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型月×リリカルなのはクロススレ7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:05:34 ID:MPZLBiM3
両作品のキャラのVS、交流等を想像したり
SSを書いたりするスレです。

但しキャラの強弱、戦う両者の戦闘内容等の議論はこちらで。
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1210162953/l50

型月×リリカルなのはクロススレ6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1210402777/
型月×リリカルなのはクロススレ5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1209397546/l50
型月×リリカルなのはクロススレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1208521724/
型月×リリカルなのはクロススレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1207444158/
型月×リリカルなのはクロススレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1206266452/
型月キャラがリリカルなのは世界にやってきた
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1202538224/

まとめサイト
http://www9.atwiki.jp/tmnanoha/pages/1.html

次スレは>>980を踏んだ人が立てること。
反応が無い場合は>>990
重複を避けるため、必ずスレ立て宣言をお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:12:57 ID:tqx5FFtX
>>1おつおつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:16:41 ID:rUnwo5yE
>>1さん!」
「お前も……その名で、私を乙るのだな」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:45:39 ID:qzXl7xZ/
LOB更新されてたw
駄作だと思っていたのに続きが気になっている自分がいるww
>>1
乙カレー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:55:59 ID:si8DKvGW
地球が管理世界に加盟したらで盛り上がってたけど、魔法技術を教えられても
地球人は魔法ほとんど使えないからなぁ。なのはとグレアムは特例中の特例だし。
型月の魔術師が管理局員になっても治安とかがしっかり守れるか不安だ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:00:13 ID:MPZLBiM3
でも確かリンカーコアの有る無しって遺伝するよね?
仮に管理世界に入ったらそういう政策(魔法が使える人の優遇措置とか税金控除)とかやりそうだ
移民みたいに受け入れて魔導師を増やすみたいな。型月の魔術師は神秘が秘匿できなくて涙目になりそうだけど

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:04:46 ID:si8DKvGW
型月魔道師と違って、たしか遺伝はしませんよ。
故に常に戦力不足だった気がします。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:44:28 ID:TP1tB3SP
型月の魔術師を.管理局員にしても型月地球しか守れないな
自分達の魔術を捨てて管理局魔法のみを使うのなら
魔術基盤のない世界でもやれるだろうけどw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:54:43 ID:IVl0TaGG
>>1乙の心得

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:57:33 ID:rUnwo5yE
>>7
そこでスカですよ
きっと彼なら魔導師に必要な遺伝的因子を突き止められたに違いない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:06:08 ID:7Otf0m2h
>>10
まぁ・・・そういう研究する為に反旗を翻し、ゆりかごで戦ったんですが結果はw


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:06:40 ID:uCngWhaV
>>10
そして「エース・オブ・エースの量産のあかつきには管理局などあっというまに……」
とか言ってるわけだな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:09:53 ID:npCX9izr
>>1乙です

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:21:19 ID:i8+dqjwG
「昔々ある所に狂った陸の司令官がいた
『魔導師ではない軍隊をつくろう 人造人間の軍勢を作ろう』
 膨大な血と狂気の果てに その 無謀を成就しつつあった」
「それが戦闘機人事件 JS事件か」
「そうだ
 だがその計画を台無しにしてやった
 この私と機動六課でだ」

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:23:03 ID:wl/NEPBr
某所であったリリカル×FateSS、機動六課が鯖にフルボッコにされてたけど、ここまでやられると何も言えなくなる・・・

アーチャーがスバルをなのはに憧れて、なのはに自分を重ねて悦に浸っていただけのエゴイストと嘲笑ったのは良かったけどな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:33:08 ID:74co6pWX
サーヴァントを敵役として出すなら、桁外れの強さを発揮してもらったほうがありがたい
敵は強いほうが燃えるからな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:34:36 ID:ANd8Ugn6
適役ならそれがいいな
踏み台にしてるだけの断罪ものならただの最低だが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:45:23 ID:TpoMwqgN
>>17
そうだな。前スレのセイバー対なのはのひとぐらいうまくやれば
セイバー強すぎでもかなりの燃え展開になる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:54:47 ID:Qtj0ed32
>>15
それ何処のサイトだっけか
なんか後で読もうとして整理したはずが無くなっててな……

個人的になのはSSはなのは達の強さは固定で
サイトによって士郎の強さが変動してる気がする

錬鉄の騎士=Crossing of the Fate=Fate 次元を超えて>天秤の剣士>剣と魔導>Sword of A's

スゲー個人的な感想だけどやっぱ士郎弱いほうがSS的にも面白みがあるような気がする

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:02:47 ID:K8Cnqehe
前々から思ってたんだが管理局ってロストロギアがその世界の崇拝の対象とか宗教のご本尊みたいなものでも持ってくのか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:13:34 ID:lV4gbM8p
>>19
その士郎の強さランキングに全くの同意だわw

たしかに弱い主人公が強大な敵に立ち向かうってのは王道だけど燃えるね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:22:48 ID:rD17h8Mu
>>19
たしかNo-Beatの「L.O.B.」じゃないか?

何かリリカル世界に来たっぽいマーボーが鯖連中を操ってるっぽくて
リリカル勢が現在フルボッコ状態な

型月から来たキャラで味方は士郎だけで、世界が違う所為か魔術が一切
使えないのでFate序盤同様に現時点では役立たず状態

時空管理局、なのは、スバル、エリオにはそれぞれ何かしらの歪みがあって
鯖連中や、作中の世界に居る反時空管理局な組織にその歪みを
切開されてる真っ最中だったな

予告編を見る限りはスバルが主人公で最終的には立ち直るっぽいけど

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:36:35 ID:tgVZUVpJ
確かそのSSではスバルがなのはに抱く憧れを士郎のアレと被せてたな


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:49:19 ID:5nyYnEPF
>>15
突き抜けてるのは一つの武器になるしね。
こういうのもアリかって思える人が一番多くの作品を楽しめると思う。
>>19
士郎の強さは極端でなければどっちでもいいけど、弱いほうが大抵文章や構成が美味いんだよな。
あとは原作通りの燃え展開が似合うしね。
>>20
所有権のあるものをロストロギアと認定するのかはわかんないけど、
仮に闇の書みたいな周囲の世界にも影響を与えるものだったらまず持って行こうとするんじゃないか?
危険だから他の国から核を奪い取ろうとするようなもんか;

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:13:28 ID:fNvuSwWS
弱いけど、連携などの戦術駆使して鯖撃破とか燃えるな・・・妥当な相手はランサー、小次郎か?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:21:34 ID:wbMvE6EP
小次郎は空飛ばれたら涙目じゃね?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:23:11 ID:R3wkLYuB
LOBは楽しめるよ? ちょっと断罪チックすぎるけど、燃える展開とか期待できるし。
パワーバランスも不自然さはないし、話としても悪くないと思う。なのはが出てきたらある程度、拮抗しそうだし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:27:55 ID:R3wkLYuB
>>24
と、言うかクロス先の主人公を強くする奴はメアリースーの傾向が強いんだよね。
クロス元でクロス先のキャラの強さアピールとかオナニー以外の何モノでもない。
逆に弱く、と言うかバランスを考える人はちゃんと物語をクロスさせようとするからね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:40:35 ID:fNvuSwWS
スレチ
型月クロス物でよかったのは、封神演技の太公望が凛に召還される奴だったな
ありとあらゆる姑息な手使うところとか・・・

あれぐらいのクロスってそうそうないしな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:51:40 ID:rJmFjENv
>>27
作者の人が言うには後半のカタルシスの為らしいけどなあの展開は

ところでちょっと聞きたいんだがWikiの編集っていいの?
なんかあんま進んでないみたいだし明日にでもやろうかと思うんだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:41:32 ID:npCX9izr
>>30
大丈夫じゃないかな。というか是非ともお願いしたい。
3スレ分で止まってるんだっけ?>まとめwiki

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:16:54 ID:vv3qnDnI
逆に、リリカル勢がサーヴァントと互角に戦っているSSとかはないの?
リリカル勢を強化している物でも大丈夫だけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:26:00 ID:IAdF6CEo
ごろごろあるだろ
大半は最低SSだろうけどな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:27:25 ID:jebt1wqc
あってもいいと思うけど、悲しすぎるぜw
なのはたちはミッドでナンバーワンじゃないのに互角か凌駕されると
あぁサーヴァントは教導隊には勝てないんだなってなるから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:34:10 ID:wbMvE6EP
相性もあるし別に負けるのはいい
まあギルがボコボコとかされると流石に萎えまくるが

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:55:31 ID:vv3qnDnI
RPGの主人公のように、成長していくなのは。
こんな感じの奴はないかな。
いや、ずっと前に月姫となのはとは別のクロス作品で、外伝でその作品の主人公の少女が
最終的には赤い月を倒すまで成長するSSがあって、描写は匂わせる程度だったが
面白かったんだ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:10:00 ID:h5pVOJYe
>>34
本編に出てくる最強クラスが隊長陣で、それ以上の人間が出て来てる訳じゃないんだからその設定はスルーしてもいいんじゃない?>なのはは管理局最強じゃない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:25:57 ID:zyouykQm
>>32
あっても別に構いはしないけど、猛烈に叩かれる事は必至だな
型月信者からはもちろんだろうけど、下手するとリリなの支持層からも

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:17:13 ID:R3wkLYuB
>>36
風鈴喫茶にあった、月姫×CCさくら×空の境界。
アレは本当に面白かった。本編は月姫準拠で、言ってる奴は後日談的未来のエピソードだけど。
あ〜、閉鎖したのが惜しまれる。自演で自滅しよったからな。そんな必要なかったのに……。
今、再開したらしい噂を聞いて言って見たけどその作品はなかった。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:19:54 ID:fNvuSwWS
はちみつくまさんとか言うサークルが作ったあるRPGはすごかったぞ・・・
型月ファン大発狂していたし

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:21:11 ID:AktYNlOV
アンリはもとい、ハサンやジルドレイ・限定条件ライダーとか聖杯戦争勝ち抜けなさそうな格下鯖なら
別にいいんじゃないか?

ハサンとか別に型月世界の中でも最強クラスって訳じゃないだろうし
隊長クラスどころか新人達が苦戦して倒してもいい気がする

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:21:50 ID:ANd8Ugn6
>>32
鯖の場合本編の戦闘能力もとんでもだからなぁ
逃げるだけなら長距離だと凛セイバーでも
寺の階段上って境内に行くまで最速で1分未満だから空飛べば可能だろうけど
ガチの戦闘となると厳しいんじゃないか?
クロノみたいに無詠唱でも魔法発動余裕で地平線まで海を凍結可能な
エターナルコフィンみたいなとんでも魔法があれば話は別だが

>>39
あれか。番外では朱い月として覚醒した元アルクにギルを始めとする英霊全員がぶっ殺されて
最後に大人になったサクラによって朱い月が滅ぼされるってのがあったな
まぁクロウカードはとんでも性能なのもあるから仕方がないといえば仕方がないが

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:24:42 ID:SC/wqcHX
鯖だって型月世界最強でないんだしなのは達で拮抗してもかまわないと思うのだけどね。
バランスを取る上で。
アリストテレスなんかは艦隊規模の強さと思ってる。両者とも惑星破壊はお手のものだろうし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:40:21 ID:yf/E2GtR
最強のバーン様だって典型的噛ませ犬のヤムチャにもかなわないんだから、
その世界基準の"最強"とか"極めた"とか"人の限界"あたりは気にしなくて
いいと思う。

最終的には面白さが正義。
まぁある程度バランスはとるべきだと思うけどね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:41:10 ID:yf/E2GtR
すまんsage忘れた

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:47:22 ID:h5pVOJYe
ギル・アルク:リイン・全力母さん
バサカ・セイバー:ユニゾンゼスト・闇の書の闇の怪物・大人クロノ
アチャ・ランサー・ライダー・ロア・ネロ・初回先生対地小次郎:隊長陣
キャスター・ハサン・シエル・シオン・対空小次郎:・シャッハ・トーレ・チンク
言峰・二回目以降先生:新人メンバー・ノーヴェ・ギンガ
凛・序盤士郎:戦闘型ナンバーズ


で、どーよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:47:46 ID:zyouykQm
>>40
あのサークルは基本的に葉鍵キャラ優先で、他の作品のキャラは比較的冷遇される、というか全キャラ思い切り改造されるからな。
独自設定も妄想入りまくってるし。他には東方信者にも叩かれてたな。

鯖となのは達で戦闘力を拮抗させたいのなら、鯖側で何らかの制限措置が必要な気もするけどな。もしくはなのは側に+材料をもってくるとか。
それぞれの世界観が違いすぎるから片方の設定を持ち出すと微妙になるけど、型月側では英霊と人間では戦力に絶対的な差があるみたいだし。
なのは達は人間なんだし、魔力・デバイス以外にも何らかのブースト的なものが必要でないか?
例えば、魔力補給が出来ない鯖VSバックアップ万全な六課勢、とか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:49:34 ID:Qtj0ed32
一時代の最強クラスと有史以来の最強クラスじゃそもそもレベルが違うと思う
でも火力とか移動力とか大雑把な部分なら魔導師が勝っててもおかしくないから
互角に持ち込むんならそういう長所を生かして欲しいな、と思う。
シグナムならまだしも、なのはとセイバーが互角に打ち合っちゃうのはちょっとね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:55:54 ID:AktYNlOV
>>46
全力母さん強すぎじゃね?
リィンやギルと並ぶか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:57:52 ID:h5pVOJYe
>>48
先に謝っとく、スマン
ただ一言、もういい加減にしようぜと言いたい


