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スラムダンク強さ議論スレ24

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:55:04 ID:0BnQDyWa

前スレ
スラムダンク強さ議論スレ23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1194714232/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:56:46 ID:0BnQDyWa
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/04/21(土) 17:58:09 ID:vI50hy/4
このスレの経緯

ゲームのデータを根拠に妙な主張をする奴が現れたが最初はただの釣りかと思われた。
その次のスレで能力別のランキングを作ってテンプレにしようと言う人が出てきて
皆で議論していたところ>>5-9の元になるランキングを貼る奴が現れた。
最初にゲームのデータを根拠にした奴と同一人物らしく
アニメの描写も取り入れ藤真や諸星を妙に高く評価していた。三井に対する評価もやけに高い。
その内容のおかしさを突っ込まれても意見を変えずに
明らかな自演で自分の作ったランキングを支持する書き込みをする例の人。
縦書きのランキング表記に固執する例の人の存在でスレが混乱したので
縦書きテンプレのスレと横書きテンプレのスレを分けてそれぞれ好きな方で議論を続けることに。
しかし縦スレは伸びず、例の人は横スレに出没し再び持論を展開。
新しく来た人が例の人に構う→例の人が調子付くというパターンが繰り返される。
縦か横か投票で決めようという話になり、何度投票しても縦には一票しか入らず
あの縦書きテンプレを支持していた人間は一人だけだと判明。以後、縦厨と呼ばれることに。
縦厨とそれに噛み付く横厨の延々と続く争いに嫌気がさした住人は
横スレとテンプレ無しのスレをそれぞれに作りテンプレ無しのスレが本スレとなった。
それでも縦厨は本スレに縦テンプレを貼り続け
新しく来た人がそれを真に受ける等、様々な混乱がスレに生じ
縦厨の自演を防ぐことを主な目的として強制ID板に移り現在に至る。

関場という名前は縦厨が懐かし漫画板の本スレに現れ関場という謎の選手の名前を出し
それを見た本スレの住人が、書き込んだ人間の名前なんじゃ?と言い出したことにより命名された。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:58:12 ID:0BnQDyWa
      身長 体重        身長 体重
河田弟 210 130    池上   183
魚住   202 90    板倉   183
森重   199 100    深津   180
赤木   197 90    矢嶋   180
花形   197 83    伊藤   180 71
高野   193 85    角田   180
永野   191 84    藤真   178 66
高砂   191 80    木暮   178
岩田   190       清田   178 65
長谷川 190 81    越野   174 62
仙道   190 79    佐々岡 172
神    189 71    植草   170 62
岸本   188       潮崎   170
桜木   188 83    石井   170
福田   188 80    宮城   168 59
流川   187 75    安田   165
牧    184 79    桑田   163 50
武藤   184 75    宮益   160 42
三井   184 70
南    184

上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ

山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺   196-198     松本   183-185
河田兄 193-195     一之倉 170-174
沢北   187-189

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:20:07 ID:MuWwD6fW
湘北はディフェンス下手くそって設定なのに、
どうやって翔陽を2分間無失点で抑えたんですか?
しかも三井や桜木なしで身長差もかなりあるのに。
いくら気迫があっても、小暮や角田(笑)じゃ無理でしょー。

ガイシュツだったらスマソ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:33:20 ID:kueyIHP5
↑おまえ角田さん舐めんなよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:58:39 ID:tR8f4fyj

PG:深津
SG:神
SF:沢北
PF:河田
C:森重

普通にこれが最強チームだろう

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:05:37 ID:j/rA+LZs
マルチ乙

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:05:06 ID:ICu80AkW
>>5
角田>>>河田だろ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:05:43 ID:ICu80AkW
間違えた>>4な。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 06:51:14 ID:njVIBtv2
>>4
翔陽は物凄く強いというわけではない
木暮、角田は物凄く弱いというわけではない
ってことじゃない?

