水素の吐息が聞こえないような
そんな音響の映画館で見ちゃだめだ

138 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:53:35 ID:2AYau6mk
押井が一般人受けするような作品作ったら終わりだよw

139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:04:13 ID:jt2MYrFx
>>138
作らなくても、このまま大コケ続きじゃ終わりだよ。

140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:04:51 ID:8EQ/6xef
一般ってどのくらいのレベルをいうのかね
俺は押井の作品(ていうかアニメ映画)はよく見たこと無い俺は面白かったが

141 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:05:51 ID:/b3FMGwO
大成功はないけど大失敗もないから作り続けられるんじゃないのか?
ラジオでそんなこと言ってた気がするが

142 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:06:35 ID:Hdytc9td
一度終わった人だしな
終わってた時にこそたまごに眼鏡に先祖にとんでもないの作ってるし

143 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:10:06 ID:R9QxG6rF
毎回大コケって程じゃないでしょ。DVDもブルーレイも売れてるし。

144 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:23:07 ID:nWwSutYx
>>105
愛煙家としては、すっごい悲しくなった
この人たちに言わせれば、プラネテス一巻もダメなんだろうな

別に好きで吸ってるんだからいいじゃないのか?
少なくとも俺は他人に迷惑をかけてないよ
(携帯灰皿は常に持ち歩いてるし、嫁に迷惑のかからない様に真冬だって外で吸うし)
受動喫煙の被害も、ダメな人にはタバコの煙がすごく不快なのも(嫁が嫌煙家だから)よく解るけど
タバコを一つの精神活動、ある意味宗教であるとするならば、愛煙家の方にだって尊厳があってもいいじゃんかよ
なにも異教信者を追い出すように、タバコ吸える所をしらみつぶしに無くさなくても・・・orz
分煙って発想もだめなのだろうか?

つーか、そんなことよりもさ
僕たち喫煙者はさ、撲滅なんていうウィルスや害虫を駆除するような言われ方を、公の文書で言われなければならない存在なのかな?
禁煙、愛煙なんて問題よりまずそこを聞きたいんだが

なんだか筒井康隆の「最後の喫煙者」を思い出したな・・・

《参考文献》
「煙草は崇高である」(批評空間叢書) リチャード クライン(著)/太田 晋,谷岡 健彦(翻訳)

最後になってしまったが
ありえないほどのスレ違い、本当に申し訳ない

145 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:24:44 ID:Du0TVVHn
>>144
長いです。もっと簡単に。

146 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:26:04 ID:0ROg+U4n
>>144
ここに書き込むならスカイ・クロラと絡めて欲しかった。
三十点

147 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:45:11 ID:qHDxsNZN
>>144
↓はどう思う?
ttp://saito58.at.webry.info/200808/article_11.html

148 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:49:16 ID:fWAGGpzo
>>147
これはひどいw

149 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:53:57 ID:ZFBmOjD8
もっと賛否両論で荒れてるかと思いきや
押井好きしかここにはいないような感じだな
アンチにすら見放されたのか

150 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:55:33 ID:R9QxG6rF
映画板のスレは結構荒れてる。

151 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:57:23 ID:luDlJvYH
>>144
それ肺癌を患って末期になってから発言してくれたら100点なw

ちなみに俺はタバコは吸わないが、人前で吸わなければタバコ自体は否定しない。
好きなだけ吸っておっチネばいいと思う。大人も子供も。
でも法律は守ろうな。そんな感じか。

それと演出上の煙草と、現実の実害のある煙草を区別できないアホバカは観なくていいと思う。

152 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:04:16 ID:sZJB71eg
>>105
ぜぇええええええったっっい
いつか言うと思ってたw



153 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:09:24 ID:Du0TVVHn
Part10になってから急に伸びなくなったな。

>>151
うちは父親が一日に何箱もあけるヘビースモーカーだからモロに巻き添え喰らってる。
病院池って言ってるのに行ってくれなくて困ってる。

154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:09:27 ID:ClOd9Zdg
超単純に言えば、ヘビースモーカーだった水素が
タバコをやめる映画だとおもうけど。


155 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:10:59 ID:Du0TVVHn
あえて釣られるwww

あれは単に最後で煙草を吸わなかっただけ。

156 :144:2008/08/13(水) 02:13:52 ID:nWwSutYx
>>151
ヘビースモーカーのじいさんは肺ガンで死んだけどな

>>147
タバコよりも
「娼婦にも娼婦らしさがない。ただの友だちかと思った」という発言に目を奪われた
そんな友達がほしいですw

>>145
煙吸いてえんだよ!

157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:15:13 ID:ClOd9Zdg
エンドロール後のシーンで水素のデスクに灰皿無かったと思うけど。

158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 03:05:11 ID:8EQ/6xef
エンドロールはまさかあると思わず完全に油断してたからよく見てなかったな
函南の代わりのやつが配属されたくらいしか覚えてない

159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 03:05:53 ID:Du0TVVHn
そして水素が眼鏡をはずして挨拶

160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 04:28:01 ID:UMDPykE/
普段エンドロールが始まったらすぐ席を立つほうだったから、
情報しいれといて良かった。
でも個人的には エンドロール後のお楽しみは卑怯だと思ってます。

161 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 05:03:33 ID:LiOqiDwo
「タバコを吸う上司しか信用しない」

つまり信用されないことから信用を結ぶ過程を経て
より強固な愛着をもたせようというのか

逆に信用されないことで犠牲を減らそうというのか

>>160
常套手段じゃね?

162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 05:29:00 ID:WERkAh5B
押井信者以外が見ても全く面白くない。
 ×若者向け  ○押井信者向け
このスレ見ていても、普通の人は会話に入っていけない。

163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 05:50:16 ID:BsadniCd
流れ寸断してごめんね。
ついさっきエヴァンゲリヲン新劇場版 序のDVDを借りて見たのだけど、
エヴァも3DCGを大幅に取り入れてカットを作り直していた。
でもね、非常にセルと違和感なく合成できていた。感心するほどに。
で、何が言いたいのかというと、スカイクロラの場合、
最初見て思ったのはシェーダープラグインを使わなかったのは、
CGパートをセルっぽく見せるのを放棄したからだと思っていた。
でも違うみたいね。明らかに意図的にレイトレーシングのCGを使ってる。
空中に居る時だけ、現実を感じる、そのため画がリアリスティック・・
そんな理由なのかな。本当にそうだとしたら押井さんらしくないと思う。
CGはCGとしての身の程をわきまえた使い方をするというポリシーなのかな。
イノセンスの時も3DCGとセルとの混ざりがあまりよろしくなかった。

164 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 06:00:39 ID:fWAGGpzo
押井「CGはテーブル。そこで何をするかは作り手の腕。」
好きじゃないなら押井と好みがあわないだけだろ

165 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 06:11:34 ID:nNtoW9wx
>>164
こんな考えの奴の下で働くCGクリエイターは本当に可哀相だなw
各人が一生かけて磨いてる技術に対してテーブル扱いですか
そりゃ違和感バリバリの糞CGが出来上がりますわ

166 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 06:43:47 ID:rku3bGbB
>>162
俺はオシイ作品はじめて見たけど面白かったぞ。

167 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 07:03:18 ID:mAPS4QEh
デジタルはテーブルと言ったはず。
アフターエフェクツのような合成ソフトを指してる。
セルもCGも実写もフッテージとして等価値ということ

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 07:29:15 ID:OaGnYJvU
>>105ごときで騒ぐほどのこともないだろ

169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 07:29:58 ID:d4omkGb8
庵野秀明が制作した予告があるらしいんですが
ようつべかニコでありますかね?樋口の予告はあったんですけど
どれがどれだかわからなくて。

170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 07:39:28 ID:IJjeUcsn
とりあえずレイトレじゃないから。

171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 08:10:06 ID:qHDxsNZN
>>169
GYAO。

172 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 08:26:39 ID:NT8JWvCS
原作よんだけど、栗田は相良に撃たれて入院→人員補充で出撃し不時着入院→放浪→再記憶→函南になったって流れなの?

173 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 09:07:17 ID:OgPas/vZ
画とCGの違和感が一番ないのはP2だと今でも思ってる。
あれは「CGはCGのシーンにしか使わない」を徹底してたから。

174 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 09:55:30 ID:S0uDHSZo
>>173
イノセンスはその違和感とやらが
趣ある雰囲気を醸し出してて好きなんだがな

ただ違和感なく小綺麗に見せようとすることだけが、演出でもないだろ
まあ、明らかに少数にしか認められてないところを見れば
演出として破綻してることは明白だが

175 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 10:00:19 ID:mMcBtP+y
CGとの違和感は全く感じなかった
違和感バリバリだろうが、それが押井守の演出意図だろうな、と予想してたのに全く裏切られた

違和感があるとか言ってる奴は映画館に見に行ってないんじゃないかなと

176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 10:01:30 ID:YpIgNtn3
>>105
キャラデザは散々批判されてるんだから、
彼等が吸ってもかっこいいとは思わない。
しかも、あれはタバコを吸ってても子供は子供って言ってるわけだしねえ。
あと、ベネチアで賞取ったら、どういう反応するんだろ?
ベネチアにもきっちり質問状だすのかなあw

177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 10:06:20 ID:0ROg+U4n
>>163
Shadeユーザーの同士よ。
レイトレじゃないよ。
メンタルレイか何か知らないけど。

僕は、3Dは背景に融合させるべきだとずっと思ってたけど、今回は背景と融合してて良かったんじゃないかと思う。
それで、逆にキャラクターからは浮いてたけど、
実際問題、キャラクターと背景って元々全く噛み合ってないから浮くのはしょうがない。

新劇場版は絶賛するほど、3Dとキャラが同化してたとは思わないけど。
あの特有のヌルヌル感が無くならない限り、トゥーンレンダーは無理だと思った。
新劇場版で一番違和感なかったのはラミエル。

178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 10:23:10 ID:sd1/tpbw
まだ見ていない漏れは勝ち組





???あれ?

179 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 11:09:14 ID:Cocn79kg
見た。あんまり面白くなかったが飛行機の爆音がとても気持ちよかったので満足。

180 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 12:09:35 ID:PRRDZorw
>>179
うむ。それだな、それ。劇場で押井の映画を見る意味ってのは。

個人的に秀逸だと思ったのは、
冒頭で被弾して墜落中の戦闘機から脱出しようともがいている
パイロットを、非情にもテーチャーが追撃、血の煙に変える場面。

繰り返しの日常がどうのといった主題やそれに付随するメロドラマは、
素晴らしい空中戦シーンを映画として楽しむための添え物でしかない。

第一、繰り返しの日常がどうのといったストーリーや、
キルドレの運命が次第に明らかになるミステリとしての構造は、
本来的に原作小説において完成されている要素だからな。

映像と音による圧倒的な暴力の顕現こそ、小説にない映画の本質。

181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 12:50:49 ID:wSYcxK+6
>>165

映画でなにを語るのか。
テーマ性のことではなく。

画を見せたい映画なのか、話をみせたい映画なのか、設定をみせたい映画なのかエトセトラ.........。
画でも、いろいろある。
キャラクター、風景、エトセトラ.........。

その内で、主人公でないものはおのずと、『テーブル』になる。
が、そのテーブルがなければ主人公の立っている場所はない。
かつて、全部が四番バッター、といわれたジャイアンツ打線をもってしてもぶっちぎりの一位になれないのといっしょで、
テーブルはテーブルのようにしていなければ主人公は生きない。
それゆえ、テーブルを作ることを誇りに感じているはず。

君の考えは、失礼きわまりない。


182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 13:44:49 ID:luDlJvYH
>>180
スカイリィ機:ズドドドドドッ!
散香機:穴ぼこ穴ぼこ穴ぼこ穴ぼこ(ry
エンジン:キュルッキュルキュルッキュルバリバリバリバッリバッリ…

スピナー:ズビューンッ

この辺りは確かに音が凄かった。

183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 13:52:54 ID:EIkXUbHw
わかりやすいって前評判だったし、このスレでもわかりやすかったって言ってる人がいるけど、
個人的にはいつもどおりだったような……。
スカイクロラよりわかりにくいのなんて、自分が見た押井アニメの中では天使の卵くらいだった。


184 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 14:41:17 ID:1fI5RSRV
NEC、12.1型モバイル「LaVie J」ベースのスカイ・クロラPC第2弾
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0812/nec.htm

185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 14:47:56 ID:pqoGpFNZ
新聞綺麗におってた色白のロンゲのやつ
あいつのファザー(クローン遺伝子)はバーの階段に座ってた
老人だったりしないか?

186 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 15:33:30 ID:+/wG8lOu
見て来た。
音だな。細かい音が快感だった。
MOTHERを思い出した。

187 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 15:35:36 ID:wDJDlZAT
オトナアニメ最新号の押井インタ読んだ
「分かりやすく作ると通り一編の事しか言えない、僕の伝えたい事はその先にある」とあった
つまり一般人向け、若者向けと言ってたけど
「お前ら、俺の映画を見るんだったら知性レベルを上げろ、俺がここまでレベルを下げて作ってやったんだから」って事か?


188 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 15:58:55 ID:sd1/tpbw
>>187
あたり

189 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:00:48 ID:2V9OL4+g
分かりやすい映画なんてたくさんあるじゃない。
なんでことさらにこの監督の作品に分かりやすさを要求するの?



あと声の不評だけど
うる星が始まって間もない頃に、
もの凄い批判があったらしいけど、1年程で止んだらしいよ。

うる星の声に不評なんて若い人には見当もつかないだろうけど。

声のことでどんなに不評を言ったところで
監督は全然気にしないだろうね。

190 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:25:34 ID:d4omkGb8
あんまり声にこだわりある監督じゃないんでしょ。宮崎駿にならって芸能人使いまくる
風にしたんだろうし。見てないけど攻殻のリメイクだと重要な役の
「人形遣い」の声を変えたらしいじゃん。富野がZガンダムで脇役の声変えたぐらいで
非難轟々だったのにメインの敵の声変えるってのはねえ。声優好きには堪えるんじゃないの?

次回作は中途半端に声優いれないで芸能人だけでやってほしいな。
整備士とか浮いてるよね。この作品だと。

191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:25:38 ID:O1iEJ+59
つうかわかり難さなんてカケラも感じられないバカ映画だと思うけど。進行がトロくて
つまんないってだけ。

192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:46:39 ID:BsadniCd
>>189
>なんでことさらにこの監督の作品に分かりやすさを要求するの?

本人が解りやすく作ったっぽいこと言ってるから。
だから本当に解りやすいかという評価基準で見るわけ。

193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:47:13 ID:8EQ/6xef
テレビアニメなら声優でいいと思うけど
こういう劇場公開のアニメに声優使うと安っぽくなっちゃうんだよな
だからってアイドルとかタレントとか演技できないやつ使えとは言わないが
加瀬は演技力あるし菊池のバベルはまだ見てないが特に違和感なかった
>>190のいうとおり声優の声のほうが浮いてるように感じてもおかしくない
あとわかりやすさだけど押井作品を全く見たことないけどわかりやすかったし面白かったぞ
ただこれより少しレベルが上がるとついていけるか不安だけど

194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:53:17 ID:BsadniCd
>>177
セルとの合成はSHADEでやってるんだ? 知らなかった。
空のシーンはSHADEじゃなくてMAYAとか3DSとかだよね?
3Dの最新ソフトはあまり詳しくないんだけど、
たぶんフラクタルかパーティクルかで発生させた雲と飛行機の3dモデルを、
あの人のことだから気流とか重力とかもきちんと設定して動かしていると思う。
狙いなんだろうけど、テクスチャがなまなましい感じなんだよね。


195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 16:55:25 ID:fWAGGpzo
水素みたいなキルドレってこのスレに常駐みたいなもんだろ。
誰かが良い批評とかアホな批評をのこして
それに感想とか論を投じて。
そのうちそいつはこなくなって
次の日になれば同じような良い批評やアホな批評を書くヤツが新しく来てる。


196 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:01:07 ID:yFKufHgm
わからん奴は

押井の映画は劇場で3回は見てから語れ

それでもわからんならBD買って100回みろ

それでもわからん奴は10年後にみろ


197 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:01:20 ID:0ROg+U4n
>>194
なんだ、レイトレとかいうから、てっきりShadeユーザーかとおもったのに(´・ω・`)

198 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:03:39 ID:KhAmKqOC
>>195キルドレほど役に立たないけどその通りだなぁ

199 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:04:04 ID:nWwSutYx
いい加減に、アンチスレなどでも立ててみてはいかがだろうか?

なるほど>>190解釈では、GITSは敵と結婚する映画なのかw
俺は、別に榊原さんの人形使いも良かったと思うけどな


200 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:17:57 ID:iX2Tr2iK
>>193
声優つかうと安っぽくなる、にはひとこと反論。
その辺は縁者によるのであって、業種ではない。
全身を使うことが常態になっているふつうの俳優より、声だけでの演技を意識できる声優の方が有利。セル絵は演技がザツになっちゃうからね。

201 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:25:49 ID:Rw0vQMph
絶賛しすぎる程の盲目な人も,
徹底的に叩きたい人も居ないしなぁ。
なんとなくつまらんくてぼやきたい人は多いけど。


褒めてもダメな所ははっきりダメと言えるし。
盲目マンセーが似合わない作品なのは確か。



202 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:30:42 ID:RBfDt3E5
単に慣れだろ。水素はどんな声が良かったんだよ?
何か自分のイメージがあったから,それに反してて不満なんだろ。

ヘタなもんはヘタって、具体的な返答を避けてる。
感覚的に嫌なだけだろ。マジでどう巧い下手がわからん。

203 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:35:05 ID:wSYcxK+6
>>202

204 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:38:45 ID:wSYcxK+6
>>202
絶対ありえないと承知で、
林原めぐみ
は、うまくやる。
でも、話題性はない。よって客の入りも、現状の30パーセント減だろう。

函南は山寺宏一。
この可能性はあったと思う。
『笑い男』声でやってもらえりゃOK!

でも、今回のでもそんなに問題ない。

205 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:41:14 ID:JgJlb4qQ
仮に押井がタレントキャストを断固拒否したところで、
声オタの喜ぶようなアイドル声優を使うとも思えん。

206 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:41:56 ID:8EQ/6xef
原作も読んだことない俺は菊池・加瀬で問題なかったんだけど
劇中でもあってないなあと思わなかったし

>>204
函南で山ちゃんはちょっと想像できないな、笑い男の声聴けば変わるかもだけど

207 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:43:17 ID:d4omkGb8
林原めぐみって「ザ・声優」みたいな演技しかできないと思うんだが。
スカイクロラみたいなのを林原にやらせると劣化綾波にしかなんないでしょ。

208 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:43:31 ID:5qQhTggE
笑い男はあってなかったように感じた。おっさんに聞こえる。

209 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:45:22 ID:JgJlb4qQ
山ちゃんは土岐野の方がよくね?

210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:46:38 ID:5qQhTggE
山ちゃんは大人しか無理だろ。

211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:48:04 ID:WVRTAEEH
>>205
声オタの喜ぶアイドル声優使っても押井オタは喜ばないというw

>>207
ビバップくらいの感じならいいんでないか?
ちょっとおばさん臭すぎるかもしれんけど

212 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:48:32 ID:8EQ/6xef
今ビギンズ見たけどアクションはビギンズのほうがバットマンらしかったかな
たしかにわかりにくかったがそれがバットマンぽくて
ダークナイトはちょっと見せすぎだと思った

213 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:49:25 ID:8EQ/6xef
>>212
すいません誤爆です

214 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:51:24 ID:wSYcxK+6
>>207
>劣化綾波にしかなんないでしょ

その『劣化綾波』がいい感じだと思うんだ。テッカマンプレードのアキ、のあたりとかね。

>>209
まあ、彼の十八番でしょうな。

>>208
そうか、そう思う人もいるんだ。おいらは『山寺が美少年やってるよ。にあってるよ』って感心したもんだけど。

>>210
断言する。それはない。

215 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:56:45 ID:0ROg+U4n
菊池も加瀬も押井の作品にあってと思うけど。


とりあえず、林原は絶対にない。

216 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 17:59:05 ID:Jr2bnikQ
アンチロボットアニメにしたかったんじゃねーの。
だから、有名な声優なんか使うわけない。

谷原は良かったよ。

217 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:02:10 ID:TD9+7nNL
鈴木敏夫との対談のラジオを聞くと
相変わらずパヤオに嫉妬というか
羨望というか複雑な気持ちがありそうなのが面白かった

やっぱりティーチャー=パヤ?

218 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:16:27 ID:qHDxsNZN
>>202
新山千春とか。

219 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:26:41 ID:d4omkGb8
栗山千明はうまかったと思う。しかも声優にはできなそうなうまさだった。
役者としてのうまさだからこれからアニメに慣れてきたら声優なんか太刀打ちできないだろうな。

220 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:28:30 ID:Sj+l1bUl
>>155
> あえて釣られるwww
>
> あれは単に最後で煙草を吸わなかっただけ。

さらに釣られる
原作だと水素は函南に撃たれて死んでるwww あのカットは押井の創作

221 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:45:09 ID:S0uDHSZo
>>201
少なくとも、俺は絶賛してるぜ


222 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 18:51:47 ID:h5NlhH0h
>>219
栗山はすごく声質がいいなと思った。
少年役とかもこなせるんじゃないかな。

声優が太刀打ちできなくなるってのは言いすぎだとは思うけど
同じ年齢層の声優たちとは一線を画した存在になれそうな可能性は感じる。

223 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 19:03:23 ID:A1lKFrbP
このアニメに出演した本職声優は声優やめろ

224 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 19:03:47 ID:Bj+wiyQ0
>>220
映画の話だぞ?そんなことは当の昔に知れ渡ってる

225 :糞アマですが何か:2008/08/13(水) 19:14:05 ID:ZUe9sJnV
>>31
デジカメでスクリーン撮ってたあのひとですか?wwwwww
ノーモア、映画泥棒。

私、右隣の忌々しい糞アマだけど一言(じゃないけど)言わせて。

>>31の隣に座って忌々しい思いしたのはこっちのほうだ。
盗撮なんてしてんじゃねえよ。クズが。
ばっちりカメラ構えてただろ。
劇場に通報されなかっただけでもありがたく思え。
そんなに注意されたくないならもっと巧くやれ。
真っ暗な映画館の中でデジカメ起動されたら明るくてマジうざいんだよ。
いちいち独り言叫んでたのもうるさくて気持ち悪かった。何あれ?実況?
裁判員制度のCM中に「判決!死刑!」って叫んでたろ。きもいよ。黙れよ。
お前は携帯で「前の席のキモオタが喋っててうるせー」とか話してたけど
お前のほうがよっぽどきもくてうるさいよ。
1500円やるからもう二度とあの劇場に来んな。


226 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 19:22:37 ID:Bj+wiyQ0
釣りご苦労様です

227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 19:51:53 ID:mlUBIXng
スレは伸びるのに興行は伸びないスカイクロラwwwwwwwwwwwwwwww

228 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:15:25 ID:d4omkGb8
ていうかさ興行が延びないほうが早めにDVDとか出るからうれしいんだけどね。
ヱヴァなんてなまじヒットしちゃったから続編いまだやらずだし。

229 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:20:12 ID:0ROg+U4n
DVDは速く欲しいね。メイキングが見たい。

エヴァは本当に製作してるのかよ。。。w

230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:50:30 ID:JY+7RsJo
エヴァはヒットしたからとかそういう問題なのかな?
というか本当に公開される日は来るのかなw

231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:51:55 ID:+vWPPTVq

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232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:57:15 ID:KjOig7/j
DVD早く出るのかな。今年中?
2.0と同時かな?2.0は12月に出るのが決まってるんだよね。

233 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:07:53 ID:Jr2bnikQ
観に行く場所は選ばなきゃな。

オレは彼女と観に行ったけど、
あたりは女二人連れとカップル、たまにおっさん数人、って観客構成。
いたってのどかだったよ。

234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:21:19 ID:Hdytc9td
「思い出してみろ、ほら、お前は少し前の記憶もはっきりしないじゃないか」

なんかこう、このシチュエーションはほんとに押井モノのお約束だな

235 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:26:05 ID:asYCPkSH
みんな昨夜の晩飯のおかず覚えてる? オナニーのオカズは聞いてない。

236 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:26:59 ID:8EQ/6xef
俺なんか最近3歩歩いただけで何検索しようとしてたか忘れるよ

237 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:33:10 ID:fOzhLhBA
>>236
俺もよくある

238 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:43:05 ID:Zqv3u5hf
期待するでも無くしないでも無く見に行った俺の感想としては皆と大体同じなのだが、キルドレと
いう名称だけを序盤から散々出しておいて、宣伝で皆知ってる年をとらない子供どあるという根幹
を提示してくれなかった事が非常にモヤモヤした。
ならビジュアルで年をとらない子供を明確に表示していれば良くて、タバコだセックスだはその為
のモノだったんだろうが、いかんせんキャラデザや声がどうにも子供に見えなかった。
特に谷原章介はメチャクチャ上手かったけど、逆に谷原章介の顔が透けて見えてしまって普通に青年
のキャラにしか見えなかった。目の下のシワも影響大。

このキャラ達は青年じゃダメなんだろ?子供なんだろ?

