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イノセンス -INNOCENCE- part18

1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:09:37 ID:Z2fj1Rfb
「イノセンス」 押井守監督作品
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり


2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:10:19 ID:Z2fj1Rfb
イノセンス -INNOCENCE- part17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1189699375/
イノセンス -INNOCENCE- part16
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1172294645/
イノセンス -INNOCENCE- part15
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158724179/
イノセンス -INNOCENCE- part14
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1120057671/
イノセンス -INNOCENCE- part13
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100832944/
イノセンス -INNOCENCE- part11 ← 12
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095670889/
イノセンス -INNOCENCE- part11
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096422913/
イノセンス -INNOCENCE- part10
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095606556/l50
イノセンス -INNOCENCE- part9 DVD キターーーーーーー
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095178048/
イノセンス -INNOCENCE- part8
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085988265/
イノセンス -INNOCENCE- part7
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082497470/
イノセンス -INNOCENCE- part6
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081010588/l50
イノセンス -INNOCENCE- part5
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079989296/
イノセンス -INNOCENCE- part4
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079521686/
イノセンス -INNOCENCE- part3
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079004908/
イノセンス -INNOCENCE- part2
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078670703/
映画「イノセンス」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073054809/
【試写組】イノセンス ネタバレスレ【語りやがれ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076819533/

3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:10:47 ID:Z2fj1Rfb
GHOIST IN THE SHELL 攻殻機動隊 part1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1182345853/

公式  http://www.innocence-movie.jp/
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/contents/works/02_/000056.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html

ブルーレイディスク販売中
http://www.production-ig.co.jp/contents/goods/01_/01_1160_/index.html

前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
(1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/16_/index.html

4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:11:18 ID:Z2fj1Rfb
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 ?押井守公式サイト?
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://www.kyo-kan.net/

・参考URL
鈴木敏夫さんと無邪気に語る。
http://www.1101.com/innocence_talk/2004-02-27.html
山形浩生
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0057.html
「映画監督・研究者 西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
まとめてる個人サイト
2501(2chスレッド・台詞集)
ttp://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
ttp://freett.com/iu/innocence/innocence.html


5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:13:27 ID:Z2fj1Rfb
立てる人がいなかったので、初めてやってみました。
不備があれば補完ヨロ!

6 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:14:34 ID:sWbpoH0w
>>1
× ドルビーデジタル
○ ドルビーデジタルEX

7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:15:22 ID:sWbpoH0w
× DTS
○ DTS ES

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:15:41 ID:Z2fj1Rfb
>>6
そのままコピペしたのですんません。
次スレの時はよろしく。

9 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:19:19 ID:sWbpoH0w
責任転嫁は良くない。
あと、次スレを立てるのは俺じゃないよ。
画質向上バージョンのデータもないな。しっかりしろ。

10 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:21:21 ID:Z2fj1Rfb
>>9
おっしゃる通りです・・・言葉もありません

11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 22:51:10 ID:YlPOElLp
>1
乙。
生死の去来するは棚頭の傀儡なり、一線断ゆる時…落々磊々




5月19日(月) 午後10時〜10時49分 総合
沸騰都市
第2回 ロンドン 世界の首都を奪還せよ
ニューヨークから世界の首都の座を奪おうというロンドン。復活の秘密は自力での成長を断念、新興国のパワーを取り入れたことにある。葛藤や矛盾を抱えながら続く繁栄の物語。

12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/19(月) 10:47:20 ID:3y8fFEDk
「新人にスレを立てさせたのか?」
「何事も教育さ。」

ともあれ>>1


13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/19(月) 11:28:45 ID:yKqqAvYa
>>1乙。失敗して覚えるものだよ

新版は買いだよな?これ以上は「当分は」ないよな?
今買うと数年で後悔しそうだから、まだBDレコ持ってないけど


14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/19(月) 16:07:02 ID:GTtz0Pwv
スレ立て前に埋めなさんな。ともあれ>>1乙。

15 :OSII:2008/05/20(火) 14:49:48 ID:w+VYuVjm
http://hypermedia.univ-paris8.fr/bibliotheque/LOCUS_SOLUS/plan0.htm

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/21(水) 20:23:38 ID:jfMB7GfA
キム

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 01:38:12 ID:FIlOG2hJ
イノセンスはにがくてうまい

18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 04:49:23 ID:hsOpyQof
コチュジャン

19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/23(金) 04:47:40 ID:sh8glYvw
キムセンス

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/23(金) 05:30:18 ID:c8XXzTkb
サントラが地味に名曲だね
Follow meもいい・・・

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 01:23:23 ID:O5c0aEOF
シャン♪

22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 04:06:32 ID:w6LYphYt
咲く花〜は〜

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 06:16:47 ID:WKj27Kns
誰かニコニコに鈴木プロデューサーと押井監督の対談をうpして
あの対談面白かった

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 16:48:03 ID:N1kdMos4
続編まだー?

25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 17:59:49 ID:w6LYphYt
表現としてこれ以上発展させる余地がないから続編は無理だろうというのが業界内での一般的な見解のようだ

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 18:06:37 ID:N1kdMos4
>>25
寂しいね。。。SACも3ndで終了て噂だし
せめてSACシリーズだけでも続編見たいな

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 21:50:25 ID:V08Mounh
SACもSSSで終わっていい頃だろ。
好きだけど、潮時が過ぎてるのが大体分かるし
続編求める気持ちは分からんね。

28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 23:03:46 ID:3Esq/H1l
屑みたいな続編をダラダラ作られてガッカリするぐらいなら、
スパッと終わってくれた方が10万倍いいと思う俺はおかしいのかね

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 00:30:03 ID:KOCWnUXv
なんか人形の腹がバカッって開くんだよね
それだけ

30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 18:18:21 ID:AKWNN9/v
攻殻シリーズで唯一コレだけは好きになれない。
監督は攻殻の続編じゃなくて、あのイロイロとすごい映像が
ただ作りたかっただけじゃないかと・・・。
そのために攻殻を使っただけじゃ無いかと・・・。

31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 19:40:57 ID:phBaqDTs
原作攻殻自体がそれほど魅力的じゃないので
攻殻フォーマットで監督が詰め込みたいことが見れて満足だったよ。
押井厨って言うかもしれんけど、過去の作品全然見たこと無かった。
純粋にドラマと映像美を楽しませてもらっただけ。


原作も悪くないけど、そのままではキツい作品。
原作に忠実なものが見たい原作厨は別として
融合物として面白い作品だったよ。

シロマサ100%の作品も
押井100%の作品も面白くないわけで。

パクリ連呼する奴や
オリジナルを渇望する奴、って視野が狭いと思うよ。
使われるだけありがたくない?
使われず原作のまま埋もれてよかったの?

32 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 19:47:39 ID:phBaqDTs
原作アリのハリウッド映画でも
原作厨の文句は想定済みで
海外までは原作厨の声は届かないし,
思いっきり改変して作ってるのにね。

原作を忠実に作ってね、は原作厨のエゴでしかないよ。
映画は原作より不特定多数が見るし。

映画化アニメ化されるなら、設定だけ取られるものなのだ、と
覚悟した方がいいんじゃない?

どのアニメのスレでも原作との比べ方は異常だよ。

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 19:55:00 ID:thIl2CjR
> 監督は攻殻の続編じゃなくて…

1.5巻や2巻を映画化して欲しかったの?

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 20:12:56 ID:AKWNN9/v
>>33 いや、別にそういうわけでもない。
    GISやSACは好きなんだよ。でも、イノセンスだけは好きになれない。
    作画の問題かなあ?
    一応GISの続編で作ったのに
    バトーも素子もGISとかけ離れて見える。別人に。

35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 20:55:21 ID:D0Fq5QHw
一作目はある程度大衆ウケを意識して作るけど、二作目は完全に自分の映画にしちゃう
押井のいつものやり口

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 21:04:24 ID:mYbuVSod
>35
それは誰でも知ってて、飽きるほど聞いてるけど
なぜ、どうして2作目がコアになるのか?までは話が進まないし
聞いたことが無いんだが。

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 21:10:50 ID:Uf/8HKAV
>>2巻を映画化
個人的にはこれが一番みたかったりして、神山でもいいが。
SACにしても士郎のオカルト哲学w要素はごっそりそぎおとしてるから。

でも二人ともやってもまたそぎ落としそうだけど。

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 21:35:56 ID:+2I/rnUJ
スレチですまないのだけれど、イノセンスの情景の特典映像って、どうやったら見れますか?

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 21:45:54 ID:W7dnq701
3Dデータを多用してる割に、肝腎なとこが2D絵のスライド紙芝居処理なのがダサイ。

40 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 22:03:51 ID:KOCWnUXv
パトレイバーの映画って押井だっけ?
だとしたら確かに>>35の言うとおりだw

41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 22:15:43 ID:sELto4q/
>40
だから、それは誰でも知ってるから
どうしてそうなのかを知りたいのに誰も答えられない。

ファンでもよく知ってることでも
それ以上のことになかなか突っ込まない。

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 23:10:29 ID:bExLJgIQ
自分のやったことを越えるため〜 とか言ってなかった?

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 01:32:47 ID:4mzL7PFN
いちいち説明するのは面倒なんだよね。
理由はいっぱいあると思うし。

すぐに答えが欲しいなら、
教えてgoo!みたいなとこで聞けばいいんじゃないの?

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 01:46:18 ID:4mzL7PFN
そんな押井には詳しくないけど、説明してみるよ
間違ってるかもしれんからあんまり信じないように。

ひとつは押井のヒストリーから。

(たしかキネ旬別冊のインタビュー)
劇場作品第一作の『うる星やつら オンリー・ユー』
押井はスポンサーの意向とかまわりの助言などをまじめに詰め込んだら、
なんかいっぱい批判されて頭に来た。
その時に上映されていた『ションベンライダー』を観て
好きにやったもん勝ちだなと悟った、みたいなことを言っていた。

で、そのリターンマッチとして好き勝手やったのが、
『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』。
それが、けっこう高く評価された。

その後、『天使のたまご』でやりすぎて大反省するわけだけど、
ともかく、その時からそういうパターンが出来つつあった。

一作目はけっこう商業意識するけれど、
それが売れて二作目ができるとなったら、
今度は押井の好きにやらせてもらう、みたいなパターンね。

45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 02:00:31 ID:4mzL7PFN
それは監督業の話でもあるんだけど、

監督業は継続してやるもんであって、
何本かに一本ヒット出せれば、好きなもの撮ってもいいという感覚。
(アンチは、ヒット飛ばしてないじゃん、っていうだろうけどさw)

対談の中で押井は、
3本続けてコケるとハリウッドにいられなくなるといったキャメロンの話とか、
アニメの師匠の5年に1回ぐらい当てればなんとか喰っていけるみたいな話をしている。

まあ要するに好きなものを撮りたくて、
その好きなものがあんまり一般受けしないものだってことだね。

46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 02:10:51 ID:4mzL7PFN
それとBS夜話スペシャルだったかのイノセンスのインタビューで

二作目が作れることは栄誉なんだけど、
二作目をやりたい監督はいないと語っている。

必ず前の作品と比較されるから、
ヒットして当たり前、失敗すると監督のせいにされる、と。

だから、「二本目は必ず勝負に出る」と語っている。

このぐらいで監督の言い分はわかってくれるかな。

ちなみにイノセンスは、
素子が復活して大活躍する映画じゃ
何で駄目だったんだろうって時々自分でも思うらしいよ。
当時はそれしかないと思った、って語ってたけどね。

47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 02:16:05 ID:4mzL7PFN
念のため補足

当時はそれしかないと思った=バトーを主人公にしたイノセンスのストーリーのこと

48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 02:24:10 ID:ten0DZGY
人形使い融合後、元の素子の姿は出ないわけだから
(1.5はクロマ・2は荒巻素子)ある意味原作通りだと思うけど。

素子が復活して大活躍、だと原作厨的に文句が出るのでは?

