時をかける少女は過大評価の駄作じゃない？pt3

1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2007/09/25(火) 00:29:31 ID:6HHogo5W

時をかける少女ははっきり言って駄作でしょ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1178329027/

時をかける少女ははっきり言って駄作じゃない?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1186317272/

849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/25(水) 17:39:26 ID:wqfIZQxW

だからアンチスレならアンチスレって書けっつーの
次は絶対書けよ。
これじゃただの釣りだ

850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/25(水) 21:50:53 ID:B2kAHoWF

友達に勧められて見たが全然泣けなかった
神アニメとか言われてるわりに感動薄い
まぁ主題歌は合ってたと思うけど
絵も良かったし
過大評価されてなければこんなにガッカリすることはなかった

851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/26(木) 01:50:00 ID:ZHCsVkjf

>>849
ここのスレタイ、当初は「駄作」という言い切りで明らかにアンチが分かる仕様だったが、
馬鹿信者がわざわざスレタイを改変した

852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/26(木) 09:58:58 ID:4eYLu7Ig

フツーに一部で語り継がれる程度の良作。

853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/26(木) 12:54:01 ID:OD+El8Z1

演出があざとくて泣けやしない

854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/27(金) 10:20:39 ID:KlVCRaJ5

ここで泣けここで泣けというシーンが実に分かりやすいですね

855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/27(金) 14:46:23 ID:q/cpiUVL

泣くとこなんかあったっけ？
全体的にふーんそれで？って感じで終わってしまったんだが。

856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/27(金) 19:40:41 ID:7NKzjSDd

>>855
水ぶっ掛けられる高瀬のシーンがお前等向け泣けるシーンだったみたいだけど、
お前等そもそも登校拒否児で、いじめとか以前に同級生との接触経験がないから
さすがにピンと来なかったでしょ。

857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/28(土) 12:23:55 ID:XemYW7zy

毎回時かけ信者がこうやって癇癪起こして
レッテル貼り仕掛けるからやり返されるんだよなぁ不毛だよなぁ

858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/28(土) 21:13:27 ID:xIXYK3bD

>>1
主人公がビッキーだったら良い

859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/28(土) 21:25:19 ID:T4QielXl

雰囲気を楽しむ映画

860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/28(土) 21:25:38 ID:BO77zPc6

駄作とまでは言わないが、間違いなく名作ではない。

861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 01:32:42 ID:d+n1nqNl

もう一度見たくなるような作品ではない。

862 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 13:05:11 ID:1+pmwzw9

映像は確かに上手かったが、人間ドラマをやれるような監督か？

863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 14:08:02 ID:TLl0wo/r

ジブリ以外でまともなアニメ映画がない昨今に置いては十分良作

864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 14:08:54 ID:+ReQuD1y

もうそういう比較論的な擁護は聞き飽きたよ

865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 14:09:26 ID:KtSszx3Y

「人間ドラマ」って言葉どういう定義で使ってるの？

まさか「雰囲気レス」？

866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 15:07:30 ID:d+n1nqNl

>>865
「雰囲気レス」って言葉どういう定義で使ってるの？
意味不明。

867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 15:32:17 ID:KtSszx3Y

なんとなく自分が気に食わないものの、理論的に否定しようとすると
単に自分の嫉妬から齎された私怨だと言う事がばれてしまうから
抽象的な言葉を使い、自分自身はその言葉の意味に対する説明義務から逃げ、
安全地帯から他人を攻撃しようとする手法を使ったレスって定義だけど？

小学生レベルの教育受けてればそれ位わかるよね？
何でわからなかったの？

いや、本当はわかってるけどわからないフリしたでしょ？

何でわからないフリをしたの？
また逃げるため？

868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/29(日) 21:18:39 ID:7e7jKz1F

もたらすとはまた難しい字をつかうな

869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 07:26:18 ID:UDOFIROq

間違いなく


良作

870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 11:53:46 ID:geaYm/oF

単語が抜けてますよ
つ「個人的に」

871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 14:13:58 ID:QhM4mw9o

この程度の作品を良作だなんて、低レベルの作品しか見ていないんだね。

872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 14:52:07 ID:x8QaP+bH

age るなよ。

良作だけど心の無い作品。
こういうのは褒めるべきではないと思うよ。

873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 16:46:36 ID:A43KVlDl

時かけを叩けば映画通ぶれるというわけですね

874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/30(月) 20:02:13 ID:UDOFIROq

好きな監督は押井守です
と言っておけばアニメーターになれる

875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/01(火) 00:59:03 ID:FT0XzR9d

信者がべた褒めしすぎだ。
そのせいで中の上くらいの作品が駄作に感じた

876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/02(水) 06:18:17 ID:VfhVpDfm

評価スレも批判スレも両方立って、伸びてる
つまりはそれだけ観られてるって事で、幸せな作品ではあるよな

877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/02(水) 12:16:11 ID:p1LEruGH

おっとミヨリの悪口はそこまでにしてもらおうか

878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/04(金) 16:05:22 ID:Oha45Tf/

がっかり映画

879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/04(金) 21:59:26 ID:nsRan26v