>英雄うんたら〜
ファンタジー世界のんなとこ突っ込んでたらもうキリないぞ?
もうあの世界は三国志と同じで、異常なまでの実力者が一時代に生まれてしまったで脳内変換しようぜ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:03:13 ID:h5pVOJYe
>>49
空間移転能力や体調不良が無かったと想定して
それでも四人の中だと最弱で、前衛フェイアルが付いてやっと同格(?)といった所

まあ、上四人は特別枠だな
お互いぐらいしか倒せないだろうさ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:08:07 ID:h5pVOJYe
連レススマソ

因みに大人クロノは妄想だから、気にしないでくださいww

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:08:40 ID:i8+dqjwG
あくまでイメージの話だが。
葛木や七夜、ハサン先生なんかとは、前情報なしに対峙しちゃいけない気がする。
スペックはともかく、どうにも不吉なイメージが拭いきれん。
よく考えるとバリアその他あるし、そうでもない気はするんだけどな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:08:56 ID:AktYNlOV
>>50
横槍申し訳ないが
>>48も俺と同じくどうしてもそうしなければ許せないと言っている訳じゃないんじゃないの?
ぶっちゃけ面白ければそこらへんはどうでもいいことだし
なんだかんだでみんな受け入れると思う

俺としてはただ単に暇つぶしで「〜だったらいいな」とか願望述べているだけだし
あんまり本気で受け取られても困るから、冗談半分で受け取って欲しい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:18:35 ID:Qtj0ed32
>>50
なんかよく分からんが
なのはが自分の砲撃を生かさずセイバーと互角に切り結ぶSSが読みたいのか?
ぶっちゃげいい加減にしようぜ、とか脳内変換しろ、とか
自分の言いたい事だけ言って何一つ根拠は示していないから同調しようがないんだが


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:23:34 ID:h5pVOJYe
>>54
おーけー、こちらこそすまんかった
なんにせよ、面白さは正義なのは確かだわさ


ただ何度も同じ理由を聞いてんで、ちょっと辟易してたんよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:28:08 ID:h5pVOJYe
>>55
>>48の最上段は聞き飽きました
ファンタジー世界なんだからそれぐらい多めに見ろよ

それだけ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:32:29 ID:Ux7SLjg2
キャスターさんあたりからは割と納得いくんだけどなぁ。
それに単純スペック比べの話になるのはSS待機中でありえることといえばそうだし、あんまりぴりぴりすんのもアレだぞ?

そんなわけでコメディ舞台を考えてみた。
時空管理局が日頃のマイナスイメージ払拭のため、地上本部の一部を開放して「第一回管理局祭」を開催
多数の次元世界に向け、招待状を送った。
中では様々な次元世界の料理の出店があり、また一日局員体験やお手軽魔力診断もできる。
そこへやってくる型月勢、とか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:37:00 ID:i8+dqjwG
>>58
焼き肉店で次元世界に残る記録を叩き出す姉妹が現れるんですね、わかります

でも新人達もよう食うしなぁ……

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:49:40 ID:SC/wqcHX
両世界でよく食うキャラが熱くなって、
型月世界ではキャスター、イリヤ、秋葉あたりが
リリなのではなのは、フェイト、はやてがお前も食えと巻き込まれ散々な目に遭うとか。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:53:34 ID:VlEBoUfS
某王子様的な展開になるんだなwwww

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:54:16 ID:7Otf0m2h
出店している企業や料理屋はほとんど、金ぴかの所有企業なんだなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:57:11 ID:AktYNlOV
型月だと大食いチャンピオンはセイバーで次点がバサカらしいけど
なのはだと誰だろ?
スバルかギンガか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:00:26 ID:7Otf0m2h
ラスト一分で、サーヴァント達は格マスターによる令呪発動ブーストで
もう入らないと喚いてるのに喰うしかなくなるんだろうなw
狂いなさいってwww

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:11:41 ID:Ei+4GA7E
>>63
おそらくナカジマ姉妹が2トップでいいかと
公式漫画でそんなに食べてないよねとか言いながら弁当の山を築いていたし。
あとはエリオもかなり食う。

ナンバーズも戦闘機人だから、スバギン並に食うのかなぁ
だとすると恐ろしいことになりそうだ。食費的な意味で。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:24:44 ID:SC/wqcHX
俺はね。そんなに食べられない女性陣に
「いやぁ、もう入らない」
と悔しそうに涙目にさせ言わせたい。
それだけかな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:43:35 ID:zyouykQm
>>66
黒桜「いやぁ、もう入らないぃぃぃぃ!」

何を喰ってるんだろうな?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:56:49 ID:S9qKaRuT
>>67
泰山のマーボー&梅サンド

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:58:10 ID:npCX9izr
>>67
シャマルさんの手料理

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:59:42 ID:Ux7SLjg2
>>67
リンディ茶&テラマック

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 18:12:58 ID:AktYNlOV
>>67
地中海風、淫虫料理

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 18:35:24 ID:rJmFjENv
wikiの編集やっと終わったぜ
これからはなるべく投下に気が付いた人がやるようにしようぜ
これだけたまってると、スレからSSを拾い出すだけでも結構きついわ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 18:39:17 ID:lLidXQED
ここのwikiって個人で編集して良いのでしょうか?
誤字や表現の見直しで修正箇所が多くなったので、
自分で編集したほうが良いかなと思ったのですが。

やはり、誤字誤植発見用スレのほうへ
報告するべきですかね?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:16:08 ID:rJmFjENv
自分の作品を修正する分には問題ないと思うけど

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:22:45 ID:npCX9izr
>>72
お疲れ様でした
>>73
問題ないかと

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:32:28 ID:VlEBoUfS
>>72
サンクス! 助かったぜ
途中から入ったもんで、読めないのが結構多かったんだ。ブラッド氏の作品がまとめて読めるのは嬉しい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:11:55 ID:H5c37KMr
>>72
それはそれは・・・大感謝!
なのっせ読めなくて半泣きでしたモノ、
今から行ってきまっす!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:21:18 ID:k+NZUzDi
>>72
乙です!

>>53
遅レスだが確かに暗殺者系はそうだな。
どういう相手か少しでも知ってないと戦う前に一瞬で殺されそうだ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:35:08 ID:npCX9izr
>>78
ほとんどスレ違いの与太ですが。
真っ向勝負の戦闘シーンではホント使い勝手悪そうだよなぁ…………けど表舞台で無双やらかしちまう暗殺者なんざ見たくないな。
シリアス一本槍の話にて、日常の雑踏や戦場の硝煙を隠れ蓑に背後から標的を一撃必殺っ!
…………じゃないとらしくないと思うっス。>暗殺者系

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:56:31 ID:Qtj0ed32
>>57
キミが聞き飽きたという理由で否定されてもな
しかも勝手な推測で俺の個人的意見を「多めに見ていない」と主張するのもやめてくれ
そもそも、ここは議論スレじゃないから他人の意見を否定する事自体がスレ違いだ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:06:37 ID:03UPl+td
今更蒸し返すなよ……

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:18:09 ID:6Bs+oNmi
LOBの話の説明みてヘイトなのかなぁ、と思ったけど、普通に面白いなw
スバルの復活もまず間違いないだろうし、ここからの逆転が楽しみだ。
それにしても、パンドラの唄はいつ完結するんだw
あと、絵がちょっぴり上手くなってるのに笑ったw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:20:15 ID:dEz2RRgX
>>80
君の言う
戦術や相性無視してセイバーとなのはが接近戦で互角とかは止めて欲しい
というのは分かったから

空気を読んでくれ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:21:51 ID:dEz2RRgX
>>82
悪い
空気嫁とか言いながらタイミングが悪かったな…

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:24:16 ID:Qtj0ed32
>>81
>>83
悪かった、自重する

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:36:45 ID:WngAbJbx
今、キャロとエリオが冬木に来て、イリヤと仲良くなる妄想が来た。
「ふふん、いいわよ。言っておくけど、私の方がお姉ちゃん何だからね!」


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:50:10 ID:npCX9izr
んじゃ俺も便乗して妄想
更正したんだけど何がどう転んだんだか、
イスカ&ウェイ太とともに管理局に喧嘩を売るナンバーズとか
愉快で馬鹿騒ぎ大好きな主君や姉妹に振り回されて、また一歩チンクとウェイバーの胃に穴が開く時が近づくと

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:07:11 ID:03UPl+td
>>87
スカ博士は征服王と微妙に気が合うかもw
そして苦労人属性の二人に乾杯

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:17:52 ID:Vvo/KmS+
リリカルキャラが鯖として召喚されるのを
妄想してたんだが英霊エリオがクーガーの兄貴にしかならんかったorz
エ「お前には何より速さが足りない!!!」
って士郎に言ってるエリオが見えてしまったorz

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:36:23 ID:npCX9izr
キャスターと銘打っておきながらアーチャーやセイバー、バーサーカーにしかなれない六課の皆さんに乾杯w
セイバーになれるのはとてもすげー事なんだぞー高ステータスなんだぞーって言われたら困るけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:38:03 ID:gkLYqivO
ちなみに、みんなはどのクロスSSが好きなんだ?
俺はSword of A'sが好きなんだが。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:38:58 ID:03UPl+td
キャロはライダーになれるかも?
あとあれだ、クロノとかユーノ、シャマル、はやてあたりはキャスター適正あるんじゃね。六課じゃない人が二人いますが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:40:44 ID:DmLx9Uu2
>>91
俺もSword of A’sかな。
更新速度が玉に瑕だが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:49:36 ID:npCX9izr
>>92
あ……スターズ分隊にライトニングの隊長副隊長くらいしか考えてなかった、普通に考えれば他クラスに該当しそうな人もわりといるのなorz
>>91
リリブラやリリナイにシロはやは好きだな、ってかここの話しか読んでないな自分。
あとハサンとヴィヴィオとか軋間とスバル、葛木先生とアリシア+2のやりとりはとても微笑ましくて好きだった。
寡黙な仕事人と無邪気っこばかりに偏ってるけど気にしたら負けだw

95 :wiki”管理”人:2008/05/19(月) 22:59:46 ID:yd2FbP12
>>72
wiki編集ありがとうございます。

最近、リアルで忙しいので気づいた人から編集してもらえるとありがたいです。

あとwikiに対する意見や小ネタへの題名希望は、wikiの掲示板にお願いします。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:15:00 ID:Vvo/KmS+
俺はLOBかな
錬鉄の騎士と生まれたての風にあるやつはSIROU
なんで好きくない
あとwikiにあるやつはみんな好きw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:16:03 ID:Vvo/KmS+
スレ違だが[pixiv]にクーガー化エリオの絵があったw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:47:18 ID:K0IjBLmw
そういえばリリカルブラッドの作者さん
後編の時に修正するっぽいこと言ってたけど、結局どうするんだろう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:55:01 ID:fNvuSwWS
ヴィヴィオの姉になろうとする都子か秋葉
カリムとレンのほのぼのな1日とか・・・

何気にほのぼのもいいかもな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:02:51 ID:ai5CKPjK
>>91

取り合えず俺が知ってるSS並べて点付けてみた
これ以外に何かあったっけ?

L.O.B  8
Sword of A's  8
剣と魔導  7
天秤の剣士  6
魔法少女リリカルなのはStrikerS 運命の先に  6
Fate 次元を超えて  4
錬鉄の騎士  4
ある魔術使いのやり直し人生 3
Crossing of the Fate  1
魔法少女リリカルなのはStrikerS+剣  1
Fate VS 時空管理局  ?
結末の果て  ?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:03:42 ID:AjZAcluN
ここのwikiにあるのは?
まだ始まったばかりのもあるけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:03:50 ID:u9kb1IiW
俺は天秤の剣士かな。
あそこの士郎とフェイトの日常のやりとりがいい。

士郎と一番しっくりくる関係になりそうなのは誰だろう?
(個人的にはフェイト)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/20(火) 00:06:57 ID:lmTthilF
僕も天秤の剣士ですね。あと、次元を超えても結構好きです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:11:05 ID:RUy2lQW0
>>100
点数とかつけるのは荒れる元だからやめといたほうがいいと思う

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/20(火) 00:15:00 ID:lmTthilF
多重クロスを含めていいのなら、「赤き英雄の誓い」も好きですね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:24:59 ID:V5k6idUL
リリカルなのはクロスSSスレでキャロが放浪時代にフェイトの保護を拒んで、裏社会をあるキャラと共に渡り歩いていたSSがあるんだけど、もしキャロが放浪時代に型月キャラに会って、その人に師事するなら誰がいいかな?