脚本がダメと叩かれるが,よく計算されて練られてると思うのは自分だけ。

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 02:41:58 ID:4mzL7PFN
ああ、もうw だから説明するのは嫌なんだ。
41に対しての説明であって、そこは枝葉。

復活=降臨
大活躍=いろんな体を乗り換えて大活躍

50 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 08:58:58 ID:OX81/n8v
ねらー相手に説明するのって疲れるよな

51 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 16:12:11 ID:kS7CC/kt
ねらーじゃない奴がここで説明しているとでも?w

52 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 17:29:00 ID:OX81/n8v
>>51みたいな奴がたくさんいるから疲れるって言ってるのさ

53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 20:51:16 ID:58TiCLFA
実に分かりやすい例えだねw

54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 00:43:53 ID:ncJVKnCp
わざわざ説明しても、
質問した当人はもういなかったり、
横槍を入れられるというオチw

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 02:46:41 ID:o02yCqq+
そういやPSの攻殻は原作通りだったね

56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 22:11:18 ID:NceBw7c0
このスレじゃなぜかねらーじゃない奴が作品の解説をしている…とメモメモ

57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 22:13:04 ID:/JkFxp6j
押井!さっさと続編つくれ!
作る気ないならさっさとクタバレ

58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 22:24:11 ID:uD8BSj+9
>>57
私生活でイヤな事があったからってここでぶちまけんな。

第一 攻殻世界で押井がやる事はもう無いだろう。

59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 22:45:03 ID:/JkFxp6j
続編みたいんだよ!それだけだよ!
チクショー

60 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 23:13:37 ID:PCPZ0qMP
気持ちは分かるけど、もう少し冷静にだね、

「創作意欲が無いようでしたら、まことに恐れ入りますが
速やかに天寿をまっとうしてくださるようお願い申し上げます。」

61 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 23:53:33 ID:JzDBszLC
いや、そういう意味で冷静になっても意味ないからww

62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 23:56:46 ID:I/CMg7jD
イノセンスは大好きだが、好きだから続編が見たいとは限らない。
監督が別の原作で頑張ってるのに、
ファンが昔の作品にしがみついてるのは、ちょっと恥ずかしい。

時代の経った作品の方に思い入れがあるのは分かるけど。
自分もスカイクロラ期待してるけど、イノセンスの方がマシ、とか言っちゃいそう。





ところで、
トグサはもうコンビも組みたくない、って言ってたくらいなのに
プラント船のハッキングでバトーの為にギリギリまで頑張ったのはなぜ?
あの頑張りの理由と心境を知りたい。

つーか4年も経ってるのに、気になるところが色々湧いてくるんだな。

63 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/30(金) 04:07:30 ID:FhShex4N
>>60
ベクトルがおかしい!

笑った

64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/30(金) 17:11:32 ID:w4QHuNQ6
うんこ召し上がれ

65 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/01(日) 01:46:26 ID:QrBwdtOg
で、おまいらは今度出るブルレイは予約したのか?

66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/01(日) 09:03:53 ID:tFQkFB5T
なにそれおいしいの

67 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/04(水) 05:48:59 ID:sqaQIJMi
ほす

68 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/05(木) 02:02:58 ID:emH1uwCU
若林てヤツに話がある。呼んで来い

69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/05(木) 06:54:37 ID:fbMKjQi2
ウス
呼んできやす

70 :SGGK:2008/06/05(木) 16:51:00 ID:yJH72JNj
呼ばれて飛び出てジャジャジャーン!!
ペナルティエリア内のシュートはシュナイダー以外絶対入れさせないぜ!

ノシ

71 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/06(金) 12:58:06 ID:4IhE1k83
若林くんはそんなこと言いません><…と

72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/06(金) 18:32:48 ID:qvpZUnlV
じきじきのおでましとは珍しいじゃねーか
邪魔しねーからゆっくり探しな

73 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/07(土) 23:23:15 ID:0UCpNZRV
うちのPS2が通常版の特典ディスクをちゃんと読み込んでくれなくて超ムッカー

74 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 16:03:07 ID:11AoGkFC
1作目・・・客寄せ
2作目・・・アジテーション


75 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 20:49:40 ID:kzA0ScA3
>74
アニメ夜話で国生が言ってた同じことを、
馬鹿の一つ憶えに何度も繰り返さなくていいよ。聞き飽きた。

76 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 22:06:13 ID:11AoGkFC
>>75
そうなんだ・・・
非常に有益な情報だよ、皮肉でもなんでもなく
有難う

77 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 22:25:57 ID:A/e+Xji1
>>35-36

78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/10(火) 16:57:04 ID:nDgL77Jk
話の意味がわからん
キムはスタンド使いでおk?

79 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/10(火) 17:33:44 ID:ZEsPfv3S
>>78
キルゾーンに踏み込んでるわよ

80 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 01:41:08 ID:N0jN+6vB
>>36

どうして2作目がコアになるのかが疑問なの?
なぜそんな事が疑問なんだろう?w

それは単にさ、攻殻機動隊が世界でヒットしたんで、続編を作ろうって事に
なって、しかも押井本人の意向に関係なく、まず続編はアーティスティック
なになる事が望まれてたんだよ、ファンから。
マトリックスとか影響受けた娯楽映画も出てきた事だし、本物はちがうぞ
ってとこを見せなきゃならないような雰囲気になってきて、そういうアーティ
スティックな方向で続編を作る事には押井自身も乗り気だったんでしょう。
押井がやりたいようにやれる状況が出来てたんだな。それだけだよ。

これで答えになるのかな。それとも作品の内容をもっと知りたいのかな?
よくわからん。


81 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 02:13:25 ID:N9xjnAWP
アーティスティックってなになのか今ひとつわからんけど、
公開前からイノスレの「お客さん」に期待されたのは夢だのなんだの
いつものあれはどうせやるんだろうけど、金をかけたにふさわしい
ど直球なエンターテイメント路線だよ、この大作で普段アニメをみない
またジブリしか見ない客が押井やIGを認める映画。

それが自分達の手柄のようにその人達に自慢できる映画w

押井もこれでIGの将来決まるみたいなこといってそういう風に煽ってたしね。

82 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 09:22:52 ID:k0XTpH2i
>>81

何言ってるのかわからん
そんな文章力ではどこまでいっても一般に認知されるわけがない。

2作目がとコアな内容になったのがそんなに不思議かね?

いい悪いは別にして日本のアニメは小難しいものを描きたがるし、
押井もそっち系のタイプだし当然そうなると思うけどな。

ようするに1を作っている時点監督の押井は
この作品の本質についていろいろ考えをめぐらしていたんだろう。
それはどんな作品でも作り手は当然やってる事で、
直接作品では語られないような微細な所まで作り手は
世界観や客への影響、現実との関わりなどにについて考えるものだよ。
作品のバックボーンとして。

そしてイノセンスではそのバックボーン自体を作品にしてしまったという
事だろう。



83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 10:23:51 ID:N9xjnAWP
コアどうこうなんて知らんがな、別人。「ファンから」期待されたこといってるだけ。
それよりいいねぇ、難しいことは一切いってないのにそれを一言で無視の一人語りw
一般に認知とか意味不明だし、それこそ信者だ。

>>押井もそっち系のタイプだし当然そうなると思うけどな
本人も言っていたし、20億もかけてそれだけで許されるはずがない、誰もがそこに
期待した。偽りの「世界の押井」wの看板を少しは本物にしてくれるんじゃないかと。

公開前のイノセンススレを知ってる?ジェロムとか。スカイクロラスレの何やるにしても
いつものになるんでしょという達観した境地と違う、高揚感とそして不安に満ちてたよ。

84 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 10:37:40 ID:k0XTpH2i
「コア」以降の文章はお前にレスしたんじゃないゎ。
別人。

イノセンスのような難解ぶった作品で>>36のように疑問を
かんじているひとがいたらなるべく直球で
レスしたほうがいいというこてだ。

85 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 11:06:18 ID:N9xjnAWP
朝起きてからのわざわざレス番つけた書き込みで、おまえに
レスしてないとか言われてもなぁ。いやいや楽しかったよ。

86 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/12(木) 11:36:01 ID:k0XTpH2i
まあなんだかんだいっても
>>36にちゃんとレスできてるのはオレだけだな。
あとは話の論点をはぐらかすやつばかり。

87 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/13(金) 20:10:03 ID:8cJYvxnq
ファンから望まれてアーティステックにしたのに叩かれるのはいかに。
まるで押井が自分勝手にアーティステックにしたようなレスが多いな。

こんなんじゃない、もっとエンターティメントを、と連呼されるけど、
押井にどんなエンターティメントを期待してるんだろう?

88 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/13(金) 21:53:43 ID:whwfqMv5
別に続編がアーティスティックになった事を批判なんかしてない。
周囲の望むものと本人の意向が、イノセンスを企画する上では
同じ方向を向いたということを指摘しただけだ。

それを勘違いしてブゥブゥ文句言うヒマがあるなら、
>>36の疑問にちゃんと答えたらどうだ?
アーティスティックな押井を肯定したいんだろう?

やっぱりちゃんとしたレスができるやつがいねえんだなー。
口先ばっかりだ。


89 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/13(金) 22:57:53 ID:HUoK6tlG
落ち着けおまえらw
せめて資料ぐらいひっぱってきてケンカしなよw



90 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/14(土) 00:57:28 ID:bgtY3YGh
>>36の疑問?
簡単だよ、結果論でそう見えてるだけ。あぁなったのは個々に事情が違う。
女立喰師はコアになったか?紅い眼鏡はコアじゃなかったのか?