バスケで何分も点が入らないことは珍しくないけど
あまりにも実力差があったらさすがに点取れるだろうし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 09:47:57 ID:zgMbyR0g
三井>>桜木>>角田
ものすごい差があるというのに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:12:13 ID:9kCPorjy
>>4
しょうようは負けないといけない悲運なチームなうえに
作者の描写力不足であんなお笑い的な結末にするしかなかった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:11:01 ID:s5M3CByi
確かに、はしょった感は否めんな。
翔陽の回の主役だった三井と桜木が退場しちゃってネタ尽きたのか。

翔陽の扱いって、スラダンの中でも黒歴史な感じがする。
藤間は美形キャラで女性読者の取り込み役にするんかと思いきや、
結局IH予選編とIH本戦編で2回もかませ犬に使われただけだし。
あと真面目に努力してきた長谷川がグレてた三井に負けたってのも納得いかない。
ジャンプの3原則に努力って無かったっけ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:30:01 ID:XeTmTYoN
努力、友情、才能だっけ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:47:32 ID:njVIBtv2
実際、才能>努力だったりもするけど。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:44:51 ID:SUFqN2TC
海南に天才はいないらしいが牧だけは天才だと思う


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:54:32 ID:DyfO/EeS
>>6
各ポジション最高選手 の間違い。
神を入れるならPGは牧にすべき。
神の活躍は牧あってこそのものでは?
(まぁ誰と組んでもそれなりに上手くやるとは思うけれど)
「牧のペネトレイト→インサイドアウトで神のスリー」
ってのが海南の黄金パターンというのは言うまでもないし、深津に神を生かせるスラッシャーとしての能力は無いはず。
チームとして最も機能する編成=最強チームを組みたいならPGは牧で。
どうしても深津を使うのならば、そのチームに控えがいるという前提で深津と組ませるのは三井、でいいのでは?

長文申し訳ない





18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:59:37 ID:YzMZ+xpW
バガボンドを見ても、基本的に井上は才能至上主義論者だろ。
そもそも、主人公の桜木ですら、練習、努力の描写が圧倒的に少ない。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:16:58 ID:2Z0xtg0r
神はSGじゃない……

>>6のチームは牧の代わりに仙道いるから良いんでね?
牧より満遍なくパスをわたせて、外は無いけど中に切り込む能力は一流なら
ぶっちゃけ牧の上位互換だろ>仙道

20 :17:2008/08/08(金) 01:40:22 ID:YQWQ1MUR
>>19
神はSG
DVDのキャラ紹介ではそうなってる。

上位互換・・・能力並べたらそう見えなくもないけど、
牧には圧倒的なフィジカルがあり、その差は大きいと思う。
とりあえず「牧の上位互換」ってイメージはないな。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:07:14 ID:oh25Pt4m
>>16
1年の時点で牧藤真は県内のスター選手だったんだから、
少なくとも「高校で努力して強くなった」わけではないわな。
清田も1年だから同様。努力がはっきり描写されてるのは神宮益ぐらいか。

3Pシューターって言うと神宮益三井南五代って思うけど、
実際は流川仙道伊藤沢北河田板倉も打てるんだよな。
しかも外してる描写が無いからみんな10割シューターだなw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:10:47 ID:q2y4OeiP
作中の描写だと
ドライブは牧の方が上、得点力は点取り屋仙道の方が上
体力、タフさ含めたトータルでは今はまだ牧の方が上

という描き方なんじゃ?

>>20
>>2
ということでアニメの情報は関係無いよ


前スレの終わり頃、この板にスレを立てることに異論は出てこなかったから
板違いだという意見はまた次スレを立てる頃に

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:12:09 ID:q2y4OeiP
>>21
相田姉が言ってるように良くても5割

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 03:22:56 ID:2Z0xtg0r
仙道がとくに牧に対して当たり負けしている描写はない
仙道の方が遥かに体格がよい

牧はPGであのスペックだから輝けるんだよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:22:39 ID:28XGI4+d
三井&深津が相性良いか知らないが、確かにイメージでは神は山王メンバーとできない気がする
それでも能力だけを考えたら、深津&神の名前が有力なのは間違いない

相変わらず仙道廚うざい件について
牧は特別に森重他の別格を除けばパワーがある方の選手
赤木とかのセンターのああいうルックスのキャラ以外で走れてパワーもあるしバランスいい
仙道が負けてるマイナス描写が無いのは、当時牧と互角の試合を描きたいから。