子供の姿をした大人のグロテスクさが描けてないと意味がないだろうに、全員童顔の青年程度にしか
見えないのが最大の失敗だったと思う。

キャラや声の見た目が例えば時かけ調の初々しさを備えていたら、印象が全然違ったと思うな。

239 :238:2008/08/13(水) 21:46:45 ID:Zqv3u5hf
ただ、四十になってしまったオッサンとしては、普段マクロスFをこよなく楽しみながらも、この
映画の空気もなんとなくダラダラと楽しんでしまった気がする。
年とったんかなぁ…。

240 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:47:57 ID:YpIgNtn3
>>236-237
電脳?

241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:52:58 ID:YpIgNtn3
>>238
青年と子供の違いが明確に分からないけど、
押井の感覚では大学生前後から新入社員をちょっと過ぎたくらいまでじゃないの?
ちなみに、君の言う子供って何歳くらいまで?

242 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 21:55:01 ID:KjOig7/j
50半ばのオッサンにしてみれば
20代前半くらいでも子供だよ

243 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:07:13 ID:8EQ/6xef
>>238
大人にも見えなかったが子供にも見えなかったなあ
顔は大人で体は子供のやつとか顔は子供なのに体は大人のやつとか
てか声が子供じゃなかったし

244 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:08:30 ID:qHDxsNZN
>>232
一般的には上映一年後くらいかな。

245 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:08:59 ID:nOv0FADj
中高生でもオッサンみたいな顔した奴いるけどな

246 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:11:57 ID:Zqv3u5hf
子供というなら高校生までじゃない?15-16歳くらいかなあ。

247 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:14:09 ID:A1lKFrbP
ゲーム版の漫画版はどうやらコミックブレイドらしい

248 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:19:31 ID:fWAGGpzo
マクロスF楽しんでるのもどうかと

249 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:22:16 ID:AXTBiu2n
今日ようやく見てきた。


音がすごいねえ、あとべスパ登場にに吹いた。

250 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:25:11 ID:YpIgNtn3
>>246
大人の対比としての子供だから、
青年じゃないとダメってことはないと思う。
>>242のような意見もあるし。
それに、16くらいの設定だったら、この内容は成立しないでしょ。

251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:50:37 ID:A1lKFrbP
>>248
P−51は装甲と安定性に問題あり


252 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 22:53:21 ID:6JvmA09X
>>202
うまいへた以前に
声質がきたない。
つぶれててお笑い芸人の女のような声。
オセロの松島だっけ?似たような声だよね。

たとえばメーテルがおばちゃん声だといやだろ。
それと同じ感じ。


253 :250:2008/08/13(水) 22:54:30 ID:YpIgNtn3
ミスった。
×青年じゃないとダメ
○青年じゃダメ

254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:01:02 ID:fWAGGpzo
>>252
全然わからん

255 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:04:33 ID:yBW2eW0k
・キャラデザのおかげで、ナルトを見ている気分になった。
・機体の近くで喫煙したら引火して危険だと思った。
・日本人名キャラがわんさか出るのに場所は欧州なの???と不思議に思った。
・ノースロップっぽい全翼機が登場してワロタ。
・ストライクウィッチーズの方が面白いとオモタ。サーセン。

256 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:10:20 ID:OVobSEj1
声に関して言うと、普通のアニメ声は問題外として、
甲殻等の落ち着いたアニメや映画の吹き替えにさえ「臭さ」を感じる俺には丁度良かったよ。
(この映画だと、キルドレっていう特別な人種のせいで落ち着いていたのかもしれないけど)

話はずれるけど、何で声優のやけに大げさな表現をするの?

257 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:10:59 ID:A1lKFrbP
>>255
トムクランシーホークスは来年だぞ腐女子


258 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:11:29 ID:A1lKFrbP
>>255
トムクランシーホークスは来年1月発売!

259 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:14:13 ID:YpIgNtn3
>>256
>話はずれるけど、何で声優のやけに大げさな表現をするの?
「声優は」だよなあ?
吹き替えもそうだけど、アニメも口パクと実際に聞こえる声が一致しないので、
聞き取りづらいから。

260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:15:02 ID:/b3FMGwO
>>255
>・日本人名キャラがわんさか出るのに場所は欧州なの???と不思議に思った。
http://anime.nifty.com/rostock/company.htm
ロストック社が日系企業だからじゃない?

261 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:17:50 ID:A1lKFrbP
>>255
>>260
トムクランシーズホークスは2009年1月発売

262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:19:54 ID:fWAGGpzo
ストライクウィッチーズは猫耳犬耳がありえん。
他は良い

263 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:19:56 ID:/HOioeZf
社長の写真を見た瞬間、この会社はだめだと思った

264 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:22:49 ID:OVobSEj1
>>259
そのとおりだよ。何で「の」なんて書いたんだろう・・・。

声優の声に関しては、そんな目的だったのね。まさに目から鱗。
子供の頃からの疑問に答えてくれてありがとう。

265 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:28:16 ID:/b3FMGwO
USO800取得www

266 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:34:19 ID:cw0P8JKr
ピーターパン症候群と借り物の身体と本物の女を知らない童貞気質の押井の幻想感は毎度お約束だな
いさぎのよいラストは好きだけど

267 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:34:52 ID:d4omkGb8
声優って「はわわ〜」とか「か、勘違いしないでよね」
とかしかできないイメージあるんだよな。ああいうので演技うまいとか
言われてもね。オタク向けアニメの演技はうまいんじゃないの?ぐらいなかん核。

268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:36:56 ID:A1lKFrbP
>>262
腐女子乙
そんなにトムクランシーズホークスをやりたいのか

269 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:39:25 ID:fWAGGpzo
声優否定したらこれまでひたすら宮崎と対象的に声優使ってきた押井の面目まるつぶれやないか

270 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:46:21 ID:A1lKFrbP
>>262
トムクランシーホークスはブレイジングエンジェルチームにより作られる

魔法少女アニメに例えると
エースコンバット:リリカルなのは
サイドワインダー、エナジーエアフォース、トムクランシーホークス:ストライクウィッチーズ



271 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:57:48 ID:czTA0NbI
スカイクロラ人気あるなぁ
スレ伸びすぎ

272 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:59:20 ID:TD9+7nNL
>>264
もうひとつ補足すると
所詮「吹き替え」なので
ある程度わざとらしくして
見る側に「口の動きとあっていないが、そういうものとして見ろ」とアピールしないと
逆に違和感が出る
黒子を隠すとかえって気になるようなものだな

273 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:00:54 ID:8yukwLe5
>>262
魔法少女リリカルなのは=エースコンバット5
A‘s=ZERO
StS=6
SSX=イノセンテイセス

ストライクウィッチーズは来年1月発売!


274 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:04:15 ID:08S3kQiU
さあ偽震電が逆ガルである必要性について語ろうか

275 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:04:22 ID:qUV0/S+G
同情なんかで〜のスイトのシーンは必要だったのかと
周りが若干ポカーン気味だったし
セリフ前後と宣伝の雰囲気でゲド戦記の命を大切にしない〜の場面思い出しちゃったよ

276 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:05:33 ID:+9Gx8E8N
押井映画でセリフやアクションが突然演劇じみたわざとらしさを放つのはまあ定番

277 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:06:50 ID:PEqO1Wan
>>252
あの声のせいでボーリング場のシーンはいい演出になっただろ。
可愛い娘達と、がさつなツンデレ水素の対比。

水素を選ぶのは勇気がいる。

278 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:22:34 ID:KTK140YW
>>274
プロペラを地面にぶつけないようにしつつ飛行中はデッドウエイトになる着陸脚をなるべく伸ばさずに済むようにでしょ

279 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:28:29 ID:8yukwLe5
>>262
>>274-278
ストパン作者への嫌がらせ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4152154


280 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:45:58 ID:vfAJsXI6
2重反転プロペラ化することでプロペラの直径を抑えて尚かつ逆ガルにすることで震電のあの折れそうなクソ長い脚を短くした ってところか?

垂直尾翼下の補助輪は常に地面こすってていいのかね?
震電なら離陸の仰角時にしか擦らないはずだが


281 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 00:52:53 ID:fr25aiRh
場面場面は好きだし作品やキャラの雰囲気も好きなんだが2時間全体でみるとものすごく微妙な感じ
まぁほぼ原作通りみたいだしこんなもんだろうか
どうせならイノセンス並の長文駄々回しの押井節全快でもはや原作放置レベルのスカイクロラも見たかったな

282 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:18:55 ID:qUH7fLs0
一見器用そうに見えるキャラクターばかりだが皆欠陥だらけ
そういう事だし声は特に問題なかった。
声に対して理想がある奴の気持ちはいまいち良くわからん。
過去の作品に依存してるのではないのかな?
作品をみる時はゼロベースが基本だと思う

283 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:31:09 ID:HNbTtlny
麦人だけはどうしてもわかってしまうので笑える。


284 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:32:54 ID:jczEPJWS
>>276
セリフはいいとして
アクションの演劇じみたわざとらしさって
たとえば?

285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:37:25 ID:B3GWfviC
>>281
押井はイノの後一回死んでる(笑)わけだから、
以前の押井節全開でスカイクロラに反映されるわけがない。
次回作はわからんけど。

286 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:49:32 ID:dWzB6ZFi
>>284
ご先祖様ばんばんざ
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  <おっと、それ以上は言うなよ…
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    | 
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \


287 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:59:48 ID:+9Gx8E8N
>>284
まあこの作品に限らないけど
押井映画のキャラってなにか感情を激しく表現しようとする場面になると
一拍おくパターンが異常に多いんだよね
P2の「だからいったんだ〜」のところとか
イノセンスで刑事がゴミ箱蹴っ飛ばすところとか
「さあやりますよ〜どーん!」みたいな

288 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 02:44:28 ID:9EAGUH6C
スカイクロラ面白い の検索結果   約 21,000 件中
スカイクロラ面白くない の検索結果 約 141,000 件中


289 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 02:45:34 ID:PKtugzZR
orz

290 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 03:08:12 ID:CW2aZrkX
ティーチャーの正体は大人になった函南だと思ったんだが…
違うの?

291 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 03:12:55 ID:+VEPGEA1
>>288


292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 04:46:07 ID:0/7KBWF+
>>290
いきなりタイムスリップ映画ですかそうですか

293 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 04:49:21 ID:P88ilwh1
まあ近い感じは考えられる
函南タイプのキルドレの遺伝子データサンプル検体とか

294 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 06:50:57 ID:YYjTRGU7
遺伝上の本物の父親か、あるいは生き延びた函南タイプのキルドレという線を暗示するように描かれてるのは確かだね

295 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:02:42 ID:oy1ADe+f
タバコを吸う人間にとっては拷問のような映画でした。

自分? いやもうやめて1年でしたんでなんともなかったですけど。

296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:19:03 ID:lW/zt9VM
俺も喫煙者だがなんともなかったぞ

むしろ隣のデブの呼吸音とすえた体臭とぽろぽろ落ちるポップコーンが
拷問だった

297 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:25:04 ID:u5DmulfY
>>280
2重反転プロペラはトルクを相殺するための技術で、実はプロペラ効率自体は落ちる。
原作では、エース達はトルク偏向を利用したストール・ターンを多用してるのに
2重反転プロペラにしたことで、ティーチャーの機動とサンカの機動が一緒になっちゃってるんじゃないのかな。

サンカの補助輪よりも、あのYB-35もどきの爆撃機の下向きの尾翼だろ。
あれ、くるっと縦に回るみたいだけど、ヒンジだけでも間違いなく擦るだろ。

でも、原作のほうもサンカのエンジンが直列8気等とか、プッシャー型のほうがあらゆる面で優れてるとか
アレなんだけどさ。

298 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:34:16 ID:dWzB6ZFi
禁煙喫煙の席分けのない定食屋で
食前の煙草は良いけど食後の煙草はやめてくれと思うぐらいの嫌煙厨だけど
この映画で煙草に文句いうやつはアホだと思う。



299 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:34:55 ID:eS2HgF+/
自分もティーチャは函南のクローンオリジナルだと思った。
それに気づいての「Kill My Father」かなと・・・

300 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:36:39 ID:lW/zt9VM
>>298
お前さん嫌煙厨じゃなくて一般人だ
こっちが食事前でも他人が食事中ならすわんもん

301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:41:03 ID:B3GWfviC
>>296
とりあえず貧乏ゆすりをして音立てたり座席を振動させなければ大丈夫。あれは究極の拷問。
スカイクロラでは客が数えるくらいしかいなかったので助かった。

302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:44:00 ID:lW/zt9VM
>>301
指定席だったんだ・・・orz
いい位置だったんで結構周り混んでたし
レイとショーだったんだが

せめて上映中に食うのは禁止してくれよまじで

303 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:47:18 ID:eS2HgF+/
>>296
こういう無音シーンが多い映画でポップコーン売るのもなんだかなと思った。
ポップコーン自体結構におうしね。
自分の場合も近くの席でポップコーン大盛りを延々と食べ続けるデブがいた。
静かなシーンでもワシャワシャとうるさいったらありゃしない。

304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:50:08 ID:QuY+txNO
原作読んでないからわからんが航空機のデザインがあざといというか。

ボクの考えた震電の強化案見てよ!って感じで痛い。
スカイリィもP-51のあの美しい機体をわざとゴテゴテにして側面に排気タービンをあしらってみました みたいで醜悪。

YB-35もどきもなんじゃアレ?だよな。


岡部さんアドバイザーやってんならもうちょっと・・・

305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 08:52:10 ID:lW/zt9VM
>>303
うーん
俺が行ったのはシネコンで売店は共同だから
客のデリカシー次第なんだよな・・・

306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 09:42:27 ID:bq3GIR8G
あの栗山千明が演じた女さ。いきなり主人公に考えをぶちまけるのが
唐突に感じたんだけど。

原作だと付き合ったりするまでに行く仲とかになんの?

307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 09:58:04 ID:4h9KN8p+
シネコンにポップコーンてのはつき物だから、
場内で食うな、というのは無理かもな。

あの、カラメルの甘ったるい匂いだけは我慢ならんが。

308 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:12:57 ID:8yukwLe5
>>262
>>280-307
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ

309 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:13:28 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までに延長しろ

310 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:13:58 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までに延期しろ

311 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:14:30 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ

312 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:15:08 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ

313 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:15:42 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までに延期しろ
中間圏航空機を撃墜しろ

314 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:16:13 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までに延期しろ
中間圏航空機を撃墜しろ

315 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:16:50 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までにしろ
中間圏航空機を撃墜しろ

316 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:17:34 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までにしろ

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:18:11 ID:8yukwLe5
>>262
トムクランシーズホークスに紫電改を出せ
義務教育を大学までにしろ
THE零戦は神ゲー

318 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:20:25 ID:x9tqkVtp
原作って何冊かでてるけど、
最終巻は「スカイ・クロラ」なんだよね?
なんとも救いのない話しだ…
気持ちの上では変わることができたとしても現状はなに一つ変わらないだから
それでもスイトはいい方だよ。
トキノやミツヤが可哀相だ。
原作でもトキノ達の出番はあの位?
少しでも多いなら原作みようかな。
個人的にはユダガワが気になる…

319 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:27:20 ID:0pd6VYxV
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

320 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:29:25 ID:xWGdxQ/A
所詮萩尾望都ファンの書く小説なんてこんなもん

321 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:43:49 ID:/zbq5ICH
自分は途中でトイレ行きたくなったりするのが嫌だから飲み食いしないで見るけど
他の人の劇場内で売ってる物の飲み食いまで文句つけるようなら
DVDまで待って自分の部屋で見てろよと言いたくなるね。
普段映画館に来ないでアニメの時だけ偶に見に来るようなオタに限って
スタッフや客にあれこれ文句つけてるもんな。

322 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:50:59 ID:4h9KN8p+
萩尾望都ファン…なるほど。
それで永遠の子ども、キルドレはエドガーとアランか。

323 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:53:59 ID:wx8KltDc
>>303
漏れはポップコーンじゃなくてサルサ付けて食うポテチみたいの買ったけど
バリボリと五月蠅そうなので戦闘シーンを待ってちびちび食ってましたw

324 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 10:54:56 ID:rKSbBATe
隣でポッポコーン食われようがガサガサ音立てられようが食事中にタバコ吸われようがかまわんのだが

体臭と雑巾臭だけは勘弁。
映画館に限らず電車の中だろうがソフマップだろうがアニメイトだろうがコミケだろうがどこでも勘弁。

長時間臭い嗅ぎ続けると偏頭痛がくるんだ俺。

325 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 11:01:59 ID:56f6RzhH
>>321
>アニメの時だけ偶に見に来るようなオタに限って
アニメ云々は偏見だな。
あと、常連はは慣れてるだろうけど、偶に来る人は気になるんだよ。
で、新参者を馬鹿にして、映画離れに貢献すると。

326 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 11:21:17 ID:x9tqkVtp
トイレとかお菓子は気にならないけど、上映中に携帯いじる奴はどうよ?
音が鳴らなきゃいいと思ってるのかね
視界の端で携帯の光がチラチラうつって気が散るんだよ。
暗い映画館の中じゃ携帯の小さな画面だって目立つ事くらいわかんだろ―が

327 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:15:49 ID:wKYaI/yb
本当携帯だけは電源切ってほしいな、マナーモードじゃ何の意味ないし。
第一上映中に携帯いじってる奴とか、映画楽しむ気ないだろ。
たまに写真撮ったり、通話してる奴もガチでいる。
携帯触ってないと落ち着かないんだろうな、病気だよ、まさに。

328 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:21:25 ID:QtkX5Wiy
映画見ながら携帯でスレ書き込みたい衝動に駆られたりしない?

329 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:31:47 ID:4h9KN8p+
しない。

330 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:39:48 ID:rBBHNrTY
>>328
なったとしても常識は守れよ

331 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:45:12 ID:7h4JaU9u
明らかに映画なんか見ない赤ん坊がギャーギャー泣いていた
携帯の電源より赤ん坊の持ち込み禁止しろよと

332 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:47:11 ID:yz3f9k14
マナーは重要だな、総統も上映前に言っていたし。

333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:50:42 ID:1Av/09/0
携帯も赤ん坊も雰囲気ぶち壊しだからやめれ
赤ん坊はどっか預けてきてたのむから

334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:53:21 ID:V0jJkGXj
総統wwwwwww

335 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:54:08 ID:wKYaI/yb
託児所付きの映画館はもっと増えるべき

336 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 12:57:17 ID:4QUJxO1s
赤ん坊の分ってどうせ金払ってないんだろうな。
「私が抱いてますから」みたいな。

337 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 14:09:09 ID:kQKfR1Eq
機体の横で煙草吸ってるといってもWWUの米軍機には灰皿ついててコクピットで吸ってた品。

338 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 14:51:57 ID:NKKJ76ge
そりゃ便利だ


339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 14:54:48 ID:NKKJ76ge
>>331-336
赤ちゃん連れ込まれるのはほんと困る。
でも赤ちゃん目線で考えたら、暗くて音がでかくて怖い以外の何物でもないよな。
結局は常識ない親が悪いわけで。子供も回りも超迷惑。

340 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:18:45 ID:rBBHNrTY
>>337
バカだよな、タバコくさい所でタバコ吸ってもなんもうまくないのに
タバコは空気の綺麗なとこ(山の頂上とか)で吸うのが一番うまい

341 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:24:44 ID:ZJjcxtgC
うまくなくても吸うのがタバコ

342 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:26:00 ID:Gjh7H5Yv
昨日レイトショーで見たんだけど通路挟んで隣の男が最悪だった
上映開始後に駆け込んできた挙句、脚を前の席に掛けた姿勢でなんか食いながら見てる
終始挙動不振で落ち着きがなく音を立てる
極めつけだったのは、草薙が撃墜されて笹倉が裸にして介抱しようとするシーンで
男性陣が外に追い出された時になぜか「ハハハ」って甲高い声を出して笑いやがったこと
超キモかった

他の客がすこぶるマナーが良くてほぼ無音状態だっただけに非常に残念

343 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:32:01 ID:yz3f9k14
しかし、この映画は客層がほんとにカオスだな・・

344 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:52:04 ID:2BYiybSt
富山の高岡だが、今日モーニングショー観にいったら
田舎のくせに思いのほか人が入ってて
(つっても30人弱だと思うけど)
びっくらこいたよ。見た目ごく普通の人達だった。

俺はニヤニヤしながら楽しんだけど、他の人どうだったんだろう?
だいたいどこでこの作品を知ってわざわざ選んだのかスゴい謎w

345 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:03:02 ID:BpWszKCt
「かわいそうなんかじゃない」は原作だと函南の台詞なんだよな
草薙がなんでそんなことをいいうのかよくわかんない

346 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:09:35 ID:2BYiybSt
>>326>>327
前のお兄ちゃんが携帯途中から何分もいじりだしたのでさすがに注意した。
見終わった後殴られたらどうしようか
ドキドキものだったけど、
ちゃんと謝ってくれてホッとしたw

>>328
そう慌てるな。いつかNHK-BSの押井特集実況で逢おうぜ。


ただし年なんで超マターリスレな。

347 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:12:06 ID:Gjh7H5Yv
>>345
ナ・バ・テアでも同じようなシーンがあって草薙の台詞なのよ
とりあえず堕ちた隣の基地のやつが知り合いだったってことなんだろうけど
何であそこに入れたのかよう分からんけど

348 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:26:38 ID:p2p88vPE
キャラが可愛らしくも格好よくも無いから見に行く気にはならない
でもやっぱり面白そうだからテレビ放送待ち

349 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:29:33 ID:9rYZowoL
多分地上波じゃOAできないだろ。
設定上未成年が売春婦買ったりタバコ吸ったりしてんだから。

350 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:31:14 ID:ZJjcxtgC
タバコスパスパでベット描写アリアリなので放送できません

351 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:32:29 ID:BpWszKCt
「かわいそうなんかじゃない」は空を飛んでる人か飛んでた人かじゃ
だいぶ意味が違うと思うんだよね

352 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:33:14 ID:fr25aiRh
押井の為にも地上波は止めるべき

353 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 16:35:47 ID:9rYZowoL
「タバコ吸わない上司は信用しない」
このセリフ一発だけで抗議の電話で回線パンク(w

354 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 17:07:45 ID:SF6uhlOo
ひどいスコアで流れ作業のように淡々とプレイしてるのに
「たまにはボーリングもいいね…また来ようか」と言って
函南と土岐野を呆れさせる草薙が見たい

355 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 17:22:52 ID:rsE7cQCu
今見てきた、既に既出だったらすまんが
水素が出撃してティーチャーに帰りうちにあったけど、
どうして生きて帰ってこれたの?ティーチャーだったら確実にパイロットも殺すだろうし
そこから汲み取れるティーチャーと水素の浅からぬ因縁、がまた妄想の面白さを出すポイントなのかな
ハッキリした答えがあったならおせーて

356 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 17:49:12 ID:rBBHNrTY
>>355
たまたまだろ
墜落さしといて、殺す気が無いわけないじゃん

つーか、あそこで水素殺したらストーリーが進まないじゃん

357 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 17:57:32 ID:8yukwLe5
ティーチャは人工エスパー

358 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:07:19 ID:eS2HgF+/
>>355
そこでちょっと気になったんだけど
水素はなぜ脱出機構があるのにあんなリスクの高い不時着したのかな?
自暴自棄?