アーティスティック云々ってのもP2までで積み上げてきたレイアウトシステムだとか
ロケハンを元にした美術設定では新しいものつくるのが限界になってデジタルも使い
G.R.M.で模索した方法でビジュアル的な作家性を出そうとしてるだけで、素材を
作る人によってはそれなりに見れるものになるが、それが全体のシステムとしてうまく
機能してるとは思えないw

じゃぁ、答えてやったので人の話も無視するなよw

91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/14(土) 11:47:02 ID:K2571cis
まあ>>36の疑問提起も、それ自体がよくわからないんだがな。

しかしそれにしても>>90の文章力は低いなあ。
他人が読める文章じゃない。

結果論(正確には”結果的”)にそう見えてる(正確には”コアに見える”)
ということで映像に関するアーティスティックな側面を指摘しているようだが、
だいたいこの映画を観た人の多くは、映像よりも内容の方にアーティスティック
でコアなもの(つまり娯楽と逆のもの)を感じたはずだ。
>>36が言わんとしている”コア”というのも映像にではなく内容に対して
の疑問だろう。

映像でいうなら1と2は、コアになったとかいうより単に進歩しただけと
いうのが正しい。映像に関してはただそれだけのことだ。

わかったかな?
お前はまったく質問に答えてはいないのだよ。
自分が苦手な分野(つまりこの映画のテーマ・内容の側面)から論点を
はぐらかそうとしているだけだ。


92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/14(土) 18:48:39 ID:bgtY3YGh
>>映像でいうなら1と2は、コアになったとかいうより単に進歩しただけと
>>いうのが正しい。映像に関してはただそれだけのことだ。

笑うところなのかなぁ?同じにしか見えないなら失敗ということになるが。

確かに無駄なこと一杯やってるが、それだけにしか見えないなら押井がG.R.M
妄想ぱんぱんに膨らましてやろうとしたこと、アヴァロンとやってきたこと、その時
いったこと調べるといいよ。そして予算入ってG.R.M.の夢ちょっとだけ再びと
イノセンスでどんな妄想して無駄なことやったかも。

映画で表現と内容は不可分なものだよ、高速道路の高架下のコンビニの
ドタバタ劇が天野喜孝が入ったことで天使のたまごになったのと同じように。
そういう表現にいけば一見言葉では理解しにくくなる。

では、反対にGISはどんなテーマ内容だった?未来のネットワークと
電脳世界を描くこと?それも単なる道具立てでしょ、あのおっさん
それにそんなに興味ないよ。

93 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/15(日) 01:29:31 ID:mzxMrFqF
知ったかぶりの集うスレはここですか?

94 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/15(日) 03:46:03 ID:0QUfPbiG
>>92

そのわかりづらい文章をわかり易くすると、
押井の作品は、こだわりのある映像表現にこそ観るべきものがあるので
内容だけを独立して論じても意味がない。押井本人も内容だけに固執して
いない。

・・・・という事が言いたいんだろうが、それは単に作者押井の意見だろ?
つまりお前は押井を代弁してるだけだ。なんで自分で金払って観た映画に
関して自分の脳で考えないのかね?

「押井はこういう事をやってきた。そしてこういう事を言ってきた。それ
で結果こうなった。だからこの映画はこういう風に観るのが良い」
・・・これはいわゆる信者の思考のしかたなんだよな。

しかもその、信者にとって大事な押井様の映像表現に関して、ちゃんと
レスされているかというと、言葉では語れないそうだ。なんともお幸せな
教祖と信者関係としか言いようがない。

ちょっとは自分の頭で考えたレスをしてくれよ。
おれのように距離を置いてこの人の作品を観ている人間から言わせれば、
「既存の人間性の欠如とそれに関する見解」とか言ってることはいっぱし
の作家っぽいが、オーディオコメンタリーを聞いている作品づくりに汗水
流して一生懸命奮闘しちゃってるわけで、何とも人間らしく汗くさい。
こりゃ言行不一致もはなはだしい詐欺師だなと思いつつも、まあ一理あるな
ぐらいに思ってる。信者はこういう事にも無頓着なんだろう。



95 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/15(日) 13:11:11 ID:FWuPknhb
>>こだわりのある映像表現にこそ観るべきものがある
最近のああいう表現自体はむしろ否定的なんだがちゃんと読んでるか?

>>内容だけを独立して論じても意味がない
いってない、いってないw前程の違う人間には検証できる事実を
示さないと議論にならないでしょ。

検証できる事さえ無視して自分語りというのも実に信者らしい。


もう一度一言でいうと、「映像表現に傾倒すれば一見難解になる」それだけ。
難解になっても根っこでやってることは変わらんのだし。

>>言行不一致もはなはだしい詐欺師
はぁ、何が言行不一致なのかわかりませんわ、無知な私に教えてください。
学生時代からのモラトリアムw引きずって、ネタにしてる元映画青年が
一生懸命仕事しちゃいかんと?

むしろそんなもものネタして大人やるには一生懸命やらんと無理じゃ?

96 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/15(日) 16:29:11 ID:0QUfPbiG
>>95

>ちゃんと読んでるか

・・・これだけ低い文章力のレスをしておいて、
よくこんな事が言えるもんだな・・・。もとから他人の我々が読めた文章
じぇねーよw


>むしろそんなもものネタして大人やるには一生懸命やらんと無理じゃ?

↑例えばこのメチャメチャな文章が他人に理解できると思うか?


・・・しかし押井の事を「言行不一致な詐欺師」と言ったのには、
さすが押井信者、反論してきたな。
しかし実際押井の作品づくりは言行不一致だよ。
”作品の内容”、”作者が提示しようとするテーマ”、"人形を題材にした
テーマ”・・・こういったものに関しては、それを作品として完成させる
ための作業が、上記のような方向性と同調していないと成就しない。
だからおれの見解をいうとイノセンスという映画は駄作。

実際このイノセンス製作現場は、大量の”既存人間力”を労している
のが事実なようだし、じゃあ作品の内容やテーマも、「汗水たらして
がんばろう」みたいな映画にした方が正しくなってしまうというわけ。
結局トータルで見れば、ジブリの方が正しいアニメを作ってることになる。

まあ、こういった作品の内容・テーマという問題は、君がここで議論する
のを避けてる、君にとっての苦手な要素だね。思考力を必要とするからなあ。
自分の頭で解釈を見出すのは難しいんだろう?

だからいつまでたっても>>36に対する直接的な回答ができないでいる。


97 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 02:26:12 ID:dpJKeM9p
押井の作品は何作っても、無理やり神格化してしまう。
まぁそれを信者というんだろうし、自分の好きなものなら当然の帰結行動なのかもしれない。
ただ、これだけは言える。イノセンスは何度見ても、その度に違った問題提起を仕掛けてくる。
こんな作品は初めてだし二度とないかもしれない。深みとは違った何か。見ている作品が全然違うような感覚。
本質無き作品は本質を持たず、これにあわせる。という感じ。
映画が鏡なら、どんな鏡より忠実に己を反射するもんだなと思った。
同時にこんなもんが多数に受け入れられるはずも無いと思った。
ほとんどの人は、手鏡なんかでこと足りる。綺麗に反射しても、醜い様を受け入れたがらないもんだと。

98 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 09:59:10 ID:l1hEqHQ6
この映画が照射しているのはあのマルチーズ監督の姿そのもののみ、だと思うけどな。

現代における人間性の欠落とそれに対するデジタルのからみ、
展望というのは、本当に時代がそうなっている度合いよりも
押井本人の願望の方がまさっている。

だって「こんな世の中になっちゃいました、じゃあ向こう岸の
デジタルに跳んじゃいましょう」
・・・という前にアナログの中にまだ未知なる要素があるのだから。


99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 10:07:11 ID:LJ2S/+cU
マルチーズ監督って誰? バセットハウンド監督なら知ってるが

100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 17:18:26 ID:kKhiEfxF
>>96>>上記のような方向性と同調していないと成就しない。
なんで?
アニメーション、特に日本のアニメーションは高度に分業化することで
成立している、故に監督の作家性と制作はあまり関係ない。
むしろそれを分離したからこそ、日本のアニメーションという特殊な
分野で監督の作家性なるものがでてきた。

絵コンテを全部読むアニメーターは少ない。
中韓の動画マンにいたっては自分が何描いてるのが知らなくても不思議じゃない。

101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 18:38:52 ID:+ry9Osja
>>99
バセットハウンド好きなマルチーズ顔の監督ってことだろ

自分にはマルチーズよりブルドックに見えるが

102 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 19:53:01 ID:l1hEqHQ6
>>100

それはアニメの制作プロセスが非人間的であるから
イノセンスのテーマに同調してると言いたいの?

そうかあ?
なんか重箱の隅をつつくような感じがしてきた。

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 20:31:16 ID:ENj+nmAC
・・・シャン

104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 22:17:09 ID:kKhiEfxF
>>]102 いや、テーマと制作プロセスは関係ないという話し、

アニメーション監督はその特殊な分業化作業をこなす特殊技能
が必要なため、その監督の究めて個的なテーマを表現することが
許された、代わりがいないから、おもちゃが売れるロボットだせば
好きなことしていいよと。今時の状況は変わりつつあるが。

だいたい娯楽メディアであり商業メディアである映画、つまりぜいたく品で
テーマと制作プロセスは一体化していなければならないというのはどこの共産主義国?
そんなこととは関係なく人は呑気に映画の中のテーマに泣いたり笑ったり考えたりする。

太陽の王子ホルスじゃないんだからさ、そんな理想が実現されたことがあるのか?

105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 22:46:28 ID:TVzRNdRn
>>104

押井の作品は特にその「テーマがどういう方向を向いているのか」が気に障る
アニメなんだよ。気に障るんだよな。別に全部が全部同調すればいいって
もんじゃないが、ようするに「よくもまあここまで偉そうなことが言えるも
んだ」とツッコミを入れたくなる。
登場人物たちの、あのクサいセリフはWikiで調べたら「押井節」というらしい
が、あのクサい台本も、「近未来では人間性が希薄になって、皆テレビドラマ
の模倣のような画一的なしゃべり方になっている」という演出なのか?
じゃあ押井はやろうとすればクサくないセリフも書けるの?
いやいや、押井自身が単にクサい人間なだけだろう。
このイノセンスも哲学的に大風呂敷広げてる割には何ともうさんくさい。

おれが思うにイノセンスで押井が指し示しているテーマというものは、
「人類の近い将来のありよう」ではなくて、「なぜ日本のアニメはオタク
を生んだのか?」の構造をマニアックに掘り下げているだけにしか思えない
な。
ロボット解剖室のおばさんのセリフを聞いていておれは、
「これはガンプラの事を言ってるのか」と思ってしまったよ。



106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 00:00:39 ID:wpFjDA/a
それと自分の書き込みにどのような関連が?あなたが気になるのは勝手だが。
その同レベルの偉そうなことを、宇宙人の押しかけ女房のいる世界で、電卓の
ついたドイツ軍風甲冑に身を包んだ男に、近未来と称した巨大ロボットが街中
歩いてる世界で言わせてきた人なんだが?