俺は現時点では牧が総合的に上だから牧>仙道だと思うし100歩譲っても牧≧仙道に間違いない
それでも神奈川bPで三年の最強牧と二年の仙道が互角の勝負をしたのは評価する
牧の上位互換と認めるのは、三年の牧に比べて三年になった仙道がもっと凄いんだろうなと思うだけかな
勿論イメージ妄想だから作中では牧が上と思ってる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:33:56 ID:dV+pn7yQ
沢北のドライブ止めれる奴ほとんどいないんだから
沢北&神のコンビだと沢北の才能がさらに広がる上に
牧&神の型をだせると思う

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:00:50 ID:YzMZ+xpW
身体能力、インサイドシュートは牧、
ミドルレンジ、高さは仙道。
パスセンスはやや仙道。
リーダーシップはやや牧。
ほぼ互角。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:06:09 ID:/CelonNK
沢北はパスしないから神は生かせないな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:17:45 ID:E0XfzXuX
俺のエース級に対するイメージ


沢北>牧≧仙道≧流川>藤真=松本>三井=南


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:31:25 ID:KsvqqsHW
流川と三井はHP低すぎてすぐ死ぬのがきついわ
まあ三井は死ぬ間際に特殊能力使えるけど

牧と仙道は
仙道があと一歩及ばなかった
牧≒仙道か牧≧仙道だな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:47:55 ID:/CelonNK
牧は前半調子でない、仙道は勝負どころ以外7割の力しか出ないから前半抑えとけば同じこと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:07:40 ID:YQWQ1MUR
>>22
申し訳ないけれど>>2がどう関係あるのかわかりません。
2ch初心者なので。
あとここアニメ板じゃありませんでしたっけ?


「上位互換」って同じプレイスタイルの選手同士を比較したときに
使う言葉では?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:45:20 ID:YzMZ+xpW
普段の練習でも試合でも、リラックスが上手いのが仙道。
天性でもあるが、レモンを舐めたりと、しっかりと研究してることも伺える。
根性と同じくらいリラックスも重要。
天才は陰の努力を惜しまない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:57:54 ID:28XGI4+d
流川≧沢北>牧≧仙道>藤真>南

俺はこんな感じ
総合では沢北だろうが補正で流川一番
土屋と諸星は入れてないが、牧以下と考えたら仙道の下だと思う
全国ベスト3〜4だし藤真と仙道の間に入るか、藤真と同等

三井は3Pシューターになってから流川も居る事だし昔と違い、エースな感じはない


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:19:05 ID:q2y4OeiP
>>31
スタミナが足りないってことはそれだけ運動量とか制限されるわけで
牧や仙道と同じだけ動く事は出来ないから比べるとやっぱりキツイだろう

>>32
スラムダンク強さ議論スレは漫画サロンにあった原作の強さ議論スレで
漫画サロンは右端にあるIDを隠す事も出来たから
荒らしが自分の書き込みに自分で賛同する自演をやり放題で収拾がつかなくて
IDの必ず出る関係のありそうな板を探してここに移ってきた

今回のスレを立てる前にどの板で立てるのかという話になって
この板で立てるという意見に異論は出なかったけど
次にスレを立てるときには今度はじっくり話し合った方がいいのかも

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:25:33 ID:dV+pn7yQ
実質Fの巻きはともかくコンボガードの藤真を底に入れるなよw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:04:02 ID:xnxyNRQE
前スレでも散々板違いについては指摘されてたやん
荒らしからの避難は板違いのスレをいつまでもダラダラ立てる言い訳にはならないよ。




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:21:42 ID:q2y4OeiP
>>37
どうして前スレで言わなかったの?
他の板で立てる選択肢もあったのに

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:48:51 ID:iZ8VHRUh
ここで色んな人が議論してる
日本が世界に誇れる名漫画ってことだな。

ヤマオー戦の終盤とか、セリフほとんどなしの画で質の高い
ストーリーを描いたのは凄いと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=izWvJ1tEpII

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:49:43 ID:XxODToiU
アニメやゲームの設定入れたいから><

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:12:12 ID:pk43nq3X
>>38
言われなきゃ延々と居座るつもりなのか?
板違いがわかってて選択肢があるのならなぜ常駐してる住人で移動できないんだ?