359 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:17:28 ID:BO7odc/9
もしかしたら当時の脱出装置の信頼性が低かったかもしれない。



360 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:27:33 ID:eS2HgF+/
>>359
まあ、最初の場面では脱出したパイロットがティーチャに狙い撃ちされちゃったしなぁ。
司令官として極力機体を残すことを優先したとも考えられるけど。
たとえスクラップでも事故調査の材料になるしね。

361 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:31:06 ID:Fgx+vYOX
ティーチャと水素の技術はほぼ同レベルだったよ。
一線から退いてる分、水素不利って程度かと。

362 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:32:24 ID:SF6uhlOo
>>358
戦闘不能の主な理由が被弾より燃料切れだからかな?と思ってた。
車の中の会話で着陸するのに丁度いい場所があるって言ってたし。

363 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:37:43 ID:erTiRrYe
被弾して逃走>燃料切れで不時着か。
逃走するくらいだったら 燃料怪しいのに追うなってきもするけど。

364 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 18:47:22 ID:1fHMHGZ6
>>358
脱出装置使うよりも、機体を制御して不時着させた方が良いと判断したんだろきっと。
脱出装置だからといって、安全なわけでもないし。

365 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 19:19:28 ID:1Av/09/0
つーか冒頭のてぃーちゃーとの戦闘ってユーイチの前の姿じゃないよな?
機体だけ残ってたんだから

366 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 19:25:42 ID:eS2HgF+/
>>365
函南の前身ジンロウは水素が撃ち殺した。
多分冒頭映像はティーチャの絶対性とキルドレの命を奪う執拗さを
観客に印象付けるためだったのではないかな?

367 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 19:46:24 ID:IPQF4rZ4
これから2回目、観てくるぜ!

前回よりも小さいホール(シアター)になっていたぜ!orz


368 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 19:55:41 ID:D9hwBDma
トークショーどんだけやってんだよ

369 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 20:01:23 ID:/zbq5ICH
この映画を見に行く層で
行定勲と伊藤ちひろに興味ある人ってどんだけいるんだろうな

370 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 20:10:06 ID:erTiRrYe
昔みたいに一回お金払ったら2回も3回も見れるようなところって無いもんかね。
どうせがらがらなんだからもう一回見せてくれても良いのにさ。

371 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 20:27:48 ID:pIR8zGW6
がらがらだから、金払って観てほしいのさ。オレももいっぺん行こう!

372 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 20:33:07 ID:kt4GR8zW
2回目は池袋で見てきたが意外に一般人カップル多かったな
終わったあと結構微妙そうだったがw
土曜日だったからかもしれんが人もそこそこ入ってた

女性客は森博嗣のファンが多そうだった



373 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 20:34:30 ID:k3xrWqOX
>>370
つ新宿ミラノ

374 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 21:09:21 ID:zaMPfCrY
>>370
俺が見たところがまさにそれ
3回連続で見たw
俺の暇さ加減はすごい

375 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:39:27 ID:jczEPJWS
>>366
冒頭のやつは、キルドレの輪廻を暗示してると、どこかに書いてあったような・・・


つーか、全然関係ないけど
欲界(地上)、色界(空)、カルマ(空戦と日常)、輪廻、悟り、解脱
上っ面だけだが、こう並べてみると、スカイ・クロラってものすごく仏教的だよなwww


376 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:46:19 ID:qX53F0sh
http://jp.youtube.com/watch?v=aSwyIzIoRbk
この予告編の声って誰なの?

377 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:56:17 ID:B3GWfviC
>>374
一昔前の映画館だな。うらやます。

>>376
スカイクロゥラの人じゃねーのか?
違うか。

378 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:09:11 ID:2BYiybSt
>>355
俺は単純に元カノを殺す男はいないだろと考えたんだが。
水素の娘の父親は多分ティーチャーだろ?
大人の男、普通の人間であるティーチャーが
元カノで娘の母親である水素を(殺す力があっても)殺すとは思えない。
そこが水素には腹立たしいんだろうけどね。
ティーチャー程のパイロットなら相手が誰か顔見なくても分かるだろうし。

379 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:09:58 ID:Q6KL4u1e
バーの外でいつも座り込んでるじいさんって誰?
アレがティーチャー?

380 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:11:43 ID:LJO8ngEi
スレ伸ばしすぎ
なんかやけくそ気味だな

そんなに観客居なかったぞw

381 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:20:43 ID:nunoW/7R
今日見てきた。
悪くなかったよ。
特に効果音がすごかった。
結局ストーリーの大事なところを会話で進めてたのがちょっと気に入らないが

382 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:23:27 ID:kFCOWreb
見てきた。忘れないように気になった点を(携帯からだけど)メモしておく。
良かったらレス下さい。

 ・ラストは絶望先生でやっちゃあ駄目と言われてたヲチだった?
 ・音楽が少なかった。あっても同じテーマの使い回し?
 ・整備兵の服装が特車2課と同じなのは狙ってる?
 ・ポーランドのパブに有名な水墨画が掛かっていたような
 ・ポーランドには飛行機で行ったはずなのに、草薙氏は同じポルシェに乗っていたのは何故?

これから長い時間電車に乗って帰り。概ね面白かった。

383 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:28:45 ID:2BYiybSt
>>380
いや俺はむしろ予想以上に人が入っててビックリしたぞ。
貸し切り状態だと思ってたからな。

384 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:36:43 ID:Wr1oIgHx
しかし、「何みてんだい!」のシーンは篠田の子供らしさがよく出てていい動きだ

385 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:48:49 ID:yPhQtLnI
汝、無闇にテーマを語るべからず。
鈴木利夫のいうヒットする映画≠フために十戒≠破ったんだろうけど……。
でも、攻殻機動隊よりも好きな映画かなぁ。

386 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:58:44 ID:aEVA3Fs0
二回目行ってきた。
ストーリーは追わなくていいからゆったりと観てたらいい感じだった。
音楽を聴くようなつもりで鑑賞するとすごく心地いいな。
ただ戦闘シーンはやっぱり怖い。

387 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:02:12 ID:MYROFN5E
押井作品は良曲と良声優の子守唄

388 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:09:00 ID:9PqBTt87
>>385
押井はあの十戒をやぶりまくってる

389 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:13:28 ID:GCLB0S83
ポーランドのパブにかかっていたのは、
宮本武蔵の枯木鳴鵙図ってやつだよな。
どーぜコピーだろうが。
しかしあのパブ、趣味はごてごてだが、
ガレのランプとか高そうなものが置いてあった。

ロストック社のセーフハウス(w)も、
伊万里の壷とか皿とか、なかなか良い趣味をしている。

「千と千尋」の、湯バァバの部屋を
チラと思い出したのも確かだ。

390 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:21:50 ID:GpKPSE21
きのう見た
もうちょっとSF映画的な結構があると思っていたけど
説明は後回しもしくはされないままに話だけが進むので
水素のキルドレとしてのいらだちに触発された主人公が
ティーチャーに無謀な挑戦をして死にました
というだけの話になっちゃってる

もうちょっとキルドレが何なのかとか
戦争がショーとして実施されている世界観の説明とか
あるもんだと思っていたので期待とは違った

それをやると原作とは違ってしまうのかもしれないけど
何だかよくわからない映画になってしまってよかったのかかなり疑問だ

老境に入った映画監督には
場面が短くて言うべきことを言い切らずに次の場面にいってしまうような感覚で
映画ができあがってしまう印象になる時がくるんだけど
押井映画で初めて(と言ってもイノセンスから見てなかったが)
そういう感覚を覚えた
すべての場面が物足りなくて
何が起こるんだろうと思っているあいだに映画が終わった


391 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:32:57 ID:585YSpPW
本筋以外の部分で詳しい状況説明入ったらしらけるシーンになると思う。
湯田川が死んだあと、似た新人が入って来た描写で世界観のほとんどは語りつくされていたし。

392 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:33:08 ID:HK8Fl9wy
>>389
6万円でつ。

http://www.forumkaya.co.jp/artist/sakuhin/AK-MU04/index.html


>なかなか良い趣味をしている。
同意。あんなところに住んでみたい。

ただし、ランプの色はいただけなかった。赤とかピンクとか、落ち着けない。

393 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:54:50 ID:iz+OaMv3
移動先でスイトがポルシェ乗ってるのはオレも気になっていた。

スイトの乗ってた飛行機はクルマ運べるほど大きかったのか?

394 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:58:03 ID:zSB4Z913
社用車といってみるテスト
言われてみればそうだねw

395 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 01:07:32 ID:gn2/gt+S
話にへんな脱線がなかったな
戦闘機の滑走路のように真っ直ぐだったよ

396 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 01:45:00 ID:5WiLvxbe
>>395
さらに、語りが今回は短い。


397 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 01:48:09 ID:xm1YmI3W
>>390
そういえば押井、SFにしたくないから説明をあまりしなかったようなこと言ってなかったっけ?

398 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 01:52:01 ID:6uIlqxHU
>>390
そっかー。自分は日常部分の描写がとても気に入ったんで、
キルドレやら世界観の説明はむしろ煩わしかったよ。
「この話が本当である保証は無い」ってのをもっと強くして欲しかったとさえ思うくらい。

ただその情報を散りばめながら話を進めると、函南や水素の他愛もない愚にもつかない
心情の描写が塗りつぶされてしまうから避けたのかな、とも思う。
(脚本の技術的な問題かもしれないけど)

「水素のキルドレとしての(?)いらだちに触発された主人公がティーチャーに無謀な挑戦をして死にました」
というだけの分りやすい話だけど自分は好きだし全く退屈しなかったよ。
そういう不毛な話が好きじゃない人も沢山いるのは間違いないと思うけど。

「老境に入った〜」の話は自分も感じたことがあるし、言われてみればこの映画にも
それがあるのかな?と感じる部分があってちょっとイヤだなw

399 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 02:06:58 ID:SKCXsCfb
今日映画見た。(原作未読。今から読む予定)

ループされる生と、その繰り返しに抗う主人公って「ひぐらしのなく頃に」とかぶってるorz
と思ったのはオレだけ?

(間違えて別のスレにも書いてしまったんだが…)

400 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 02:16:50 ID:gn2/gt+S
多分お前だけ

401 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 02:16:52 ID:9F3/k13/
うんオレだけ

402 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 02:22:22 ID:5WiLvxbe
説明が無いのは、それがもう当たり前なことであって、説明の必要が無いと思い込んでいるから。しかし、ミツヤも何か叫んでいたけどキルドレ自身もよくわかっていない。
映画としてみると、予習が必要であんまり親切ではないわな。押井は少人数が認めてくれればいいやの人だし、今回もその精神が抜けてないのだろ。

403 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 02:55:41 ID:UG+HafgH
・函南と草薙のレストランでの会話
・函南と三ツ屋の会話

これは物語を理解するのに最低限必要なセリフだと思うが
だが、それでも不要とさえ思う。

404 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:08:02 ID:9F3/k13/
いや、むしろ不要なのに入ってるというところが良い。


405 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:14:09 ID:NFPgplMd
函南と三ツ屋の会話聞いて、「今回の押井は優しい」と思った
あんなに詳細に説明してくれるのは珍しいと思う

406 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:18:05 ID:5WiLvxbe
ミツヤよりクサナギのほうが大人っぽい諦めの語りだね。

407 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:28:21 ID:166xH9ph
面白い映画だった。
ただ草薙役の菊池凛子の酷い声だけが気になった。

408 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:42:52 ID:i9yJwEJ4
>>399
うる星奴らビューティフルドリーマーって知ってる?

409 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 06:52:31 ID:MYROFN5E
迷宮物件

410 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 07:05:09 ID:VRieoy0s
>>402
まあ、今回ばかしは原作より親切だけどなw

411 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 09:45:57 ID:qZsqtlY3
>>403
設定を理解するのに必要だろうが、
物語を理解するのにあれが必要とは思わんなあ。

412 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 10:11:00 ID:9F3/k13/
その後のティーチャーの戦闘も無くして
大規模作戦の一週間前が永遠に作る作品にしようぜ。てあれ?

413 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 10:18:55 ID:2nxUlmYK
CGの質感が気になったなぁ、ドアとかの木目がw
イノでもやってたけどなんであんなにくっきり木目描くのだろうか、
ディテールってのは陰影の下にのるものでディテールだけだと気持ち悪い。

>>・函南と草薙のレストランでの会話
あの戦争論とか物語を成立させるためだけの苦しい詭弁にしか聞こえないので
なくてもいいやとおもた。そういうなくてもいいやは監督の若者のために云々を
はじめいっぱいあるんだけど、あれイノは恋愛映画なみの嘘じゃねとw

414 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 10:24:40 ID:/jFyKiI+
>>412
いいなそれw
「おっとこなんてぇーーっ!」
と叫んで散香投げ飛ばす三矢見たい


415 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 10:58:56 ID:16PYlXzu
日テレとタイアップって時点でつまんない映画なんだろうな、って思ってたけど、ここ
までとは。策士ですな、押井監督。

416 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 12:23:41 ID:mv32L7rt
EDが押し込まれた曲じゃなければもっと浸れたと思った
なんか浮いてる

417 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 12:36:49 ID:MqOBzFQu
いっそTV東京とタイアップしてサスケでも出してれば・・・

418 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 13:32:51 ID:6uIlqxHU
>>414
パンフ読んでたら三月兎基地の奴らがあんなのばかりで三ツ矢が可愛そうになってきたw
ちょっと気分変えてみようと思ってピアス開けたりしても(パイロットは開けない方がいいのか?)
なーんのリアクションもないんだろうな

419 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 14:02:54 ID:+NNvgMyB
>>418
ユーイチに気が行っても無理は無いなw

420 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 14:34:37 ID:OONJ41M5
「草薙サンみたくチヤホヤしてくれるまともな男欲しいぃぃ 男二人連れてボーリングとか行きてぇぇ」
ってマクラに顔うずめてジタバタしてる三ツ矢

421 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 15:15:05 ID:VRieoy0s
青春strike!

422 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 15:42:34 ID:e4fwtPFs
ていうか死んだキルドレが復活するんなら
最後二つの基地を合併させる必要はないと思うんだけど。

423 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 16:16:24 ID:dnZVCDZK
ショーとしての戦争をやる上では、何らかの意味
があるのではないかと、考えるふりだけしてみた。

424 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 16:20:09 ID:wjBBYGNC
ループ話は日本の伝統芸

425 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 16:21:47 ID:+NNvgMyB
キルドレを作るにも金がかかるんだろ。

426 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 16:24:58 ID:SRy85jr0
重爆の銃座が燃えるわ。

427 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 16:45:54 ID:cWGlw7Ug
>>422
侵攻作戦で双方に大きな被害が出たんで
戦力回復まで一部の戦区は停戦状態になって
任務内容に適した戦力の再配置が行われた、てのはどう?

428 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 17:35:40 ID:5WiLvxbe
ミツヤはかわいそうな子です。

429 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 17:45:37 ID:+NNvgMyB
ミツヤ様に機銃掃射されたい

430 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 18:02:35 ID:AsLAZb6A
笹倉のスクーターに轢かれてしまえ

431 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 18:18:24 ID:/jFyKiI+
>>429
ああ、ついにここにも下僕どもがw

三ツ矢たんかわいいけど、女たらし土岐野から痛い女判定受けちゃってるからなぁ。男知らなさそう。

さて、

三ツ矢様に2重反転ハケ水車の計に処されたい。


432 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 18:44:44 ID:e4fwtPFs
三ツ矢って土岐野と仲良くなりそうな雰囲気だったのに
なんで主人公の方に言ったんだろう?

433 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 18:46:06 ID:MeTjHKfV
三ツ矢は土岐野と仲良くは無いよ。悪くも無いけど。

てかいつから三ツ矢は女王様になったんだw

434 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 18:50:13 ID:MYROFN5E
俺はどう?とかよろしくーとか言っても
三ツ矢に完全無視される土岐野がいいんじゃないか

435 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 19:30:22 ID:shJq9zrA
>>434
そのやりとりの翌朝「なかなか上等だったな」って言ってる土岐野w
土岐野自身は結構三ツ矢のこと気に入ってそうだけど、
キルドレと付き合う程の覚悟はないんだろうな。

436 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 19:40:45 ID:+NNvgMyB
>>435
「女のエースってのはままならない」ってセリフから
水素の危うさと重ね合わせてるんだなと思った。
それこそ頭打ちぬかれちゃうぞってw

437 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 19:56:36 ID:O0iAZPIc
>>389
押井が自分で描いたって言ってたぞ。パンフだったかマテリアルだったか。


話は違うが、久しぶりに劇場で2回目見た映画だ。
それぞれ違う劇場で見て気づいたんだが、時々ぶつぶつっと入る茶色いノイズは、
同じところで入るんだな。(例えば「ジスイズアワハンガー」のところとか)
最初劇場固有の劣化だと思ってたけど、マスターのノイズなのか。

438 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 19:57:45 ID:ygnnH4NG
脅迫というより、挑戦と受け止めておこうか、、、、

439 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:17:42 ID:t9EPAKXo
>>435
トキノもキルドレ

440 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:20:24 ID:d+/rP3dC
お前ら、スカイクロラより、IL-2 1946のマルチプレイしようぜ!
スカイクロラよりもドラマチックでキルドレ気分満点だぞ



441 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:21:16 ID:VRieoy0s
>>437
良くそんなノイズの位置まで覚えてるな

442 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:22:15 ID:VCuXaZdH
ティーチャの正体
執務官試験一発合格
ファーン・コラードやマイケル・ウィルソンと互角に戦う

443 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:23:19 ID:VCuXaZdH
>>440
家庭用で出るらしいな
ところで、紫電は種厨向けだと思う

444 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:23:25 ID:S26gGU02
つーか森作品は喫煙シーン多いんだよw

445 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:25:10 ID:Mdcc4Ghr
原作が森だってのと、主立ったキャラの声優がアレなのが不安なんだが、
見に行くべきかなあ。
べ、別に背中押して欲しいわけじゃないんだからね。

446 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:32:14 ID:shJq9zrA
>>439
うん、だからキルドレ同士で付き合う覚悟が無いって意味で。
説明不足でした。

>>436
あ、だから函南に「(自分には無理だけど草薙との事も)好きにやりゃいい」って言ったんだ。
今気づいた。

447 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:34:40 ID:vZv2tLJ/
見てきた
押井じゃなく、もっと王道がやれる人に監督させた方がいいと思った。個人的に。

448 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:36:30 ID:d+/rP3dC
家庭用はX360とPS3用のBird of preyね
http://www.360gameszone.com/?p=3528
紫電改はあっても、紫電はAIオンリーでフライアブルではないのが現在のIL-2
Mod入れれば大丈夫だけどね
紫電改よりも疾風丙(30mm)装備は厨機体決定でごわす

震電が無いのが、痛い
ブレイジングエンジェル2ならあるけどね

449 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:38:09 ID:S26gGU02
しかしスタッフロールで帰る早漏って絶対居るよなw
最後まで見ろよ・・・

450 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:39:21 ID:d+/rP3dC
ごめん、俺小便我慢できずに帰ったよ

しょうがないだろ、もうすぐ40歳だし…

最後の場面だけヨウツベに上げてくれないかな…

451 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:54:18 ID:VCuXaZdH
>>448
さすが陸軍機だ。すばらしいな
ブレイジングエンジェル2には震電以外にも雷電や零戦、97艦攻や隼、紫電が出るらしいな
後、97式飛行艇も
そういえば、ゲーム版ストライクウィッチーズ(忍術学園最強)ことトムクランシーズホークスがブレイジングエンジェル
チームが作るらしい


452 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 20:57:18 ID:d+/rP3dC
なぜかIL-2やると、疾風、隼、飛燕、五式でKillできないんだよね
自分の前世はゼロ戦乗りだったと信じて疑わない俺はどっかイカレテル?

453 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:02:41 ID:7aYMIZ8i
>>447
じゃあ神山健治

454 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:04:20 ID:/jFyKiI+
>>450
こら!本編前のミスターVTRタイーホを見てなかったのかw
俺も40だが、長袖長ズボンにトイレを直前に済ませ
上映中飲まず食わずでクリアしたぜ!

ティーチャー(売り子のお姉ちゃん)の誘惑に負けていたら、ヤバかった…


455 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:10:46 ID:ClIyYjuD
神山は「っぽい」事しか出来なくて中身スカスカなことが多い

456 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:20:21 ID:7aYMIZ8i
じゃあ浜名孝行

457 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:23:16 ID:NFPgplMd
>>449
俺が見たときもいたわ。頭が悪いのかよっぽどつまらなかったのか…
俺はつまらん映画だったらスタッフロールで出るし

458 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:25:36 ID:0/W+r50N
スパイダーマンで旧版のテーマが流れた時に
ぞろぞろみんな帰りだして、泣きそうになった。

459 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:29:40 ID:t9EPAKXo
>>458
コントみたいな情景が思い浮かんでワロタw

460 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 21:30:42 ID:UmG5NhJw
>>437
もしかして、映画館はチネチッタかい?


461 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:11:50 ID:bQj+Aumd
押井守 対談


2008/08/10 崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ!
公開から1週間!あの映画「スカイ・クロラ」の監督が、ついにれんが屋にやってきました。
かつてこれほどポニョの批評をはっきり口にした人がいたでしょうか?
でも何を言われても鈴木さんがニコニコうれしそうなのはなぜなんでしょう?
30年来の親友だから語り合えるポニョとスカイクロラ、そして日本のアニメーションをめぐるトークバトル!押井守と鈴木敏夫の言葉は悪いが心優しい本音対談!
今夜は夏休みスペシャルバトル!
「崖の上のポニョ」対「スカイ・クロラ」!鈴木敏夫と押井守のトークバトルをお届けします!

ttp://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php
ポッドキャスティングから

462 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:12:34 ID:VRieoy0s
>>454
若いなおっさんw
どんな40代だよwww

463 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:14:12 ID:FZtatFZq
>>456
IGって神山の次はそいつなのか
どんだけ層薄いんだよ

464 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:20:02 ID:uqkecAAO
>>454
俺は若いけど一回目はティーチャー(笑)の誘惑に負けて飲み物を買ってしまい
二回トイレに立つ羽目に・・・

二回目見に行った時はは今度こそ何も飲むまいと念入りに何度もトイレに行って(笑)最後まで楽しんだ。

465 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:25:29 ID:DqUYdWzH
いや押井の映画は1回見れば十分だ
2回見ると陳腐になる

466 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:28:46 ID:+vJDOH8x
俺はアニメしか見てないんだけど押井アニメは何度でも見れる
天使のたまごとか永遠に見れると思うほどなんだけど
今回のは一回でいいやと思った
終わって??みたいになったのは初めてだな
気分変えようとか思わないで伊藤和典にホン書かせりゃよかったのに

467 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:33:42 ID:dnZVCDZK
押井の映画は1回だけ映画館で観たら、後はDVDなりBDなりで
繰り返し隅から隅まで観るのが定番。

468 :クシャナ殿下たん(´Д`;) ◆3XudAyemdA :2008/08/15(金) 22:38:34 ID:swp9SU/e
周りがカップルだらけだったら俺・・・

469 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 22:57:09 ID:jfDkVdlP
>>463
次ってわけじゃないんじゃない?
IGって3つの班に分かれてるって聞いたから
押井氏・神山氏ともう一人は他の会社から作品ごとに違う人って感じと勝手に想像してるんだが

470 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:06:49 ID:VRieoy0s
>>466
俺は逆で、今回初めて見終わって??みたいにならなかったけどなw

それが、良かったことかと聞かれると悩むが

471 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:09:05 ID:VCuXaZdH
>>452
違う、忍術学園最強の仕業だ!

472 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:09:41 ID:O0iAZPIc
>>460
いや、地下鉄が近いせいか時々ヴンヴン低音がうなるとこ。

473 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:35:23 ID:59KR2Sm5
おいしいミートパイを出すお店の外で物憂げな感じで階段に座り込んでるじいさんって何者?
最初アレがジンロウかとおもったけどそうじゃないみたいだね
もしかしてアレがティーチャー?

474 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:39:33 ID:MYROFN5E
兎離洲から遠く離れた海上で昼にクマタケキシヌマ篠田をぶっ殺したその足で
空中給油でもして夕方のレストランまで行って
何するでもなくすわるのか

475 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 23:50:20 ID:w6lGe+zt
ロフトプラスワンのトークイベント行ってきた
今回ティーチャーは本編で姿は表さなくても設定上として仮のイラストを描くのかどうか、という話で
「冗談でも描くな」という押井のお達しが作監の西尾さんに出されたらしいよ

476 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 00:20:27 ID:l9KeM3rP
>>461
クソワロタwwwwwwww
鈴木敏夫の言うこと全否定wwwwwww

477 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 01:06:21 ID:+TgWpBC6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2632040

478 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 01:35:01 ID:VCsXlE+L
今日初めて観てきた
キルドラという単語を全く知らなかったから途中までなんかの病気かと思ってた

草薙について、彼女はエースパイロットだから生き残ったって話があったけど
あれはそうではなくて
ティーチャーと同じように戦争ゲームの中で死んではいけない存在だから
生きているのではないかと思ったんだ
キルドラは落とされなければ死ねない、でも草薙は落とされない
それはゲームの中で死ぬことが許されない存在であるから
そしてジンロウ=ユーイチの立場になる人間に殺されるのを待っていると
結局ユーイチには自分の人生を終わらせてもらえなかった、だからポストユーイチ=ヒイラギ
に殺してもらう、ダメなら次・・・・・と


結局終わらないのかこのサイクルは!悲しすぎるぜ!