なぜイノセンスではいまさら突っ込みいれる?入れるのは勝手だが
いまさらとしか答えようがないし、それは日本のアニメーションが本質的に抱えて
いるものだし、押井やイノセンスどうこうとだけ言われても答えにならない。

107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 00:17:50 ID:a3IoDNDB
>>106

まあおれは攻殻、イノセンス、アヴァロンしか見てない。
それらを観て思う事をはっきり言うならば、これはまったくもって
「どこまでいっても惜しいヤツだなあ」という感想だ。

実際にはイノセンスはDVDで繰り返し見れる作品なんだけども、
それはウラを返せばテーマも絵作りも作品を構成するすべてが
豪勢な装飾物だからなんだな。

だから「豪勢な装飾に彩られた繰り返し見れるアニメ作品」というのが
押井だけが持ってる他のアニメにない特徴だろう。
しかし結局全部装飾になってしまうようでは、結局作品自体が子供の
オモチャみたいなもんなんだよな。

そしてまた押井アニメが宮崎アニメの対極になっているかというと
そうでもない。六分方距離を取ってる程度しかない。
これがまた惜しいやつだなぁと思わせる側面だな。
押井やイノセンスだけがなぜ特段気になるのかというと、オタクのオッサンの
ものづくりの仕方が徹底していて固執的なのが他に例がないので魅力だから
で、商売っけがあろうがなかろうが普通のアニメ監督なら意識無意識にやって
しまうキャラ先行型作品づくりの姿勢が押井にはないのが好感持てるってのも
ある。

ただ、説得力がないんだよなあ、こいつは。


108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 01:28:42 ID:wpFjDA/a
私小説ではないが、私小説に近い個人的な表現というものにはだいたい
説得力はない、その描かれた世界の気分に共感(と同時に反感)する
ところがあるかないか。

アニメや商業映画はそれだけではあれなので時代性やらなんやら装飾はくわえるが。

109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 19:12:26 ID:rRorLYBN
しかし逆にオレが疑問なのは、押井ファンなりイノセンス支持者なりが
作品を肯定する割には、一向にその根本理由を述べるようなレスが
出てこないということ。

なんというか、説教くさい映画の割には
ファンがレベル低い。

オレはこの映画を批判・否定するネタを豊富に持っているが、
おそらくここでそれをレスしても理解すらされなさそうだ。
結局のところこの映画は、良くも悪くも作品の存在価値自体が
BGMそのものみたいな本質を持っているわけだが、
逆に言えばファンはこの映画のことをBGM以上に愛しても
いなければ、理解もしてもいないようだ。

110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 22:41:42 ID:GDrza8OX
何か荒れてるな

111 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 23:55:25 ID:7gwvS/9r
いつも見てるけど攻撃的なのはそっとしておこうよ

112 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 00:07:08 ID:OYHgPUpZ
>ファンがレベル低い。
>おそらくここでそれをレスしても理解すらされなさそうだ。

ここまで書いたんだからもうこのスレを開くこともないはずだと信じたいっす

113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 00:25:26 ID:6XCW7ktd
>>109 能書きはいいから押井の実写くらい全部見てからこい。
知らんことは全部スルーして自分語りしかできんやつの相手なんか
やりようがないだろ。

114 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 00:48:40 ID:QmSOHaqR
発砲はできるだけ避けるんじゃ・・・

115 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 01:04:33 ID:OWhIJshq
こういう匿名掲示板で
攻撃的かつ粘着質な発言を繰り返す自分自身に対して
まず自慢の思考力とやらを働かせるべきだね
自分のことを考えるのは苦手っぽいが…

知的な好奇心などから書き込んでいるのなら
攻撃的な姿勢にはならないはずだし
嫌なヤツと話なんかしたくないというのは子供でもわかること

116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 01:21:42 ID:t5MdsKtt
すいません BGMそのものみたいな本質 ってなに

ちょっと頭が弱くてわからんばい

117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 02:10:26 ID:1+5+wpdQ
>>115
自分が何を一番言いたいのか書きながら分かってスッキリしただろうから
本人にとっては有意義だったんじゃないかな。
いみじくも本人(?)が>>82で語ったことを実演してくれたんだろうし
きっともうレスしないよね。

振られた話に答える気ないのに無駄にレスアンカー付けられた人は
モヤモヤしっぱなしだろうけどw

118 :109:2008/06/19(木) 12:39:53 ID:afX2SXZj
>この映画のことをBGM以上に愛しても
>いなければ、理解もしてもいないようだ。

・・これだけのレスで、「もうこのスレに来るな」とでも
いったような書き込みしかないというのが情けないね・・。

反応のしかたが、予想しうる最低レベルのものしかない。

攻撃的もなにも、この程度の意見はまだぜんぜん「意見・感想の範疇」
であって、これが攻撃的だなどと受けとめられては言いたい事も言えないし
批評もなりたたない。

こういった点は確かに押井が言う通り、
人間性の希薄さ、欠落といった傾向が当てはまるのかもしれないな。
こういった人間性の希薄さを前面に押し出すような映画にあって
それを支持する客層がまさにその該当者ということか。

つまり、押井の言う人間性の希薄さというものを映画の観客に例えるなら、
「自身で分析をせず・できず、ただ目と耳から取り込むだけの存在」
・・・という事になるんだろう。

だからこのスレでもレスの内容が、直情的で非生産的なものしか期待できないというギミックか・・・


119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 13:31:08 ID:At6i2wRA
なんだろう、この既視感は?
あぁ恋空の荒唐無稽さを馬鹿にされて本当の恋を知らないあなた達にはわからないと
叫んでたスイーツな人達か、長文並べててもロジックはそっくりだ、他者との会話による受け答えができないとことか。

120 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 14:00:19 ID:6SiIbzBh
問いかけに答えず聞かれてもない事を長々と書いて自分語りまで始めるのに
自分の書いたもんがどう受け取られるかに無頓着だったり
相手の反応を都合よく解釈してみたり
構ってくんのわりに厚かましくてめんどくさい奴だな。

人間性の希薄さ、欠落といった傾向が当てはまるのかもしれないな。

121 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 18:42:35 ID:+GUlVRDL
>>118
そんなことより、一生涯童貞な自分の人生についてどう思ってるのか聞かせてよ

122 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/19(木) 20:17:41 ID:llPHIlF6
自分が言われてるのかと思って反応する奴が出るぞ



おれとか

123 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/20(金) 01:56:53 ID:mohHkRul
自分の面が曲がっているのに、鏡を責めてなんになる、か。

124 :118:2008/06/20(金) 12:26:32 ID:EX8CGwb7
>>120
>人間性の希薄さ、欠落といった傾向が当てはまるのかもしれないな。

オレにか?

・・・この映画を支持する人間が、実際この映画をどれだけちゃんと見て
いるのか、あるいはこの映画のどこがどのように自分は好きなのか、
解っているやつはいないようだな・・。

それはつまり押井の言う「人間性の希薄さ、欠落といった傾向」 という言い草を>>120
゛悪口゛として自分のレスに利用してしまうという、無頓着がゆえの
自己矛盾からも、その立場的不安定さとして露見してくる。

つまりはこの映画の冒頭カットにあるあの引用文の時点からすでに
客である自分自身何もわからないものをただポカーンとしながら
見ているだけなんだろう。

この>>120の自爆っぷりそのもの自体が、人間性あらざるもの、
何か動物的な退化を感じさせもする、

ちなみにオレはこの文言を悪口として利用してもいい。
ただこの映画を支持している、言われた側の人間が
その文言をそのまま悪口としてオレに返してくるなら、
それはつまり「あなたのおっしゃる通りこの映画は駄作です」
とファンが認めているようなものだ。



125 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/20(金) 12:53:23 ID:1HeniP+M
わざわざ>>120に反応したってことは前段で言われたことは自覚してんだな

126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/20(金) 14:23:46 ID:2qjYXpei
>>124
>>この映画を支持する人間
見えない敵と闘っているんだね、自分が想像してる範囲でしか相手が見えない。
その手の素直な人はいないよ、古参の人達しかもういないのだから。

>>押井の作品は何作っても、無理やり神格化してしまう。
という敵と闘いたいが、映像表現は否定的とか言われると映像表現には
目がいってる自分は困ってしまう。

イノセンスを
>>「人類の近い将来のありよう」
といってくれるのがあなたにとっての敵
>>「なぜ日本のアニメはオタクを生んだのか?」
これを自らの反論として、それに直接反論してくれる人としか話ができない。

最初の将来のありようという話を反証してはダメなのでしょう、押井は映画の
普遍性と今やることの時代性についてはよく語るけど、未来予測のようなことを
映画でやるのは否定的だというようなことをいっても、押井の言動にたいする
知識のない自分には反論できないし、映像表現もG.R.M.なんだそれ?な
自分にはなにいってるのかわからない。

なのでそれらはどんどん無視して自閉モードで長文垂れ流し。

127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/20(金) 21:59:47 ID:hrO+N+32
>>124
オレはこの映画特別好きなわけじゃないし、それが押井の言葉なんてことも知らんよ。
好きな所と好きじゃない所がある普通の映画。

そういうオレから見てもあんたの態度はいい加減にしろと言いたくなる程なの。
チミの周りでは >>102-109 これを意見のやりとりと言うのかね。

人の話聞かずに言いたいこと言い始めて、
不特定多数の人を十把一絡げにしてシャドーボクシング始めた出したから
元々あんたの話に興味なかった人からもブーイングが出てんだって。
それまでは特定の人しかレスしてなかったろう。

>これだけのレスで、「もうこのスレに来るな」とでも
ブーイングされてる理由を都合よく誤解してる上に
こ れ だ け の レ ス で?どんだけ図々しいんだよ。

128 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/20(金) 22:50:27 ID:IUBKydL5
社会に対する不満でもあるのかね?

否定しまくるのは良いけど、論理で相手をねじ伏せるばかりでは人間終わりでしょ
もしこの板の人に自分の意見を理解してもらいたいなら
我々がどんな考えをもっているのか、ある程度理解したほうがいいと思うんだ

129 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/21(土) 04:11:02 ID:16P2A5ea
我々言うなw

130 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/21(土) 18:11:54 ID:1zg/3+WW
俺の予想なんだが、8月1日の金曜ロードショーで地上波初登場するんじゃないのか?
(理由は翌日にスカイ・クロラが公開するからである)

131 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/21(土) 19:48:56 ID:jXlB0W8e
もう深夜でやったよ。

132 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/21(土) 20:31:05 ID:ox4Yu7cB
長い文は読めないので3行以上は書かないこと!