こんなスレがたつ時点で良作なんだろうな。みたことないけど

880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/04(金) 23:48:32 ID:mimDG4ug

千昭がクルミ落とす前に戻れば、まったく問題は起こらない話だよな、これ
真琴が過去に戻ったら、使った千昭のチャージ戻ってたし。

881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 00:18:18 ID:SmeBVO1u

大半の人が筒井の原作よんでるか
だいたいのシナリオしっててこの映画みたと思うけど
時かけ＝SFという前提でSF的なものを期待していくと
がっかりどころの騒ぎじゃない罠。自分はその口。
「時をかける」、時間トリックで青春というのが原作で最も
心踊った要素だたのに、これSF部分は完全に切捨。、
監督本人もSFとしての整合性は最初から無視と断言して
しまっている。
青春ものとしても、思わせぶりな演出には凝るが、自分描写は
蔑ろにする細田の悪癖が出てて、中途半端だったし、その上、
SFものではないとなると・・・
ほんとに中途半端な作品だなあとしか思わなかった。

882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 00:19:14 ID:SmeBVO1u

間違えた
自分描写→人物描写

883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 03:17:52 ID:R17UhOYf

他の人も書いてるが、時をかける少女にする必要がまったくなかった、ってかタイムリープ自体が不要。
ランローラランやifみたいに、複数の選択肢のシュミレーション・パラレル構造にすればよかっただけ。
原作と異なり、時間SFとして細部の辻褄あわせが成立していないために千昭の未来人設定が
ひどく陳腐で浮いて見える。
実際このスレの過去ログ見てると「未来から来たって言ったら、笑う」に失笑したという人が少なくない。
それならば千昭との別離は別の形で持ってきたほうがよかった。

タイムリープ自体は面白い素材なのに、その素材を十二分に使いこなせていないばかりか、時間設定
消化不良の悪影響が、キャラクターの薄さ、展開の唐突さにまで及んでいるのがなんともはや。
時をかける少女、というタイトルがどうしてほしかったように見えるが、タイムリープ使わなくても十分面白い
ものはできたでしょう

884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 04:58:35 ID:VoOHEufY

>>873
小学生のころから数えて10年ぶりに映画観たけど下らんかった
手ごろなシチュエーション重ねただけのしょーもないもんに見えた

ここに特攻してきてる人は信者というより、世間でもてはやされてるものを貶したい厨二が気に入らない！
って人のほうが多そうだ
でもある程度スレ読めば分かると思うがふつーに期待して観てみたけどそれほどでもなかった、
というより糞だったって人がほとんどだよ

885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 05:34:33 ID:0zW+tpmp

>>883
俺はむしろ原作のタイムリープの方が、
よっぽど物語に有機的な作用を及ぼしていない気がするけどなぁ。

ソゴルの存在も千昭以上に唐突で、なんか血の通ってない人形みたいなキャラ造形だし。

まぁ、40年も昔（！）に書かれたジュブナイルを
今の視点で評価するのは流石にちょっと悪いかなとも思うけど。

＞キャラクターの薄さ、展開の唐突さ
これについてはむしろ原作の空気感を再現したのかなと思った。
特にこの映画公開前の世間のイメージは、完全に
「時をかける少女＝原田知世主演映画」って状態だったから
それを半分以上引っぺがしただけでもすげえと思ったよ。

886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 06:54:26 ID:5Exnw+x2

極端な話、今のテンプレ化した奇天烈なキャラクター、ハルヒだの
シャナだっけ？だかいうおかしいキャラクターでないと受容できない
完全に麻痺してる人種には、原作は古臭いし、ヒロインも薄いとしか
言えないでしょうね。

887 ：883：2008/07/05(土) 07:15:49 ID:lGEOKUP9

あくまでSFとしての整合性さえあれば、突然、僕ちゃん未来からきましたと言い出したとしても
演繹的に「時間旅行のシステムが確立してる社会があって、未来人の彼はそこで生きていた」という
事実に至り、それなりの説得力も生まれる。
けれど、そういう積み上げなしに物凄く適当ーに「タイムリープ自体が破綻してて、時間旅行自体
よくわかんないけど、とりあえず未来から来たらしい」ってな、この映画のような雑な描写になると、
時間旅行そのものが眉唾に見えるし、千昭が未来人という設定自体に説得力が欠ける。
加えて、原作の話ばっかで悪いが、深町一夫は薬物学博士で過去にきた理由は薬草採取という
実用目的。
実用的な理由を伴っていれば、わざわざ時間を越えてというのも納得がいくが、千昭のように
個人的な嗜好で「絵を見にきました」と言われても、これまた、バックグラウンドのまるで見えない
薄いキャラクターにしかならない。

888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 09:29:19 ID:VoOHEufY

>>886
あの手のキャラはギャグキャラとしか位置づけてないよ、アニメ観てる連中は

まあどっちもどっち
というか逆にその手のアニメが好きな連中じゃないとこの映画楽しめないだろ
アホらしい

889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 09:43:31 ID:wyUXjcss

これも結構つか、上で例に出てるいわゆる萌系程極端じゃないにしろ
かなりそれらと似た方向性の描写も、結構あると思えるけどな
普段ジブリと、湯浅監督以外のアニメはちゃんと見てないから
あんまはっきしとは言えんが。印象としてはそんな感じ。