479 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 01:42:34 ID:1J5UII3e
ドラちゃん

480 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 01:48:47 ID:jtrtDGvy
ティーチャーがジョーカー扱いっていうのは草薙の妄想かもしれない

481 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 02:21:21 ID:p/uGUrir
>>473
マスターがジョージ・シーガルに依頼して作らせた看板だよ。

482 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 03:07:40 ID:TU+TerNh
>>477
たまにニコニコあげてるバカは何なの?
バカなの?

483 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 03:14:18 ID:vwC20e5H
>>470
俺も珍しく一回ただけで、大体納得出来た。
ちなみに、今までの押井作品の印象は、独特の長ゼリフとその言い回しがまた独特で聞き取りづらい(セリフの良し悪し以前に)感じ。
嫌いではないけど、わかり易さも含めてが作品の評価だとするとどうかなーって思ってた。
わかり易きゃ良い訳では決してないけど、なんか親切さに欠ける感が正直ある。
個人的には何度も観ないとってのは、その辺に起因すると思われる。
その点、今回は原作未読だったんで速攻観に行った訳だけど、結構面白く観られた。
近々、小説読んで見よっと。。

484 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 03:40:14 ID:fdOWfCF1
どこで聞けばよいのか・・・・・ルータン バリイージーの価格っていくらですか?
スレ違いスマヌ。ググっても「バリ行き航空券」しか出てこん・・・
知ってる人、教えて(^Д^;)もしくは誘導お願いします。

485 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 03:46:17 ID:qkiBz/6x
上昇して昇りきって機体が落下を始めるときに
失速反転しながらトリガー引き続け、追尾してくる敵機を撃ち抜く
というのがカンナミの必殺技なんかね?

レシプロもののフライトシムやってるとちょっと信じられない動き

486 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 08:08:17 ID:U/Acs9pv
>>462
見た目おっさん中身子供の逆キルドレだよw
田舎の長男なのに未婚だし(カーチャンゴメン)

余談だが“ティーチャー”つながりで
「おねがいティーチャー」ってアニメを思い出した。
あれも外見の成長が止まった奴らが出てたなぁ、とか、
ヒロインの声が「井上喜久子17歳(おいおい)」で
たしか今年声優生活“20周年”記念イベントやるんだっけ、など

押井作品の奥深さに驚かされるばかりです(40代 会社員)


487 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 08:52:57 ID:9pjIRt6Z
>>448
ちなみに、スカイクロラはWiiで出るよん。

488 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 08:55:35 ID:TU+TerNh
>>486
若いなおっさんw
どんな40代独身だよwww

489 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 10:27:03 ID:fdZVWg9d
>>437
上映フィルム切り替えのマークとは別?

490 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 10:27:17 ID:05AYn/X1
>>452
空冷飛燕=五式だと思う

491 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:00:25 ID:pnpG7VKw
草薙が泣くシーンでとてつもなく不細工に見えるのは俺だけ?

492 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:04:26 ID:w4gK7lZw
あれは演出だろ
あまりに神作画にすると信者が熱狂しすぎるから

欠点がある方がちょうど良いw

493 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:06:30 ID:pnpG7VKw
完全な平和が実現するってことは領土問題、食糧問題、エネルギー問題がすべて解決したってことかな?
ソレスタルビーイングの人に教えてあげたい

494 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:17:44 ID:UQupULin
森おじさんはそんな壮大な世界の設定まで考えてません。

495 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:20:47 ID:pnpG7VKw
平和が実現ってことはすべての人の欲求が満たされるってことだから、性欲も完璧に解決したのかな?
キルドレじゃなく、肉ドレも開発済みかな?
いいなぁ…

496 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:34:05 ID:NyECZcS9
>>491
あれは水素が他のキルドレよりも長く生きている、
しわくちゃになって、もうボロボロの素顔がでたもんだと解釈した。
綺麗な顔で泣かれるよりよほどいい。


497 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 11:43:17 ID:QKebFmk7
もうちょっと空戦シーン欲しかった

498 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 12:24:39 ID:05AYn/X1
>>493
TBSのガンダムは旧日本軍上層部並みに無能だと思う
北朝鮮が旧日本を髣髴させるのが分かる気がする

499 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 12:37:34 ID:OJ7Ku/Bu
>>491
おばはんみたいだったな、おもいでぽろぽろを思い出した。
懺悔やスカイリィがファンタジー機だったの残念w

500 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 12:41:42 ID:yhQyN9k2
つーか軍人なら殺してもいいとか喚いて殺戮を繰り返し世界平和のためには仕方ないからって民間人まで殺し
世界中でテロを勃発させたくせに「世界は歪んでる、軍人がいるから戦争が起きる」とか言っちゃてる変なアニメと比べないで下さい

501 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 12:57:31 ID:ZI79qFPk
>>491
いつも無表情っていうか仏頂面だった水素が感情を露にしたってのを強調してるんだと思ったが
最近の押井は表情のリアルさを重視してるし

502 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 12:57:46 ID:lgTXkfdL
>>499 むしろあれは八犬伝新章、いやあれはあれで好きだけど。

503 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 13:00:32 ID:5zXY4s7H
>>485
>レシプロもののフライトシムやってるとちょっと信じられない動き
捻り込みやコブラのような技(マニューバ)が、簡単に出来てたまるか!w
マニューバによっては、それが可能な機体も限られるぞ。

出来ないからこそ必殺技なんだろwww


504 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 13:12:12 ID:hIx4AagA
>>502
>八犬伝新章、いやあれはあれで好きだけど。
あれは名作だろ!!
ネタアニメみたいに言うなーーーーww

はぁ〜、あの頃のアニメは良かったよなー。
まさか、今みたいな惨状になるとは思わなかったよ。

505 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 13:39:10 ID:/nE+emyL
予備知識全く無しで見に行って森博嗣でびっくりした。
面白かったけど、なんか煙草が勿体無い。どんだけすぐ捨てんの

506 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 14:03:12 ID:TU+TerNh
>>504
それは、まだ見たことないな
というか知らない・・・

最近はすっかりアニメへの熱も冷めた
というか付いていけないおっさんアニヲタなんだが
八犬伝新章だっけ?どれ、久しぶりにアニメ借りてきますか

507 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 14:08:15 ID:qkiBz/6x
>>503
失速反転って、もう少し距離がある時に
追うものの追われるものを入れ替えるため(追ってきた相手も運動エネルギーを失って落下に移るので)
にするものだと思うんだよな

すぐ後ろに付かれてるときにやると、ターンの頂点では速度が0なので的になっちゃう

508 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 15:03:12 ID:5zXY4s7H
>>507
なるほど。

しかし、ドッグファイトにおける必殺技とまで呼ばれる、
出来る人が限られて、なおかつ決まれば確実に相手を沈められるマニューバって、
「紅の豚」でやってた捻り込みと、ここの失速反転の二つしかない気がする。

次のアニメ映画は出てこないだろうな。

509 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 15:55:31 ID:89Q5L0xH
おいしいミートパイ
「お」いしいミート「パイ」
おパイ

なるほど、そういう隠語だったわけだな。呼ぶかい?

510 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:00:08 ID:E5QdI2Vx
不思議となるほどと思ってしまったじゃないか

511 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:23:30 ID:f5VU6DH6
こじつけだろwwww

512 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:42:13 ID:5D+Q+xxE
失速反転が決まって機体がきれいにくるりと下を向けば、
運動エネルギーを失ってフラついてる敵機(たいてい背か腹をさらしている)に
向かって加速しながら迫ることになる。
(速度が出るまではこちらも自由に動けるわけではない。舵というものはそういうものだよね)

カンナミの失速反転(?)が不思議というか面白いのは、
機体がくるりと倒れるときに射撃をしていること
その瞬間、敵のほうがどちらかというと優速で、追い抜く形になっているときに
たたき切るように撃たれてる。

513 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:45:04 ID:5D+Q+xxE
たしかにこれが出来るなら、相手のほうが高度的優位の状態から空戦がはじまって
追われまくるような状況でも一発逆転できるわけだけど、流石にねえ・・・

どうやったら、後方からせまる敵機の動きと、失速しながら自機が倒れるときの回転面を合わせらるもんかなぁ
と思って。天才、といえばそれまでだが。

514 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:47:27 ID:Xoo7aTMN
>>489
刑事コロンボでそれは知ってたんだ。
だいぶDVD眼になってたせいか、
広告や映画泥棒にほこりが見えるの気にして神経質になって見てたからかな。

515 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 17:15:52 ID:uriIoUcV
>>501
表情のリアルさとかグラスを置く音とかにこだわるのに
あのとても人間に見えない(人形、せいぜい義体)キャラデザはOKなのが謎

516 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 17:42:19 ID:jtrtDGvy
単にリアルにしてるんじゃなくて
作品性を表現するのに最適な手段を選んでるんでしょ

517 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 17:44:30 ID:uriIoUcV
あの不気味なキャラデザが何を表現するのに最適なの?

518 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 18:29:18 ID:MrC0FDOp
なぜ軍用機は迷彩塗装されてないのでしょうか。
迷彩塗装が駄目ならもっと派手なカラーリングでも良かったのでは。

519 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 18:30:08 ID:RHNs6mJ/
↑釣り

520 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 18:31:52 ID:hIx4AagA
>>517
不気味さを表現するためでしょ。

521 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 18:44:32 ID:k1LbWfS1
>>518
消耗品だから、塗装代がもったいないんだよ。

522 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 18:52:21 ID:uriIoUcV
>>520
は? 登場人物が不気味であることでどういう作品性が表現されるの?

523 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:13:30 ID:+O2hakim
つか、不気味ってほどじゃないと思うけど。
そんなところに噛み付いて何がしたいのよ。

524 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:17:22 ID:uriIoUcV
>>523
>>520も不気味であることを否定してないんだが?
それどころかそれがあのデザインの目的だという
ではどんな目的なのだと

何がしたいかと言うとつまりそれだな
何の意味があってあのキャラデザにしたのか?

525 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:22:12 ID:+O2hakim
好みの別れるところで客が議論しても想像の域をこえた答えは出ないだろ。
お前があのキャラデザが気に入らないというなら、ああそうですかとしか言いようがない。
お前の好みなんて知ったこっちゃないから。

526 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:35:07 ID:uriIoUcV
>>525
>お前の好みなんて知ったこっちゃないから。
不気味であることに異論がなかった時点でそれは「俺の好み」というだけの話でない
そのことを前提に、それが意図であるという人がいるから、
その人にその意図とは何かを聞いてるんだよ

あれは不気味でないと思うのはおまえの勝手だが
この流れではそれこそ知ったことではない
横レスするなら流れを読めや

527 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:48:10 ID:YFqSm+66
なんかさ、北京五輪の中継をテレビで観ながら一喜一憂する人や
金メダルを期待されてた日本人選手が負けたりしてがっかりする人が、
スカイ・クロラのなかで「かわいそう」とか言ってた傍観者たちとだぶって
見えてきた・・・
監督は8月公開にこだわったという話もきくけど、もしかして五輪開催に
ぶつけたんじゃないかと勘ぐりたくなるよ・・・orz 俺だけ?

528 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:48:21 ID:dfTB9kIX
>437
>それぞれ違う劇場で見て気づいたんだが、時々ぶつぶつっと入る茶色いノイズは、
>同じところで入るんだな。(例えば「ジスイズアワハンガー」のところとか)
>最初劇場固有の劣化だと思ってたけど、マスターのノイズなのか

もしかして、右上にでる茶色い丸穴のことか?
それはノイズじゃなくて、パンチホールだよ。

映画のフィルムを付け替えることを映写技師に知らせるために必要な物。

映画館で映画みてりゃ大抵目にします。

529 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 19:55:55 ID:r/dtHZoA
不気味か不気味ではないかというのは主観の問題なのに、
不気味であるという主観を前提としてなんであんな不気味なキャラデザにしたのか知りたい、
ってお前はいってるの。
これは詭弁以外のなにものでもないから俺は突っ込んだわけ。

530 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:02:03 ID:hIx4AagA
>>522
まあ、不気味とストレートに取るかどうかは別として、
一種独特の雰囲気というか、素直にカッコいいとか可愛いとか
思えるようなキャラにしてないのは確かだわな。
押井の作品に共通するのは特定のキャラに感情移入させないことだし、
今回は特に無気力さを表現したかったと思うな。
感覚なんて人それぞれなんだから、
それを不気味としか感じれなかったら仕方ないと思う。

531 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:23:10 ID:FENUhkqO
今日のスマステーションは映画レビューだぞ
ポニョは確定だがスカイクロラも出るんだろうか

532 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:38:01 ID:b7qZhtdv
ああ、ポニョもスカイクロラもみちゃったし。
なんかもう目玉がないな。20世紀少年は押井がアニメ化とかしてほしかった。
プルートゥ押井でやってくれないかな。

手塚治虫×浦沢直樹×押井守

だったら話題になりそうだと思うんだが。

533 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:42:08 ID:uriIoUcV
>>529
>不気味であるという主観を前提としてなんであんな不気味なキャラデザにしたのか知りたい、
>ってお前はいってるの。
繰り返しになるが、その前提を否定するでなく意図であると言ったわけだな >>520
その辺読めてるか?
そもそも「不気味」という以前に「人間に見えない」という表現も使っているわけだが
それも読めてるか?

>>530
>押井の作品に共通するのは特定のキャラに感情移入させないことだし、
>今回は特に無気力さを表現したかったと思うな。
ガラス玉をはめ込んだみたいな目玉とつけまつげみたいなまつげ
ノペっとした顔面のラインは、無気力なんていうレベルじゃないと思うのだが
っていうか草薙なんてGISラストにでてくる少女義体と見分けがつかないだろ
監督が「今の若い子たちにとても似ている」と言ってるキャラたちが
それで正解なのか、っていうことだよな

534 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:46:32 ID:hIx4AagA
>>533
>無気力なんていうレベルじゃないと思うのだが
これはもう個人の感性としか言いようがない。

>それで正解なのか、っていうことだよな
内面を表してるって意味では満点でないにしても、正解でいいんじゃない?

ちなみに、どんなキャラだったら良かったの?
何か例えれるアニメキャラとかある?

535 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:47:21 ID:E5QdI2Vx
おまいらやめとけ

536 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 20:58:32 ID:uriIoUcV
>>534
>これはもう個人の感性としか言いようがない。
無気力と非人間的は違う、と言うのは個人の感性なのか?
草薙素子は原作版の普通に感情や表情のあるデザインを一切捨てて
あえて人形らしいビジュアルにしたわけだ
でもそれは彼女の「非人間性」を強調したのであって「無気力」を表現したのではない

>正解でいいんじゃない?
上記のごとく「無気力」が表されているようには見えないから
それを表現するつもりならば不正解なのではないか?

押井の目には「今の若い人」が人形同然に見えていて
それを表現したのだ、と言うのならば、まあ正解だろうが

そうすると押井の「伝えたい」気持ちの対象は人形と言うことになるな
イノセンス、それはにんぎょう
なんちて

537 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:02:19 ID:q+48dkOb
>押井の目には「今の若い人」が人形同然に見えていて
>それを表現したのだ

要はそういう事なんでしょ。

538 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:03:55 ID:r/dtHZoA
議論するつもりはなくて、最初から答えが決まってるんでしょ。
で、持論を後だしジャンケンの要領展開すると。
実にくだらない。

539 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:06:00 ID:g0xFQTPI
あのキャラデザインを特に違和感無く、というか少なくとも「人間に見えない」なんて全然感じることなく見てた人間もここにいるんだぞー
・・・そんなにマイノリティ?

540 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:12:29 ID:MvEXCPfh
アニメキャラなんて大抵人間には見えんわな。
キャラがどうとかってのはすべて主観だよ。
見た目で判断してるんだから。

541 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:16:21 ID:hIx4AagA
>>536
>草薙素子は原作版の普通に感情や表情のあるデザインを一切捨てて
GISの話をしてるのか?
まあ、いいや。

>でもそれは彼女の「非人間性」を強調したのであって「無気力」を表現したのではない
関係者か?
押井本人がどっかで語ってる?

>上記のごとく「無気力」が表されているようには見えないから
じゃあ、その表してるアニメキャラを教えてくれよ。
無気力だけど人形に見えないように表現されてるキャラを。

>そうすると押井の「伝えたい」気持ちの対象は人形と言うことになるな
それは曲解。
人形のように無気力に見える人間を表現したかっただけじゃないの?

542 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 21:22:00 ID:JXrIsBgL
そんな大層な話じゃないから。
御先祖様のうつのみや氏をリスペクトしている西尾氏がキャラデザイナーだからってことでしょ。

543 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 22:29:10 ID:05AYn/X1
>>532
20世紀少年3作目はいつ公開だ?
11月最終土曜日?


544 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 22:37:07 ID:hIx4AagA
>>542
じゃあ、ナルトも不気味とか人形みたいとか言われてたの?

545 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 22:54:16 ID:JXrIsBgL
ナルトは原作あるだろ

546 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 22:59:03 ID:kh43EPs5
見た。
スタッフロールで出ちゃった早漏クンです。
戻ってきたら、スイトが喋ってるんで「やられた!!!」と思った。
また来週行ってきますw
感想?好きだよ、そこそこ切ないエロ感があって
スイトとカンナミが食事してるとこ(最初のデート?)
もっと、長く見たかったなぁ、あのシーン途中で無理やり切ったっぽく
見えた。いきなり場面変るし。

547 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 23:04:27 ID:hIx4AagA
>>545
あっても、全く違うキャラを描く人もいる。
というか、それしか描けない人もいる。
西尾氏はレパートリーはあるんだから、
今回は敢えてそういうキャラを描いたんじゃないの?

548 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 23:47:21 ID:Q5iG4qIw
月一ゴロウ、50回記念。同時に夏休みスペシャル。

スカイ・クロラは取り上げられず。

一位はやっぱりというか、ポニョ。

549 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 00:30:47 ID:9sTXnSVG
水素のキャラデザはイノセンスの人形フェチを引きずってるだけの気もするがw
あとあの泣き顔はねえよ、ブサイクだからダメなんじゃなくて別人の泣き顔になっちゃってる
でも個人的にはスカイクロラのキャラデザは魅力的だな、水素もそうだけど双子とか
押井が言ってた人種書き分けてるってのも成功してて関心した
まあ同年代の外国人がいなかったから多少楽かもしれないけど

550 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 00:39:13 ID:1Dn7lxEn
いっつもあんなだろ
天たまとかbloodとか

551 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 00:54:09 ID:8uY1zyDK
>>546
エンドロールの後なんかあったんだ。
やべ。

552 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 01:09:13 ID:qLkRBrGK
「泊まってってもいいんだよ?」の後はどうしたんだ!
はっきりしろ!

553 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 01:10:53 ID:aSiECmSH
キャラデザ以前にデッサンがひどすぎないか
紙人形かよwって思ったわ

554 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 01:19:35 ID:aQcKQTSN
否定的な意見は何日スレを見てもワンパターンだな

好意的な意見はバリエーションがある。

555 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 01:30:13 ID:eAUW3U6N
俺には好意的な意見もワンパターンに見えるぜ

〜が〜なんだけど、きっと意図があるんだろうな
〜が〜なんだけど、あえてそうしてるんだろうな
〜が〜なんだけど、〜を狙ってるんだろうな
だろうなだろうなだろうな

556 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 01:52:51 ID:6cDq7qak
こっちのスレにも基地外が湧きだしたなw

557 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 02:07:41 ID:/CXcsuZ5
劇終後アンコールでオチになる映画があったらヤダな。

558 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 02:11:05 ID:bJnH+WMu
>>550
天たまは違うだろw

559 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 03:56:40 ID:bhYpos0A
金払って観る価値はあったな。

恋愛ファンタジーで突っ込むべきではないかもしれんが、
航空機の描写はきれいではあっても、リアリティーには欠ける。
まだ、紅の豚やオネアミスの方がきちんと描写されていた。
航空機そのもののデザインもかっこいいが現実味がないデザイン。
プラモとか出すみたいだが、あまり欲しいとは思わないな。

560 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 04:54:43 ID:3KsGqqNJ
スカイリィは離着陸時に前が見えない。絶対。

561 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 06:02:51 ID:KEwulOlM
>>560
そりゃ現実の飛行機でもあるわな
タキシングの時わざとジグザグに走らせて前方確認する。
中にはスピリットオブセントルイスみたいに全く前のみえないやつもある。

562 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 06:15:56 ID:G8hoJP99
ここで言ってるけど押井いわくもうこのクラスの戦闘機を描ける人がいないんだと
だったら演出として取り込むしかないからやったんだと
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3

563 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 06:18:39 ID:G8hoJP99
>>559

564 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 06:34:17 ID:Xp9SH6GL
エンドロール後の1シーン見逃した・・・

おしえて・・・

565 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 06:54:28 ID:G9WosfUn
エンドロールの後の1シーンはですね

落ちた飛行機の残骸の中の人工頭脳がピカッと光るんです。

566 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 07:10:47 ID:eee+pOzR
あれ? 俺が見たエンディングでは残骸の中に擬体が散乱してたけど?

567 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 07:46:28 ID:aQcKQTSN
オレが見たのは戦闘機から基地を見下ろした水素が
キルドレは広大だわって言って終わったよ

568 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 08:22:24 ID:e+JR5CHX
おまいらウソばかり言ってるんじゃねぇよ。

ラストカット

水素「あなたを待っていたわ」

全裸で。

569 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 08:27:30 ID:Mc7sgvSy
>>564
カンナミによく似たパイロットが赴任してきて草薙が「待ってたわあ」って言うだけ
ループする世界を表現するだけのオマケ

570 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 08:42:23 ID:gn4/IvjL
優一の後任者が
「僕には帰れるところがあるんだ。こんなうれしいことはない」
っていて泣くんだよ。

571 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:16:06 ID:asXUO/cu
>>570
実際それ想像したんだよな。
エンドロール前、待つのを諦めた水素と犬が、
画面右に消えた後。

左半分を占める空の彼方から、
ボロボロになった散香がヨロヨロとんできて、
笹倉のオバハンが「救急〜!!」とか叫んで、

大団円で終了!

あーなんて普通人なオレ。

572 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:26:59 ID:S4GEDHM3
ラストカットは、コクピットの中でうごめく謎の卵。
そして羽化。



まだ見てないけど

573 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:34:23 ID:fefzhVEi
>>564

ティーチャに撃墜された時のスイトより、
もう少し深手を負った(?)ユウイチが帰還してくる。

表情は、それまでと違って少し人間味のある表情

黙って空を見上げるユウイチ

スイトのアップ
「あなたを…待っていたわ」

そして無言のユウイチのアップが数秒

こんな感じ
うる覚えスマソ

574 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:35:53 ID:GdNCFIno
ユーイチの最後の瞬間間際のせりふがワロタ。
ドッグファイト中に「ティ、ティーチャー!こ、こ、今度ミカンもってきてやるよ」なんて言っても
聞いてくれる相手じゃないだろうがwww
即ハチの巣で、自分は爆笑の発作に必死に耐えてた。
後ろの女子とか啜り泣いてたから笑うに笑えかったんだよな。


575 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:45:47 ID:GdNCFIno
そんでエンディング後のカットで、入室した主人公の目の前で
デスクワークしてる司令と正対するわけだけど、
机の上にミカンがのってるんだよねw
主人公は後ろ向きだから表情はわからないけど、手がワナワナしてたから
かなり動揺してたのが瞬時にわかる演出w

576 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 09:49:55 ID:asXUO/cu
「冷凍みかん、たべるか?」

577 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 10:07:34 ID:qoRPuGoB
エンドロールの後のを見逃してる人が結構いてびっくり。なんか急いでたのかな?
 