133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 17:43:17 ID:qHwMP4Y/
セクサノイド(?)ってあんなに強いの?って感じ、大人のオモチャの癖に
あとバトーが子供を助けた時に、被害者の子供を責めるって意味わからん

134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 18:25:22 ID:rfzz5zIB
>>133
セクサロイドといいても機械人形だからな。
リミッターの外れた機械ってのは凶器になりうる。

バトーの怒りは自壊したハダリはゴーストダビングされてたから。
ハダリは機械の身体だけど魂(のようなもの)をロクスソル社に埋め込まれ、
つまり助けられた子供は彼らに殺人や自殺をさせてたということ。
機械化した人間(バトー)が魂を持った人形(ハダリ)にシンパシーを持った。

135 :124:2008/06/22(日) 19:52:46 ID:/gRDBf63
>>134

文章のわかりづらい厨、
一応なんだかんだとこの映画について言えるんじゃねえか。
じゃあおれの質問、問題提起にもちゃんと答えろよ。

・・・しかし、まあようするにこの映画は、どんなに小難しい内容でも
ファンにとってはそれ自体が楽しいエンターテイメントでしかなくて、
作品のテーマとするものが観ているこちらの身に迫るようなものなのか、
それとも荒唐無稽で身に積まされるようなものではないのか・・・
なんて議論をするほど深くは、誰も受け止めていなかったんだな。
少なくともこのスレの住人はその程度らしい。

おれはこの映画の事を面白い議論のネタフリだと思って書き込みしてたん
だけどその点スレ住人には失望したね。

この映画のわかりづらいストーリーテリングに関して、初心者が「あれは
どういう意味なの?」というような質問レスをした時には即座に答えられ
るんだけど、「この映画にはどれほどの真実味があるんだろうか?」ってい
うような問題提起にはまったく反応がない・・・。

映画やDVDを観ているファンがこの程度なんでは、押井が嫌いだという、
若者が地球存亡の危機を救うなんていうようなアニメも、このイノセンス
も、客の腹に入ればみんな一緒・・・みたいな扱いしかされてないわけだ
なぁw

日本のアニメ文化を支える客層の脳が、こんなにも”シンプル”なのでは
IGなどアニメを供給する側も、いつまでも小難しい内容の作品、リアル志向
の作品を供給するのには限界が出てくるだろう。
ファンはもっとリアルで面白い作品を要求するだろうけど、いくらそういう
ものを作ったとしても、実際それを議論するファン層はいないわけだから、
そのうち単純明快なものしか供給できなくなる。


136 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 19:59:23 ID:wjEJ3gIi
面白いか、面白くないか。
好きか、嫌いか。
それでいいじゃんw

137 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 20:02:22 ID:N0G0B6s4
反論できないから、相手してあげた人は無視して、
横レスでリセットさせようというのかw

独り言は日記に書け。

138 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 20:33:10 ID:bIFiMn0J
助けられた子供も酷いと思うよ。
自分が助かる為に仲間に殺人させてたようなもんだもん。
そこまで頭が回らなくて無知だったから、タイトル通りなんだろうけど。

139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 20:37:46 ID:32ScQ5pD
わかったよ そうそう 押井はアホでいいから
スレ住人も押井同様ウンコでいいから

不毛な争いは止めようぜ


140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 21:00:05 ID:Zcp/z8Dr
元々原作が怪奇ロボット殺人事件というミステリーありき
トリックありきの話なんだからコナンくんだとか金田一とかで
なんで密室殺人してるんだよと文句いうようなもんだよ。

そこをさらにテーマに絡めて弄り回してるからさらに変になってるんだけどw

141 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 21:25:26 ID:hcfn5rMh
初めてDVDでこの映画を見てイノセントスレに気楽に感想書いたら
10行くらいの物凄い罵詈雑言浴びせられて泣きながら裸足で逃げて帰った覚えがあるけど
久々に見ても相変わらず殺伐としたスレだな


142 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/22(日) 22:18:16 ID:PAlXBx/c
そんなに憎まれる程の作品かぁ?
一生懸命叩く人って、愛しさ余って憎さ100倍ってところなのかな。
映画板とかこのスレとかやたら好戦的な人がくるけど
ブルーレイのスレとか好意的な人は多いよ。


143 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/23(月) 02:19:36 ID:QU4tNrhd
>>135
しつこいね。あんたこそ、まともなイノセンス論をやってくれ。

最初から首尾一貫しているのは、
誰かを叩きたいという悪意だけ。
ずっとネチネチと言ってるだけじゃないか。

>>94
押井の発言を持ち出すことに文句を言いながら
その本人はオーディコメンタリーの発言と作品が一致してないとか言い出す矛盾。
しまいには台詞が臭い監督が臭いと、全くもって理性的でない。
作家論ではなく、作品論をしたいのでしょ?

テンプレにあるから読んでるだろうけど
作品論ならこれが一番すごいと思う↓
ttp://www.ne.jp/asahi/shusei/home/hansakkashugi6.htm


>イノセンスではそのバックボーン自体を作品にしてしまった

>人間性の希薄さ、欠落といった傾向

>この映画にはどれほどの真実味があるんだろうか?
↑このあたり何を言いたいのかよくわからんよ

レスが欲しいならちゃんとした問題提起をしてくれ
言いたいことを推敲して
テキストファイルにでもまとめてアップしてくれないかな

俺は信者じゃないから、まともな話なら批判的な内容でも読むよ

144 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/23(月) 02:22:58 ID:eq75qa8G
>135 「この映画にはどれほどの真実味があるんだろうか?」
真実味というか、異世界(黄泉や天上)へ逝った者がそこから
地上の恋人(配偶者)を見守ったり、一時戻って危機を救う
という話はそれこそ神話の世界からあるのでは…

この映画をエンタメ的な意味で面白いと主張する気は無いけど、
地味でゴージャスなこういうアニメ映画があるって贅沢だなぁと思う

145 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/23(月) 02:24:32 ID:eq75qa8G
sage忘れてしまった。ごめん。

146 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/23(月) 21:24:55 ID:Fxi396ve
>>141
確かにそれはヒドいよな。
これじゃあ、自由な感想が言えないし。
「イノセンス-INNOSENCE-」と、広義なスレを立てている以上、
いろんな感想があっていいじゃん。それをいちいち挙げ足取ってるのは、
いかがなものかと・・・。特に>>135みたいに、上から目線で、
さも「自分は全てわかってる、特別なヤツなんだ」的な人間は痛い。
そういう発言したいのなら、自分でスレ立てて、来るやつ来るやつ論破してったらいい。
極論、作品について「自分はわかってる、お前らはわかってない」と発言できるのは、
作った本人だけ。
ちなみに感想、および議論は万人のもの。
だから、もっと自由にやろうぜ、批判、非難ばっかしないでさ。



147 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/23(月) 21:26:37 ID:Fxi396ve
>>146です
「INNOSENCE」×
「INNOCENCE」○
だった。。。カッコわるwww

148 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/24(火) 05:31:52 ID:cwp5ji9W
本当に賢い人間は2chで議論なんかしないんじゃないか

とこのスレに来ておもいました

149 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/24(火) 07:32:11 ID:fkVl4ZzQ
>>148
あはは、確かにそう思われても仕方ないな

150 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/25(水) 08:24:23 ID:ZHLN12XS
最近見たけど古典の引用がしつこすぎて萎えた。
あと俺がアホだからかもしれんが話がよく分からなかった^^;

151 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/25(水) 19:05:22 ID:LIAFDj99
確かに2030年の未来人がそんなに古典に目を通すはずがない。

「ビジュアルバムの荒城の月じゃねえんだから」
・・・みたいなセリフになるべき。



152 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/25(水) 20:34:05 ID:Y7og3wDn
古典に目を通すはずが無い と断言出来ないけど
普通は読まねえよな

九課のメンバー(プラス一部教養人)で流行ってるだけじゃね

153 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/25(水) 20:35:31 ID:zIV5p9Oh
だから未来予測の映画じゃねぇってw

154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/25(水) 21:13:40 ID:Y7og3wDn
未来予測だったら九課が創設されるわけか

155 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 03:12:56 ID:gE6f/JUh
少佐の影響だろ

156 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 12:28:16 ID:HIVy47c7
「とっさにそんな言葉を検索するようじゃ、お前の外部記憶装置の表現形も、ちょっと偏向してるな」
というセリフに全ての謎を解き明かすカギが隠されていると思われ

157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 19:06:56 ID:9wlarKPF
バカがいるな



158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 19:23:46 ID:HIVy47c7
バカ共のレベルに合わせてバカな事を言ったらバカにされた

159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 21:18:32 ID:6/4/rAJU
外部記憶装置が羨ましくて仕方ないバカだけど>156が言いたいことは分かったよ

160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/26(木) 22:24:12 ID:tdYJIgI6
>>158

↑えれえ痛いバカがいるな。



161 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/27(金) 02:52:25 ID:nl30pmx5
具体的にどのへんがバカなのか論理的に説明してくれ

162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/27(金) 11:02:04 ID:V7jfT/Zx
トグサの娘が不細工な件

163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/27(金) 18:01:59 ID:Yt5VoaEA
具体的にどの辺が不細工なのか性的に説明してくれ。

164 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/28(土) 11:34:07 ID:zmiaTBre
笑顔が不細工

165 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/28(土) 21:29:57 ID:T4QielXl
課長の声は変えちゃいかんだろ。

166 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/28(土) 21:47:46 ID:iaQZopkF
神山この野郎ということですね。

167 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/28(土) 22:56:50 ID:0wI29c/U
>>165
課長の声は変わってないよ。
第一作目と同じ大木民夫氏。

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/28(土) 23:15:48 ID:IyJLT8zP
正直、課長の声はどっちでもいい、ってのが本音。

どちらかじゃないと嫌、って人はどちらにどういう長所短所があるのか知りたい。

169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/29(日) 00:55:24 ID:qR67GODN
いや、SAC先に見たからさ。

170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/29(日) 17:01:13 ID:VqbWdLYj
劇場版→SAC→イノセンス
で、劇場版とイノセンスは同じ声の人。
かえたのはSAC 。

171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/29(日) 20:19:24 ID:fp1V5d+P
課長は死にそうだったな・・・・

172 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/29(日) 22:40:00 ID:fwsOObbI
課長室の絵よーく見ると・・・・ガクガクブルブル

173 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/30(月) 14:42:38 ID:qH7r+wf3
1つだけ教えてくれ
今の自分を幸せだと思うか?

174 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/30(月) 19:10:57 ID:26OaSC4e
幸せを懐かしい概念と言う境地には、凡人にはなかなか辿り付けません

175 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/02(水) 18:24:57 ID:6XH8oA+1
コガは夕食に食ったツナサンドと再会してからオロクと一緒に戻った

176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/02(水) 22:25:56 ID:ip/apuk0
オリジナルキャラのくせに存在感があったな、コガ。

コメンタリーでもいってたが
トグサとアズマの意図したつもりのなかった見かけの対比がいい。

177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/02(水) 23:37:12 ID:LF7rXP6n
豪鬼とSEXしたい

178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/03(木) 12:41:51 ID:Hb4x+faB
さっきいいともに押井監督出てた
はじめてみた。あんな人だったんだー。…犬みたいなカオしてた

179 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/03(木) 18:25:43 ID:Z8hz43Xu
ついさっきイノセンス見てきた。これのどこがおもしろいの?