いやね、機動六課に管理局の正義に賛同する気がないのが一人くらいいてもいいかな?と思うんだわ。型月キャラ達は組織に属した人が少ないし。ただ、キャロに召喚術を教えられる人が思いつかないから、戦場のでの気構えや立ち回り方を教える方針で

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:27:21 ID:Kjvo8BQD
>>106
ライダーさんかキャスターなら召喚もできるんじゃね。
まあそこらへんにいないから無理があるが。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:32:19 ID:sLeINnXm
>>106
キャバクラの人か。面白いよね、あれ。
召喚といえばライダーとキャスターだが……二人ともマスターにべったりだから、あんま外出はしないだろうし。
いや、葛木が拾ってキャス子が……無理か。

師匠として最上級ならウェイバー。場合によっては言……いやなんでもない。先生は先生に向いてないし……姉の方は外出しないし……。

つまりなんだ。支持するに向いてる奴がいねぇw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:32:53 ID:XLB24F75
ジルの旦那がいるのを忘れるなよw
クラナガンでダゴンとヴォルテール召喚で聖処女復活祭だぁwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:34:30 ID:AjZAcluN
>>108
ライダーの召喚方法真似したらキャロが死ぬw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:34:53 ID:+gfnEbaT
故郷を追われたキャロはキャス子と相性結構いいかもしれん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:35:16 ID:UL2bc0De
むしろエリオが何故かランサーに助けられて彼の元で鍛え上げられてとか・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:37:09 ID:Kjvo8BQD
>>110
首かっさばいて召喚だもんなw
まあペガサス貸してもらえば新たな仲間が増えるしうまくやれば面白いかも

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:39:08 ID:kcfuyZOY
>>110
真似してスプラッタなことになってるキャロ想像してしまったじゃねーかw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:41:58 ID:RUy2lQW0
>>107
>>108
キャスターには召喚技能はないよー
竜牙兵はキャスターが作ったものだろう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:42:57 ID:cwf/6Efm
>>105
おれもあのクロスSSはいいな。
ストーリーよく練ってあるし読んでて面白い。
今のところ一番楽しみなクロスSSだな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:46:40 ID:sLeINnXm
>>115
『幻獣』召喚能力はないらしいが、その他魔術は一通り扱えるだろう。

……キャロが金羊の皮を触媒に竜種を召喚する姿が見えた。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:47:05 ID:Kjvo8BQD
>>115
竜が召喚できないだけじゃないか?
ちょっと特殊だが小次郎召喚してるし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:52:16 ID:W+oSz0vb
>>118
あれは聖杯戦争のシステムを利用したに過ぎない。

120 :106:2008/05/20(火) 00:55:08 ID:V5k6idUL
さっき、型月キャラ達は組織に属した人が少ないって書いたけど、よくよく考えれば、結構いたよ。
ランサーは言わずもがな。セイバー、ギルガメッシュは組織(国)のトップだし、アサシンも暗殺集団の一人、メディアも一時期はアルゴー船の一員だった。
ただし、殆ど単独行動が多かったり、組織や人に裏切られたり、自分の思い通りにふるまったり、と組織的にアレな方ばっかだけど・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:55:26 ID:PI7GfNbf
wikiのまとめだけど、ゲイボルクをオーバルプロテクションで防ぐやつって2-234氏(ランなのの人)じゃなかったっけ?
別になってるんだが、自分はwikiの編集とか分からないので誰かよろしく。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:23:02 ID:jgi4GXhK
>>112
「なんだぁエリオ〜、この程度で終わっちまうのかぁ?」

「くっ…うっ…まだ我慢でき…あぁっ!」

「ふっ…この程度でいきやがって…槍兵としての基本がなっちゃいねぇな」

「でも…速さなら負けません!!」

グググっ!

「ほぅ…確かに回復が速いな だがな」

ツンツン

「あんっ!」

「いくのも速いんじゃダメだっつーの ふぅ…まだまだ鍛練が足りねぇな」

夜はまだ始まったばかりである...

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:37:02 ID:ltF6mfJr
LOBに一票
ああ、StSのなのはさんってこうだよなぁ
他のキャラも崩れて無い
しかし鯖のキャラ描写がイマイチなのが残念

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 04:26:18 ID:bGyp6WJm
wikiの編集お疲れ様です。自分のへぼミスまで補完してくれてるとは…
ありがとうございます。
はやてルート書いてる者ですが他に書いたものについて
遅かれながら申告します。
2ー787のなのはと志貴の話
18代目の転生体
4ー686の臓硯となのはの話
を書きました。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 06:52:01 ID:MUGJhEXw
リリカルFateもいい出来だなあ…。
ランサーの兄貴の台詞とか好きだよ。
「英雄は守るものを背負った時、最強ではなく無敵となるのだ」
だっけ?
かっちょよすぎる。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:20:33 ID:y7XOl+bC
多重クロスだが「今宵は悪夢を晩餐に」
前田珠子好きの漏れとしては、
思惑のずれに拠る激突、全てを語らない頭良さげな会話
が大好物だ。

あと完結が難しげな所も前田珠子好きの漏れとしては問題ない!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:43:21 ID:2tcTBbPQ
多重クロスだと人選ぶけどアニメキャラ・バトルロワイアルは良かった。
連載してる作品は完結できるか否かってのも結構重要なポイントだよな。
人に勧めるならやっぱり『完結>定期連載>不定期連載>更新停止』って感じだし。
一番熱いのは連載中だろうけどね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:39:51 ID:AyiFWUIz
>>125
リリカルFateって理想郷の? もう無くなってると聞いたけど、もしかして違う?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:08:18 ID:Ld2V9wXe
ほのぼの系も案外いけるかもしれん。
型月もほのぼのな二次創作も多いし、リリカル勢でも合うかも。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:26:52 ID:AyiFWUIz
つまり
「リンディさん泰山へ行く」
「エリオとキャロの自然保護隊研修 in アインナッシュ」
「虎聖杯戦争・ミッドチルダ出張版」
の三本立てというわけですね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:37:24 ID:OehpR50J
>>130
1は案内人としてカレンが、
2は先導としてランサー辺りがついてくるわけっスね?
個人的に見たいのは3番目かな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:51:13 ID:kcfuyZOY
どれ1つとしてまともなオチが用意されてなさそうだw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:01:03 ID:0pzcMIBL
>>118
召喚できないんじゃなくて“使役”できないんだよ。
確かステータスではそうだったはず。胡乱だけど。
つーか、アルゴンコインは湖に投げ込んだら竜が出てくるんでしょ?

ヤケになったキャス子がアルゴンコインを湖に放り込んでえげつない竜を召喚する電波が来た。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:03:08 ID:OehpR50J
んでなぜかその場に居合わせたキャロやルーテシアがその竜を手懐けてキャス子驚愕と

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:06:40 ID:hQnJFhpr
>>133
いや、ステだと

竜を召還できるとされるが、キャスターには幻獣召還能力はないので使用不能

となってるぞ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:09:26 ID:ekHnpK9K
ルーテシアは、マキリの蟲とかも操れるんかな?
もしできたら、臓硯涙目な予感

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:04:09 ID:0pzcMIBL
>>135
何だ、そうだったのか。
んじゃ、死亡した葛木の令呪もどきを無理やり自分で行使して、裏技竜召喚で行こう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:24:58 ID:ZmwCkZsV
>>137
ホロウによると葛木は令呪もってないらしいよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:29:52 ID:Kjvo8BQD
>>138
しかし本編では令呪つかってるんだよな。
まあホロウはいろんな可能性を集めた世界だからなのかキャスターが裏技使ったせいなのか。
ただの設定変更かもしれんが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:39:36 ID:N4ih/di1
>>139
葛木令呪つかってなくね?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:44:44 ID:SX5RZ48E
キャスターが小次郎を召喚したから、『キャスターに』令呪があった

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:48:12 ID:Kjvo8BQD
>>140
型月スレの方で何回か話題になってた。確かバットエンドのどこかにあったはず。
たしか士郎が凛を助けに入るところで様子をみないで突撃すると令呪をもってる描写がある。
そういや使ったかは覚えてないや。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:02:08 ID:SX5RZ48E
>>142
今見た。(十二日目・教会地下 『剣と魔術』)
確かに
>葛木は令呪を使って、キャスターに命令した。
とあった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:04:32 ID:KaEfqZ7s
まぁhollowでなかったことになってたから、それは忘れてあげなさいな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:08:55 ID:Kjvo8BQD
>>143
乙。
しかしまあどっちでもいいな。書き手次第であってもいいしなくてもいい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:52:02 ID:bGyp6WJm
はやてルート続き投下します

147 :Fateはやてルート45:2008/05/20(火) 17:53:43 ID:bGyp6WJm
士郎が走り寄った時、間桐慎二と胸元のネームプレートに研修中、
黒野と下げた従業員の青年の空気は険悪になりつつあった。
すでに罵詈雑言を言い放つ慎二に青年も耐えきれなくなってきているようで
口元を震わせている。
冷静そうな外見とは裏腹に意外と沸点は低そうな人だな、と士郎は感じた。

「慎二、やめたらどうだ。その人困ってるぞ」

嫌いだが無視できない声にはたと青年への暴言を止め、振り向く慎二。

「あ?衛宮かよ。なんだって?」
「士郎はそのつまんねぇ口を閉じろっつたんだよ慎二」

慎二はヴィータの姿を認めると口を歪ませた。

「ちっ、怪力チビもいるのかよ。おい、みんな、
こんな駄目社員とロリコンはほっといて向こうの波のプールにいこうぜ」

嫌そうな顔を、振り返ると同時に入れ替え
後輩の女子弓道部員達に笑顔を振りまく。

ええーロリコン!?いやー!変態なの?
と、去り際に次々巻き起こる無自覚の精神攻撃。

「おい!好き勝手言ってんじゃ、…むぐっ!?」

ヴィータの口を塞いだのは士郎の手。

「…っぷっは!なにすんだよ!」
「いいんだ。俺はロリコンなんて言われても別に気にしないから」

一瞬の間…

「……それを、笑顔で言うのは辞めろよ…なんか、本物っぽいから…」
「ん?そうか?」

そこではじめて士郎は、先程の青年が未だに佇み、会話の機会を伺っているのに気づいた。

「あ〜なんだ。とりあえず助けてもらってすまない。
正直もうすぐで口なり手なりが出そうだったんでな」
「友人が迷惑かけたようですいません。あいつも限度は知ってる奴なんですけど」

黒野従業員はその士郎の言葉に呆れ顔とならざるを得ない。

「君は、人を見る目がないのか、相当なお人好しなのかどちらかだな。
と、あんまり時間を潰していると気難しい上司にチクチク
やられるんで失礼するよ。士郎君だったか、君ら午後もまだここにいるかい?」
「ええ、三時くらいまではいる予定ですが」
「なら、いい。じゃあ、また」

背を向けると黒野従業員は規則正しい足取りで士郎達から遠ざかっていった。

148 :Fateはやてルート46:2008/05/20(火) 17:56:05 ID:bGyp6WJm
「なんか気に食わねぇ奴だ…昔知った匂いがしやがる」
「地球以外の世界の話か?」
「そうだ。あれはきっとあたし達の敵だ。気を許すなよ」

黒野従業員の背中を怨敵を見るかのようにヴィータは睨みつけていた。

「でも、悪い人には見えなかったけどな」
「て・き・だ」

士郎の顔など見ずただ、去り行く背中を凝視し続けながら
間髪入れず返される答え。

「………わかった。ヴィータは頑固だしな」

ヴィータはそう言うが自分の周りに異世界人兼、宇宙人や未来人が
そうほいほい現れるもんだろうか、と士郎は話半分に聞いていた。
そんな空気は、隣の娘にすぐに伝わる。

「てめぇ、あたしの言うことちゃんと聞く気ねぇだろ」

軽いのりと宥めんとするような笑顔の士郎をジト目で見上げるヴィータ。

「あたしなんかよりお前のがきっと、頑固なのによ」

ちぇっと、少し拗ねた風な少女の気を変えるならば、やっぱり
彼女の大好きな人を話題を出してやるのが一番、と士郎は知っている。

「はいはい、ヴィータ。はやて達のとこに戻ろう。買ってもらった水着、
ちゃんと着てやらないとはやてだってがっかりするぞ」
「なんだよ、そんなの当たり前だろ。あたしはお前と違って
はやてを失望させるようなことはしないんだ」
「―――――っ!?」

いつもの軽口のはずの言葉に士郎は動きをピタリと止める。

「お、おい!?どうしたんだよ?」
「いや――なんでも、ない。行こうか」
「あ、ああ…」

ヴィータが見た士郎は僅かばかりの間、感情のない機械のような顔をしていた。


時間は前後するが人目の無い暗がり…わくわくざぶーんの死角といえる場所で
ザフィーラは佇立していた。眼前に白髪の男を前にし。
目の前の男はサーヴァントと呼ばれる神秘に編まれし奇跡。
ザフィーラを探るように、見下すようにサーヴァントは腕を組みつつ口を開く。

「黙りか。犬と思っていたら人型になったのでもしや
と思ったが、やはり人語は操れない犬というわけか」

挑発的な言動はザフィーラの心をざわつかせる。

149 :Fateはやてルート47:2008/05/20(火) 17:58:06 ID:bGyp6WJm
「犬…ではない。力あるものよ。この身は守護獣。犬では…ない」
「人型になれ、人語を話せてもまだ自分を獣と名乗るのか。律儀だな」