函南が蜂の巣にされちゃって、水素が空を見ていて引き上げていった後のあの最後の数秒の間。
で、そこにエンドロールの綾香の歌。これがまた自然な感じで耳に入ってきて俺はもう放心状態だったw
んでロール後にあのプロペラ音が鳴ってきて、ハッと我に返った。
 
あのロール前の一連の流れは秀逸だったと思うからこそ、席を立っちゃった人の気持ちがわからん。

578 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 10:17:26 ID:aQcKQTSN
ayakaの歌に萎えたんだよ

579 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 11:14:43 ID:Bwwd41DG
静かに終わって歌で「ア〜ゥェイぇ〜♪」だもんな。
でも押井の映画にしては珍しくキャラが立っていたな。
函南が死んでちょっと寂しく感じたもんな

580 :にわか乙:2008/08/17(日) 11:23:33 ID:59OXD2co
押井の映画にしては珍しくキャラが立っていたとか言ってるヤツがいるコトにびっくりした
うる星や劇パトを知らないの?
馬鹿なの?

581 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 11:40:30 ID:Bwwd41DG
最近の、でな

582 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 12:03:21 ID:9lz3q8X3
うる星や劇パトのは映画の前にすでにキャラが立ってたというか

583 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 12:22:54 ID:S4GEDHM3
漏れのユーイチがおっきスマスタ!

584 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 12:32:05 ID:nv1Gvr/q
今回の映画は立つようなキャラ居たか?
全員薄ぼんやりとした感じだったがw

585 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 12:49:59 ID:asXUO/cu
うすぼんやりとしたキャラが立ってるんだよ。
ユーイチも自分でいってたじゃん。小さい頃からそういわれていたって。

586 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 12:59:14 ID:LSzbAsjZ
推進式なのに落下タンクなんの工夫も無く付いてるけど・・・
落とす時危なくないのかな?

587 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 13:02:41 ID:8KcHDQIt
水素で立つよ
可愛いじゃん

588 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 13:05:08 ID:bwg0FGqZ
やる夫も水素がお気に入りらしいしなw

589 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 13:11:49 ID:bJnH+WMu
>>586
現実には、なんか工夫とかあるの?

590 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 13:23:16 ID:kwhUInmk
>>573
一見してウソだと分かるように書かないと、未見の人が信用しちゃうじゃないか!

591 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 13:58:08 ID:9a0m5aSe
>>567>>568
笑った!
>>577
「膀胱の限界!!」ってとこだったんだな、自分の場合
そんなワケでayakaさんの歌にも入り込めなかったのよ。
でも、最後まで見てたとしても、もう一度見たい映画には違いない。
だが、これを「若者への・・」って映画なのかというとちと疑問に思う
限りなくフィルムノワールの
香りがしたので。



592 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 14:22:59 ID:mDYAvxSR
糖尿病?

593 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 14:49:40 ID:05zVR4Lt
客席一杯だったのに、劇場内もの凄く静かでびっくりした。
大抵ひとりはノイズマシーンみたいな奴がいるもんなのに。
見直したぞおまいら。

594 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 14:50:03 ID:Mc7sgvSy
ttp://www.azumakiyohiko.com/
よつばと、あずまんが大王の作者がスカイ・クロラを絶賛

595 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 14:51:36 ID:3KsGqqNJ
一緒に見に行ったキモオタデブが
隣でポップコーン食ってノイズ源兼スメル源でした。

596 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 15:10:28 ID:9sTXnSVG
戦闘シーンの騒音に紛れて飲み物飲んだり、姿勢直してたりしてた

597 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 15:22:47 ID:hxRXW9vW
>>596
あるある!

特に2度目は、どのタイミングで騒々しくなるか分かっているから楽ですよね

598 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 15:29:06 ID:z1xiulos
どうせがらがらだろうと思って30分前に売り場のぞいてみたら
すでに満席状態だった

599 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 15:31:25 ID:suMKHRAs
>>596-597
俺漏れも!
絶妙な位置に空戦シーンが挿入されてると思った。

600 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:12:53 ID:+0iYKODk
最寄りの上映館探したら、築50年、座席数40、スクリーンサイズ畳一畳
というほんまもんの小屋しかなかったのでDVD待った方がましだと思いました

601 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:14:03 ID:Mc7sgvSy
音響のいいシネコン探したほうがいいな

602 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:22:18 ID:jD0Z3XTr
>>588
それ硫化水素?

603 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:38:41 ID:bwg0FGqZ
>>602
視聴前
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\    何がスタイルを変えただよ!
     /    (__人__)   \      全然暗い雰囲気が直ってないお!!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

視聴後
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \
    /   ///(__人__)/// \  スイトちゃんのおっぱいぺったんぺったん
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |

604 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:45:05 ID:PychER+r
ワロタwww

605 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:45:29 ID:hvftFtuX
>>600
それはそれで別の趣があるやも知れず(特にドラマパート)
でも空戦はシネコンかなぁw

606 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 16:58:59 ID:9sTXnSVG
確かに音が良い感じだった
なんかレストランとかのシーンとか見にもう一回行ってもいいかもしれん
自分の中では良い映画だったなあ
人に薦めて駄作って言われてもそれはそれで納得するけどw

607 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 17:25:34 ID:asXUO/cu
>>600
>築50年、座席数40、スクリーンサイズ畳一畳

それはそれで良いと思う。
フィルムに傷が入ってたりしたら最高だ。
かつての戦友とアニメ映画を観る、
ポルコ・ロッソの気分が味わえると思う。

608 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 17:29:01 ID:Jlqnkkga
うんうん
確かに「音」聴きたいと私も思う。
靴音、レストランでのワイングラスを置く音 。
小屋での食事シーンのワイングラスを置く音(ちゃんと違えてるんだよね 感心した)
飲んでる音なんかも
実にリアル。
惜しむらくは、スイト自殺シーンでのライターの音かなぁ まんまジッポーの音ってのが あんだけ音に凝ってんのに惜しい!
あのライターデュポンっぽかったから。


609 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 17:42:55 ID:asbd3T3t
自分は渋谷東急(古めの映画館)と近所の最新シネコンで観た。
ドアの音とかの後ろから聞こえてくる感は
渋谷東急のほうがはっきりくっきりで気持ちよかった。
古めとはいっても音響設備は新しくなってるんだろうな。

610 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 17:49:12 ID:tMkxLO/Z
昨日(16日)所用で三重から神戸行く用事があったから
予定時間までの間神戸ミントで観たが
土曜日の神戸ミントなめてた(´・ω・`)
上映開始15分前にチケット買いに行けば大丈夫だろうと思ってたが
チケット待ち列凄すぎて劇場入れたのが上映開始後10分後w
上映開始後来ちゃってゴメンね周りにいた人達

リベンジで近日中にでも地元で再度観るよ

611 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 17:53:35 ID:KVW9suMB
函南のコスプレしてる奴いるかな

612 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 19:14:20 ID:BmKYrWY6
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=937384

パンフレットで十分だって。

613 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 19:34:40 ID:PychER+r
アフィサイトはんなボケい

614 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 19:34:51 ID:9SMBn/dK
>>612
よく分からん漫画家だけど、自分の作品をRecommendに
入れてるのは気持ち悪いかなって思った

615 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 19:35:58 ID:Mc7sgvSy
ポニョの最初の15分で感動する馬鹿ですから

616 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:13:41 ID:eAUW3U6N
パンフが本編で、残りは監督の変質的な拘りってのは言い得て妙

617 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:32:33 ID:p1ud88f0
だから、そういう馬鹿にもわかるように懇切丁寧なパンフにしたってことだろ


618 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:33:38 ID:l4WKATfJ
>>594
雷電Wのラスボスは・・・

619 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:34:38 ID:l4WKATfJ
>>594
写真の飛行機、露西亜製だな

620 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:37:01 ID:fH7tqwo7
スイカ・クロラ

621 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:45:10 ID:4vk3+9sf
さっき見て来たんだけど、
函南がティーチャーに向かってくときの最後の交信で
字幕は「ティーチャーと勝負する」みたいになってたけど、
英語のセリフは「KILL FATHER」みたく言ってた?

622 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:47:09 ID:Heu9zlPF
なんか普通の洋画を何故かアニメでやりましたって感じ。

悪くは無いけど物足りない。

623 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:48:54 ID:Pn1AyfM/
寂れた古い映画館で、映画の店主が選んだレイトショー3本立ての内一本で、後ろのほうでオッサンが寝てて、タバコ吸いながら見たい映画だなコレ・・・

624 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:49:35 ID:PychER+r
>>621
言ってた。あれをやるためだけに英語にしてた気もするくらい印象的だった

625 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:50:28 ID:J0TebZur
>>621
kill my father

626 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 20:59:48 ID:OeRqwwwM
RTB

627 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:00:25 ID:05zVR4Lt
こんなにドップリハマッた映画久しぶりだわ。サントラまで買っちまった。
長年の押井オタとしては劇場満席だったのも泣けた(ノД`)

628 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:02:48 ID:Vsp0/9Oa
英語の発音はまんま日本人英語だったなw

629 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:13:52 ID:wbn1vF65
別に英語のつもりでしゃべってないが。

630 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:13:58 ID:JqXS2vya
>>612>>617
うーん、もう一度見に行ってパンフ買ってこようかな。

>>827
川井音楽が好きなので、いつもなら間違いなく購入しているのだが、、、
ただ今回の作品って、似たような音楽(テーマ)の演奏違いが多くない?

631 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:13:59 ID:9SMBn/dK
最初交信は、普段は日本語なんだし、棒読み英語なのがリアルでいいだろうと考えてたが
7歳までアメリカに住んでた加瀬亮の登場と、谷原が割と英語堪能なおかげで
急遽、流暢な英語を操れる事となった。
とパンフに書いてあったな

632 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:24:02 ID:ZKhwzH+X
途中でトイレに立つ人結構いるみたいだけど二時間くらい持たないの?
見る直前にトイレ行っといても?歳とると仕方ないのかな。

633 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:24:46 ID:vHjwR+Oj
飛行中の英語が棒読み?

ヒント→パト2


冒頭のバトルもティーチャーのことFatherって言ってたっけ?

634 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:30:31 ID:cdpbte5Z
>>632
ストッパ飲んでなかったんだろ。

635 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:36:08 ID:YUH8JiLC
「棒読みの方がリアルだ」と考えてたのに、声優が流暢に話せる事を知った途端流暢に変更するんだ。
ふーーーーん???

この監督っていい歳こいて本当に言い訳ばかりだよね。
挙句笑いながら、観客はこちらのやってる事の9割9分をわかってないとか言い出しちゃうんだもん
どんだけガキなの

636 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:40:29 ID:MIPjMP8V
>>635
あのおっさんの言うことを真に受けちゃダメだぞw

637 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:42:57 ID:GHGYA1ew
>>632
映画に集中できてないほうが年だと思う

638 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 21:56:05 ID:g9onozoI
>>635
話半分で聞いておけば幸せになれるよ。

639 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:00:45 ID:Heu9zlPF
今までの押井作品の中では一番まし

640 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:04:35 ID:2VEkXvp6
満席とか都会の話?
田舎だとガラガラだわ

641 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:10:55 ID:9SMBn/dK
>>640
俺田舎だけど半分ほど埋まってた

642 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:19:32 ID:BmKYrWY6
日曜は入るところははいるんじゃない。
埼玉はガラガラだったけど。

643 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:22:24 ID:JqXS2vya
>>640
半分は埋まっていた。

興行的にはどうなんだろうな?
ポニョには完敗にしても、次作のお金が出るくらいはヒットして欲しいなぁ。

644 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:26:34 ID:BmKYrWY6
半分は埋まっていたってガラガラって事じゃん?

押井の作品はDVD収入がいいみたいだから大丈夫なんじゃないの?
DVDしだいでしょ。

645 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:32:37 ID:PAO8xr81
少なくともイノセンスの時よりは入ってたな

646 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:41:19 ID:GHGYA1ew
俺は逆だったな
イノセンスのほうが客入ってた
まあ個人的にはこっちのほうが面白かったが

647 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:47:59 ID:9lz3q8X3
女客が多い印象
CMの勝利かなぁ
「カッコいいラブストーリー」風な感じで

648 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:59:11 ID:asXUO/cu
脚本がセカチューの人だから、
女性誌とかでも取り上げられたんでないの?

649 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:17:37 ID:Zcu54Q8B
原作はサリンジャー風味で時計仕掛けのオレンジ畑で星の王子様を捕まえて、というような
若者の堕落した永遠の夏休みを乾いた文章で淡々と書いた内容だったが、
押井守が監督だと主人公が自分と世界の一体感と違和感と現実感の乖離を深刻に悩むからどうしようもない。
それが押井守の持ち味だから仕方ないか。

あの子どもたちは学習しないから、いつまでもティーチャに勝てないよ。

650 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:30:41 ID:9sTXnSVG
>>649
>あの子どもたちは学習しないから、いつまでもティーチャに勝てないよ。
人生は結局の所、辛い事の繰り返しでままならない
だから「いつもと同じ道でも見える景色は同じじゃない、それだけじゃいけないのか それだけだからいけないのか」
っていう悲しいけどささやかな人生への肯定的視点が素晴らしいんじゃないかと

そういうメッセージじゃないなら最後函南はティーチャーに勝って
それを成長物語としてしてしまう事もできたけど
負けたからこそ(これからも負け続けたとしても)嘘が無い良い映画だった

651 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:41:42 ID:Heu9zlPF
でもティーチャーに突撃して何か答えは得られたのだろうか?

誤魔化してもいいから、何か理解とか納得した上でユーイチには突撃させて欲しかった。

652 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:50:14 ID:vB+qtPtG
>>651
それをやったらやったで、原作ファンは激怒するだろうなあ。


653 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:57:43 ID:Heu9zlPF
>>652
ネタバレが嫌だったから原作も読まなかったけど、純粋に映画だけをみた感想では、問題提起が始まった途端にあっけなく終わった不完全燃焼感がある。
詳細は見せなくても良いから何か結論を見つけた風で突撃するのか、逆に完全に頭がおかしくなって突っ込むのか、
まあ原作モノはしょうがないよな。

654 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:58:25 ID:9sTXnSVG
>何か理解とか納得した上で
「いつもと同じ道でも見える景色は同じじゃない、それだけじゃいけないのか それだけだからいけないのか」
俺はこれが凄く響いたけどなあ

655 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:00:09 ID:GHGYA1ew
>>651
エンドロールの後の映像だと少なくとも水素は変わった
と思う

656 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:03:32 ID:bX5J6qvA
>>655
それまで映画を見ていたのなら、最後の草薙水素は変わった、と見える。
だが、そうでもない。微妙に違うけど所詮は同じことを繰り返す。

657 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:04:56 ID:OeRqwwwM
コピーの「もう一度、生まれてきたいと思う? 」
は作品の主題になってるんだろうか?

そういう問題設定を劇中だれがしてるかな。
まあ宣伝の手段だからどうでもいいのかもしらんが

658 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:08:03 ID:bX5J6qvA
「明日、目が覚めたときに見えるのは、同じ風景だと思う?」とでもした方がよかった。

659 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:08:37 ID:mDsPTTvj
>>654
でもどっちに決めたのかわからなくね?
ティーチャーには殺されに行ったのか、ティーチャーを止めることで何が変わると思ったのか?

660 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:10:03 ID:QO+6eLcM
スイトが娼館でティーチャの部屋から女を追い出して
そのまま何時間も出てこなかったってエロいな。

661 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:20:07 ID:UYmCmY6u
>>659
ティーチャーは倒せる、ってことを証明したかったんじゃないのかなぁ
ティーチャーって絶対倒せない無敵キャラなんでしょ?

662 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:20:16 ID:XuPXUfEE
>>659
もちろん本気で倒しにいったんだろうさ
>でもどっちに決めたのかわからなくね?
この「どっち」ってのが重要で「いつもと同じ道でも見える景色は同じじゃない」
こういう考え(問い)が函南の中で生まれたのが成長なんじゃないかと
だって自分は永遠にループし続ける存在と自覚した後の答えなんだから
それこそ生きてる実感が無いキルドレの哲学の始まりになるんじゃないかな
良い落としどころだと個人的には思う

663 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:20:43 ID:wBTk11dL
>>660
ティーチャーの部屋なの??
ジンロウかと思ってたけど

664 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:21:14 ID:AzX3V36d
散香のかっこいい壁紙ないのかな?欲しいんだけど。。

665 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:22:18 ID:Fq2bNayK
今帰宅
原作知らんけどふつーに面白かった
音楽ヨカタ

666 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:23:47 ID:mDsPTTvj
>>660
敢えて草薙を幼くしたのが抜群に利いたな。
ペドみたいで気持ち悪いし、いつまでも子供てのがより強調される。
しかも後から思い返せば、お前ら何年同じことやってんだ!て吐きそうになる。

667 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:24:28 ID:o+L1/nTy
記憶なんて幻だけど人間には必要なんだよ

668 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:24:32 ID:QO+6eLcM
>>663
小説版ではティーチャで、
映画パンフでも娼館で寝そべる男のカットが
「ティーチャ」と題されてるんだ。

669 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:26:24 ID:QO+6eLcM
あ、でも原作知らずに映画を初見した時は俺もジンロウだと思ってたな。
そういえば。

>>666
服を脱ぐ場面はやっぱり幼く描かれてたよな。
肩幅もやたら狭く描かれてた気が。

670 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:32:56 ID:mDsPTTvj
>>662
でもそれなら、
同じじゃない=今のままで死ななくて良いんだ!
てことにならないか?
だとしたらティーチャーと一戦交えるシーンで切って、飛行機が落ちるシーンは要らないんだよ。

671 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:33:26 ID:AFDuDxMU
必要悪の悪循環システムに組み込まれた人には身に染みる映画でした
水素は子供がいなければ生きてない
惚れたソプ嬢思い出して泣けた。

672 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:39:36 ID:XuPXUfEE
>>670
「今のまま」の中には函南の前任者の例からも分かるように
死も含まれてるんだよ、死までが人生
そしてキルドレは戦死でもしない限りは死なない
そしてティーチャーを倒せば何かが変わるかもしれないという
不確かな希望に死を賭して向かう
いると思う

673 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:47:21 ID:mDsPTTvj
>>672
ティーチャーに向かうシーンは必要。
でも飛行機落したら、死んだってわかるじゃん?
だから死のうとしたのか倒すつもりだったのか微妙になる。
死ぬことも含めて今を受け止めたなら、自分達をリセットする存在であるティーチャーに立ち向かう必要もあんまりないんだよね。

まあ細かいことなんだけどさ。なんかあと一歩クライマックスの盛り上げや興奮が欲しかったんだよ。

674 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:47:58 ID:zRWUNu17
映画パンフによると
TeacherはCheetahの「不完全なアナグラム」ということだが
不完全ならそもそもアナグラムじゃないと思うんだ

675 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 00:55:07 ID:XuPXUfEE
>>673
>死ぬことも含めて今を受け止めたなら、自分達をリセットする存在であるティーチャーに立ち向かう必要もあんまりないんだよね。
ティーチャーに立ち向かい続ける「今」と俺は理解したけどね
リセットする存在がいなくなったら
ティーチャーを倒せば何かが変わるかもしれないという希望を函南は持っているし

まあキリないしここらでおやすみなさい



676 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 01:57:51 ID:l48ENacp
そもそも草薙の「つらさ」ってのがあんま理解できない。
函南との交流の内容=栗田とやったことの内容なのかね

677 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 02:14:59 ID:9EtJQJT8
>>674
まーでも言いたいことはなんとなくわかるじゃない。
パンフに書いてあることなんて ソンくらいでよいと思うよ。

678 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 02:47:06 ID:zRWUNu17
>ティーチャーを倒せば何かが変わるかもしれないという希望を函南は持っているし

パヤオを倒せば何かが変わるかもしれないという希望を押井は持っている

でもいろいろな面で今回も負けたw
そしてループ

679 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 02:49:21 ID:zRWUNu17
>>677
というか原作でそういう説明があるんだと
ティーチャーが自分で説明するらしい
推理小説家なのにあまり論理的じゃないんだなーと
そしてチーターが由来なのにエンブレムが山猫(Lynx)とか意味わかんね

680 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 02:52:29 ID:Ej1um8lB
原作だとティーチャ自身が「誰かが綴りを間違えたんだ」とか言ってたような

681 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 03:31:59 ID:mnCmQhHO
>>678
warosu

682 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 03:47:35 ID:PfwoizVH
ただのオナニストにはパヤオは倒せない

683 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 03:55:19 ID:Gunnu3+w
>>437 鴨居の某所でもあった、
>>528 場所が違う、飛蚊症みたいに画面の中央くらいに斑点が複数でる、
神様のパズルでも同じようなものあったのでプリントの質が最近下がってるという
話もあり、そこらの問題かとおもってたんだが。スカイクロラてバルト9とかでも
DLPでやってないんだっけ?

684 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 03:56:57 ID:kkicO9Bb
>>677
原作読むと同僚だったクサナギがチーターを山猫と勘違いしたことにティーチャが着想を得て、
移籍後に山猫ペイントの飛行機に乗るようになったという深読み解釈ができる。

もっともこの世界ではチーター=山猫なのかもしれないし、
それ以前に単に作者が学術的・語学的な正しさより語感重視で決めただけな気がするが。

685 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 03:58:22 ID:kkicO9Bb
>>679だったごめん

686 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 04:05:33 ID:PfwoizVH
>>684
開き直った、素晴らしいこじ付けw

687 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 06:42:09 ID:JV8IQv3B
チ-トいくない

688 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 09:08:07 ID:bX5J6qvA
ティーチャの最後の旋回はチート
レシプロの限界を超えてる

689 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 10:54:42 ID:96ftICpe
戦闘機の機動はいつも限界との闘いでもあるのだよ。
ティーチャの機動はカメラワークジャネ?

690 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 11:00:27 ID:96ftICpe
米軍プッッシャキタコレ
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808131847&photo=zoom

691 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 11:05:17 ID:DX98BhiB
引きこもりがネットで知り合った異性とチャットで会話してるうちに盛り上がり、
世界を変えるぜと言ってバイトの面接に行くが、一発で落とされる。

そんな話。

692 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:01:30 ID:MYWqeXYj
観てきた。傑作だった。いやマジで。
つーか押井映画で客席8割埋まってるの始めて見たw
上映後、後のカップルが「普通に面白かったな…」「ポニョより良かったね」
と話しているのが印象的だった。イノセンスの時は後ろのおばさん二人組が
「????????」な感じで呆然としてるのが印象的だったからなw

今回は口コミで「良質な恋愛映画」として集客伸ばしてるかもしれない。
男よりも女性に直接的な訴求力ありそうな感じ。押井オタは物足りんだろうな。

693 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:03:36 ID:U9hdEVaP
XP-55
ttp://www.daveswarbirds.com/usplanes/aircraft/ascender.htm

XB-35
ttp://flickr.com/photos/72427312@N00/2454936566

コントラプロペラ機
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Martin-Baker_M.B.5
ttp://www.flickr.com/photos/80643375@N00/1411709648/in/set-72157602127496165/
ttp://www.pbase.com/phoenix_uk/image/46045042

ふ・・・震電・・・、と閃電のイメージ図
ttp://historius.narod.ru/spravka/japanair/shinden/j7w.htm

694 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:27:30 ID:Wy2WYJdi
>>683
>飛蚊症みたいに画面の中央くらいに斑点が複数でる

昨日、同じのを練馬で見たよ。
俺もプリントの傷だと思ったんだけど違うのね。

695 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:29:04 ID:SpVeWQil
斑点よりエンディングのノイズが気になった
なんか曲がぶつぶつ途切れる感じ。
最初は曲の演出かと思ったけど、声も波打ったり途切れたりしてたしなんなんだアレは。

696 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:29:18 ID:j+4uayn3
>>692
ほんとか。俺が観たときは8人くらいで席選び放題だったが、なんか寂しかった。
場所によって全然違うんだな。

697 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:35:57 ID:6NjGu8p7
バセットがいびきかいて寝ているところ、
観客の誰かが寝ているんだと勘違いしてしまった。押井映画じゃあありがちだからなぁ。

三ツ矢の栗山千明、俺の耳には川村万梨阿に聞こえた。

特にフーコ。恩田尚之君の作画に思えてしまったのは俺だけ、……だったらしい。


などなど、そんな勘違い小ネタはさておいて、充分に楽しめました。
恋愛映画としていい感じだと思う。P2の柘植と南雲さんの掌のシーンいらい、久々にえっちぃシーンを押井映画で観させていただきました。


698 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:40:33 ID:UYmCmY6u
>>692
見た時、後ろの女二人組が、全然分けわかんないんだけど、って言ってた
判らない人もやっぱりいるみたいよ。

699 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 12:45:16 ID:RWQ3pbJe
どんな映画でもそういう奴はいる。

700 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 13:08:58 ID:vHhbozQI
演出がたるいのでつまんない。上映時間は半分で良し。

701 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 13:11:16 ID:QRRNrJll
>>695
あの斑点はな
母がいうにはつなぎめらしいぜ。映画館に映画の巻物(4本とか6本)が送られてきて、従業員が巻物どうしを道具でつなげるらしい。斑点はそのあとだって。

702 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 13:24:52 ID:geeY33iN
スカイクロラ見る前にアバロン?をレンタルして見たんだが押井守ってアクション物と思いきやかなり人間味を大切にしてるよね
CM見てスカイクロラ観たいと思ってワッフルしながら行ったらちょっと予想してたのとは違ったけどそれなりに面白かったな

あとアバロンと同じタイピング音とかあのワンコとかウケました

ってか女の名前が草薙とか狙ってんだよね??