180 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/03(木) 20:22:03 ID:StzetTWs
>>179
まあよくある反応だな
押井ファンでも賛否わかれるくらいだし

181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/04(金) 00:01:01 ID:CR4/JiGf
>>179

この映画は中身がないよ。
よくありがちな「娯楽で自分の芸術性を両立させよう」という
アマチュア映画監督のような発想で大失敗した例。それがこの映画w



182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/04(金) 12:45:10 ID:L/m0Go5r
パンピーの感想は主観ばっかりで当てにならんからとりあえずぐぐって評論でも読め

183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/04(金) 19:07:39 ID:d68fahJh
同じく観て来た。

内容はそこそこ面白かったけど、
少佐あれだけ?しかも「いつも傍にいるわ」って殆ど遺言だったし
寂しいなー

184 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/05(土) 03:58:37 ID:RL/iWAoZ
おれも観てきた。
時間が無駄だった。

こんな映画なんの役にも立たない。



185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/05(土) 04:15:23 ID:BV67MtsM
こんなろくでもない未来が待ってるよって 意味で役に立つ

186 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/05(土) 11:13:18 ID:4Ndr8OSt
本当にクソな映画はそんなレスもされない。
好きな奴がいるのが分かってるから煽りたいだけだろ。

187 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/05(土) 15:06:04 ID:CjBvF1TR
未来を舞台にしてはいるけど描いてるのは現代でしょ。

ろくでもないこの世の中で何を拠り所にして生きて行くのかってのが
この映画の主題の一つだと俺は思ってる。

188 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/05(土) 15:17:38 ID:tLWI4D5Y
>>187
押井の映画はいつも「今」だよね。
未来物の監督みたいに言われる(?)けど。
イノセンスに関しても、自分も187さんと同じ意見。

あと、制作当時、ガブちゃんがいなくなる日が近づいてきてたし、
押井が自分で自分を「その日が来ても大丈夫だから」と
励ましているというか覚悟しているというか、
そういう映画だと思った。
(スレ違いだけど、昨日出てた鳩山大臣のワンコの話は泣けた)

189 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 01:32:17 ID:vJ32Ma9a
なんか頭悪いアニメヲタが必死に自分をカッコ良く見せようとしている
映画。

そんな感想しかねーなw



190 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 01:47:36 ID:IdN+Jqeg
アニマトリックスo(^-^)oアニマトリックス* ̄0 ̄)ノ

191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 08:15:05 ID:UhAldRSu
ヤクザ事務所の場面で いきなりノリが変わる所は場内爆笑だったなあ。
(初日にも係わらず半分の入りだったが…)

192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 09:42:19 ID:m9ewBP0U
爆笑って・・・失笑ならわかるが。

193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 17:25:32 ID:imt390Fw
アナル

194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 18:04:34 ID:imt390Fw
おまいらの洞察力に感服したのでage

195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 19:44:52 ID:/Sgw5Wr8
オ、オレは3年ぶりにシャバに出たんだ!先代があの会社と何をしてたかなんて知らねぇ〜よ(涙)

196 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/06(日) 20:04:05 ID:XKZxR0Jm
あのやくざ達を一列に並べてみてぇ。
作画集などにあるんだろうけど。

197 :速攻殺されるヤクザ:2008/07/06(日) 20:10:49 ID:/Sgw5Wr8
>>196
なんだぁ〜てめぇ〜

198 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 01:20:56 ID:MxPTfr9V
>>195
>>197

おまいらアニヲタは鈍感だから普通にそういうセリフをギャグのつもりで
2ちゃんにレスしてるけども、この映画のセリフは全体的に臭い痛い寒い
で観てられない。



199 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 01:30:02 ID:HwiPCM9K
>>198
てめぇらの半端な電脳を恨みな

200 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 09:08:09 ID:yLKDGN95
>>198
そもそもそれならアニメ観なければいい話で^^
お前も立派なアニヲタです

201 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 11:23:00 ID:c7Ubo9kw
押井のセリフ回しは
相当イタタタタタ



202 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 18:51:51 ID:LMQPqh6+
>>201
嫌いなら見なければいい
それだけのこと

203 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 19:11:53 ID:yLKDGN95
まぁ実際押井は嫌いだけどな
でも本人と作品は別物

204 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 23:57:50 ID:MxPTfr9V
攻殻でボートの上での素子とバトーの会話は笑った。
お互いがふた回りくらい遠まわしな言い方で会話してんの。
なんだろうこのキモいアメリカンな会話w



205 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/08(火) 22:40:27 ID:mJd1fHe0
アメ公って遠回しな会話するんだっけ

206 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/08(火) 23:22:35 ID:szU+/yDL
>>204の書き込みの目的はよく分からんが、
確かに
「真っ暗な海の底で、一体何が見えるってんだ!」
とか
「それとも飛び込んで助けてくれる?」
とか
まあアメリカ(映画)っぽさのある台詞ですわね。
というか、吹き替えっぽいというべきか。


207 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 00:23:06 ID:81zS4CKF
>>206

なんか聞いてると二人ともぶっ飛ばしてやりたくなるな。
どないやねん!と。
なんかこんな台本書いたやつと話ししたくねえなぁと思う。


208 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 01:41:44 ID:xxs9OJVL
あなたの独りよがりなものいいほどではないよ。

それで見知らぬ他人と会話してるつもりか?
単なる自覚した独り言か?

209 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 15:41:34 ID:pMm0WVZv
>>204
そんなの意識しないってw
「アニメだから別にいいんじゃね」
これで終わり。

いやマジあんたの物言いは結構気持ち悪いぜ

210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 21:56:26 ID:Q7nSO67K
まさしく>>204
「自分の面が曲がっているのに、鏡を責めてなんになる」
と言いたくなる書き込み

211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 02:09:16 ID:4tOMMCyT
>>210

セリフが痛いっていう話題の時にセリフを引用すると、
360度回って>>210が痛い事になる罠

212 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 03:27:38 ID:NGcKQn66
鏡は悟りの具ならず。迷いの具なり。

213 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 17:23:44 ID:J9oLgh8q
自分が死んでたらそりゃ気持ち悪いわな
他人の死体のが数倍まし

214 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/11(金) 02:48:04 ID:uLDL3JCw
決め言葉を外部記憶装置で検索しながら会話する未来人の図を見て、ギャグと解せない頭の固い人たちが多すぎる。

…おふざけ演出で 本気で怒ってどうする?

215 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/11(金) 12:02:29 ID:XqWhZOpW
>>214

アイタタタタ

外部記憶装置とかヲタぽい事言いながら
ギャグが理解できないとか
イタすぎwwww

216 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 00:44:55 ID:7U356n1V
ゲド戦記のほうが面白い。

217 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 09:10:03 ID:83++PlUu
何を言って・・・・

ゲド戦記のほうが面白いな。

218 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 12:22:29 ID:p6X9fSfv
イノは何度でも見る気になったがゲドに2回目はなかった。
そいつが自分の中での映画の価値の違い。

219 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 12:53:47 ID:exM/gUKR
一人で会話してる荒らしだから放っておけよ。幼稚だからすぐ分かるよ。

220 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 20:37:44 ID:c+85/r7W
うわなにをmrふぁrktmさこら・・・・・とぅあrrfまおら!!

・・・ゲド戦記のほうが面白いずら。



221 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/13(日) 01:21:48 ID:LSDAtEHe
あいつは行っちまったのさ

222 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/13(日) 20:22:05 ID:qZIEkA0I
均一なるマトリクスの向こうに

223 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/14(月) 21:42:51 ID:31y5E4VI
http://sky.crawlers.jp/tsushin/news/gohst-in-the-shell20.html

224 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 04:31:25 ID:WStIV8/0
>>172
あれって森以外に何か書いてあるの?
意味ある絵だったのか?

225 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 14:59:09 ID:qAMdJmk/
>>224
いろいろな意味がある。とりあえず木の根本には何かが転がっている。
あと、アニメに登場する絵は通常リアリティの階調を落として表現するらしいけど、
わざとそれをしなかった。それにも意味があるんだとさ

226 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/16(水) 00:38:50 ID:IReSTXkA
木の根元にはドクロがたくさん転がっています。
これは美術スタッフが勝手にやったことで深い意味はありません。
押井はあほです。


227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/16(水) 01:00:56 ID:bTepcxtZ
転がってるものは知ってるけど

>225
>アニメに登場する絵は通常リアリティの階調を落として表現するらしいけど、
わざとそれをしなかった。それにも意味があるんだとさ

これは初めて知った。
アニメの背景の額縁の絵は大抵ぼやけてるもんね。
それをしなかった理由と意味も知りたいし、
どの作品でもいつも実験的なことしてるよなぁー、っていつも思う。


228 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/16(水) 02:27:05 ID:14YjgM8x
実験的ってほどのことじゃないでしょ、あのものいいに騙されてはいかんw

通常、絵で描かれた中の絵を表現するにはタッチ変えないと差がわからんってだけ、
ディテール落とせば描くのもラクチンになるからそうすることが多い。
で、扱ってる題材がリアリティだの電脳世界なので絵の中の絵をリアルに描き込んで
それをあらわしてるだけでしょ、実験的ってより演出の範疇。

229 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/16(水) 12:57:46 ID:Y3oMgRPI
リアルに描き込み過ぎると逆に不自然に見えるから
若干ぼかして描く=階調を落とすって事じゃないか?
不自然に見えるのを承知であえてリアルなままにしたと言うことだと思う。

230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/16(水) 17:06:37 ID:14YjgM8x
>>リアルに描き込み過ぎると逆に不自然に見えるから
背景の絵の中で絵を表現するにはどっちもいいよ、同じリアリティにすると
額縁に入った絵なのか、窓枠の外の風景なのかわかりにくいってだけで。
派手にするとかモノトーンにするとか色味変えるのでもいい
幼児向けのアニメで非常に簡素な背景なら絵を表現するのに反対に
細かくリアルタッチで描くというふうにするのも普通にあり。

で、イノセンスの場合は全般リアルな背景だけどそれよりさらにリアルに描き込んで
テーマにあわして絵の方が現実かもねという演出、元々CGとか色々バラバラな
リアリティレベルでごっちゃにしてるのでそこだけそういう演出ですといわれても、
そうですかとしか返せないというのはある。

231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 12:24:13 ID:ae1AL7Mj
つまらん

232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 01:48:48 ID:bo1kF5u+
お前と組んで遜色なかったのは少佐だけだ

233 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 09:46:29 ID:3yK4pk2u
別にイノが高級とかそういう意味で言うんではないが、最近みんな非エンタ志向に冷た杉。
時間無駄にしたとか金返せとかすぐ言う奴って、どんだけ心せまいんだよ。

234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 16:47:01 ID:H4P2HmyK
>>233

上回る魅力がゼロでは・・・




235 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 18:59:41 ID:Hgy6KsCA
イノは典型的なディテクティブストーリーに人物配置でヤクザとの
ドンパチありとエンターテイメント映画のはずなんだぜ
あれ?とりあえず異論は認めないw

これいうとブレランもそうだけど、リドリースコットもなにかそこらのベタな
映画を撮影中に参考にしながら撮っていたという話があったと思ったけど何の映画だっけ?