鼻で笑うような男の態度にザフィーラは苛立ちを覚えないこともなかったが
そんな感情を御するのも慣れたものである。

「何用だ、立ち話と皮肉を言いに来ただけなら付き合う気はない」

ザフィーラの言葉に男は腕組みを解き問う。

「なに、セイバーを一目見ようかとな。喚んだのだろう?衛宮士郎は」

見透かすような視線をザフィーラは泰然と受け止めた。

「何のことかわからん。我らは休日を楽しみに来た。それだけのこと」
「ほう、では何故、私を遮るように先程から動き回っていたのかな?」
「それこそ知れたこと。貴様のような者を主に近づけさせる訳がなかろう」

そこで男は幾ばくもなく目を閉じるとゆっくりと開けた。

「衛宮はやて、と言ったか。貴様らの飼い主は。
知らぬ名だな。興味がある、お前らの主に会いたいと言ったら、どうする?」
「…主に害を為すと言うならば、例え、日中のこの場であっても…排除するまで」

依然、不敵な笑みを絶やさない男をザフィーラは改めて警戒の対象と認識した。

「貴様がそういう態度なら、まぁいい。急ぐことでもない。
どうせ、その内会うことになるだろうからな。
さて、こちらの主もなかなかに慎重な方でな。
日中に犬に噛まれたため戦闘しました。と、言って納得してくれるかわからん。
サーヴァントでもない相手との戦闘に付き合うほど私も暇ではない」

赤き外套をはためかせ、一見隙だらけに見える背をザフィーラに晒し
男は跳躍しようとする。

「まて、サーヴァントよ。我は衛宮はやてが守護獣、ザフィーラ
お前の名を聞きたい」
「…名は記憶の障害で思い出せん。
が、アーチャーとだけ覚えておけ。
セイバー、衛宮士郎、衛宮はやてに宜しくな。守護獣」

飛ぶように消える男は最後まで余裕を崩さなかった。

「人を食った男だ」

ザフィーラは緊張を解きつつ呟く。その鼻はどこか親しき空気を感じ取っていた。

150 :Fateはやてルート48:2008/05/20(火) 18:00:20 ID:bGyp6WJm
一成が見たもの。それは結った髪をほどき、髪を下ろした少女の姿だった。
凛々しさの代わりに

「かわいい…」

というスキルをもう、目一杯周囲に撒き散らす。

「感じが全然ちゃうなぁ。それに照れてるセイバーさん
ほんとかわええよ」

確かにな、とか、でしょう?とか、かわいいですね〜とか反応は上々。
そんな中、顔を横に背けたままの一成に気づき、
セイバーは両の指を胸元で合わせ 不安そうに聞く。

「い、一成どうなのですか?私自身では良くわからないのですが?」

ヴォルケンリッターを除く女性陣からの
異様(嫉妬)な視線から逃れるように、
救いを求めるようにセイバーの視線は一成を捕らえていた。

(こ、これは衛宮の陰謀か?こんな美し可愛し女人を俺に見せ付け仏道の道から堕落させる気か?
それともタヌ、いや副会長の、俺を衛宮から遠ざけるための策略か?わ、わからん!!)

「一成く〜ん。セイバーちゃん、不安そうじゃない?答えてあげたら?」

ニンマリとした顔のシャマルの言葉に一成はセイバーを正面から見つめてしまう。

恥じらいを隠せない少女を一成は素直に可愛らしいと感じていた。
その不安そうな顔を前に心の中、もやとしたものが形のある何かに成っていく。
それは1つの思い。
仏が目の前の少女を道に外れる邪悪と断じるなら、仏の道など捨ててしまえ。
美を美と、麗を麗と理解できぬならばこの世に仏など不要。
ならば、柳洞一成は1人の人として答えよう。答えはすでにこの胸にあるのだから。

「セイバー殿、いやセイバーさん、俺はあなたを今まで見た誰よりも美しく可憐であると思う。
それはきっとあなたの心根から溢れるものであろう。
透き通っていて清らかな風。そういったものがあなたの存在を
高貴に、美しく、また愛らしくも見せているに違いない」

真摯に真っ直ぐに淀みなく告げられた一成の言葉は
ほう、と感心させるものではあった。ただ、一言多かったかもしれない。
今まで見た誰より、という言葉は3人ほどのプライドにちょこっと敗北感を与えた。

「…ありがとう、一成。あなたの言葉、素直に受け取っておきます」

はにかんだ、少女の笑顔は眩しかった。

151 :Fateはやてルート49:2008/05/20(火) 18:03:06 ID:bGyp6WJm
士郎とヴィータが先程の店の側まで戻ってくると
談笑している残りの面子が視界に入った。
その中には穏やかに微笑むセイバーの姿もあった。

「へぇ、あいつも笑うんだ。あたしはてっきり戦いにしか興味ねぇ
戦闘狂だと思ってたけど」
「セイバーが笑ってくれるなら家の中も明るくなっていいだろ?」
「これ以上明るくなられると頭痛がしそうなんだけど…」
「はは、かもな。…セイバー、髪、下ろしたんだ。
あの方が女の子らしくていいんじゃないかと思う」
「…かもな」


セイバーを中心に少しずつ打ち解け8人は新しい関係を作っていく。
そして、合流した8人はそれぞれに更衣室へと向かった。

――男子更衣室

「衛宮、よい勉強となった。感謝する」
「はぁ…?」
「色欲を超えて良いものいいと言える―――それを学んだように思えるのだ。
今は煩悩を絶つよりも受け入れかつ、流されないことこそが仏道なのでは、
と感じている。これもセイバーさんに会えたればこそ気づけた理だな」

いつも以上に熱く語り出す、一成の話を士郎は苦笑いで聞いた。


――女子更衣室

「こ〜の、そーれ!」
「なっ!?何をするんです?は、はやて!?」

小さくも張りのあるそれをいやらしい顔つきで背後から掴むはやて。

「はやて先輩はセクハラオヤジなんです、セイバーさん。私も良く揉まれるほうですが、
今日はなんだか揉んでやりたい気分です」
「おお〜気い合うな、桜ちゃん。そっち掴んどいて」
「はい、はやて先輩」

わっきゃっきゃっと戯れる3人がいれば生暖かい目で見つめるのも3人。

「シャマルお前は参加しないのか?一番参加したい性格な気がするが」
「わかってないわね、シグナム。こういう若い子の絡みを眺めるだけってのも乙なものよ」
「ほう…知らなかったな」
「知ってたまるか、アホらしい」
「あら、ヴィータだってはやてちゃんに色々されるの好きじゃない?」
「色々ってなんだ!あたしはただ、一緒に寝てく……」
「ん〜最後まで聞き取れないわよ?さぁ、おっきな声で言って…」
「いい加減にしなさいっ!!破廉恥な!!」

と、ヴィータとは逆の方から起こったほうこうは瞬時にはやて、桜を薙ぎ倒していた。

「もう、しま…せん…堪忍や…」
「す…い…ません…」

152 :Fateはやてルート50:2008/05/20(火) 18:06:21 ID:bGyp6WJm
水着。若い男なら女性のそれを嫌う者はそうはいないだろう。
衛宮士郎と、柳洞一成は性格的に普通とは言い難いが、こと3欲については人並みに備わっている。

美、女と少女ついでに幼女が計6人もいれば嬉しい反面どうしても
居心地の悪さを覚えてしまうのはまだ、彼らが純である証拠でもあろう。

(セイバーはさっきの黒いビキニ。はやては水色のワンピース、桜はピンクのビキニ、
シグナムは意外と普通のツーピースか、シャマルは…際どすぎる。ヴィータは…いい。
いや、ヴィータが悪いとかじゃなく反応するのは人としてどうかと思うしな)
(何を衛宮、煩悩を受け入れてかつ流されないことだとさっき俺が言ったではないか!)
(少し…頭、冷やそうか、一成…)
(……すまぬ。煩悩に流されかけていたようだ…喝)

などとボソボソと女性陣を見て言い合っていた2人だったが
しばらく経った今では一成はしっかりと混ざっている。
彼は大人の階段を一歩登ったのかもしれない。
士郎はといえば、ビーチで1人ドリンクを煽っていた。

士郎は藤村大河とザフィーラがいないことを残念に思いつつも、
水辺で戯れる皆を見て満足していた。

――ああ、皆、幸せそうだ。なら、俺が出る幕はない――

そんな独り心地の士郎の頭に突如冷水が浴びせられる。
数時間前に出会った男の声。
それは意外にも頭の中で響いた。

(衛宮、士郎君。君と話がしたい。いいか?)
(念話!?)
(驚かせて済まない。できれば2人で話したかったんでね)
(黒野!やっぱりあんたは俺らの敵だったのか!)
(落ち着いてくれ。僕はヴォルケンリッター達の知る世界の人間ではあるが
君の敵ではないつもりだ)
(何を根拠に信じろってんだ?俺は家族を信じるぞ!)
(…根拠は示せないが君に聖杯戦争の情報を提供することはできる。
代わりにこちらの条件を呑んで欲しい。それが用件だ)
(なんだって!?条件ってのはなんだ?)

その時、士郎の背後から伸びる手が。

「おお!?」

士郎の胸を弄った。

「あっはは。えらい驚きようやね。黄昏すぎ」
「気持ち悪いことすんな、バカ野郎。は・な・せ」

胸に伸びた腕を振りほどき、振り返ればはやてがそこにいた。

「遊び尽くしたとはこのことや。もうプールにはしばらくこんでええな」
「本当か?」
「ほんま」
「そうか…」

クロノ・ハラオウンが提示した条件。それは
(衛宮はやてを引き渡してもらいたい)

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:07:22 ID:bGyp6WJm
今日は以上です。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:16:24 ID:0pzcMIBL
>>137
令呪はなくても、“もどき”はあったんじゃないの? なんかそんなこと言ってたよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:29:52 ID:XLB24F75
GJ!!です。
クロノ・・・それは無理だぜw本編の正義の味方になるのと同じくらい
はやてを守ろうとしているのだから。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:37:52 ID:KaEfqZ7s
>>154
覚えが無いけど、どこで?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:48:26 ID:OehpR50J
シロはやさんにGJと乙と次回への期待を捧ぐ。
和ませてくれる衛宮家の皆さんに乾杯。
この一家(+2)団欒をブチ壊す輩は黒セイバーかクラゲアンリにでも喰われてしまえ。
だかしかしクロすけの今後の動向に期待。ついでに一成の成長にもw
あとロリコンと思われても構わないと言い切れる士郎に漢を見たw
嫁や若白髪の義姉に赤毛の妹分にサーヴァントがみんなナイチチだからかも知れんけどなー!
……んな寝言ほざいちまいましたが姉貴分トリオや後輩も大好きです、たゆんたゆん組の活躍暗躍双方も楽しみにしてます。
酔い故の乱文失礼。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:02:18 ID:SX5RZ48E
GJでした〜

今思ったが、
・白い髪
・浅黒い肌
・鍛え上げられた肉体
とだけ書くとアチャかザッフィーか判らんな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:35:55 ID:OehpR50J
凛がはやてと、アーチャーがザフィーラと対応するとしたら、
桜はシャマルさんでヴィータは士郎かなぁ。んでニート猪武者ーずと。もしくは
桜とはやて、ライダーとシャマルさん、ハサン先生とザフィーラ、アンリとリインさん、他二組に変わりなしと。
なんか八神さん家のメンツは、他の家で似たポジションは誰だろと考えたくなる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:37:46 ID:uKcwA3t+
プールから帰ってきたら衛宮家が跡形も無く倒壊している展開こないかなぁ・・・。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:42:59 ID:XLB24F75
バーサーカーの出番かいw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:02:54 ID:6rE8enx7
ヴォルケンと三人娘との絡みとか期待

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 02:09:51 ID:Y6fhAnID
三人娘とヴォルケンズのやりとりも是非見たいが、美綴の姐さんとも絡んでるのも見たい。
シグ姐さんを慕ったりヴィータに好かれたりしそうだな美綴さん。
しっかしシロはやのシャマルさん就職してるらしいけど何の仕事してるんだろ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 02:37:59 ID:3et+iZQq
>>163
作者が近所の弁当屋で働いてるとか言ってたと思うが・・・。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 03:35:24 ID:vGlrL6mP
乙!
何か展開が読めなくなってきた…
このままFate主体で行くのかと思ったら管理局が介入するのか

とにかく、まさかのアチャ登場に興奮しました
あと士郎にほぐされるまでもなく、既にセイバーがフランクなのも新鮮ですね
いや、はやてに揉みほぐされ(ry

ともかく続き期待してます

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/21(水) 06:38:24 ID:4jgXgQXP
管理局がどうやって闇の書に気づいたのかが気になりますね。
なのはが襲われたときに直接確認するまで闇の書だとわからなかったのに、
どうやって主まで特定したのか。
もちろんグレアムの例もあるし不可能ではないんでしょうけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/21(水) 06:56:44 ID:4jgXgQXP
>>166のつづき
不可能でないのなら本編でも真っ先にはやてを押さえに行くか。
となるとグレアムがはやてを見つけられたのはかなりの幸運に助けられてのこととなるのかな。
最後に、GJ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:53:56 ID:c6sR02/8
>>128
昨日寝てたので今更レス。
理想郷からはなくなったけど、今でも読めるよ。無断掲載とかアーカイヴスとかではなくて。
つーか、前々スレあたりで情報が出てたような気がする。
具体的にはm(以下略


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:03:25 ID:JSlR0DIf
GJ!!!