703 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 14:43:07 ID:QRRNrJll
>>702
原作から草薙水素なんだよ。森氏の意図だね。

704 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 14:52:16 ID:DX98BhiB
原作読んだプロデューサーが「よっしゃこれを押井に監督させたれ」と思ったんだろうな

705 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:06:52 ID:K6R96SgF
ふと思った。
レス読まずに書いてみるから、同じ解釈があるかもしれないし、ただの個人の一解釈と
して受け取ってもらって良い。書きたいだけなので、無視してくれてけっこうです。

「I kill my father」、てのが、ティーチャーを撃墜する、と意訳されていたのは、彼
に殺されることで新たなキルドレが生まれる、つまり、彼はキルドレを生み出している、
といういことではなかろうか。
そして、彼を倒そうとしたのは、父親への否定。
それは死への否定、というより、もう一度生まれてくる事への否定だった。
つまり、やっぱり、繰り返される生を否定して、死んで失われた未来を得ようとしたの
ではないか、と思った。
ティーチャーという死と生を司る父親を倒すことで、キルドレを縛る死と生から解き放
たれる、とかいう解釈。

うん。
チラシの裏にでも書いてろ、てことですね。わかります。

706 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:08:02 ID:QRRNrJll
原作と結末が違ったわけだが、どう思う?
原作は繰り返しを終わらせてしまう愛。
映画は繰り返しの日常を肯定してあげながらも、カンナミは父親殺しに行く。失敗、またコピー(キルドレ)が草薙へ届く。

707 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:21:52 ID:K6R96SgF
僕が原作を呼んだのは大分前のことだから、うろ覚えだけど。

原作では、水素が今の生に苦痛を感じて、殺してくれ、と頼んだ。
もう一度、生まれてきてもいいから、とにかく今の世界、キルドレ達の繰り返しを見たくなかったし、忘れたかったのだろう。
そして函南はそれを実行したけれど、生を失ってしまった。
残されたのは、空への渇望。
つまりは、「スカイ・クロラ」なわけだ。

というのが、僕の解釈なのだけど、あまりよく覚えてないので、こういう結末だったか、自信がない。

708 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:26:12 ID:l48ENacp
映画版の結末は要するにエヴァンゲリオンだよね

709 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:27:02 ID:qW/Pxks2
え、どこにATフィールドが?

710 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 15:43:16 ID:QRRNrJll
原作は、この先の人生はシミュレーション出来るけどそれには冷静で、だけど多少は自分の人生とか運命に干渉したいとかクサナギが言ってたな。
あと、さもないと、永遠に私たち、このままだよとか言ってるな。でも、カンナミには何故このままなのがいけないのか理解出来ない。
そのあと、ミツヤの話があって、云々で、クサナギを殺す場面だね。

711 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:03:34 ID:QRRNrJll
>>705
キルドレ(子ども)が殺すのに失敗して、またキルドレが生まれるわけで、父親殺しに失敗して大人になれないみたいな感じもする。
死んで失われた未来を得ようとしたのところがよくわからん。


712 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:11:24 ID:PrtrpYxT
攻殻が原作のコミカルな部分がそがれて体温下がってるみたいにいわれるけど、
今回は逆だな。
明らかに原作のほうが冷めてる。ユーイチの一人称のせいもあるんだろうけど。

713 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:34:13 ID:K6R96SgF
>>711

ごめん。書き方が悪かった。

今までの死ぬことで失われてしまっていた未来

という意味。

714 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:37:04 ID:bX5J6qvA
>>712
原作はサリンジャーの雰囲気を日本のオタクが喜びそうなネタ満載で書いただけだけど
押井はサリンジャーに立ち向かう主人公に変えたから。

715 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:39:17 ID:bX5J6qvA
>>709
ティーチャは相手のATフィールドを冷静にこじ開けて相手の生を終わらせる。そんな印象だ。

716 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 16:42:19 ID:QRRNrJll
ライ麦畑のラストは妹がメリーゴーランド乗ってるのを見たら、なんかどうでもよくなったんだっけ?

717 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 17:02:05 ID:r26EEwh5
>>697
俺も観客のいびきかとオモタw
音響よすぎ

あとボウリング場に行くシーンの前に出てくる路面電車
あれアヴァロンの引用だよね?

718 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 17:10:00 ID:ygnG1qzY
やっぱ芸能人の方がいいな。声優使ってたらあの
恋愛シーンは安っぽくなってただろうな。押井もこれから
ガンガン芸能人使いそうだな・。

719 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 17:18:59 ID:InS4EXqp
>>718
ハラショーはベクシルとは比べ物にならない演技をしてたしな。
確かに最近の若手声優使うよりかなり良かったと思うけど、
安易なキャスティングだけはやめてもらいたいな・・・。

720 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 17:57:12 ID:r26EEwh5
以下チラシの裏。
なぜティーチャーは倒せないのか?
発展がほぼ限界に達した資本主義社会において、個人の欲望はほとんど満たされてしまった。
発展は需要(欲望)なしには成されえない。しかし資本主義は発展を必要とする。
では現代はいかにして需要を作り出したか?
それは競争である。他人と自分を比較し、自分は他人と差異があるという認識、それが流行を
生み出し、新たな欲望を生産した。現代の資本主義は他者を見下すナルシシズム、つまり
他者(他社)と競争することによってしか発展できない、なんともやりにくいシステムなのだ。
ロストック社対ラウテルン社という構図は、まさにこの状況を表現したものである。
発展のためには競争が必要だが、終わらせることはできない。
このヤマアラシのなんとかみたいな状況を調整するのが、映画に出てくる委員会の役割で、
競争しつつ終わりのないシステムを創りあげる。
ティーチャーはそのシステムの化身とも言える存在で、戦況そのものを調整してしまう。
したがってティーチャーを撃墜することはシステムを崩壊させることを意味する。
そんなことがシステムの内部で生まれた函南にできるわけはなかったのだ。
押井はティーチャーの顔を出すことを「冗談でもやめろ」と言っていたそうだが、
それはティーチャーそのものがシステムの一部であり、顔のない存在だったからなのかもしれない。

721 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:00:15 ID:3CDfVh16
>>719
むしろ若本とか同じ演技しかできないベテランのほうがやだ
なら若手か芸能人のほうがいい
てか声優って基本パターン演技だからなあ

722 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:06:44 ID:fzO0NsvT
原作で函南もしくは草薙が無駄な行為だと思ったことを映画では希望の象徴として位置付けられてて興味深かった

723 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:17:41 ID:l48ENacp
でもそれって原作者側からしたら酷い改変と思うじゃないの

724 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:22:23 ID:96ftICpe
>>720
すまん、三行で書いてくれ

725 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:25:34 ID:PfwoizVH
以下チラシの裏。
なぜティーチャーは倒せないのか?
子が親殺しして成長するなんて認められるかwwww

726 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:29:27 ID:KhuRBNzp
キルドレがティーチャーに勝てないのは、単純に経験の差だと俺は思ってたなぁ
記憶リセットされてしまうキルドレは、テクニックは上達するが相手の次の動きを予測したり、癖を読んだ上での行動ができない
『同じ相手』と何度も闘ってきたティーチャーには、それができる
その経験が、大人と子どもの差なのかな、とか

727 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:33:49 ID:9T+pH1uQ
自分はパンフレットって普段は買わないんだけど
今回だけは買った。そして読んでちょっと驚いた、
ティーチャーのところで「エディプスの物語における倒すべき父」とか、
ティーチャーの戦闘機は父のチンコの象徴とか書いてあることに。
この程度の浅いこじつけ読みは(当然といえば当然だけど)製作者側は織り込み済みで、
あっちの方で勝手にパンフレットに書いちゃうんだね。

728 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:37:21 ID:F0DoE5pM
ところでキルドレの記憶リセット、記憶書き換えは確定事項なのか?

729 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 18:41:34 ID:r26EEwh5
フーコ=水素説とかね

730 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:21:06 ID:u4OxayT2
フーコが部屋から追い出されて〜のシーン、あれは10年以上(12、3年?)前の話になるのかな
フーコ全然変わってないなw
逆に年をとらないはずの水素が妙に幼く見えたのがちょっと違和感

731 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:24:50 ID:ULV0FNPE
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
7位→9位ときて
3週目にしてベスト10から消えました

732 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:40:13 ID:r26EEwh5
夏休みで映画を見に行く人が増えたから、観客動員数自体はイノセンスと
同じかそれ以上のはず・・・であってくれ

733 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:48:55 ID:zRWUNu17
>>727
>ティーチャーの戦闘機は父のチンコの象徴とか書いてあることに。
>この程度の浅いこじつけ読みは
いや押井が自ら「あれはファルスです」と断言してるんだが?

734 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:55:05 ID:r26EEwh5
あれはファルスですワロタ
スカイクロラはティーチャーのおちんちんをめぐる話だったんですねわかります

735 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:55:29 ID:a+ViCJM/
>>721
>なら若手か芸能人のほうがいい
でも、イノセンスみたいな渋い演技は無理じゃね?

>てか声優って基本パターン演技だからなあ
その辺は俳優も変わらないような。
むしろ、声優の方がバリエーション多いだろ?

736 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:57:09 ID:a+ViCJM/
>>727
>ティーチャーの戦闘機は父のチンコの象徴とか書いてあることに。
これすっごい疑問なんだけど、なんにチンコなのに男には命中させて、
女の水素には命中させないの?
その辺はチンコとしての意味はないってこと?

737 :736:2008/08/18(月) 19:59:44 ID:a+ViCJM/
あーなんで、こんなミスをorz
×なんにチンコ
○なんでチンコ

738 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 19:59:57 ID:9T+pH1uQ
>>733
浅いこじつけ読みって表現が不適当でした。
誰でも思いつきそうなこと、程度の意味です。
パンフレットにこういうことを書いても許されるような場が、
製作者側とファンの間に確固として存在するのだなぁ、って感動しただけです。
変に腐そうと思ったわけじゃありません。

739 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:05:31 ID:zRWUNu17
>>736
横だが、俺宛であると幻聴したので答える
ちんこだからと言って即セックスのアナロジーと考えるのは安易
むしろ「男らしさ」の究極として聳え立つちんこがあると見たほうがいい

そうするにパヤオはまだちんこをたてて映画を作ってるように押井には見えている
というかポニョをみる限りあのじじいは死ぬまで勃起してるな
大人の男、だ

「キルドレ」(それはセックスは出来ても言ってみれば永遠の童貞だ)の押井は
死ぬまで子供であり
それを高く仰ぎ見ることしか出来ない


まあ無理矢理解釈するなら
ティーチャーのちんこが女を殺さないのは
殺してしまったら孕んでくれないからではないだろうか

740 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:05:37 ID:r26EEwh5
最大公約数的な解釈は、もう公式のほうで適当にやっときますよってことですよね
あのパンフはもっと突き抜けた解釈してくれって言うから困るw

741 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:07:00 ID:r26EEwh5
おまえらチンコで伸びすぎだろ

742 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:09:29 ID:GZLCCDsL
チンコが伸びないジジイは黙っとれ

743 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:16:34 ID:zRWUNu17
>>738
まあパンフってのは基本的に情報の再確認のためにあるものだし
押井本人があちこちで喋っている様な事をまとめて読める形にするのは
いいんじゃないのかな

あと押井は作家的に表現の多義性に拘らないというか
むしろたった一つの答えを考えて映像を組み立てるタイプだから
とくに「伝えたいことがある」本作においては
正答に至る手がかりを明記しておいてほしいという意向があったのかもしれないし
そういう風にスタッフが(勝手に)気を利かせたのかもしれない

744 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:21:41 ID:r26EEwh5
パンフ70ページ以上もあったな…
パンフなんて子供のころポケモンカード挟んだぺらいヤツ以来だからばびった

745 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:23:44 ID:RbchDJaB
>>733
くだらない推察、馬鹿げた誘導、まるでファルスだ

746 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:23:59 ID:QRRNrJll
パンフの
スカイリィは男根の象徴
の次が
戦闘機はお尻のほうがカッコいい by押井守
なのが、映画館で笑ってしまいそうになった。

747 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:25:25 ID:QRRNrJll
>>744
パンフなんて子供のころポケモンカード挟んだぺらいヤツ
ミューツーの逆襲?
それなら、持ってる。

748 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:27:45 ID:r26EEwh5
>>747
残念ルギア爆誕でした><

749 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:28:23 ID:a+ViCJM/
>>739
>ティーチャーのちんこが女を殺さないのは
>殺してしまったら孕んでくれないからではないだろうか
俺もその線は考えたんだけどなあ。
敢えて、ティーチャー=パヤオ、キルドレ=押井と解釈するなら、
女(水素)=鈴木敏夫が正しいのか、とも思うけど、
もっと一般的な解釈はできないものか。

750 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:34:04 ID:QRRNrJll
>>748
ポケモン第一世代だから、ルギアも見たよ。
ミューツーの逆襲はキラキラしたのがついてたなぁ。

751 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:39:08 ID:QRRNrJll
ティーチャが父。
クサナギが母。
カンナミが子ども。

だとすると、エディプスコンプレックス的な意味の父親殺しの物語としてみれる。
巨大な父であるティーチャは、象徴として巨大なマグナムを持たなきゃね。

752 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:41:25 ID:r26EEwh5
>>750
僕もポケモンはヒトカゲから始めた人間ですよ
逆襲も見ました ああでもすれ違いだからスカイクロラの話を…
とりあえずファルス

753 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:41:45 ID:o+L1/nTy
親父に寝取られるものって言ったら母ちゃんしかないわな

754 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:46:40 ID:3tpcL7a2
>>751
"I'll kill my father"ってか

755 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:46:51 ID:r26EEwh5
母が父のマラをじーっと見てて、父が子を細いチンチンねーwって言うから
悔しいでっかいの欲しいってのがエディコンだよね?

756 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:48:26 ID:epF1xP13
>>751
ササクラが母だろう

757 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:51:29 ID:QRRNrJll
ササクラとティーチャは確かに母と父だけど。
二人の間のつながりがイマイチだと思うのだが。

758 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:52:32 ID:r26EEwh5
どうやって三角形を描くかが難しいですね

759 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:53:08 ID:epF1xP13
>>757
象徴としての父と母につながりはいらないだろ

760 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:55:58 ID:QRRNrJll
>>759
母単独としての象徴はササクラ。
だけど父をティーチャとした場合、母になるのはクサナギではないか。
そういえば、ササクラってシングルマザーだっけ?

761 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:56:29 ID:eMfiZQSo
ポケモン世代が押井映画を見に行くようになったことに、
なぜか感涙。

762 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:58:35 ID:epF1xP13
カンナミが主人公ならクサナギは母ではないと思う
主人公の鏡像じゃまいか?

763 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 20:58:37 ID:QRRNrJll
>>761
攻核の漫画の第1刷のとき自分3ヶ月。


764 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:04:37 ID:QRRNrJll
>>705の解釈のまねだけど
クリタが殺されてカンナミが生まれたなら、殺したクサナギがカンナミを生み出したと言ってもいいと思う。


765 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:06:13 ID:r26EEwh5
>>761
友達が押井の大ファンで、家でイノセンス見せられたのがきっかけで、
攻殻、アヴァロン、BD、パト2と見てもう虜になりました

766 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:07:29 ID:c+i3eXd3
結局押井はBDが最高傑作なんだよな。それ以後は越える作品を作れてないし
虚構と現実をテーマにしてたらBDは越せないと思う。

767 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:11:30 ID:YvCvVlli
庵野がね、押井の映画で最後まで寝なかったのは初めてって言ってたけど、
空戦シーンで起こされてただけなんでない。

768 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:12:43 ID:r26EEwh5
庵野「これは草薙の禁煙映画だ」

769 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:15:01 ID:epF1xP13
>>767
それ庵野の知人の発言

770 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:15:56 ID:r26EEwh5
確かにあの音響は目が覚める

771 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:21:43 ID:QRRNrJll
御先祖様好きなんだけど・・・

772 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:23:53 ID:qCJMKjtm
函南は「経験上タバコを吸わない上司は信用しない」っていってたけど
これは複数人上司がいたわけではなくて
何回も何回もタバコを吸う上司=草薙
のもとに来るからってことでおk?

773 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:30:03 ID:M8HpjFNE
>>765
天使のたまごは観てないのか(´・ω・`)

774 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:35:17 ID:zRWUNu17
天使のたまごは始まりであり終局点だから見ないほうが「謎」があって楽しいかもな
あと迷宮物件もあまり見ないほうがいいかも
あれを見ると暫く押井はいいやという気になるから

775 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:38:41 ID:ULV0FNPE
http://cinematoday.jp/page/N0014736
それでこの興行成績はヒットした内に入るの?
前言通り監督廃業しちゃう?

776 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:39:33 ID:a+ViCJM/
>>774
迷宮物件は最高だろーーー!!
ちなみに、天たまは挫折しましたw

777 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:40:19 ID:3nYX1QEG
空戦のラスト、ユーイチがティーチャーを九分九厘「獲った!」って
とこで、納得のいかない機動で逆転されるじゃない?あれってホントに
ワープしたんじゃないかって気がした。いやさ、エスコンとかのゲーム
やってると「進行上倒せない敵」が出てくるんだけど、上達するとその敵
にミサイルとかバンバン当てられるようになる。でも「倒せない前提」
だから無敵なんだよね。
絶対勝てない無敵キャラだから万一倒そうとするとバグっちゃうのかなと。

778 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:42:11 ID:zRWUNu17
>>776
きらいじゃないよ
っていうか映像的には天使より好きだ。
でも押井の中身の無さというか
イメージを無駄にもてあそんでる感じが凝縮されてて
見終わるとうんざりした気分になるんだよ


779 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:45:44 ID:7BAR35uo
天子の卵は芸術作品だから
内容云々よりも美しい映像と音響を楽しむ作品

ムカデ戦車と少女というミスマッチフレームは特に良かった

780 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:48:15 ID:OzhlIgX8
>>766
そう?
俺は、やっぱりGITSが一番良かったけど
原作ありきだって言われると、そこまでだけど

781 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:48:17 ID:zRWUNu17
まああれも戦車はちんこなんだけどなw

782 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:52:44 ID:QRRNrJll
結局、ちんこの話に戻るというエンドレス。

783 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:54:00 ID:sBsgumZu
いちいち性描写で評論するのは押井の定番だろ

784 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:54:22 ID:jpj9us9L
また生まれ変わったわけだ

785 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:56:38 ID:dZFg5WmE
>>777
あの技は、ティーチャが、わざわざ移籍してまで拘り抜いた技。
あれをかわせる可能性があるのは、水素だけ。
函南もエースだけど、プッシャ機と共に育った水素ほどの経験はまだない。

786 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:00:20 ID:a+ViCJM/
>>778
確かに中身はなかったね。
でも、あんな中身のない短い話でも、
あの特殊な空間に惹かれるんだよ。
逆に俺はそこに押井の凄さを感じたね。
ちなみに、他作品を貶すのもなんだけど、
トワイライトQ1話目の時の結び目なんか、
これに比べると屁みたいに思ったね。

787 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:00:49 ID:QRRNrJll
水素には何が変えられるのかな。

788 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:04:36 ID:r26EEwh5
>>777
あーマトリックスのバグみたいにね
その解釈は鳥肌たった

789 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:08:06 ID:o+L1/nTy
売れるぜえこれは

もっと普通の話?
わからねえ?
わからねえとはどういう意味だ!

790 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:09:08 ID:7pWmme1A
バグとかそういう世界観じゃないだろ・・・アヴァロンならともかく

791 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:17:11 ID:mr0vdqvz
最高7位で3週目で圏外ってことは誰が見ても大コケだよね。
これでもコケてないってことはないよね?
押井監督、引退決定ってことでいいの?

792 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:19:00 ID:r26EEwh5
スカイクロラは現実世界の話じゃないかもしれないってどっかに書いてあったような
兎離洲基地の名前の由来も不思議の国のアリスからとってるし
水素の長台詞の前と後で後ろの人形の数ちがうし
もはやすでに自分が虚構の中にいることに気づけなくなっていたとしたら…

793 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:20:49 ID:a+ViCJM/
ベネチアで賞取ったら、またでかいスクリーンで
ドーンとやってくれるのかなあ?
過去の映画とかってそういうのあった?

794 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:28:15 ID:YDoYr5U+
とりあえず、今はチンコネタの流れだってことが判った。


795 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:31:12 ID:QRRNrJll
>>791
散華のフィギュアとかDVDは売れると思うし、ユリイカやアニメ夜話でまた特集を組むと思う。そんなやこんなでまあまあ儲かるんじゃないかな。
ただ心配なのはりんこりん使ったのと、CMが多かったこと。

796 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:31:24 ID:9YRUftD9
>>552
あのあとはなにも無かったから安心しろ!
あそこでなにかあったら、ボーリングの後のチューがない。
……と思う。

797 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:37:53 ID:dp7dkrTB
ササクラ大戦

798 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:50:21 ID:r26EEwh5
三ツ矢サイダー

799 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:54:52 ID:r26EEwh5
カードキャプターささくら

800 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:56:44 ID:Hv4+RtuB
ドッグファイトと片手でマッチの火つけるテクに感動した以外は鬱
ロリでヤリマンな主役がいるんだから、もうちょいえっちっちシーンを多くして欲しかったよ

801 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 22:59:53 ID:r26EEwh5
ドッグファイトとな
空にも犬が出ていたとは思わなんだ
ガブリエルも天国に行っちゃったんだよね

802 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 23:03:50 ID:31BnTeBC
もちろん劇場で観るのが一番最高なのだが
ブルーレイで早く観たいです、マジで。出してくれるよね?

803 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 23:44:05 ID:NsjsaTXZ
今見てきたわ。
とりあえずフーコじゃ勃起しねーよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン

ていうか押井こういうの作れんじゃん。
最後も希望ある終わり方で良かった・・・

そして何故か全編通してスイトを寝とられた感が抜けなかった俺はキモイ。

804 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 23:51:24 ID:qCJMKjtm
>>803
釣り針でかすぎる

805 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 23:57:34 ID:6TD97Wmv
>>803
俺もさっき見たけど押井は宮崎より一歩も二歩も先行ってるな。
これほど志の高い作品を作るとは驚きだ。

それに比べて宮崎は堕落の一途。あの老いぼれは早く引退した方がいい。

806 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 23:59:55 ID:31BnTeBC
フーコはエロすぎるだろ・・・と言うよりかっこよすぎるだろ

あれ、俺だけ?

807 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:03:04 ID:7e93SkwR
天たまやBDが公開した頃に生まれてない人が多そうだ。


808 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:15:15 ID:8sP3YMPB
>>791辞めるなんてのは予算という餌与えられてもいいともでたり
ようこそ先輩なんてわけわからんものまでてで宣伝するのなんか
しないということでしょ、少なくても今はそういう意味になってるはずw

809 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:20:09 ID:wQx7QvNo
>>804
全部本心ですが何か?