236 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 23:47:05 ID:H4P2HmyK
同じ娯楽映画でもブレードランナーのように本当に誰もやった事のない描写
を具現化した映画は後世に高く評価される。
しかしイノセンスのようにさほど新しくもないような世界観や、単に昔あった
映画を最新技術でリアルにしただけの映画はクソみたいなもの。


237 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 23:50:43 ID:o9LHykQi
そんなに憎いのかよ

238 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 18:06:57 ID:U1O8MTY+
シーザーを理解するのにシーザーである必要はない

239 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 00:07:46 ID:61iVj6+i
世界は偉人達の基準で生きるわけにはいかねぇからな

240 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 00:52:29 ID:09zmlOQl
26日から新宿ミラノ座で上映するね
ttp://tokyucinemas.net/shinjuku/schedule.html

241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 01:55:48 ID:12AibGoT
バカヲタが詰めかけるんだろうな。



242 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 02:22:14 ID:kXxDxHwB
今日は娘の誕生日なんだ

243 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:36:02 ID:PM4vOnyt
↑職場の同僚にこんなサブい事言うやつは、もしリアルだったら
浮きまくってるよな・・・。
押井ってほんときもい。

244 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 02:56:46 ID:sQnYu/8u
それ程にサブくもなく、特に浮く台詞ではないと思うのだが。

245 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 03:10:15 ID:AAY1kJ6v
どう見ても普通の所帯持ちだが。

246 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 05:56:29 ID:nRQ0CliT
>>236 シド・ミードやダグラス・トランブルやリドリー・スコットが
    突然ブレランを虚空のなかからひねり出したとでも思ってるのかバカタレ。

   だれも見た事のない映像は、誰も見た事がない故に、誰にも作れない

   すべての映像は過去からの引用。要は洗練度のちがい。
   ブレランはディックの小説も含め、奇跡的に高い次元で洗練されていた。
   イノセンスの洗練度はあるいみブレランを越えている。

   まあ、ディックの小説のキチガイぶりにだけは追いついてないけどw

   だからこそディックは雨後の竹の子のように小説が映像化される。
   ヴァリスだれかやんねーかなw ティモシーアーチャーでもいい。

   とにかくイノセンスをクソあつかいする236のほうがクソにより近い存在だ。
 

247 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 17:04:27 ID:9vL4llN2
毎度のことながら、このスレは荒れてるね〜

押井信者の俺にとってはかなりの神アニメなんだけどね、批判ばっかりでものすごく悲しいw
スレ眺めてると、ストーリーの希薄さや台詞のクサさが批判されてるが、その通りだと思う

ただ、俺の個人的な意見を言わしていただくと
押井の作品にストーリーのしっかりしたものなんてあったか?
俺はストーリーよりも演出で、押井作品に引き込まれちゃったからさ(単純にバカすぎて理解できないだけだがw)
なんて言うんだろ・・・押井作品は目で見て楽しいんだよね
そう考えるとさ、あのクッサイ台詞も実は意味なんてなくてさ、BGMみたいなただの演出なんじゃないかな?
つまり、台詞の持っているカッコよさを追求したんじゃないかな
例えば、ハードボイルドな主人公って、誰でも多少はこの映画みたいな台詞を言うじゃん

一応押井作品は大抵見たんだけど
イノはちょっと異質な感じがするんだよね(まあ、どれも異質だが)
なんだろう、天たまのあの感じと近い気がする

片方は台詞がほとんどなくて、片方は意味のない台詞のみ
でもって、どっちも絵がものすごくいい

まあ、結局なにが言いたいかというと
天使のたまごも、イノセンスも、どちらも大好きですってこと
長文スマソ


248 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 17:49:51 ID:Z+oOig6o
>>247
ものすごく同意するw

ここが嫌いだと批判し合うんじゃなくて
好きな作品を好きな者、同志で語り合いたいね

249 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 18:11:58 ID:fyVfn3E4
>>247
>>248
半分否定、半分同意、かな。
批判を悪いとは思わんし、良かった感想だけ、っていうのはどうかと思う。
ただし、クソミソに言いたいだけならば、マジでアンチスレでも立ててやってくれ、
ってことはよく思う。ファンであろうとなかろうと、思うところは色々あるだろうし、
「ここはよかった」「ここは残念だった」と、言い合うのは、作品を語る上で、
必要なことだと思う。
だが、書き込みを見ていると(このスレに限らず)、ただの誹謗中傷にしかなっていない輩、
挙句にはファンを全否定するような輩が多い。
そういう輩は、さっきも書いたが、自分らでアンチスレ立ててくれ。


250 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 18:38:10 ID:Z+oOig6o
>>249
まあ、みんなが楽しくやろうってことさ

251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/26(土) 18:58:25 ID:/FgoKQOx
>>250
>>249だけど、
まあ、結局はそういうこと。
肯定でも否定でも、とにかく楽しくやりたいね。

252 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 11:45:05 ID:fal34ZUt
地上波放送
7月28日、攻殻機動隊
7月30日、パトレイバー1
8月6日、パトレイバー2

おまいら、覚悟しておけお( ^ω^)
深夜の民放だけどw


253 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 21:03:17 ID:QDNoa6Hz
>>252
どうせ都会の奴ら限定だろ

254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/28(月) 23:09:45 ID:4OSpD8MK
イノセンスは台詞が70%くらい聞き取れなかった…字幕付きでまた見よう…意味がわからなかったよorz

255 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 00:29:14 ID:F3r5//xv
ハラウェイのところ、トグサだけ息が白いんだな。今更気付いた

256 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 02:59:20 ID:8uLR75WE
あいつだけ生身だからね。

257 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 03:36:53 ID:W1FrWS3D
あそこ寒いんだ。

258 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 20:59:47 ID:EJoi54du
今日ミラノでみてきたけど、過去何度かみたけど、はじめて面白いと思った。
普通に娯楽な映画で楽しめたよ。最後の唄は映画のイメージとあわないと初めて感じた。

259 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 21:15:53 ID:PgSn8RWv
最近DVDで見てるけど、見終わる度に切なくなる

260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 00:35:37 ID:uw2WDmAA
新宿でやってんのかよ
さっき借りてきて見ちゃった・・・

261 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 12:01:30 ID:Vg3n4Luv
明日ミラノ座に見に行くおっお
攻殻2.0とハシゴするおっお

262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 16:20:32 ID:AIaIy5de
好きだけど、なんかどっちつかずな感じがある。
カニ男との戦いとか、必要だったかなあ。

263 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 00:25:38 ID:5eSoefhZ
アクションとか必要なんじゃないか?
退屈だけどあのアクションは良かった、という感想も聞く。
自分はどっちでもいいけど。


作品は好きだけど、いらなかったシーンか…
戦艦は必要ないと思うけど監督の趣味なんだろうねぇ。興味ないもんで。
少女を助けるシーンが長過ぎる気がする。渾身の作画だそうだけど、
長くする理由とかあったのかな?


264 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 00:56:56 ID:IoGInYSL
戦艦が工場になってるとか、ああいったアイディアってのが押井は斬新だと
思い込んでるんだろうな。古いサイバーSF時代のカビの生えたような
アイディア脳なんだけど。

265 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 01:19:22 ID:PVrb/msL
工場自体は好きなんだけど。キムのハッキングの戦艦だけ。
わざわざ、好きだけどいらなかったシーン、っていってるのに
上から目線なレスはいらないんだけど。

266 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 03:11:51 ID:hjNU063V
>>264
戦艦(巡洋艦)が工場になってるわけじゃないよ。
ハッキングされたトグサの意識の中だけに存在した。
最後に突入したのはロクス・ソルス社のプラント船。
設定を見ると巡洋艦とプラント船の大きさも全然違う。

267 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 04:55:47 ID:Xu0Rb4C3
前作なんかは静と動のバランスが良かったもんだけど
今作はちょっとバランスが悪いとは思う。どうせならどっちかに寄るか
アクションをもう少し入れた方が大衆も楽しめたのでは。
最後のプラント船潜入とか、浮いてるんだよないきなり突入するから。クレショフ効果に頼りすぎというか。
押井はテンポ考えればこれで良かったとか言ってたが、俺は他の箇所をもう少し削って
潜入の過程を描くべきだと思った。中に入ったら入ったで走ってとろい的撃ってるだけでつまらない。
前作の戦車ほど強烈でもないし強くもない。

ヤクザの事務所はちゃんと起承転結があって面白いと思うけどね。

268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 07:09:05 ID:6+D5ZIUl
そうなんかなー。自分はプラント船内でバトーが走る場面とか電子戦の競り合いとか
降臨した少佐の腕がぶっこわれる時の表情、船内を制圧する最後の緊迫感で大満足なんだけどな。

何でプラント船に突入するのかってのをもう少し分かりやすくフォローできてれば
あの場面のいきなり感はかなり少なかったんじゃないかな。
他の場面と違和感がないような会話でそれをするのはかなり難しそうだけど…

269 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 09:28:48 ID:fJhjangv
暇なら見に行った方がいい?攻殻より深い?哲学的ならいいんだけど?

270 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 12:25:22 ID:WueRmbiJ
見ないほうがいいよ。
押井の意図している意外性とかが
全部意外じゃないので金損するだけ。
映画全編にわたってカッコつけすぎだしなこの映画。
一般人からしたらこんなチープなアニメはほんと金損するだけっす。

271 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 14:43:34 ID:TYuJ3l+L
>>270
なんだか知らないけど
仲良くやろうぜって矢先に
こういった監督や作品を好きな人さえもバカにしたような
荒らしともとれる、愉快犯的な悪意のこもった煽りだけのレスは
はっきり言って人間性を疑うな








まあ、見に行かないほうかいいってのは同意だが

272 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:03:06 ID:9CmYhXRJ
>>269
哲学的っていうか、答えも何も出ないのがなんともって感じな映画


273 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:07:36 ID:fJhjangv
>>271
>>270
レスが遅いw
行ってきたけどかなり良かった。
dvdで見たらガッカリしそうだったし映画館いって正解

274 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:13:33 ID:Xu0Rb4C3
>>272
それって哲学的って事じゃないか

275 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:14:54 ID:fJhjangv
>>272
なんかCSIぽくて好き。というかCSIにかなり似てるな。捜査する側目線の群像劇なところが。
無理矢理陳腐な答えをつきつけられるよりいいかなあって感じ。


276 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:57:00 ID:sw9kFuIV
>>269
っていうか、見に行くかどうかくらい、自分で決めろ
見てから、良いか悪いか自分で判断しろ
人に意見に委ねるようなヤツが、哲学だ何だと語れるか!

277 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:58:24 ID:sw9kFuIV
>>276
> >>269
> っていうか、見に行くかどうかくらい、自分で決めろ
> 見てから、良いか悪いか自分で判断しろ
> 人に意見に委ねるようなヤツが、哲学だ何だと語れるか!
        ↑
        を の間違いでした

278 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 20:26:35 ID:fJhjangv
見てきたって書き込みしてるのに馬鹿すぎw

279 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 22:31:14 ID:AFfN0K63
>>278

>>269
> 暇なら見に行った方がいい?攻殻より深い?哲学的ならいいんだけど?
         ↑
どこに「見てきた」と書いてある?
おまいの目は節穴か


280 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 22:38:33 ID:fJhjangv
冗談にしては笑えないが

281 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 23:21:24 ID:0W7Lrt8E
目を盗まれたんだな

282 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 23:27:35 ID:0YOU5pGm
ネットは広大だわ

283 :271:2008/08/01(金) 03:56:24 ID:CMve5M98
なんという疑似体験w





>>273
おk
これで、おまいも俺たちの仲間だ

284 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 09:16:54 ID:pJzBgNlK
今さら見た。もっと鼻持ちならない衒学的な映画だと思いこんでたけど、
しっかり娯楽映画だったので楽しめてしまった。
劇場版パトレイバーだね、これは。もっと早く見ておけばよかった。

285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 10:28:48 ID:lyD2roUB
>>284
同意。オチが具体的なので甲殻よりすっきりした後味だし、衒学的なところも世界観の演出レベル
原作みてないんだけど叩かれてる理由がわからないわ

286 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 10:46:45 ID:CMve5M98
初めて上映したときには行きたくも、かくかくしかじかな用があり行けず
今回の上映も、そのあまりの道程の長きに諦めざるをえなかった俺は・・・orz

287 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 11:33:19 ID:vn5JVok7
>>286
イノセンスファンである為に、イノセンスの映画を見る必要はない
世界は、都会人たちの水準で生きるわけにはいかねぇからな

大切なのは、お前がこの作品をどんだけ愛しているかだろ?