衛宮陣営×他の鯖×管理局の三つ巴の戦いになるのか?
何かいきなりスケールがでかくなりましたねw
話の流れから 出ないと思っていたなのフェイの登場の可能性が出てきて個人的には嬉しいです


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:09:24 ID:Wa1CEDdr
読んでくださりありがとうございます。
これからクロスらしさが出せるよう
いろんなキャラ会わせていきたいですね。

シャマルに関して今のところ仕事については深く考えてないです。

管理局の干渉は必要最低限のもの、
なのフェイの登場は可能性としては考えています。

では、ありがとうございました。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:23:00 ID:6rE8enx7
葛木とクロノとのガチ殴り合いを期待

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:45:06 ID:cWim4MNX
>>170
乙〜
シロはやの人
だんだんノッてきましたねw

>>171
ザフィとじゃなくて?
体育会系じゃないクロノと拳で語り合って負けたら
葛木涙目ですよ・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:16:29 ID:khkeXmiG
>>171
ちょいときつくね?
キャスターの強化付きとはいえライダーの喉を一撃で引き裂く
直径1mはある石柱ほ粉砕の撲殺教師葛木だぜ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:20:30 ID:8U+Hf1VH
主役二人を倒した自分の師匠コンビ肉体派を一人でぶっ飛ばしたのを見ると、たいして違和感無いと思う>先生と肉体言語


相変わらず、このスレでのクロノの扱いが悪いなww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:27:23 ID:AfV84U/n
>>171>>173
葛木との戦闘は、殴り合いが成立する時点で(少なくとも初回は)一方的に葛木有利だしなぁ……
デバイスによる自動防御、バリアジャケットの保護が有効であることが必須条件か

まっとうな戦闘にするなら、“蛇”を予め見ておかないと惨劇が……

>>172
クロノ君、あれで近接戦闘もかなりいけるんだぜ
にゃんこ先生のおかげで

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:31:28 ID:PmuIJ3uq
いや・・・誰であろうとサーヴァント以外の強いくらいの奴が葛木先生の相手をするのが危険だ。
遠距離戦で攻めればいいかもしれないがキャスターがいるから、あえて葛木先生に接近してキャスターの魔術だと
先生を巻き込んじゃうから手出しさせないで、先生狙いの戦い方しそう。
でも、あの人の蛇って一回目だと見切れない必殺の暗殺術だし。天才が運とか感で避けたりするのではなく、
クロノのような努力家タイプだと後頭部に打撃でDEADENDかも。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:42:31 ID:4bbO3nKz
葛木先生の蛇は初見殺しだけど二回目からは大きく弱体化するタイプの技だし、いい感じに勝負できると思うが……
バリアジャケット着てれば衝撃は緩和されるし、防御魔法もあるし

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:57:34 ID:cWim4MNX
いや殴り愛っていうから
BJも魔法も無しの素手で
裸のドツキ合いをしてるクロノを幻視した

「ハッラオウン!ハッラオウン!!」の声援と共に
蛇を八の字ウィービングで避けながら前進していくクロノとか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:03:15 ID:AfV84U/n
クロノが葛木と近接戦闘を行って生き残るには
1:一回は“蛇”を見ている
2:葛木の左手の一撃がいきなりBJをぶち抜いて撲殺出来るほどの威力ではない
のどちらかは必須ってことだろうか、多分

>>178
その漫画だとクロノはむしろカウンターパンチャーだと思うww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:06:09 ID:c+qnKHkh
裸のドツキ合いはクロノはもとい、葛木に似合わなすぎだろw
なのはならザフィやゼスト
型月ならバサカや征服王が似合うと思う

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:06:22 ID:1cTQVvBt
>>179
いや、身長的には…うわ、何をするヤメ(ry

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:07:51 ID:1cTQVvBt
>>156
本編で令呪のようなものを使っている記述があったから、少なくとも緊急事態用の何かはあったと推測される。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:18:10 ID:4bbO3nKz
>>181
葛木はノリとしてはフリッカーを使う人かw

でもクロノは殴り合いよりは関節技とかを使いそうな気がしている

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:21:12 ID:PmuIJ3uq
一応、キャスターの強化アリだからBJがあっても効くでしょう。
むしろ、強化なしだったらクロノに勝てないと思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:24:22 ID:PmuIJ3uq
あと、一回目になんとか逃げ切れたら勝てるでしょう。
自分の技が一回目以降は効きづらいと理解している先生から逃げ切れたらだけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:38:31 ID:aickDLk9
いくら鍛えられているといっても、クロノって格闘戦主体じゃないからなあ。
ロッテみたく格闘戦描写が本編でないから、格闘ができなくはないがそれを極めてるような葛木には負けると思う。
あとは>>185の言うとおりなんだよな。弱点を知っているが故に、技見せるときは必殺の状況ってやつだろうからなあ;

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:52:55 ID:cWim4MNX
必殺の状況を作り出せば勝ちというなら
ある意味クロノはリリカル勢の中で一番隙が無いんじゃない?
だってなのフェイより魔力低いのに模擬戦でフェイトに一本も取らせない試合巧者ぶりだもの

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:05:49 ID:PmuIJ3uq
クロノは総合力で強いキャラだと思うんですよ、で彼が一人または武装隊を連れて
サーヴァントとマスター(この場合葛木夫妻に攻め込んだとする)に挑むとすると
キャスターははっきり言って人間だとかなり勝つのが難しいと思うんですよね、高速神言で
高威力魔術を死ぬほど撃ってきますし。そこでキャスターに近接戦を持ち込もうとしても
葛木はそれを許さないだろうし。あとクロノが魔法と格闘を練習している間、葛木は暗殺術を
近距離特化の暗殺術の練習してますし。
魔法ではキャスターに負け、格闘では葛木に負けるみたいな。
言うなら、キャスターの必殺の状況が遠距離から中距離、葛木の必殺の状況が近距離みたいな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:13:51 ID:oQMzhyln
……そりゃパーティとしてバランスとれた奴らのところに総合No.1でも一人で勝負挑みに行ったら勝ち目はないだろ
クロノと組ませるならシャッハかユーノか辺りかな?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:19:54 ID:8U+Hf1VH
ん、流れがVSスレ向けになってきてるな

まあクロノもあれで作中魔導師強クラスの部類だし、先生やキャス子に勝てるかはわからないが、少なくとも惨敗はないだろうさ

先生をシールドやバインドであしらってる間にキャス子を相方にどーにかしてもらう戦法になるだろうけど

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:22:11 ID:4bbO3nKz
>>188
おいおい。なんで葛木夫妻に喧嘩売る事になってんのよw
つか2対1(もしくは名無し連れ)かい……鯖だけでも卑怯くさいのにそれは無いだろ
せめてネコ師匠のどっちか一人つれてくとかじゃないか、その場合

というかVSじゃないんだしこういうのも面白いよね、ってな妄想で良いんでないかい?
議論に参加してた俺が言うのもアレですが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:36:20 ID:PmuIJ3uq
そうですね。ちょっと熱くなってたかも。
しかし、サーヴァントとマスターって基本別れませんよね?
サーヴァント同士で戦闘している時ぐらいにマスター同士がやるみたいな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:40:01 ID:cWim4MNX
まあ主人公からして
サーヴァント家に置いて学校行ってたけど

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:42:45 ID:g+1JWs7y
>>193
まああれは例外でいいんじゃね。セイバーも霊体化できないし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:46:07 ID:oQMzhyln
……>>192、Fateやったことある人?

まーそこらへんはどうでもいいや。
まったく関係ないが、個人的にはレースとか楽しいんじゃないかと思った。
無論、妨害アリアリで。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:52:28 ID:4bbO3nKz
チキチキ魔導師猛レースか……本命ライダー、対抗フェイト、大穴慎二(ブラック魔王的な意味で)かね
四次組も入れればもっとカオスになるな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:25:10 ID:vbSk0oSs
ライダーのベルレは時速400〜500程度で征服王の戦車やセイバーのバイクと同程度だから
さすがに長距離ではフェイトに勝てないんじゃないか?

個人的には本命がギルの舟かランスの戦闘機で、対抗がフェイト、大穴がスバルみたいな感じかな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:36:03 ID:AfV84U/n
【五次】
・士郎(自転車)
・ライダー(天馬/自転車)
・タイガー(スクーター)
・言峰(ハーレー?)

【リリカル】
・各空戦魔導師(自力飛行)
・スバル、ギンガ、ノーヴェ(車輪付き)
・ティアナ(バイク)
・エリオ、キャロ(フリード)
・フェイト(フェイトカー)
・ヴァイス(ヘリ/バイク)
・アルト(ヘリ)
・ルーテシア(ガジェット)
・ウェンディ(盾)

【四次】
・ライダー(戦車)
・セイバー(バイク/ベンツェ)
・アーチャー(宝具)
・バーサーカー(戦闘機)

こんなもん?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:37:34 ID:XUyMLksa
ライダーのべレルも虚渕なら音速越えさせてたんだろうなあ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:48:05 ID:g1D7c1ZO
>>198
あとはジルドレイの海魔で増殖しながら移動とか?
というかフェイトが車に乗ったらかなり遅くなるw


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:52:52 ID:Ikl0cXtQ
>>198
イリヤのバーサーCARとディフォルメセイバーのライオンの乗り物
あとディフォルメ凛の赤いオープンカーを忘れているんだぜ?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:58:24 ID:Ikl0cXtQ
あとラスボスにリンディのアースラとクロノのクラウディア・ヴィヴィオに聖王のゆりかご
そして隠しボスでORTの惑星間航行形態

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:05:07 ID:lSo9me2a
>>202
宇宙船じゃねーかっ!!!
規模的な意味で

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:08:23 ID:5VZSTOXV
セイバーの音速踏み込みにすら対応できる凛に対して対応させない先生スゲー
ただしクロノは常に空飛んでるから手も足も出ないだろう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:30:20 ID:9uiQrrZj
>>176
葛木にはキャスターの加護がかかってるから、キャスターの魔術でダメージは受けないみたいだぞ
あとVSバゼットのコメントを見ると、努力家タイプの方が初見で蛇に対応できる可能性が高いらしい

>>199
速度的にはベルレ≧戦車だからそんなことはしないと思う

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:30:48 ID:aickDLk9
妨害無しで速度だけなら空戦が鉄板だが、妨害アリアリだからなあ。コースも重要だし。
障害物にアチャとかいて、一定以上の高度で飛ぶとお仕置き猟犬とかが飛んでくると予想。
屋外だけでなく、室内迷路とか渓谷走破とか樹海走破とかいろいろ考えるとウイングロードで道が作れるスバル・ギンガは結構本命かも。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:33:15 ID:AfV84U/n
騎乗した(?)もの一覧・改訂稿

 【五次】
  ・士郎(自転車)
  ・ライダー(天馬/自転車)
  ・タイガー(スクーター)
  ・言峰(ハーレー?)
NEW!・イリヤ(ベンツェ/バーサーCAR)
NEW!・つくセイバー(らいおん)NEW!・つく凛(オープンカー)

 【リリカル】
  ・各空戦魔導師(自力飛行)
  ・スバル、ギンガ、ノーヴェ(車輪付き)
  ・ティアナ(バイク)
  ・エリオ、キャロ(フリード)
  ・フェイト(フェイトカー)
  ・ヴァイス(ヘリ/バイク)
  ・アルト(ヘリ)
  ・ルーテシア(ガジェット)
  ・ウェンディ(盾)
NEW!・リンディ(アースラ)
NEW!・クロノ(クラウディア)
NEW!・ヴィヴィオ(聖王のゆりかご/ザフィーラ?)
NEW!・はやて[A's](車椅子)
NEW!・プレシア(時の庭園)
NEW!・クライド(エスティア)

 【四次】
  ・ライダー(戦車)
  ・セイバー(バイク/ベンツェ)
  ・アーチャー(宝具)
  ・バーサーカー(戦闘機)
NEW!・キャスター(海魔)

【その他】
NEW!・ORT(巡航形態)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:35:38 ID:4bbO3nKz
……今気づいた。キャスター、ユーノ、アルフとかの転移が出来る組はどうなるんだ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:37:14 ID:pdLWC9YB
>>206
そこでギル様が空気を読まずに、バビロンフル展開で全方位攻撃し
なおかつエアをぶっ放して障害物と走者とコースを全て蹴散らします

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:38:03 ID:aickDLk9
はやてが車椅子で某ジャンプ漫画の爆発的推進力をやるのかと想像してしまったw
>>208
レースにならんからな。使用禁止じゃないか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:45:05 ID:4bbO3nKz
>>209
それで倒したと思ったら黒桜に「貴様よもやそこま―――ガ」ですね、わかります

>>210
天空闘技場www

まあやっぱ禁止ですよね。解説役とかかしら

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:45:54 ID:Z29/+jdd
犬は腰が悪いから、人が乗ったりしたら痛めるぞ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:00:24 ID:0JlmaGa7
個人的にセイバーの白銀の鎧で外装、内部構造を強化したバイクが一番ワクワクしたのは
やはり仮面ライダーの影響なのかな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:03:35 ID:pdLWC9YB
>>212
セイバーが乗って騎乗スキルで強化すればおk