スイトが過去に売春宿に乗り込んだシーンとかゑろすぎだろ・・・

810 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:23:47 ID:u0oneuKz
実際はティーチャに煽られて思惑通りにハメられっちゃっただけだがな

811 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:24:32 ID:jSpz0UbV
>>807
俺、ちょうど天使のたまごと同い年w

812 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:26:53 ID:+lyc3vHi
ルパン撮らねーかなぁ
もう25年待ってるんだけどなぁ


813 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:27:10 ID:rlVAONwt
プロデューサーや興行主が困るだけで
監督はそれほど困らないのにね。
次に作りたい作品の出資少なくなるだけのこと。
全く無くなることもない。


814 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:28:42 ID:5dm+AUSO
天使のたまご製作直後は仕事が皆無になったようだが

815 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:28:53 ID:YggEz+EQ
まあこのぐらいで道楽は終わりにしてテレビアニメに戻ってきなさいと

816 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:42:59 ID:qM5MHc2J
>>812
加瀬亮主演、実写版ルパン三世とかになったらどうする?w

817 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:52:06 ID:J3Gm5LMF
震電とマスタングの夢の対決みたいな作品か

818 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 01:11:23 ID:gzSAN0ci
>>806
自分はフーコの入墨が散香に見えたんで、その瞬間にどういう人か理解して
え?え?この人そういう人なの?と思ってドキドキしっぱなしだったw
函南と二人で部屋にいる時の色んな表情は…ちょっとクラッときた。

ジンロウの事を「あんたみたいに甘い顔で…」って話始めた時は
それなんて夏木マリ?(作詞作曲:小西康陽)と思ったけどw

819 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 01:20:30 ID:5dm+AUSO
>>816
加瀬ルパンが廃墟をバックに天使の骨がどうとかぶつぶつ呟く映画か

820 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 02:05:39 ID:H8dH9srd
>>806>>818
ナカーマハッケン!
フーコさん出る度ドキッとさせられたな。
オープンカーでトキノ心配で基地に行くシーンに萌えた。サングラスかけるシーンね カッコ良すぎでしょ
あと 笹倉さん女性になってたね 演者が榊原さんだとわかって ほんと 監督は榊原さん好きなんだなぁと。自分もあの人の声好きです落ち着くし。


821 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 02:09:45 ID:QBTScqut
女笹倉さんが主役で活躍する作品が見たいと思った。

822 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 02:10:00 ID:odBqfuMo
>>816
裁判でルパンなのに無実を訴えるのかw

823 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 02:10:54 ID:tjgMZ9+/
>>812
以来が来たときに断ったらしい

824 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 02:49:26 ID:HjyZbxgE
ササクラさんはいい味出してたな
意識を失ってるスイトの衣服をゆるめて介抱する時に
「何見てるんだい!」って男どもを追い払う場面とか良かったw
母になり切れない娘(スイト)を見守るお母さんみたいな
どっしりとした母性原理を感じさせてくれるキャラだった

なので原作のササクラが男だと知った時はショックだった

825 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 03:05:52 ID:p5AHS0SW
見て帰ってきたんだが、個人的には面白かったが他人にはお勧めできない
作品だな。
疑問としては、コピーであるはずのキルドレの主人公が草薙を心変わり
させる事が出来たのは
前の死体から蘇生させて作ったコピーで少しずつ成長してるって事でいいの?




826 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 03:12:18 ID:+oDdeoL1
笹倉さんはカッコいいんだけど
ラストは悲観しているただの大人、
座っている老人に近い側になった感じで魅力半減。

パンフの監督設定には夫と子供が居て単身赴任、とあるが
このループから一番抜け出し易い人でありながら
ループに加担してるというか、表面上の世話はしてくれるが
大事なことには口を噤む、キルドレにとっては影の悪役って気もする。

母親って守りもするけど縛りもするよね。

827 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 06:27:49 ID:mggWSw7S
原作の男笹倉は映画とは大分キャラ違うけどあれはあれで魅力的だよ。
何か新型のエンジン開発しては草薙に呆れられてる可愛い奴だった。
ダウンツヘブンではちょっと草薙を意識してるような…w不器用に優しいいい奴だよ。
男だったらどんなキャラデザになるか見てみたかった。

828 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 06:46:43 ID:beCOW2zQ
シバシゲオ

829 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 06:52:30 ID:AMqkmgmE
台なしww

830 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 07:07:39 ID:y0QuX3mt
押井監督、今作で引退するってマジ?
それともパヤオと同じで引退するする詐欺でも始めた?

831 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 07:16:09 ID:w9/vTzzk
新聞記者お得意のワンフレーズ抜き出しだよ

832 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 07:20:29 ID:zKOcq5vJ
>>830
今作で引退じゃなくて、「ヒットしなかったら引退する」と言った、だな

833 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 08:58:56 ID:qohqfh3p
まあヒットしなかったんだが

834 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 09:42:13 ID:MKojcB26
まあ上映はBDやDVD売るためのプロモに過ぎないからな

835 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 09:58:28 ID:886N53y5
若い客は「花より男子」に流れて70億円突破。
ダークナイトやクロラは閑古鳥。

世の中間違ってる

836 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 10:27:00 ID:b5XkUVfr
面白い映画だったら口コミで観客集まると思うよ。そうならないのはつまんないから。
監督がいくら理想をぶちあげたって見てもらえないんじゃどうしようもないね。

837 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 10:43:25 ID:DjSPXOQf
>>836
見て直ぐ面白い!とか思える映画じゃないから人に伝えるのが難しい。
暫くして理解できても、これをわざわざ誰かに伝えようとは思わない。
なんか一つの人生観みたいなものを得た気分になって、
映画の良さを伝えようとか共有しようとかいう気にはならないんだよな。
で、スカイクロラを勧めるぐらいなら、まずは他の押井作品を勧めたりして。

838 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 10:46:59 ID:b5XkUVfr
時間かければ理解がすすむとか思い上がりすぎ。そういうのって自分は他人より
頭が良くて芸術も理解できると信じこんでる勘違い君がオナニーでやってください。

839 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:06:40 ID:w9/vTzzk
チンコの次はオナニーか

840 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:16:03 ID:DjSPXOQf
>>838
それはあなたの偏見や思い込みでは?
あなたのように見た瞬間に全てを理解できる人もいれば、
理解するまでに時間がかかる人もいます。
今回のは時間がたって、やっと理解できたという結果を書いたまでですが。

841 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:19:53 ID:lCpSjMah
痛々しい

842 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:36:30 ID:f/gwaeZ/
>>834
しかし、興収目標20億なのに、実績がその数分の一程度ではいかんだろう。

843 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:42:29 ID:JE7GasK+
なんだかんだ言って劇場に2回見に行って、原作を全部揃えて
DVDかBLも買う予定な俺は、この作品が好きなんだな・・

844 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:43:56 ID:jSpz0UbV
>>838
別に押井の映画ごときで、芸術も哲学もあったもんじゃねえだろ・・・


845 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 11:45:30 ID:cFEnmlyg
>>842
20億ってのは興業側が掲げてた目標なの?

846 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 12:08:55 ID:mTwgLEZT
よく考えりゃお盆のランキングなんてファミリー向けや子供向けが上に来るのは当然。
俺が見に行った劇場はそこそこ入ってた。
少なくとも上映第一週のときよりかは混んでたな。
明らかに女性が増えてた。
動員数は横ばいか微減ぐらいじゃないかと推測する。

847 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 12:25:49 ID:IXhphplW
まあ女性のほうが口コミ増えそうな感じだろうなあ

848 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 12:55:12 ID:bUyGKD0+
でもリピーター付くタイプの話じゃないよな
そんな気はする

849 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 12:59:01 ID:y/Y8QUFL
カンヌで白人が高評価すれば後追いで日本人も見るんだろうな

850 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 13:00:36 ID:jSpz0UbV
>>848
リピーターですが、なにか?

851 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 13:07:30 ID:bUyGKD0+
いや例外はあるだろうさ何事にも
でもリピーターが多く付く映画の要件は満たせてない感じがある

852 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 13:19:59 ID:bUyGKD0+
読み返してみると言葉が足りないな……

リピーターが付きやすいのは内容の完成度の高さに関係なく
ハッピーエンドで細かい1回では気付かない伏線などの多い映画
知った上で伏線を見ると違う味わいが出てきたりな
後味が悪かったり、腑に落ちない映画はリピーターが付きにくい

スカイクロラはそのへんバッドと言わないまでもハッピーとは言えないし
2回目で違う味が出てくるようなストーリーでもない
もちろん悪いと言ってるわけではなく、そういう作風の映画だからって事が言いたかった

853 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 13:33:09 ID:jSpz0UbV
>>852
いや、言いたいことはわかるよ
イノセンスがわけワカメすぎで、結局3回も見てしまった俺がいるが、なにか?

854 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 13:54:31 ID:bUyGKD0+
まあかくいう俺もまだ1回しか見てないけど
公開中にあと1回は見に行きたいと思ってるよ
ただ自分が押井信者じゃない自信はまったくない

855 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:02:38 ID:feCU7f1/
同じ作品を何度も繰り返し観ることがある僕ですが。
わかりたいからもう一度観たこともないですし、わかったからもう一度観たこともないです。
ただ面白いから観る。
最初から観て、流れを感じて、そしてあのシーンが観たい。
それだけです。

856 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:04:55 ID:ut4m+Qkg
【映画興行成績】「ポニョ」驚きのV5!100億超え目前!一方、押井監督引退作「スカイクロラ」は圏外
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219125578/


857 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:12:21 ID:7spZAGgA
ヒットは難しいだろ
映画としては良いと思うが、あまりに救いの無い話だし

858 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:29:08 ID:jSpz0UbV
>>857
結局、押井は世間をわかっていない
だが、それもまた一興

859 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:29:45 ID:f/gwaeZ/
>>845 そう。ワーナーブラザーズの目標が20億。

キャラデザを、一般ウケとまではいかなくても、せめて違和感の無いものに
しておくだけで違うのに。

イノセンスなんかお色気担当のはずのセクサロイドがグロ満開。
客を入れないようにしているとしか思えない。

860 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:34:27 ID:y0QuX3mt
イノセンスで若い人らにワカメの人だって思われちゃったのかなぁ

861 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 15:49:03 ID:3miTsbJ/
今回の若い人に伝えたい事があるっていうのだって
成長した娘が現れてなんとか父親らしい振る舞いしようと
カッコつけたかっただけだろうし。

862 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 17:03:30 ID:Pxg/gc6e
見た目、キャラが30過ぎのおじさんおばはんにしか見えないからどうもキルドレが子供って
イメージが出てこないんだよなあ。不自然に大きい背景にしてみましたってそんなの製作側
が自分で納得してるだけで説得力無いし。かといって誰がみても10代なんてキャラにして
濡れ場やらせたら問題になるだろうし。

863 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 17:52:46 ID:mTwgLEZT
>>862
>見た目、キャラが30過ぎのおじさんおばはんにしか見えない

単におまえがキャラ萌えできないってだけだろww



864 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:00:57 ID:5dm+AUSO
しかしあれを設定等を知らずに見せられて「子供」と見えるかというと違う気もするが

865 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:16:58 ID:DjSPXOQf
>>864
それはどのアニメにも言えることで、ブライトが初登場時19歳なんて考えられん。
シャアも20歳はないと思うわ。
でも、バイファムはけっこう見たまんまって感じがしたな。

866 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:18:57 ID:5dm+AUSO
ブライトやシャアと違い「子供」というのが重要なファクターであるのだから
ぱっと見で子供に見えたほうがいいんじゃないのか?

ちなみに俺の目には普通に小柄な二十台に見えた

867 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:20:36 ID:jSpz0UbV
>>863
いや、あれでキャラ萌は・・・

868 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:21:36 ID:FC1/eyKO
週末客入ってたけどなあ、もう10位以下か・・・
俺なんか、もう3回も見てるんだけどな。
オープニングテーマとともに雲の中飛ぶシーンだけで泣けてくる。

869 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:28:09 ID:DjSPXOQf
>>866
ただ、今回の押井の意図する子供は大人になれない子供だから、
見た目が子供である必要は無いと思う。

俺はトキノは最初大人っぽく見えたけど、
おもちゃの乗り物に乗ってミツヤと話すシーン当たりから
子供っぽく感じた。
函南は20前後くらいかな。

870 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:28:52 ID:z0/8w+Qc
そういう気持ち悪いファンがいると一般客は逃げる

871 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:30:45 ID:5dm+AUSO
>>869
>ただ、今回の押井の意図する子供は大人になれない子供だから、
>見た目が子供である必要は無いと思う
え? 大人になれない子供だから見た目が子供でないと駄目なんじゃね?
普通に青年に見える人たちが「大人になれない」とかいわれても説得力ないんですけど

872 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:34:38 ID:DjSPXOQf
>>871
見た目が子供というか、肉体的にそういう年齢に達していないなら、
大人になる必要は無いのでは?

873 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:40:01 ID:AJ8BPIKz
>>868
夜中に宣伝番組やるようじゃヒットしてないんだろうな。いい映画だと思うんだけどな。
実際見に行った二週間前は一日/6回上映だったのに、もう2回に減ってる。
やっぱ萌えがないとダメなんかね?

874 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:40:38 ID:hh0PbBQq
比較するための適当な年齢の大人が出てないからなあ。
いちおう16〜17歳という設定らしいんだけど、その前提を考えると水素は逆に若いような気がする。

875 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:40:45 ID:mTwgLEZT
青年に見えてるなら充分だよ
今時オトナな青年なんてそういない。
作品の中での対比としては笹倉やダニエルの二人(三人?)や娼婦と比べればいい。


876 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:41:25 ID:5dm+AUSO
>>872
だんだん何をいいたいのか解らなくなってきたぞw

キルドレっていうのは
何年生きようが肉体的に「子供のまま」であるという設定なので
「大人になれない」といわれるんだよ?

ならばその設定を視聴者に実感させるため
肉体的に子供のままであることを視覚的にアピールする必要があるんじゃないか?

877 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:41:27 ID:fuMUIzFk
近くの劇場、変な時間帯にしかやってなくて困る

878 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:45:27 ID:hh0PbBQq
>>876
いちおうそのために出てくる大人はみんな彼らより背が高いし、机や椅子も大きく書かれているんだけどね。
実際、いまの16歳くらいの日本人男性が30代だか40代だかの女性より背が低いなんてことはあまりないでしょ?

879 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:49:00 ID:5dm+AUSO
>>878
リアルを言ったら十六歳も二十六歳も大して変わらないことなんてよくあるんだけどね外見的にw
三十代に見える十代も、十代にしか見えない三十代もいる

アニメは記号論だからそういうわけにもいかないのだし
それをわかってるから「大人」や家具や建物を大きく描いているわけだろう
じゃあ何で「子供」を子供らしく描かないのかと



880 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:49:22 ID:DjSPXOQf
>>876
そうなんだけど、そうすると共感が得られなくない?
現実に訴えたいのは高校生の終わりか大学生以上の年齢の人なんだから。
映画の中でも肉体的に子供だから不自由をこうむるといった場面もないわけだし。
例えば、アルコールが回りやすいとか。

881 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:52:26 ID:S8mt+KZV
昨日見てきた。
映像はなかなかよかったな。
ジェットエンジンがないという設定はなかなか面白かったけど、
レーダー兵器が発達してるのにミサイルがないってのはどうかと。
あの結末は「所詮ガキは大人に勝てないんだよ!」ということを言いたかったのだろうか?

あと、カフェで皆がニュース見てるシーンで荒巻課長みたいな奴がいたぞ。

882 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 18:55:32 ID:5dm+AUSO
>>880
>そうなんだけど、そうすると共感が得られなくない?
・作品自体の説得力が減じてしまったら元も子もないと思う
・そもそもあのアニメで「若者」が共感するか?
・「子供」設定がストーリー的に生かされてないのは原作のせいでは? 読んでないけど

883 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:01:18 ID:DjSPXOQf
>>882
>・そもそもあのアニメで「若者」が共感するか?
共感と言うか自分達の境遇と似たものと感じると言うか。
ただ、ストーリーとして共感も何も感じられないなら、
外見を明らかな子供にする意味もなくなる。
子供にしたところで何も得るものはない。
俺も原作は読んでない。

884 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:07:38 ID:5dm+AUSO
外見を明らかな子供にすれば物語に説得力が増し
キャラクターに「共感」しやすくなると思うのだが

自分に似たキャラ以外には一切「共感」できないという人には向かなくなるけど
しかし現実にキルドレの人もいなければ戦闘ショーのパイロットの人もいないわけで
それでも多くの人が「共感」できているのでは?
ならば「外見が子供」というのも「共感」を阻害する要因にはならないと思うけどねえ

885 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:12:28 ID:JmEFUyla
一回見ただけである程度理解できた人を尊敬する

886 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:14:32 ID:DjSPXOQf
>>884
>外見を明らかな子供にすれば物語に説得力が増し
そうすると、大人もしくはティーチャーを超えて欲しいけど、
キルドレたちは超えられないという観客のもどかしさがなくなってしまわない?
子供にしてしまうと超えられなくて当然という流れになってしまう。
映画も現実も実際はそうであるとしても。

887 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:16:13 ID:5dm+AUSO
>子供にしてしまうと超えられなくて当然という流れになってしまう
超えられなくて当然、でももしかしたら・・・・・という話なのだから
それでいいんじゃないか?

888 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:16:38 ID:JmEFUyla
要は「だめだこりゃ、次行ってみよう」ってことだよね

889 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:19:34 ID:hh0PbBQq
>>884
それは16〜17歳という設定年齢が邪魔していると思う。
さっき君が言ったとおりそんくらいの年齢だと20代と見分けが付かないのはよくあるからね。

890 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:21:45 ID:DjSPXOQf
>>887
子供だとそのもしかしたらってのが無くなるように思えるんだよね。
やっぱり、超えれるかもって思うのがまるっきり子供ってのはしっくりこないな。

891 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:25:26 ID:5dm+AUSO
>>889
だーかーらー
リアルを持ち出したら
三十代のおっさんのように見えるキルドレとか
十代のように見える「大人」のメカニックとかを混在させた世界のほうがもちろんリアル
でもそんなことしても話がややこしくなるばかりで意味がないでしょといっているのですが
記号論的に「永遠に子供」を強調したいのだから
多少幼く描いて何か問題があるのかな?



892 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:26:35 ID:BBNoOXwK
>>ID:5dm+AUSO
君の主張は結構だが粘着するのは荒らしと同じだ
少し落ち着いてくれ
だーかーらー などとても不愉快に感じる人は多い

893 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:27:45 ID:hh0PbBQq
>>891
問題……っていうかぶっちゃけると押井さんがそーゆーの嫌いだからなあ(^^;
あと空戦はリアルでキャラはデフォルメだと演出的にちぐはぐになると思う。

894 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:30:01 ID:KuLKFF1G
庵野の「知人の感想」のコメントが完全にコケにしてて笑える

895 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:32:31 ID:DjSPXOQf
>>891
>記号論的に「永遠に子供」を強調したいのだから
それはちょっと、違うと思う。
子供と言うよりも大人もしくは社会に与えられた状況の中で
永遠に生きる人々と俺は解釈してる。
結果的には一緒かもしれないけど、ことさら子供を強調しなくても、
この物語は成立するし、伝えたい事がそんなにぶれる事もないと思う。

896 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:43:25 ID:5dm+AUSO
>>893
だがしかし現状でも充分にデフォルメに見えるのだが

>>895
>子供と言うよりも大人もしくは社会に与えられた状況の中で
>永遠に生きる人々と俺は解釈してる。
そんな俺様解釈で擁護されてもまあなんだ、困る

897 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:45:14 ID:DjSPXOQf
>>896
君のも俺様解釈でしょ。
つか、押井が真正面から全部さらけ出すと思ってるの?

898 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:45:31 ID:odBqfuMo
一般的な子供の解釈が人によって様々だからああいう大人にも子供にも見えるような容姿にしたんじゃないのかな

>>885
俺なんか見たの1週間も前だからもうあんま覚えてねえ…

899 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:48:53 ID:5dm+AUSO
>>897
>つか、押井が真正面から全部さらけ出すと思ってるの?
それを言い出したら何も言えなくなるけどな

俺は公式で説明されている「大人になれない子供」という設定を
視覚化しない意味がどこにあるのか思ってるわけで、これのどこが俺様解釈か?

900 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 19:55:22 ID:DjSPXOQf
>>899
あれを子供って解釈したくないのは俺様解釈だろ。
公式でわざわざ子供って言ってくれてるのに。
アニメでも実写でもその年齢に見えない人物なんていくらでもいるだろ。
それら全部にいちいち文句言ってるの?

901 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:12:51 ID:BBNoOXwK
結局

902 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:14:43 ID:3xUvMoux
これから観に行く

寝るかどうか心配だが・・


903 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:34:57 ID:5dm+AUSO
>>900
>あれを子供って解釈したくないのは俺様解釈だろ。
おいおいw
それは君だろ
>子供と言うよりも大人もしくは社会に与えられた状況の中で
>永遠に生きる人々と俺は解釈してる。
じゃなかったのか?

俺はあくまで外見が子供に見えないと言っているのだし
そのことに関して君も反論していなかったと思うのだが?

>アニメでも実写でもその年齢に見えない人物なんていくらでもいるだろ。
作品によるよね。すでに書いたとおり、この作品では子供に見えたほうがいいということ

904 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:36:18 ID:4aU0kOI8
このスレいつも大人げない大人がおおすぎる

905 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:41:46 ID:91Jd3iYp
精神も外見もオッサンだけどキルドレ

906 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:42:00 ID:DjSPXOQf
>>903
>この作品では子供に見えたほうがいいということ
それが俺様(ry

907 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:56:00 ID:XytTMUKq
キルドレと同じくらいの歳だが
たしかに彼らを外見だけでで子供だとは思えないな
共感もしないし
普通に面白いとは思ったけど

908 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 20:59:21 ID:5dm+AUSO
>>906
公式の設定どおりにキャラクターが表現されたほうがいいと言うことの何処が俺様解釈なんだ?

909 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:03:30 ID:hh0PbBQq
そこまで疑問に思うならIGか日テレ通して押井さんに聞いてみたほうがいいんじゃない?
少なくとも押井さんは彼らのデザインを子どもと認めているわけだし。

910 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:11:33 ID:jSpz0UbV
つーか映画見る前は、子供っぽく見えたよ

子供っぽく感じないのは、キャラデザより
キルドレの雰囲気が異様に落ち着いてるためでは?

911 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:12:18 ID:DjSPXOQf
>>908
よっぽどかけ離れた外見でない限り問題ないだろ。
公式の設定なんて、できた映画を解釈して作ってるんだから、
それに合わせろと言うのは本末転倒じゃないか?
それと、良いっていうのは君の気分が良いって事?
それとも作品として良くなるって事?
前者ならそれでもかまわないと思うけど。

912 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:19:01 ID:5dm+AUSO
>公式の設定なんて、できた映画を解釈して作ってるんだから、
まてまて
キルドレが大人にならない子供であるというのはできた映画から解釈された設定じゃないぞ?

>それと、良いっていうのは君の気分が良いって事?
>それとも作品として良くなるって事?
映画は面白いほうがいい、とか
映画はストーリーが矛盾してないほうがいい、とか
映画は役者の演技力が高いほうがいい、とか
映画は演出が巧みであるほうがいい、とかの
「いい」はどういう意味の「いい」かな?

913 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:23:44 ID:DjSPXOQf
>>912
>キルドレが大人にならない子供であるというのはできた映画から解釈された設定じゃないぞ?
それはできた映画がその設定を引き継いだだけであって、
公式の設定ありきで映画を作ってるわけではないだろ。

>「いい」はどういう意味の「いい」かな?
質問を質問で返すアホの典型だな。
こんだけ、話が長くなってるのにややこしい事を言うなよ。
何が気に入らないのかはっきり言え。

914 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:24:06 ID:4aU0kOI8
だからもうおとなしくしてろって

915 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:24:55 ID:L0rtndk2
ガキばっかw

916 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:27:31 ID:DjSPXOQf
>>914,915
良いじゃねえか。
あんた等みたいな人間を優越感に浸らしてもいるんだし。

917 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:27:57 ID:5dm+AUSO
>>913
>公式の設定ありきで映画を作ってるわけではないだろ。
公式(というか原作だろうな)の設定ありきで映画は作られているのだと思うよ?

>何が気に入らないのかはっきり言え。
言葉尻を意味なくつつきまわすくだらない質問だということだよ

918 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:31:15 ID:pMDK3m7x
圏外ざまぁw

919 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:31:29 ID:z4oYHavb
ベネチアの日時が発表された。結構やる。
http://www.labiennale.org/62/79862.pdf
9月2日午後7時プレス試写?
9月3日午後10時
9月4日午後1時15分
9月5日午後9時30分


920 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:37:24 ID:odBqfuMo
人によって見え方が違う
これでいいじゃねえか

921 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:37:47 ID:DjSPXOQf
>>917
笹倉は設定を変更してるわけだが。

>言葉尻を意味なくつつきまわすくだらない質問だということだよ
だったら最初からそう言ってくれ。
で、好意的に取って作品が良くなるとして、どう良くなるんだ?
子供にしか見えない子供が煙草吸ったり酒飲んだり、
女と寝たりしたら、そっちの方ばっかり気が行かないか?