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:30:01 ID:4dnWqRV5
>>41
異論が出なければこの板に立てると書いてあったんだから
何故そのときにそういう主張をしなかったの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 04:52:35 ID:aEkEr1Ts
アニメ厨と呼ぼう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 08:48:48 ID:AfnaokgZ
対案も出さない奴が文句だけは一丁前だな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:16:14 ID:2ojmsDeh
まぁまぁ板違いなのは俺達のほうだから、ある程度の文句は言われても仕方ないよ。
逆にまだ新スレ建てて間もないから、今からでも新しい板探して移動する?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:30:15 ID:QwvqyHEr
このスレは保険として残しておいて(自然に落ちるならそれはそれでOK)
漫画サロンに戻るのはどう?
また荒れるかもしれんけど、荒れないかもしれない
荒れるならふりだしに戻ってもう一回考え直す
荒れないなら一件落着

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:34:55 ID:4dnWqRV5
>荒れないかもしれない
経験上それは有り得ない

ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/entrance2/
多分この板ならどんなスレでも受け入れてもらえると思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:59:09 ID:1GLRvlBU
いや、こいつの場合まず、人間として周りの人間 に認めてもらう方が先だろう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 16:09:32 ID:4dnWqRV5
こいつって?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 18:20:11 ID:/7cPmO1W
>>46
それはダメだろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:13:40 ID:1/V9luA+
>>47の板で立てるかこのまま続けるか決めた方がいいんじゃ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 16:55:15 ID:09z4T363
俺たてれんかった。
携帯だからかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:48:58 ID:1/V9luA+
>>47の板に立てるって事でいいの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:06:28 ID:CCTi7y1j
んじゃ立ててきます

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:19:50 ID:CCTi7y1j
ごめん Ybb!だけど立てられなかった。

一応↓でスレ立てるつもりでした。

アニメキャラ板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1217994904/
より避難してきました。しばらくお世話になります。

前スレは
スラムダンク強さ議論スレ23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1194714232/


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:19:19 ID:1/V9luA+
しばらくというより、可能ならずっといることになると思う

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:24:54 ID:kmXHHtTS
あと数日待って異論が無ければ
>>47の板にスレ立てるよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:15:15 ID:JoVtMrLp
待たなくていい
立てられるのなら立ててください。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:05:37 ID:hjc9GPrj
マロンのスレの惨状を見るとIDの出ない板に行くのはありえないしな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:21:50 ID:tguZaUap
どうでもいい話しばっかりうざいんだよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:37:54 ID:WPI3FjAU


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 07:53:53 ID:10vMcrko
>>30
仙道が牧に勝てなかったのは魚住退場で仙道一人に
負担がかかってきたから
魚住抜きのチームの総合力の差って描写じゃなかったっけ?
魚住が4ファウルでベンチに下がった湘北戦でも仙道がつぶれかかったけど
あれはマッチアップ相手の流川だけじゃなく他の4人含めた湘北のチーム力に
仙道一人で抗しきれなくなったって感じだったし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:15:48 ID:DQjJJOPQ
スレ立てれねー。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:11:29 ID:pCmq0M6y
スラムダンク強さ議論スレ24
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1218614941/
ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/entrance2/

一応立ったんだけど、書き込むときにやたらと時間がかかるのは何故?俺だけ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 19:39:25 ID:sF67topg
>>62
魚住は202cm、高砂は191cm、菅平は桜木(188cm)と同じくらい
(高砂は湘北戦で6得点)

後半残り10分を切り海南が追い上げ始める
「ゴール下は魚住さんがいるからウチが支配できる」
残り8分を切って高砂がチャージングを取り魚住ファウル3つめ
「こいつ…!!パワーも高さもオレが上だが上手さがある…!!」
残り6分54秒、魚住退場
牧対仙道の一騎うち、それぞれ4得点ずつ
残り4分40秒、仙道に疲れが見えてくる
菅平を下げ福田を投入

負担はどうなんだろう?

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