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:55:09 ID:9uiQrrZj
騎乗スキルは強化じゃないよー
zeroでやった鎧強化は生き物にも出来るんだろうか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:22:07 ID:2lSTWAHF
>>206
室内迷路とか渓谷走破とか樹海走破とかいろいろ
コーバック・アルカトラスの迷宮に、侵食固有結界・水晶渓谷に、腑海林アインナッシュか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:29:46 ID:hiZ2V938
>>216
勝率どころか生存率がガタ落ちしそうだwww

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:30:58 ID:pih2S6+i
誰も突破できねぇよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:32:13 ID:0JlmaGa7
どうせならもちっとスリル出そうぜ、
レース開始後に解き放たれて遅い選手をドンドン食らっていくクラゲとか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:40:45 ID:pdLWC9YB
それでワカメがクラゲに真っ先に食べられるんですね、わかります

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:43:42 ID:lQlwfRIa
ハンター×ハンターの一次試験を思い出す

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:43:53 ID:PC66X539
重機動のなのはさん涙目w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:49:07 ID:yBYCYZy6
しとねのアンソロでそんなのあったな
地球上ならどこでも瞬間移動できるアルク勝利→しかし反則とかそんなネタだったな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:49:07 ID:pdLWC9YB
>>215
騎乗対象に生物が入っているから多分おk(それに名前の元ネタが多分、ミニバンのザフィーラだしな)

んで、新たな騎士甲冑を得たアーマードザフィーラになって、きっといい感じでパワーアップするに違いない
そしてシグナムやヴィータを凌駕する性能を誇るが、セイバーが無理しすぎて途中で空中分解を…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:09:01 ID:lQlwfRIa
>>223
砂を喰ってる…… ってやつなw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:08:46 ID:akYPzgIg
なのは4期が来年の春に放送されるそうです。皆さん、知ってた?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:11:32 ID:4bbO3nKz
mjd?ソースとかある?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:15:26 ID:mDsKxfI7
>>226
マジか!?
ていうか主人公誰だ?
やっぱりいつの間にかなのはとユーノが結婚したりしているのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:23:04 ID:XxNoyJZg
>>222
直線飛行速度と馬力はあるから大丈夫だ
通常フェイトには速度も並ぶしA.C.Sドライバーでライバル蹴散らす事も出来る
コーナーばかりだと涙目だが

230 :226:2008/05/21(水) 23:15:54 ID:Y2efRBeb
http://ivory.ap.teacup.com/nagaharuhenyo2/1048.html

これ。書き込んでおいてアレだが、さほど期待せずに夏コミと冬こみの情報を待つのが無難かと

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:22:12 ID:AfV84U/n
>>230
まだタイタニック2と同レベルの話っぽい気が……

232 :226:2008/05/21(水) 23:29:23 ID:Y2efRBeb
あー、自分も早とちりしたかな、後悔してる・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:43:09 ID:oQMzhyln
>>222
大丈夫だよ!
きっとなのはさんなら開始直後のビット乱舞で多数の参加者を蹴散らしてくれるよ!

【信頼の仕方が間違っているという】

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:48:46 ID:/hxedsd1
突然すまねぇ…
月姫となのはは好きだがフェイトをあまり知らんので、ちょいと質問したいんだ(なのはクロスだと月姫よりフェイト多いし)

んで、聞きたいのはギルガメッシュの慢心、油断について
原作ではどのルートでもそれが原因で負けるらしいが、どんな具合に慢心、油断があるの?
予想では、セイバーにやられた時は好きな相手だから本気だせず、士朗にやられるのは人間相手となめて、同じく桜にやられるのも人間相手だからとなめて(やられたシーンすら聞いた話でして、違ったら申し訳ない)という具合ですかね?
それと、士郎の最後は公式で決まってるんですか?
噂程度には助けた人に裏切られて命を落とすとか聞いたのですが…
長々とすみませんが、もし良ければお願いします

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:48:52 ID:PmuIJ3uq
そういえば、葛木先生って社会系の教諭でしたよね?
管理局キャラ、特に執務官(クロノやフェイト)はなのはにしたように
ロストロギアや管理局法を説明するのだろうけど、日本国憲法や管理外世界って
言葉を使って普通に論破しそうなイメージがある。先生は凄い冷静だし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:01:20 ID:KLGKcGJq
>>234
>噂程度には助けた人に裏切られて命を落とすとか聞いたのですが…
それは生前のアーチャー
戦争を終結させるために奔走したが、戦争の首謀者の濡れ衣を着せられて絞首刑
士郎とアーチャーはもう別物になってるから、士郎が同じ道を辿るとは限らない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:07:38 ID:QLNaviV2
絞首刑? 全身が剣に貫かれてなかったっけ?
桜ルートのアレは慢心というのか。どっちかというと不意打ちに近いような
というかプレイするのを勧めるぞ。月姫となのはが好きなら無問題だ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:09:10 ID:cqAfBB1/
>>234
ギルガメッシュがセイバーに負けたのは執着、士郎に負けたのは慢心、桜にやられたのは油断が原因
VSセイバーでは最初から殺す気なら普通に殺されてた
エアを何回も見せて、アヴァロンを使うタイミングを計られてしまったのが敗因
VS士郎では鎧着てればそれだけで負けなかったと思う
VS桜は…微妙なところだけど、死なない、死にづらいってのはわかってたはずだから、素直に不死殺し系の武器使ってればよかった

超眼力を持ってて相手の力量をかなり正確に測れるんで、それ相応の力しか出さない
だから火事場の馬鹿力的なやつで一矢報いられたりする
っつっても本気を出せば間違いなく最強のサーヴァントなわけだけどな

裏切られて死ぬって言うのは、士郎の可能性の一つ、とだけ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:09:43 ID:nrMkzVaD
>>234
桜は胴体を宝具射出で刺しまくった後で首を切断した
これで終わったと思い帰ろうとしたところで背後から食われて死亡>油断
士郎には固有結界で自分の武器が相殺で砕かれまくり焦りまくってたのが原因>慢心
セイバールートではセイバーに執着しすぎて逆転負けしたっつーか
殺せるチャンスはいくらでもあったのに殺さなかった馬鹿>執着

PS2でもいいから買えよw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:12:46 ID:N1tEg7hZ
>>234
セイバーには執心、士郎には慢心、桜には油断でそれぞれ敗北

セイバーは生きたまま手篭めにしようと弄ってたらエアにアヴァロン合わせられてそのまま一刀両断

士郎は王の財宝で遊んでたら無限の剣製発動>回転率で不利になってしまい、片腕を落とされたところで自分の体から発生した孔に吸い込まれる
その後、天の鎖で脱出を図るもアーチャーの剣の射出を眉間に食らう

桜は王の財宝で串刺しにしまくって殺したと勘違い。そのまま去ろうとしたところを後ろから捕食

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:34:33 ID:VGsoYDrT
>>235
葛木は倫理の教師じゃなかったっけ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/22(木) 02:25:49 ID:nBbfmvMk
はやてがライダーへの胸もみは普通に浮かぶけど、キャスターはあまり思い浮かばない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 03:40:35 ID:5xZOJzyr
美綴ばりに気に入られたはやてがライダーに××××て電波を受信した。
弄る側が弄られる側に回るってのは結構くるモンがある。

あとStSのホテルでなのフェはやを着せ替え人形にするキャス子とか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 03:45:07 ID:OG7W2vi+
>>236-240
サンクス
やってみるのが一番なのは分かってるんだが中々……
とりあえずこんなにわかの質問にも答えてくれる住人のやさしさに感動したわ
ありがとさん

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 07:20:46 ID:whtM/wnw
>>241
倫理と現社

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 07:37:17 ID:z3FHNrn2
管理局と地球に住む者の言論バトルか。
リリカル側はリンディとかクロノ、ユーノ辺りの出番かな。
正直三人娘だと不足すぎる気がする。
自分達が正しいと固着してそうだし、逆の立場の相手の意見を受け入れなさそうだしなあ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:00:38 ID:3dZgLYPi
フェイトあたりはテンパりそうで面白そうw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:33:58 ID:Lbt/Z7GK
地球の日本に少しではあるが住んでいたのなら、日本国憲法を知っているだろう?
とか言われてテンパりそうだw高校出てないです先生w中学でやるだろうが忘れてるだろうし。
無印とかの頃のクロノだと怒りそうなイメージがあるのは間違いかな?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:04:41 ID:3dZgLYPi
型月の方で法律について真面目に語れるキャラもそう思いつかない
橙子、秋葉、葛城くらいかな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:23:09 ID:7cekg0ow
橙子さんは眼鏡かけてるときならまだしもかけてないと微妙
つか率先して法律破ってそうな気が……こんな法律に意味は無い、とか言って

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:26:46 ID:Lbt/Z7GK
いいんですよw
自分や知り合いを守る時ぐらい都合よく法律を使ってもwww


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:29:19 ID:7CejFrCV
>>249
つ【久我峰】(民法・商法がらみだろうけど)
ゴドーワードは一応教師だったが……

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:23:18 ID:3dZgLYPi
あと、九歳なのはフェイトはやてと互いに熱くマジ議論してしまう士郎とか見てみたい。

またはネタ的に児童性愛のあり方についてグレアム、槙久、志貴
対リンディ、アイリスフィール、なのはとか

司会はネコアルクとスカリエッティで

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:26:55 ID:4k/YRWGR
>>253
スカが一番熱く語ってくれそうな気がするw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:30:48 ID:7cekg0ow
無限の欲望だしなw
ヘルシングの少佐並の演説を期待できそうw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 12:21:35 ID:hkxzjxbO
>>253
ネタとはいえ、グレアムはちとお門違いじゃね?
他のメンツはロリペドVSおかんでしっくりくるけどねw
…………何故だ、グレアムさんの穴はキャス子さんで埋めてしまえとの電波が(ry

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 12:24:56 ID:7cekg0ow
そこは恭ちゃんで
とらハだと去年までランドセルだった娘とくっついたりしてるしロリの素質はある

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 14:16:19 ID:ix+m9WB7
実際に語り合っている
騎士王・征服王・英雄王の三人は外せない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:07:15 ID:tEu15Bbj
外せないっていうか
王様以外立ち入れなくないかそのメンツ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:23:09 ID:hkxzjxbO
そこではやてと大人ヴィヴィオですよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:30:06 ID:GIT4H0eY
>>260
二人とも役不足な気がするが・・聖王といっても王らしい振る舞いはしてないし。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:32:36 ID:tEu15Bbj
王道を持ってないもんな


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:39:12 ID:5DEsvgkj
カリスマのスキルも持ってないだろうし。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:09:28 ID:OqZOcHZl
ヴィヴィオは甘えんぼスキルなら持っているし、子供バージョンなら英雄王や征服王も自重する
というか騎士王相手ならグレアムとかゼスト・シグナムでも平気だろ
征服王と英雄王相手に騎士王涙目だったし

あとは勇者王も交えて騎士・英雄・征服・聖・勇者の5人の王の語りあいとかみたい

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:11:15 ID:3dZgLYPi
王道について考えはそれぞれ。
はやては夜天の王のあり方考え方を語ればいいんでない?
5人だけの王だけど王は王。

ヴィヴィオは王はこういう者かなってのを語ればいいじゃない。

何も優劣を決める話じゃないし。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:11:23 ID:7CejFrCV
>>264
>勇者王
ちょっと待てww中身は猫じゃないかww

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:22:48 ID:OqZOcHZl
>>266
猫でもサイボーグでも勇気さえあればみんな勇者になれるさ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:32:18 ID:hkxzjxbO
>>265
同感、ただZeroの2巻で問答っつーか論争っつーかイスカとギルがセイバーをフルボッコにしちまった話があるから固定観念できちまったんだろうね。
…………しっかし、たぬきや幼女やニートやはいてないや金ぴかの陰で忘れられてる若布の王…………
>>266
中身猫の勇者王って誰だっけ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:33:02 ID:7cekg0ow
A’sのネコ師匠だろ。仮面被ってると勇者王

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:34:40 ID:tEu15Bbj
>>265
ただ、はやてだと「私は夜天の主として、ただ少しでも多くの人を救いたいだけです」止まりな気がする

実際に万民や国を意のままに動かせる立場に立った
「王」としての意見を言える三人の会話に入っていけるかどうか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:51:23 ID:7CejFrCV
組織のトップという意味でいくならレジアス……よりも脳だけの三人だろうか
管理局はあくまで治安組織だしなぁ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:52:16 ID:HF6HG7Ri
その王様うんぬんの前に子供はお酒を飲んではいけないという法律があってだな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:52:19 ID:OqZOcHZl
そもそも王が集まったからといって王道について語らなくてもいいのでは?
なのは陣営だと人を統治する立場に立ったのは3つの脳みそくらいだし
他にできそうなのはグレアム・レジアス・三提督くらいだ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:12:01 ID:7CejFrCV
サイズに関しての討論会
『大きい方がいいのか?』