922 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:40:16 ID:z4oYHavb
>>919
一個抜けてた。
9月2日午後10時30分

923 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:42:39 ID:jSpz0UbV
ジェロムいないのにこれかよ

924 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:46:33 ID:5dm+AUSO
>>921
>笹倉は設定を変更してるわけだが。
そうだね
で、「大人にならない子供」という設定は変更されたの?

>子供にしか見えない子供が煙草吸ったり酒飲んだり、
>女と寝たりしたら、そっちの方ばっかり気が行かないか?
そういう話だろ? そういう風に見えないのなら
そのほうが問題なんじゃないのか?

925 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 21:56:02 ID:DjSPXOQf
>>924
ここで言葉遊びするつもりはないんだけど。
君が最初に小説設定がどうとか言い出したんだろ。
映画はあくまでできた作品が全て。
その作品を見て子供と言っても問題ないと判断したから、
公式にそう書いてるだけ。

>そういう風に見えないのならそのほうが問題なんじゃないのか?
子供すぎると別の意味合いが出てきておかしくなる。
例えば、タブーを犯してるとか。

で、子供に見えて良い点は何なんだよ。

926 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:00:24 ID:F9ND/y26
子供かどうかより基本的に不老不死という設定が重要なわけ。
それを子供に見えない云々を理由にケチつけてるやつは見苦しいわ。
前にもキャラデザでオレオレ論垂れてたやつと同一人物か?

927 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:06:11 ID:91Jd3iYp
いや「永遠の子供」ってのが重要なフレーズだったと思うけど

928 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:08:27 ID:uc35QtCA
原作でもクサナギは20代後半に見えるとされてるな
じっさいキルドレじゃなくなった時期があるからそこらのキルドレより大人のはず

929 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:10:51 ID:JmEFUyla
そうなら「そしたらどうしようか」って悩むことも当分ないな

930 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:11:32 ID:5dm+AUSO
>>925
>映画はあくまでできた作品が全て。
>その作品を見て子供と言っても問題ないと判断したから、
>公式にそう書いてるだけ。
原作の設定を元に映画の設定が構築され
その過程で「キルドレは大人にならない子供である」という設定は残ったわけだ
その設定を基に映画が作られたわけだろ?
何で映画から設定を導き出すなんて話になるんだよ

>子供すぎると別の意味合いが出てきておかしくなる。
>例えば、タブーを犯してるとか。
別の意味合いじゃなくて、まさにそのとおりの意味合いだろうが
子供が煙草を吸い、酒を飲み、娼婦とやる話だろうが
それが「別の」なんて思えてしまうのはやっぱり問題じゃないのかねえ

>子供に見えて良い点は何なんだよ。
設定どおりの状況を視覚的に実感できる

931 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:12:49 ID:4aU0kOI8
>>914,915
>良いじゃねえか。
>あんた等みたいな人間を優越感に浸らしてもいるんだし。

目を疑った
ここまで人間って開き直れるのか…

932 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:20:15 ID:DjSPXOQf
>>930
>何で映画から設定を導き出すなんて話になるんだよ
公式に書くときはそうしないとダメだろ。
最初に設定してても、途中で変更とかありえるわけだし。

>別の意味合いじゃなくて、まさにそのとおりの意味合いだろうが
いや、タブーを犯すということは大人への反抗と取れる。
今回の作品ではそういう意図はないのでは?

>設定どおりの状況を視覚的に実感できる
それは自己満足以外の何物でもないと思う。

933 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:20:23 ID:F9ND/y26
設定チラッと読んだだけのくせに
「俺の考えたスカイ・クロラじゃない」
とわめいて誰かに構ってもらいたけでしょ。
こういう輩は相手にするだけ時間の無駄。

934 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:27:39 ID:rKRNSw0o
原作見ると余計混乱したり、映画よりドライでバットエンディングで
自分が想像してたキャラと違って怒るニワカ原作信者にならずに済むから原作は今後見るつもりは無いな。
押井の映画が好きなんだ。

935 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:28:36 ID:5dm+AUSO
>>932
>最初に設定してても、途中で変更とかありえるわけだし。
だから「大人にならない子供」という設定は最初から最後まで変更されてないだろ

>タブーを犯すということは大人への反抗と取れる。
>今回の作品ではそういう意図はないのでは?
こういうのを「俺様解釈」といいます
これが何が問題かというと俺様解釈を唯一の根拠にしているからです

ときに、ティーチャーに立ち向かう、という展開は
思いっきり「大人への反抗」であるとおもうよ

もし仮にタブー侵犯が「反抗」と取れるなら、むしろ作品のプロットとぴったりじゃないかw

>それは自己満足以外の何物でもないと思う。
映画のために作られた設定が映画の中で活かされる事の何処が自己満足なのやら

936 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:29:26 ID:/bVacKTn
>>708
リインフォースU曹長だな

937 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:30:12 ID:/bVacKTn
>>750
来年のポケモン映画はミュウツーを越える強さを持つポケモンが出る

938 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:31:18 ID:/bVacKTn
>>752
ヒトカゲよりもゼニガメではじめるべきだな
ポケモンなんてクリアするなら水属性や秘伝要員とか使えば何とかなる

939 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:32:35 ID:/bVacKTn
>>761
さてと、ポケモンプラチナ発売は来月13日だが、この日はエスコン04発売7周年だ
ロトムがフォルムチェンジする可能性が大きい。まさにフォルムチェンジのバーゲンセールだな

940 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:33:13 ID:odBqfuMo
どうしてたかだか子供に見えるか見えないかの議論で喧嘩になるんだよ…

941 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:33:24 ID:/bVacKTn
>>775
ナ・バ・テアは他の監督に任せるしかない・・・

942 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:34:49 ID:/bVacKTn
>>817
P51Dと震電ならP51Dの方が一世代古い。Hなら震電と同世代
P51の弱点は安定性と装甲なので、ヘルキャットよりは落としやすい


943 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:34:51 ID:8kJBQ25f
窓口でチケット買うとき巻き舌になってしまったわ。

944 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:35:37 ID:/bVacKTn
>>856
400億くらい行けばいい
>>859
20億円だな

945 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:37:40 ID:F9ND/y26
そもそも全角引用マーク野郎が議論を放棄してるから

946 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:37:48 ID:/bVacKTn
>>866
セイバーは性能的にはミグ15に劣るが技量でミグ15を凌駕する
>>879
10代に見える30代、か

947 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 22:40:55 ID:DjSPXOQf
>>935
>だから「大人にならない子供」という設定は最初から最後まで変更されてないだろ
だから、それは結果論だって。

>ときに、ティーチャーに立ち向かう、という展開は思いっきり「大人への反抗」であるとおもうよ
アレに関してはそうだけど、それまでそういう態度を誰も示してなかったから、
余計に際立ってる。
大人への反抗というのを普段から主張させたいなら、
笹倉辺りが多少たしなめたりするべきでは?

>むしろ作品のプロットとぴったりじゃないかw
キルドレに反骨精神はないだろ。

>映画のために作られた設定が映画の中で活かされる事の何処が自己満足なのやら
小説は子供じゃないの?
あ、言葉遊びはしてないよ。

948 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:07:55 ID:5dm+AUSO
>>947
>だから、それは結果論だって。
途中だけ別の設定、たとえば「大人に見える永遠の子供」になったとでも?
最初から最後まで同じ設定だろうし、その設定でキャラがデザインされ決定されたんじゃないの?

>それまでそういう態度を誰も示してなかったから、
あちこちで現行システムへの違和感は示されていたが?
とくに「大人の男」へのただならぬ思いが

>笹倉辺りが多少たしなめたりするべきでは?
まさかそういうシーンがないから「反抗の意味合いがない」とでもいいたいのだろうか
そもそもタブー侵犯が「反抗の意味合いである」というのは君個人の解釈に過ぎないのだが

>キルドレに反骨精神はないだろ。
あったから「風景は同じじゃない」と思うことが出来たんじゃないのか?
殺してと頼んだり、煙草をやめる(一瞬かもしれないが)ことが出来たんじゃないのか?

>小説は子供じゃないの?
小説も子供だろ。映画の設定はもちろん映画のために作られている
新規にゼロから作ったものもあるだろうし、小説の設定を基にしたものもある
で、何処が自己満足なの?

949 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:11:46 ID:EIm0do5e
真女立喰の草間のささやきの意味が知りたい。

950 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:20:51 ID:DjSPXOQf
>>948
>最初から最後まで同じ設定だろうし、その設定でキャラがデザインされ決定されたんじゃないの?
蓋を開けるまでどうなるか分からないだろ。
キャラデザは決定してても、子供って設定は放棄できるわけだし。
現に君には子供に見えない微妙なデザインだったんだろ?

>あちこちで現行システムへの違和感は示されていたが?
>とくに「大人の男」へのただならぬ思いが
それは水素とミツヤのみ。
函南もその二人と絡んでる一時だけ。
少なくとも、他のキルドレはそういう態度を示していない。

>そもそもタブー侵犯が「反抗の意味合いである」というのは君個人の解釈に過ぎないのだが
君がぴったりって言うから、そうはならないと言ってるだけ。

>あったから「風景は同じじゃない」と思うことが出来たんじゃないのか?
>殺してと頼んだり、煙草をやめる(一瞬かもしれないが)ことが出来たんじゃないのか?
これも上のと同じで長く行き過ぎたキルドレの水素と
特殊な記憶のあるミツヤと彼女等と絡んで触発された函南だけ。
一般のキルドレには無い。

>小説も子供だろ。映画の設定はもちろん映画のために作られている
>新規にゼロから作ったものもあるだろうし、小説の設定を基にしたものもある
だから、言葉遊びはやめようや。

>で、何処が自己満足なの?
君がキャラクターの外見に拘ること。
単に設定と一致させたいだけでしょ。
そんなもの設定にそう書いてたら子供と思って見れば済む事。

951 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:21:53 ID:BBNoOXwK
ーーーーーーーーーー糞スレ終了ーーーーーーーーーーーー

952 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:26:59 ID:xfoMBt0l
仮に誰が見ても「子供」に見える、例えばミズキみたいなデザインでやったとしたら
押井が言うところの「若者へのメッセージ」とやらが曖昧になるとか思ったんじゃないのかね
だから設定はともかく見た目は「若者」(10代後半から20代前半くらい?)に見えるデザインにしたと
まあミズキみたいなキャラが煙草スパスパ吸ってビールかっ食らうところが見てみたい気もするがw

953 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 23:30:21 ID:n0G+YtpJ
50代からみれば20代前半でもまだまだ子供だろ。

954 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:03:27 ID:oGjV2C3m
>>897
オッシーは珍獣
思わせ振りで全部見せないから魅力的
全部見られたら張りぼてってバレチャウ

955 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:13:19 ID:gMMD7rF9
要は、
面白くないから客が入らんだけだろう
少なくともターゲットにしていた若者にとっては

956 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:14:44 ID:QwGwn1/0
予備知識ほとんど無しで特攻してきました。
菊地凛子が声をやっていた女の子のように何かを変えようとして生きなければいけないんだな!!!
と、前向きに考えてみた。
レンタル始まったらもう一回見てみたいです。
原作は多分読まない。

957 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:17:34 ID:qdA2fANt
>>950
>キャラデザは決定してても、子供って設定は放棄できるわけだし
最初から最後まで変更されたり放棄されたりした形跡はないなあw

>現に君には子供に見えない微妙なデザインだったんだろ?
おや? 君は子供に見えたんだ?

>少なくとも、他のキルドレはそういう態度を示していない。
ティーチャーが「大人の男というのは他のキャラも言及しているし
その存在が作品全体に影を落としている
そもそも「大人にならない子供」というのが
「大人と子供」の二項対立を示唆してるだろ

>君がぴったりって言うから、そうはならないと言ってるだけ。
なぜ俺が「ぴったり」と言ったか理解できてないのか
そもそも君が「タブー侵犯には反抗の意味合いがある」といったから
それが真ならばむしろ「タブー侵犯」は作品の主題と照応するのだから排除に当たらないとしたわけだな
つまり作者がタブー侵犯を物語の外に排除したいと意図していたと論証したいのなら
この照応関係が一切存在しないなことを示すか
照応することが作品主題表現にマイナスの効果があると示さねばならない
そして何よりタブー侵犯に反抗の意味があるという主張の普遍性を示さないとならない

>だから、言葉遊びはやめようや。
言葉遊びと言うのは「小説では子供では」などとしょうもない反駁をすることを言う

>単に設定と一致させたいだけでしょ。
ふーん。女性キャラが男に描かれていても君は気にしないし
江戸と設定された時代背景が室町であっても君は気にしないし
子供に見えると設定されたキャラが大人に見えても君は気にしないんだねw
もしかして映画と紹介された作品が落語でも君は気にしないんじゃないか?

>そんなもの設定にそう書いてたら子供と思って見れば済む事。
あれ? 映画って、設定をまず読んでから内容にあたるものなのかw
>映画はあくまでできた作品が全て。
とか言っていた人もいたようだが

958 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:22:55 ID:3eLJeCdX
2007年に同じく夏休み中に公開して7位・8位・圏外だったTaxi4は、
最初の土日で1.3億、最終的にはのべ50万人ぐらいの動員で
6億程度の劇場売上だったみたいだ。
たぶんスカイクロラも同程度の仕上がりでしょう。

959 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:26:37 ID:oGjV2C3m
>>957
いい加減にしてやれよ
苛めカッコ悪い
馬鹿相手の苛めはなおカッコ悪い

960 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 00:56:51 ID:BXS2W1MU
Gyaoの予告編3つ(庵野、行定、樋口版)見たが
樋口版のサイテーぶりに水出し紅茶吹いたwwww

961 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 01:31:40 ID:wJnbrJLw
原作版スカイ・クロラとナ・バ・テアを読んだ。
映画を補完できる部分もあって楽しめたけど、やっぱりあらゆる面で映画版の方が好みだなあ。
水素のキャラも結構違うし…

映画版のあのクライマックス(何かを変えられるまで生きろと言われて号泣する水素)や
エンドロール後のラストシーンを導くためには、
水素の性格も原作どおりであってはならなかったんだろうな。

962 :おにぎり:2008/08/20(水) 01:54:49 ID:JXU9RUfy
スカイ・クロレラは健康にいいッスw

963 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 02:34:50 ID:nSJGG5Sx
何でこんな荒れてんだよ?

964 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 03:30:05 ID:3SikPLxJ
キルドレが2人迷いこんだようです

965 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 04:57:06 ID:s+klQSgc
>>769
いや、知人の名を借りた庵野の感想

そもそも、庵野自信の感想を訊かれているのに他人の感想を紹介するなんて
こと自体おかしいでしょ。
やつ特有の皮肉だよ。

966 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 05:05:20 ID:s+klQSgc
>>785
一応説明しておく
あの技はプッシャー(プロペラが後についているやつ)では不可能。
トラクター式(通常のペラの位置)でプロペラ後流が尾翼に直接当たるから
可能なわざ。
失速速度領域でエンジン全開、ラダーもしくはエレベーターをめいっぱいきると
その場で機体の方向転換ができる。つまり、現実可能な技。
しかし、実際やれば機速が落ちすぎて他機の餌食になる。
つまりは、誰かおとりになってティーチャーにあの技を使わせ、動きが落ちた
ところを狙えば落とせる。

ストールターンに近い機動

そもそも先尾翼でプッシャーなんて、ドッグファイト向きの戦闘機ではない。
機体の選択と運用を間違っている。 まあ、ショーとして戦争なんだからわざと
そうしているんだろうが。

967 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 05:08:31 ID:I/kZjPGH
おまえらさ、ジュドーは13歳、ルーは14歳でガンダム動かしてたんだぞ。
セーラさん17歳、ブライト19歳、シャア大佐が20歳だったことを考えれば
キルドレなんて十分幼く見えるだろ!

968 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 05:56:19 ID:USaXlLWX
所詮あれはアニメ・・・じゃないのか。

969 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 07:55:43 ID:EtYUNQwA
ウッソはいくつだっけ???

970 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 07:57:17 ID:YXmFBULB
まともに恋愛をした事がないキモヲタが
恋愛映画を作るなんて100年早いという事がよくわかる映画でした。

971 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 08:46:22 ID:6kaaX1bb
誰か押井の本買った?

972 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 08:55:12 ID:5jNLJ1e8
はぁ、いい作品だったな。
今回はビューティフルドリーマー+アヴァロン+イノセンスの
エッセンスがちりばめられた感じだったな。今までは劇場で一度見たら
後は家で楽しもうという感じだったが、もう一度劇場で見たくなった。

973 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 08:59:32 ID:UBakDFEV
>>957
>最初から最後まで変更されたり放棄されたりした形跡はないなあw
変えることが可能だからって、途中で必ずしも変える必要は無いだろ。
つか、この下の内容読むと分かるけど、この議論に関しては無意味だな。

>おや? 君は子供に見えたんだ?
製作者側には子供として見て問題ないと判断したってことだよ。

>ティーチャーが「大人の男というのは他のキャラも言及しているし
噂としてそう言われてるって言ってるだけ。

>その存在が作品全体に影を落としている
それは函南たち三人が意識してるから観客にそう見えるだけ。

>そもそも「大人にならない子供」というのが
一般のキルドレたちがそいうことに拘ってる描写は無い。

>作品の主題と照応するのだから排除に当たらないとしたわけだな
俺は反抗なんてこの作品のテーマとは思ってない。

>そして何よりタブー侵犯に反抗の意味があるという主張の普遍性を示さないとならない
まず、君が設定どおりにキャラが見えないとおかしいって主張の普遍性を示せよ。

>言葉遊びと言うのは「小説では子供では」などとしょうもない反駁をすることを言う
「公式の設定は」って叫ぶのは良いの?

>子供に見えると設定されたキャラが大人に見えても君は気にしないんだねw
>もしかして映画と紹介された作品が落語でも君は気にしないんじゃないか?
あー、君が根本的に間違ってるのが分かった。
公式にあるのは子供として設定されてるわけじゃなくて、
子供として紹介されてるんだよ。

>あれ? 映画って、設定をまず読んでから内容にあたるものなのかw
だから、ここも紹介な。

974 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 09:33:49 ID:bQlq9rI8
公式ブログ見てたら、トリビアで草薙とフーコが同一人物との押井発言があるんだが、どういう意味だろ?
二人が愛用する小物に共通点が見出せるようだけど、分かる人おせーて。パンフ買っとくんだったorz

975 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 10:17:56 ID:B7NRVQ6h
アニメ作品の監督やるようなやつなんて、結局、自分が一番、と思っている連中だから、
そんな奴らに感想を聞くのが間違いな気がする。
たぶん、このスレの連中と一緒。

976 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 10:21:06 ID:5jNLJ1e8
>>974
ヒント:タバコ

977 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 10:35:23 ID:DDfG1J13
>>950
次スレ

978 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 11:08:42 ID:UBakDFEV
>>977
あー、俺か。
テンプレに追加することってある?

俺が気になったのは公式サイトのリンク先を
http://sky.crawlers.jp/index.html
に変更した方が良いってことぐらいからな

あとは>>1をコピペして、前スレを変更するだけで良い?

979 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 11:09:02 ID:jPrQAe9r
「スカイ・クロラ」のトークイベントが決定しました!

【8月20日(水)】
■ 新宿バルト9
・19:10〜(17:00の回終了後)
・出席:行定勲(脚本監修)、伊藤ちひろ(脚本)

■ 池袋シネマサンシャイン
・20:10〜(上映前)
・出席:行定勲(脚本監修)、伊藤ちひろ(脚本)、西尾鉄也(作画監督)

【8月21日(木)】
■ 新宿バルト9
・19:10〜(17:00の回終了後)
・出席:押井守監督

■ 池袋シネマサンシャイン
・20:10〜(上映前)
・出席:押井守監督

※ 詳細は各劇場へお問い合わせください。

直接、責任者に問いただすいいチャンスでは。

980 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 11:11:30 ID:jEt88qSf
>>974
同じ男を好きになったり、ゲストハウスとフーコの部屋の内装が似てたり、
画面上に一度も一緒に写ってない(怪我した草薙を基地に運ぶシーンでも一緒に写ってない)と二人は似ている。
フーコは戦闘機乗りにならなかったもうひとつの草薙の姿なのかもしれない。

みたいなことが書いてあった。
間違っても同一人物ではないw

981 :974:2008/08/20(水) 11:37:51 ID:bQlq9rI8
>>976.980
ありがとね。確かに物理的に同一人物は不可能だから、隠喩的な意味合いでの同一人物ということか。
しかしアレだね。チョロチョロとトリビアとか出してリピーターに仕立て上げようとするIGの魂胆が…いや、行っちゃう自分も自分だが

982 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 11:48:52 ID:hCXVVG+o
映画は滅茶苦茶楽しめたんだが、その期待感から原作に走るのは危険?


983 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:00:27 ID:rz4G6T93
今朝の読売にスカイ・クロラの記事載ってるな

984 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:27:59 ID:B7NRVQ6h
僕は原作と映画は全くの別物と思ってます。

985 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:38:06 ID:rR9lCOGd
tp://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20080815/1218746657
お前らこれ全部読める?

986 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:48:15 ID:uPhRZO5L
スカイ・クロラを観てから自殺願望がとてつもなく強くなった。
明日俺はもうこの世にいないかもしれない。

987 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:54:10 ID:qRHC7s0Y
じゃあさっさと死ね 甘えんなカス

988 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 12:58:26 ID:re2ZBxGt
はい
了解しました

989 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:26:05 ID:nRwytnKu
>>983
それ読みたいなあ。

990 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:26:22 ID:DZDhJIBB
最大の見せ場でもあるユーイチの反抗→死に魅入ってしまうところはあるな。
自殺大国日本に投じる作品としては極めて危険ではないか。

ビューティフルドリーマーの時代、満たされた日本で繰り返される日常。物足りなさを感じる余裕。
そんなものを綻びかけた現代に持ってきて共感を得られるはずがない。

991 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:30:47 ID:nRwytnKu
優一がティーチャーに向かって行ったのは、死にたかった訳じゃなくて
死んでもまた「違う人間として」だけど、復活出来るのがわかったから、
ラスボスにリセットボタンで何度でもトライするようなものだと思った。
どこの時点で「ぼうけんのしょ」って書けるんだろう。

992 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:35:23 ID:UBakDFEV
次スレ建てました

【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1219206829/

993 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:45:55 ID:6twMIOz3
リセットボタンを押す感覚で死ぬなよ

994 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 13:50:31 ID:WodTcFKc
http://image02.wiki.livedoor.jp/w/n/winostan/7643197a791e068d.jpg

995 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 14:31:52 ID:JZ24WrUT
>>991
「俺の人生は繰り返しなんかじゃない! それを証明する為に ジンロウが出来なかった事をやってやる」

…だと解釈してる。

996 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 15:29:47 ID:B7NRVQ6h
終わりたくない。
けど、あいつがいるかぎり終わらされる。
そして、また終わらされる。
逃げてたら繰り返されるだけの人生。
そんなの嫌だ。
僕は未来が見たいんだ。

つーのはどう?。

997 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 15:58:34 ID:23fByIY/
死んでも終わるわけじゃないから死ねるってポジティブな考えはちょっと危険だよな
これ見て死にたくなるやつがいるのも分かる

998 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 16:40:30 ID:Teh5YpI8
「ティーチャーを倒すことでスイト(およびキルドレみんな)を
絶望から解放できるなら、万が一の可能性にかけてやってやる」

ってことでしょ?
限りなく死に等しい行為だけど、
何の打算も下心も無くそういう気持ちになれてはじめて、
「自分は多分死んじゃうけど、生きるってこういうことなんだ」という境地に達したと。

決して「どうせまた生き返るんだから何度でもトライすればいいのさ」
みたいな心に保険をかけたような行為じゃないと思うんですよ。
むしろこれじゃスイトの台詞「私たちいつまでもこのままだよ」になっちゃう。
監督のインタビュー読めばわかるよ。

999 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 17:02:07 ID:7M+o+PSo
インタビュー読んでないけど函南の頭に「やり直し可能」て考えがあったとは思わなかったよ。

1000 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 17:03:48 ID:jdIp7FUG
1000で銀獅子!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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