890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 14:36:42 ID:BV67MtsM

例えばさ、最後のタイムリープを行って実験室に戻った後、
早川に自分が千昭のことを好きだと告げるシーンあるじゃん。
あそこをさ、単に｢自分の気持ちにはもう迷いはない
そのことを早川に告げて千昭を追う｣みたいに考えて描いてるけど
そんな安易に描いちゃったら面白くないんだよ。ホントに面白いのは
どこかで自分の甘えを捨てて、痛みや悲しみを受け入れる変身の瞬間
そのときの感情の複雑なうねりが面白いの。そこを描いて欲しいわけ。
実写だったらさ、それは複雑な人間が演じてるからそもそもリアルになるの。
でもアニメなんだからさ、そこんとこを必要以上にリアルに描く必要があると思うの。

891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 17:05:19 ID:NrNII4aF

井上ひさしだったっけ
物語ってのは大嘘つくこと。
大嘘つくには嘘がばれないようにディティールをしっかり調べて作って、その間隙に作者の
アイデア押し込む。
で、見てきたような楽しい嘘ってなことを昔言ってた。
時かけに関しては、どっかの歌手のプロモーションビデオとしてなら良い作品だと思うが
物語として楽しい嘘かと言われれば、ディティールが手抜きだから底の浅い嘘でぜんぜん
面白い映画じゃない。

892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 18:06:23 ID:Nr7ZxaQN

>>890
逆にそういう作劇上一番美味しい部分を逆に捨てちゃうのが
細田演出の面白いところであり、同時に現代性を持つ所以かななんて思ってる。

デフォルメして明確化させると陳腐化も伴うから、逆に捨てちゃえって事なのか、
それとも単純に人間の心なんてものをハナから信じてないのか、
狙ってんのかたまたまなのかまで含め、本人の考えはわからんけど。

それとむしろ886の言うような（悪い「八ルヒ」ってNGぶっ込んでるんで見えなかった）
テンプレ化して商品としてキャラを立たせる方法とは真逆の造形してるでしょ。

それこそ、そういうエンタメ的作りしにようと思ったら、千昭なんて要所要所で思わせぶりな台詞や
怪しげな行動をさせて観客の注意を引っ張り、最後にドカッと伏線回収で観客カタルシス！
・・・みたいな作りにするでしょ。

893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 18:26:08 ID:+oSYNSut

時かけ自体十分エンタメ路線だし
主人公のキャラ作りも状況設定も全然ディフォルメしてるだろ
これがそれらの商業路線と真逆に見えるってのは笑える
崇高な作品として語りたいんだろうけど無理ある。

894 ：886：2008/07/05(土) 18:39:50 ID:vmp4Up2L

>>892
何を履き違えてるんだか知らないが
>>885の原作キャラへの批判を受けて、筒井原作準拠のキャラの良さは
お前らのようなハルヒハルヒ言ってる萌え豚にはわかるまいと書いたのよ。
つまるところ、原作ないがしろにして、ハルヒ路線を突っ走った細田版時かけに
食いついてるのは萌え豚だって言ってんの。

細田の時かけの真琴は、
>テンプレ化して商品としてキャラを立たせる方法
そのものじゃないか。
普段は女を感じさせない、ボーイッシュな友達感覚で付き合えるどじっ子で、
普通の女の子とはちょっと話が合わない子。
初心なところがあるが、適宜、必要なシーンでは女の顔をする。
アニヲタがこぞって持ち上げてるテンプレ化された都合の良いキャラそのものじゃん。
ほんとに感覚が麻痺してんのな

895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 18:54:53 ID:UXSW2ba/

萌えヲタには皮肉も通じないから
いかにもアニヲタの喜びそうな記号の寄せ集めが時かけ
タイムリープの漫画的な表現方法もそうだし
ちょっとした3人のやり取りもそうだし
イケメンでちょっと軽い感じの千昭に
まじめでボランティアクラブに入ってるような優等生の功介
そこにちょっと頭の弱い感じの明るい活動的な真琴
メインの3人自体が使い古されたテンプレキャラ造形
地味な原作のジュブナイルをあえてアニヲタ風味に
記号化・現代化してんのが時かけ
アニヲタに生き餌撒いてるようなもんだ

ものすごくアニヲタをターゲットに、エンタメ的作り方がして
あるし、わかりやすいキャラクターの商品化が行われている
映画
普通、テレビシリーズの映画化でもない限り、単発作品で
ここまでキャラクターの商品化はしないよね

896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 19:07:43 ID:fXexD3/v

ミニスカでいっけええとかって走りまくるキャラが萌えキャラでなくてなんなんだ

897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 20:48:10 ID:bzLEVEFj

いまだにわからないのだが、タイムリープが発動するのは何が
きっかけなの。
まさか未来人が真琴みたいに走ってるとおも思えない。

898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/07/05(土) 21:50:49 ID:nTWIWut8

実写版鬼太郎中に7/19放送のCMきました☆