肯定派:はやて、桜、シャーリー
否定派:チンク、秋葉、ライダー

何の話かは察してくれ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:21:15 ID:nakEwqoq
分かるぞ
チンチンの事だな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:38:18 ID:SkB4ZllH
>>274
ライダーが味方に殴られそうなくみあわせだなw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:46:20 ID:Lbt/Z7GK
ライダーは釘剣を爆破されたり、喧嘩キックを喰らわされそうだなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:07:58 ID:5xZOJzyr
あと略奪されそうになったり。何をとは言わんが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:29:49 ID:T+vIHiaR
>>278
待て、脂肪の塊を略奪してもしかる所に付かない限りは無駄所か大損だ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:37:27 ID:hkxzjxbO
つまり樽のよーに……(((;゚Д゚)))
イヤ待てよ?
脂分どころか背丈まで略奪されてロリ化したライダーに萌えられて無問題?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:46:04 ID:sRNJjKYt
>>280
そして小さくなれてライダー歓喜……か。
なんだ、いいことずくめじゃないか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:06:33 ID:WKULmkSq
>>280
ライダー、つまりメドゥーサはステンノとエウリュアレと同じ女神として生まれたから、厳密に言えば3人とも肉体的に同一存在なんだぜ?
つまり、あの永遠のドSロリ女神のおとなしいVerが出来るって訳さ!!!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:21:30 ID:7CejFrCV
>>282
な、なんd(ry

喜ぶライダーに対し、勿体無いことをと嘆くはやてを幻視した

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:32:24 ID:6cJnsBP8
そして討論が終わった後ルーテシアに間違われていつの間にかスカのトコに連れてかれるんですね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:46:55 ID:vR1tFNVu
ニコニコに投稿されてるとある動画での、
スバルVSセイバーの模擬戦にコメントでツッコミ入れてるやつがいて呆れた。

「魔法使いがサーヴァントとやりあえるはずもない」だの「対魔力はスターライトブレイカーでさえ無効化するだろう」だの、
「キャスターはなのは世界ではSランク以上だろう」だの。

通常のクロスならともかく、なのはやFateやマブラヴやハルヒの連中が、
スパロボOGの機体に乗るようなものに、ツッコむだけ野暮だと思わんのかな……。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:52:22 ID:hkxzjxbO
狂信者って怖いな。
だが半歩ズレれば同じ穴のムジナだ、気をつけたいモンだ。
さておき、スバルとセイバーが出会ったらか…………。
気はあいそうだな、あと物理的に燃費悪いのも似てるしw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:57:27 ID:7cekg0ow
>>286
そこで泰山でのマーボー大食い対決
観客達が「ざわ……ざわ……」ってなってるなか積み上げられる皿皿皿

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:58:35 ID:OqZOcHZl
>>285
なんと言うかこのスレでも少し居そうだから怖いよな
しかも「魔法使いが」とか言っている時点でにわかっぽいし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:12:25 ID:SkB4ZllH
>>285
むしろなのはの持ち上げっぷりに吹いた覚えがある。
なんだよ星を壊して当たり前って。いつからドラゴンボールになったんだ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:17:32 ID:vR1tFNVu
>>287
俺はなのは世界において前衛になれる人間と後衛になれる人間は、
もはや種族からして違うのではという気がしてならないww
スバルやギンガだけなら戦闘機人だからだと思えるが、エリオもすげえ食ってたしww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:17:35 ID:iqMj7S2o
>>285
なのは厨だって似たようなもの

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:21:07 ID:OqZOcHZl
>>291
そりゃあ「厨」だからな
ぶっちゃけ作品で分ける意味がないし、お互い様なのは当たり前なんだよね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:23:26 ID:xdj9cRfK
どんな作品であっても過度の信者とアンチは醜く見苦しいものだからな。
例えどちらかであっても外に出さない程度であって欲しいものなんだが……。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:32:27 ID:OqZOcHZl
まあ信者が多いってことはそれだけ面白い作品って事だろ
型月もなのはも信者が多くて万々歳じゃないか
おかげでまほよや嘘か本当か知らんがなのは4期とか新作も続々出るしね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:41:27 ID:OG7W2vi+
信者や厨やアンチがいるってのはそこまで有名になった、人気があるって事だからな
まぁイチイチ気にするもんでもあるまい
ところで前衛が大食いなのは新人だけか?
隊長、副隊長はそんなに食うイメージ無いが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:51:33 ID:OqZOcHZl
こういっちゃなんだが迷惑かけんのは2ch内ぐらいだしな
とはいってもここが荒らされると困るが

大食いはヴィータとかはアイスのせいか食いそうなイメージがあるんだけどな
ザフィもあんなガタイなんだからもっと食ってもいいような気がする

あとは戦闘機人なんかはサイヤ人的な理由でみんな大食いかもしれないw
というか人造人間はみんな大食いかもしれん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:04:29 ID:KtpBf7cX
ところで士郎×ジュエルシードって何か危険な香りがしないか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:05:57 ID:dafi+Cm8
なにが?
ジュエルシードがやばいものってわかってるんなら普通に封印とか破壊とかしようとすると思うけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:09:53 ID:KtpBf7cX
>>298
もし士郎の願いを叶えた場合とか と思ってね
確かジュエルシード願いを叶えるようなやつなんだよね?
まぁその前に封印だのなんだのあるだろうけど、もし叶えたとしたらどうなるのかなぁと

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:12:30 ID:Ui1bUpe4
あー、士郎だと上手く制御出来ず封印も上手く出来なきゃ暴発する可能性が有るな
最悪次元震だがそこまで行かなくても正義の味方になる願いをかなえようと何となくアーチャーのコスプレにされたり、正義の味方ウルトラマンをイメージして巨大化したりとか
なのはが上手く出来たのはレイジングハートに始めから封印の魔法シーリングが登録されてたからだし

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:14:58 ID:9bKtNgkS
ジュエルシード自体の消滅を願うか、
セイバーにエクスカリバーでの抹消を命じるかだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:18:10 ID:GzyOyb8H
>>299
聖杯にも願ったりしないから大丈夫かな。
まあ無意識に願いを曲解してかなえたりするから場合によってはやばいかも

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:28:58 ID:XA8n2idL
正義の味方が現れなきゃいけない状況にするとか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:38:58 ID:KtpBf7cX
セイバーやなのは辺りが封印、破壊しようとする→たまたま見てた士郎が「女の子なのに云々」→歪んで伝わる→「女の子は戦っちゃダメ」→魔力や宝具を失うセイバーとなのは

変なのを妄想した…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:42:14 ID:GzyOyb8H
>>304
士郎は女が戦うのはどうしても駄目って分けじゃないぞ
ただセイバーに一目ぼれしてバサカ戦みたいに自分を守るために傷ついて欲しくなかったらしい
実際凛や凛ルートのセイバーには何も言ってないしな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:45:54 ID:SHDEMHQe
士郎の願いか
自分じゃ本気でどうしようもなくなるような事態になったら願うかもな
人為的じゃない災害現場の人を助けるためにアーチャーが願ったように

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:51:24 ID:KtpBf7cX
>>305
あぁ…確かにここまで極端ではなかったかもしれんな
ただ、なのはクロスだとこう言っちゃうのも有りかなぁと
女の割合増えるし

あと、今の妄想は、女性陣が全員力を失う→取り戻すために男だけのパーティーが出陣(普段活躍出来ないザフィが活躍!) みたいな感じだからちょいとフェミ風にしないとこの流れが作れんかったわ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:05:20 ID:GzyOyb8H
>>307
ss的には別にいいと思うけどね。
こっちもちょっと過剰反応だった。士郎いろんな場所で叩かれてるからな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:32:04 ID:b6RPR3tL
アンチはもとい普通のファンにも士郎は叩かれるからな
奈須も賛否両論になりそうなキャラを主人公にするのは不安だったって言っているし

まあ、無個性でキャラが立っていない典型的なギャルゲ主人公よりは遥かにましだと思う
個人的にはキャラが立っていないなら、いっその事一切喋らないドラクエの主人公みたいな感じにしろといいたい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:43:30 ID:GzyOyb8H
>>309
まあそこらへんは適材適所だな。
無個性でキャラが立っていない典型的なギャルゲ主人公が求められるゲームだってある。
そればっかりだと飽きるけどね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:51:27 ID:YDGQ24gE
Fateの場合は主人公が無個性でキャラが立ってないと話が成立しないからね〜
それは一応魔法少女物だったなのはにも言えることだけど

旧Fateは主人公が凛みたいな感じで男セイバーが士郎みたいな感じだったのだろうか?
女セイバーにも士郎に近いものがあるし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:52:51 ID:YDGQ24gE
訂正
キャラが立っていないとなると

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 02:05:28 ID:K2JVLeV5
>>305
いや、無印のなのは達の年齢考えると流石にそうはいかなくね?
戦士でもある女性と10歳にも満たない少女とじゃ対応が違うと思うぞ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 02:17:24 ID:GzyOyb8H
>>313
そりゃ無印なのはだったらとめるだろ。
そもそも小学生に命がけの戦いをやらせて横でみてるような奴は士郎じゃないしな。
ただジュエルシードが反応するほどの願いってことはないと思っただけ。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 03:38:36 ID:nsmZLniS
でもアーチャーなら9歳のなのはでも多分止めないよね
信念を持ち戦う覚悟があるものは例え女子供だろうと戦士として認めるべきだ、とか言っていたし

まあ
士郎も女の子を代わりに戦わせといて男の自分が後ろで見ているだけなのはおかしいって意味で言ったんだろうけど
しかしセイバーは年齢的に女の子どころか本当はババぁくぁwせdrftgyふじこlp

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 03:57:11 ID:KtpBf7cX
年齢と外見の話で思い出したが、桃子さんやプレシアさん、リンディさんって歳の割には若く見えるよな
人外勢と違ってリアルな年齢だし
あと、こういうキャラの親の話するといつも思うんだが、型月作品は両親でないところが一番エロゲっぽいよなw
内容は全然そうじゃないから余計に

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 04:19:49 ID:7K+IJ5Nu
確かにw
一応出てきたのは式の父親と有間の母親くらいか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 06:39:28 ID:ECJ4YWUy
士郎がジュエルシードを拾う
士郎「なんだこれ?」
ジュエルシード発動。士郎がキリツグみたいな姿になる
アーチャー「なぜここにキリツグが!?」
これを拾ったらこうなった、とアーチャーにジュエルシードを渡す。発動
士郎「アーチャー、お前、アンパンマンになってる」
アーチャー「なんだってー!?」
1期展開ならこういうのもアリだな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/23(金) 06:41:24 ID:uvGP5rQG
どこまでかなえ方が不安定なんだww

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:03:04 ID:dVRqs7hX
>318

その姿の士郎を見て、セイバーがすっごい微妙な顔するんだなw


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:06:02 ID:KtpBf7cX
>>320
いきなり斬りかかるかもしれんw
そしてその仲裁に入るのがアン*ン*ン

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:16:47 ID:l/QGSx7h
セイバーに食われるフラグにしか思えないw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:25:35 ID:xvUoNP3b
そうか、これを食べて落ち着けと自分の顔を。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:06:44 ID:KtpBf7cX
>>323
フッ…自己犠牲か…
正義の味方として…悪くはないな…
とか言って自嘲してるアチャが見えるぞ(アンパンマンの顔で)

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:42:36 ID:XA8n2idL
日本で最強の知名度の正義の味方になってるから、
能力はほとんど上がってるとかw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:56:27 ID:A86bxoXX
筋力はEXかもな
なにせ相手を殴ってお星様にできるんだぜw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:01:21 ID:K2JVLeV5
知名度のせいで水に極端に弱いってのもバレバレじゃね?
にしてもどこぞのタイガーにでも汚染されてそうなジュエルシードだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:03:23 ID:H77IE/N9
顔を狙っても、一度は復活するのも確定している。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:04:15 ID:XYBjId4j
しかも、ほとんど永続っぽい飛行が出来て、交換する顔を用意しておけばいつでも回復できるという……
ただ惜しむらくは、愛と勇気以外に友達ができない事だな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:06:58 ID:A86bxoXX
飛行はマントの力じゃなかったか?
映画版とかでマントちぎられて飛べなくなってたし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:09:35 ID:2xLUl1hf
>>329
ヒーローってのは孤独なもんさ・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:10:34 ID:xvUoNP3b
>>329
エミヤだからなあ……。
大して変わらない気もw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:44:02 ID:PCdeVHfU
固有結界が「無限の餡子」になるんですね。分かります。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:34:52 ID:tLhXCWFN
宝具がアンパンチ、頭部付け替えによる限定的な不死、他の英霊バイキンマン、食パンマン、カレーパンマン、
バタコとチーズ、ジャムおじさんがアンパンマン号でやってくるとかw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:45:57 ID:K2JVLeV5
アンパンマン「■■■■■■■(僕の顔をお食べ)――!!」
と声ならぬ叫びを上げ眼を爛々と光らせ、己の貌を引き千切り迫る英雄を幻視した。
いや、いっといてなんだがなんら脈絡ないな。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:55:26 ID:YpY80Hnp
>>333
Unlimited Bread Worksですね、わかります