288 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 12:26:48 ID:TR1vVU2x
お前、ヤクザ嫌いか?

289 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 12:51:14 ID:CMve5M98
>>287
ありがとうw
とっても元気がでたわwww

290 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 23:04:40 ID:Ac94qe/J
今日ミラノ座で攻殻2.0とハシゴしてきた
攻殻2.0のレイトの回も見たんだが 客入りすぎワロタ

291 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/02(土) 00:06:48 ID:R1KGYMcU
2.0は終了真近なのに、公開直後より増えてるんだな。そりゃ延長するわ。
名古屋でもイノセンス上映希望。

292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/03(日) 02:20:15 ID:UtNKNluv
要は、知識を付けて、この映画がわかる位には、なれよってことでしょ。


293 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/03(日) 19:10:40 ID:274kJLTL
素子が失踪した事でバトーが傷心してるけど、荒巻も結構変わっちゃってるよね。
いきなり訳の分からない持論を展開しだしたり、終始イライラしてたり。
「最近のあいつを見ていると失踪する前の少佐を思い出す」って所は物悲しそうだし。
GISの頃は報告書にも目を通さず少佐の異変に気付くのも遅かったのに。

294 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 02:22:31 ID:rxPmn8DO
課長はすごく老けて見えるよね

295 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 09:56:23 ID:lIUonzh1
バトーもある意味彼岸に近かったけど
イノセンスの課長はほんとうにあっち行きそうな気配だったw

296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 10:33:08 ID:f4vZXLVs
石川、お前最近口数多いぞ

297 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 18:03:56 ID:t1Q+5l3A
草薙水素が遊びにきますた

298 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 22:26:12 ID:ppCZvmoN
スカイクロラをみると、
イノセンスがすごく気楽な娯楽エンターティメントに思えてくる。

あの世の生活と、あの世にちょっと観光に行ってきましたー、っていう違い。

299 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/05(火) 01:17:30 ID:3zx2iEeg
あーーーーーーーーーーー、それだ。
なんかすっとした。

300 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/06(水) 22:56:31 ID:Oj86ZhGR
↓のイノセンス批判はどうよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/48f75851edab5ba025fdc9dd99f6b4d9

301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 23:59:24 ID:gzjzXj9N
>>300
鳥のくだりは微妙だが
歩き方はあるな。

302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/10(日) 23:46:51 ID:FAJS27ee
バトーの車のロックナンバーが2501
女々しくて笑える

303 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 00:46:45 ID:+xinydSn
昔の女のメールを消せないのが男だろw

304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 03:44:10 ID:ltgQWgFn
それがいいんジャマイカw

ところでBD(うるせいじゃないよ)購入しようと思うんだけど二つあってどっちがいいのかよく分からん。
はじめの奴の方が画質がいいみたいな感じのこと書いてあるけど???

305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 07:18:04 ID:Q2i4TUOz
初めて攻殻機動隊というものを見た。
最初は「GHOST〜」、つぎに「イノセンス」と続けてみたんだけど、
やっぱ鈴木敏夫が絡むといい事無いみたいだな…
あと2作品目になると押井守のオナニー度が増すみたいだけど、
押井守がそこそこかっこいいオッサンならそれも受け入れることができると思うんだが、
あんなヨーダみたいなちいさいオッサンのオナニーはただ気持悪いだけだな…

306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 08:39:56 ID:0lJDFbYZ
言ってることは気取ってるけど、顔が悪い。
バランス取れてるじゃないか。

307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 22:35:08 ID:PF9KcOxe
1作目は鈴木無関係だし、イノセンスも鈴木が絡んだのは宣伝、タイトル、エンディングテーマくらいよ。

308 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 23:53:25 ID:89k6USOg
関西のよみうりテレビが明日イノセンスやるみたいだけど関東は今日やるの?
関東は先週パトレイバーやってて関西ではやってなかったけど

309 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 03:24:08 ID:/ArDJMbQ
>>305
>押井守がそこそこかっこいいオッサンならそれも受け入れることができる
>と思うんだがあんなヨーダみたいなちいさいオッサンのオナニーはただ
>気持悪いだけだな…

まったく同意。
学生の頃から「ぼくは女性なんかより哲学に興味があるのだ」みたいな
ニオイがプンプンするおじいさんだよな。自費出版で本にでも書いとけ
と言いたくなる。

あんなのが海外で評価されてるってのは、日本は不思議の国だと思い込んで
る西洋人が多いってことなんじゃないかなw


310 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 11:47:31 ID:vqIVaGWM
リニューアル版のBDのメタルケース版ってまだアマゾンにあるかな?

311 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:20:07 ID:N8zwc9KL
>>309
考えてそうだなぁ・・・
描かれる女性も女らしいっつーより男らしさのあるカッコイイ女、だもんな
不思議の国www
いまだに忍者がうろついてると思ってる人は多いって聞くけどそれもあるかもね
忍者がこんな物を作るなんて!って感じで

312 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 13:38:23 ID:fN9/xuKD
それは、ないだろw

313 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 18:53:32 ID:+GFzUOCu
格好良かろうが悪かろうがオッサンだろうがガキだろうが、男のオナニーなど見とうないわw。
ただ、関係者の話では押井は若い頃は女受けする子犬系の顔で割とモテたそうだ。結婚も離婚も再婚もしてるし。

314 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 19:08:07 ID:nxRRUzYP
ハンサムな押井なんて想像つかん
あの顔でボソボソ声だからいいんじゃないか

315 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 20:52:37 ID:kqAX57km
人間60近くなれば、それ相応の顔にだってなるだろうに


316 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 21:39:26 ID:N8zwc9KL
結婚離婚再婚・・・

じゃ押井とりあえず髪切って整えろ
あれじゃホームレスに間違われてもしゃーない

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:10:27 ID:kXxhhePH
さて……S.A.Cシリーズ見て原作読んだのに劇場版1を見ていない俺はイノセンスを見るべきか?

318 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:17:17 ID:d3KyrrAo
両方見てください。基本です。

319 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:19:53 ID:R9QxG6rF
劇場版見てないと、S.A.Cのでのオマージュが分からなくて
面白さ半減だろ。

320 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:33:56 ID:kXxhhePH
先週まさかのDVDレコーダー故障で攻殻1を見れずに今日を迎えたわけだ……

321 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 01:48:02 ID:MmhF2Fxp
俺は一ヶ月くらい前にDVDレコーダーが壊れて、十日で帰ってくると聞いて修理に出した
まだ帰ってきてません。泣きそうです

322 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:03:25 ID:JkPphDyR
みんな切なすぎww
電話して急かしちゃえば?嫌な顔されるの必至だけど

323 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:21:22 ID:V9IviTX/
つーかDVDでもBDでもいいから買え!

324 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 02:23:14 ID:a6IBIs42
>>321
何で催促しないんだよw

325 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 03:30:12 ID:AIs8YN6F
イノセンスやってるお

326 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 12:31:46 ID:kP8Ww4VY
テレビで夜中に放送してた攻殻機動隊シリーズを中途にしか見てないから、昨日やってたイノセンスはその攻殻機動隊シリーズの前で素となる話なんだと思ってた。
イノセンス見てるとさ、素子がなんか存在しなくなってたし、あの攻殻機動隊の後なんだったら嫌だなぁ。バトー可哀相。。。
素子、居なくなっちゃって

327 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 12:49:44 ID:AUAcdX9U
原作でも居なくなって終わりだもん。ある意味原作通り。

映画は情緒的に描いている分いい感じ。
原作のドライさが良かったって人も居るけどね。

それでも不満なら
TVシリーズの続編 Solid State Society のラストで
満足すればいいと思う。

328 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 12:59:31 ID:JkPphDyR
ああ確かに
あれは唯一少佐が残る終わり方だもんね

329 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 13:00:12 ID:8ENvZp1E
うううおおおああ
DVDセットし忘れて録画失敗した

330 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 13:08:18 ID:V9IviTX/
やっぱ映像が最高に綺麗だな
話は退屈だが

331 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 13:28:47 ID:kP8Ww4VY
>>327
教えてくれてありがとう!あなたは優しい人です。
ちょうどTSUTAYAレンタル半額クーポンあるので賃りてきます!



332 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 14:46:25 ID:Jx85PHQD
>>331
そっちの国でもレンタルとかあるんだ?

333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:56:01 ID:dxJ7r5GI
>>303
メールとかは全部消すけどなぁ。
基本的に痕跡は残さない。
あ、でも写真はもっとくな。
ツーショットのはもれなく捨てるけど。

334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 23:30:41 ID:tz6dAnJa
リニューアル版って音声が4種類ですよね?
セットアップの音声選択で2種類しか出てこないんだけど不良品??

335 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 04:07:27 ID:i9yJwEJ4
新しいBD買った人いる?どうだった?

336 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 22:21:49 ID:wvXwcUeR
今日はじめてDVD借りてきて見たんだが
この作品って全体的にすげくダークな雰囲気あるよな
バトーがコンビニっぽいとこでドックフード買うとことか
周りの人間に全く生気がないように見える…
息苦しい感じというか閉鎖的というかなんか…

337 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 23:13:09 ID:R+VqIL94
犬が気持ち悪いと思った、始めての映画でした

338 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/18(月) 21:14:33 ID:MSM1dHv3
配備に出てた、アル地メットだか、エクストリームだかのBDは買うの?おまいら。

339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/19(火) 00:22:06 ID:7e93SkwR
イノセンスが息苦しいとは感じなかった。
凄く息苦しく感じたスカイ・クロラに比べてれば
割と気楽に楽しめると思う。



340 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 01:37:56 ID:HZTCvkD3
GHOST IN THE SHELL の外伝的でストーリーが少しずつ稚拙だなあと
思ったら、脚本が違うのか。どうして伊藤和典を使わなかったんだろう。

分かれたはずの女が守護天使としていつもそばにいてくれるなんて
未練を引きずる男の妄想としか言いようが無い。女々しくて泣けてくる。

341 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 01:40:34 ID:PtesiqGB
そんなにあなたは雄々しいの?

342 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 01:46:17 ID:HZTCvkD3
>>341
妄想と現実くらいは区別するよ。

343 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 01:50:06 ID:6AqUqrxq
アニメのキャラと自分を比べてる時点で

344 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 10:26:11 ID:HZTCvkD3
もう一つ。GHOST IN THE SHELL と比べると、電脳ハッキングに関して
大きな相違がある。それは、ハッキングに物理的な通信回線がつながっている
必要があるかどうかという事。

本作品ではハッキングに物理的な接続は不要。つまり、何でもアリの世界。
それが逆にストーリーのリアリティをそぎ、緊張感を無くしている。

345 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 10:34:10 ID:pd9wAhTM
>>男の妄想
70のおじいちゃんが5歳の男の子になって一方的に人魚に
世界を滅ぼすアタックされたいという妄想にくらべてスケールの小ささに泣ける。

346 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 14:45:19 ID:QaPGb1av
>>344
回線開いてれば有線してなくてなくてもハッキングできるのでは?

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