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:57:26 ID:XYBjId4j
アンパンマンなエミヤが、餡子をより甘くしようとする提督と顔をカレーパンにしようとするシエルに追いかけられながら、
路地裏のシオンとさっちんに自分の顔を上げたり、全てのパンをご飯に切り替えようとするスカ山と決闘したり、
菓子パン否定派の言峰とパンについて肉体言語で熱く語り合ったりするのか……。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 13:02:34 ID:2xLUl1hf
>>337
激辛マーボーパンにされるのかッ!?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 13:02:40 ID:ql1LwIqO
>>337
それはそれで読みたいぞw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 13:31:26 ID:oA7iH2Zi
>>316
実はなのはもとらハの影響か
ほとんどが血が繋がっていない親ばかり
そして大抵は両親か片親が死んでいる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:49:52 ID:hvDrv14F
邪夢おじさんがいないと大幅戦力ダウンじゃね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:05:55 ID:BVkqWnGj
>>341
アンパンマンエミヤが自分でパンを焼くんだ。もしくは属性が剣→パンに変わって、パンを投影するとかな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:33:33 ID:J6+3KHRa
よしお前ら、そろそろスレチ自重しようか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:34:17 ID:vrsTumYk
アンパンエミヤってこっちと本スレのどっちが適当なんだ?www

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:03:26 ID:GzyOyb8H
>>344
多分型月総合版の士郎スレあたりだと思う。
向こうの住人もこんな話題持ってきても困るだろうけどw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:06:12 ID:GcFaCFWc
っていうかここまで続くノリのよさに吃驚。
やっぱりアンパンマンは国民的な作品なんだな。
>>316
桃子さんが人外一家にあって浮かない理由だよなw
まあとらハもリリカルも老けた感じの女性は少ないな。
ティオレさんと三提督の一人と訓練校の校長くらいしか思い浮かばない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:20:01 ID:6kJaEmvj
エロゲで女性陣が皆老女ってのも引くしな。そこから派生している以上リリなのは若い人中心なんだろう。
その辺りは、型月の渋さ溢れるキャラクター陣に補ってもらうとしよう。その手の人材は豊富だからな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:32:50 ID:Uf10AAVV
時に質問、ヴォルケンリッター達って何歳だっけ?
若作りの年増×3やロリ婆ちゃんや妖怪ワンコじゃなかったっけか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:47:54 ID:YpY80Hnp
>>348
肉体的には見たまま、構成物質から考えれば転生時に生まれなおし
記憶の積み重ねは人外の域

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:51:32 ID:GcFaCFWc
確かに並みの人間よりは遥かに多いだろうが、活動時間は結構間が空いてそう。
まあ結局何年前に作られたものかわからないから推測は難しいけど。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:55:46 ID:rxpH0b3S
某サイトの4コマの節分ネタで歳の数だけ食べようって時に
ヴォルケンズに何個豆渡したら良いかわからないはやてがいたなw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:04:36 ID:7K+IJ5Nu
古代ベルカが300年前だから
転生後覚醒までの間を考えると案外少なそうな気がするんだよな
100-200程度?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:05:12 ID:HFD0TGb+
>>345
アーチャーって剣属性じゃないんじゃ?スレが一番よろしいかと。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:06:54 ID:GzyOyb8H
>>353
一年ぐらい止まってるとこだっけ。あのカオスっぷりはたのしかったがなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:12:15 ID:ONS7LU2F
>>352
下手するともっと若いかも
一度の転生で一週間から二週間の命だとすると…


何かセミみたいだな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:26:09 ID:YpY80Hnp
古代ベルカって、意外と最近なのね……

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:38:19 ID:WHaxh4VR
長いこと生きてる臓硯は神秘による補正を受けてもいい気がするんだけど
どうなんだろう。
ま、臓硯と神秘は合わないけどw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:39:42 ID:4jHzotLr
>>355
stsSS03で闇の書のページ収集をせずに、手駒として使っていた狡賢い主もいたらしいから、流石にそれはない。

しかし、いつのまにかスレが進んでて驚いた。
結構みたいコンビが俺の中で増えて行くぜ。

例えばこのスレでもよく言われる、なのは+士郎。
人気投票のきのコメントにあった、
「自分はまだまだこいつとは冷戦状態。最期までおまえとは握手しないぜ! けど貴方のような人は嫌いでなくってよ?」
な関係がありありと想像できる。
さんざん士郎に反発してたのに英霊エミヤとの戦い等を経て、心から士郎の生き様をキレイだと感じて、最終的にはギルあたりが
士郎を愚弄したら、ぶち切れたりするツンデレなのはさん萌え。

戦術方面なら、陸戦サーヴァントにウィングロードでサポートするスバルギンガノーヴェ(過去編ならクイントも)とか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:31:21 ID:LC8Z8Vm1
なのはの好みのタイプはどういうのかね?
とらハでは兄貴みたいなタイプが好みらしい

確かにとらハの兄貴とクロノ・そしてリリカルのフェイトは似ているけど
果たしてリリカルでもその設定は生きているのだろうか?
ユーノは兄貴とは似てないしな〜

もしかして一途な上に一人で悩みを抱え込むタイプが好みなら
士郎は該当するかもしれない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/23(金) 20:32:30 ID:uvGP5rQG
>>358
それども侵食があるからそう何年も持たないと思うけど……

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:39:33 ID:A86bxoXX
>>359
確かにちょっと似てはいるんだよな
両方とも親父の死後その道を継ぐ事を目指してるし向こう見ずな特訓してるし
ただ個人的には士郎は子供のまま突っ走ってて、恭也は無理に大人になろうとして急に老成した感じだから逆といえば真逆なのかも

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:40:22 ID:BDRXkjwp
>>358
俺は幼フェイトやディエチ……と言うか数の子とエミヤとか

シグナムと小次郎とか
ザッフィーとランサーとかの組み合わせがみたいな

なんか数の子は影響されたり餌付けされるのが続出しそうな気がするが

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:51:49 ID:XA8n2idL
ナンバーズにエミヤを会わせたら、エミヤ式戦闘教導で、
能力の使い方を上手くアドバイスされて鬼畜な性能を持ってる奴がさらに強くなるぞw
クアットロに甘いッ!!もっとエグく卑怯にッ!!とかw


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:06:37 ID:ONS7LU2F
でもそのエミヤ君が戦術より趣向に走ってる件

接近戦好きが災いしてるってレベルじゃねーぞ
遠くから弓撃ってる方が百倍強いだろ

剣技は努力の凡才だけど、弓はまごう事なき天才だったんだから

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:09:00 ID:SHDEMHQe
まぁアチャは自分でも言ってる様に
一つのものだけ極めてりゃ良かったのにいろんなものに
手を出しちゃったから仕方がない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:09:48 ID:A86bxoXX
体は剣でできてるんだもの。接近戦が好きでもしょうがない
第一エミヤは剣でも才能あるんだぜ?セイバーに筋は良いっていわれてるし、
才能ない奴がバサカに剣での勝負を所望されたりしないと思う

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:12:04 ID:YpY80Hnp
エミヤは『唯の一度も理解されない』から、スタンドアローンで戦い抜く必要があったしな
器用貧乏は仕方のないところか


クア姉はこれでもかってほど無害な人物に捕まりそう

@ 嘲笑ってやろうとちょっかいを出す

A なんか人の良いリアクション

B 化けの皮を剥ぐべく再挑戦

C やはり善人

D ムキになって調べあげる

E Bに戻る

で泥沼に……

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:12:22 ID:GzyOyb8H
>>365
いや戦闘においていろいろ出来るってのは強みだろ。
その剣だって小次郎相手にやや不利なんだし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:15:05 ID:SHDEMHQe
>>368
アチャ自身はそれが間違いだったと思ってるくさいけどな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:15:56 ID:XA8n2idL
>>367
知らないうちにくっついてましたみたいなw


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:16:48 ID:A86bxoXX
>>367
それで善人な男の人に何を間違ったのか告白されて
顔を真っ赤にしてテンパるんですね。それなんてツンデレ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:19:12 ID:ONS7LU2F
>>368
いや、あいつは性格的に得意の弓を生かすための剣じゃなくて
終始、剣>>>弓な思考回路してるからねw
マルチウェポンもへったくれもない

>>366の言うとおり「剣」が起源のくせに
才能のパラメーターは弓に比重してるという歪みっぷりが奴らしいというかw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:19:20 ID:WHaxh4VR
鯖の中で一番戦闘力涙目なのは実はランサーだと思う。
性格と美味しいところをかっさらう能力は一級品だけど
マスター守れないし、セイバーに終始圧倒されっぱなしだし接近戦でアチャ仕留められないし
バサカには碌に宝具通らないし、不完全だった真アサに負けるし
金ぴかとの戦いは描写されずに負けてるし。

イメージとしてはヴァイスと被る。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:22:09 ID:GzyOyb8H
>>372
そもそも遠距離から攻撃できるような状況が少ないからじゃね。
凛守らなきゃいけないし。セイバーいるときは即弓に切り替えてたから
性格の問題ってこともないきがするが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:30:33 ID:XA8n2idL
離れるにしても、アーチャーだと分かってて距離を離すような敵はいないだろうなぁ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:32:17 ID:YpY80Hnp
>>371
いやいや、『善人』じゃなくて『無害』ですよ。『無我』の方が適切か?
士郎じゃ駄目だけど、ゴドーワードは危ない、みたいな

>>373
つ【幸運:E】

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:36:54 ID:A86bxoXX
>>373
五次ランサーは令呪やらなにやらで制限のかかった士郎セイバー以上の弱体化状態だと聞いた
宝具は一撃必殺だし扱いづらいことこの上ないから必然的にかませになるんじゃね?

というかランサーの三重制限について詳しい人教えてくれ。どうなってるのか知りたい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:39:39 ID:xvUoNP3b
hollowの狙撃でもセイバーだけなら逃げられるっぽいしな。
というかそもそも普段霊体化してるんなら、鯖に狙撃意味無いよな……。
マスターは別だが、マスターが表に出てってのは少ないし。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:41:09 ID:SHDEMHQe
>>377
全員と戦え、でも倒すな。必ず生還しろ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:42:36 ID:GzyOyb8H
>>377
知名度令呪マスターじゃね。セイバー以上ってことはないだろうけど
かなり厳しい状態だな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:43:08 ID:LC8Z8Vm1
というか
基本、遭遇戦の聖杯戦争でアーチャーというクラスは普通に不利なような気が…
ギルみたいに出鱈目ならともかく、陣地内で引き篭もっているしか狙撃する方法がないし

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:46:53 ID:f/2iIe6u
アーチャーってアサシンと組めば滅茶苦茶厄介なんだよな
ただ、共闘ってのが有り得ないけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:48:04 ID:SHDEMHQe
>>378
そもそも霊体化すれば鯖を遠距離探知できるのはキャスターだけだしな
しかし、ランサーはなぜか橋で足止めされてたよな
霊体になりゃ楽勝で突破できただろうに


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:53:08 ID:XA8n2idL
基本、アーチャーは漁夫の利狙いじゃない?
弱った方とかをいきなり宝具で不意打ちみたいな。遠距離なので宝具もばれない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:05:05 ID:rFUp2kce
>>873
接近戦でアーチャーを仕留められなかったのは、令呪で能力ダウンしてたから
2戦目の時はあのまま打ち続けてればやられていた、と書いてある
アサシンにやられたのは泥と令呪のせいだろ
あれらが無かったらランサーはアサシンをあっさり倒してたと思う

>>377
知名度補正0、マスターがヘボイ、令呪で能力ダウン、の3つ

>>383
霊体化しても、サーヴァントの攻撃喰らえばダメージになるんじゃないの?
サーヴァントはサーヴァントが霊体化していても見えたはず
それに鷹の目のアーチャーだし

あとアーチャーが接近戦好きなのは事実だろうけど、もし本編で凛がおとなしく引き篭もってたら積極的に攻めていくことはしなかったと思う
本編では殆ど遭遇戦で、弓使える間合いじゃなかったことが殆どだし

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:06:47 ID:opkeOTAl
>>384
でもアーチャーは三騎士だから強さが別格みたいな扱いなんだよな
二十七祖相手も有利みたいだし

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:09:43 ID:YpY80Hnp
鯖としての戦い方で言えば、凛の運用ミスのような気もしないでもない。
エミヤの技能としての話なら、単騎で戦う都合ああなったんだと思う。
士郎が弓に特化して腕を研いたって、単体だと限界があるし。
単独戦闘可能な砲撃手なんて成立しませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

……え? 高町なのは?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:11:36 ID:SHDEMHQe
>>385
アーチャー自身の説明だけど、霊体になったサーヴァントを「観測」できるのは
レイラインでつながったマスターだけなんだよね
遠く離れたサーヴァントの位置を探れるのはキャスターだけ
それで、アーチャーは遠く離れた敵の位置を探るなど、
騎士あがりにできるものかって言ってるんだよな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:12:13 ID:A86bxoXX
>>379>>380>>385
dクス。そっか、知名度も関係してたなそういえば

390 :388:2008/05/23(金) 22:13:56 ID:SHDEMHQe
スマソ。間抜かした
アーチャー自身の説明だけど、霊体になったサーヴァントを「観測」できるのは
レイラインでつながったマスターだけなんだよね
観測できない代わりに、魔術師は魔術師を知覚できるように、
サーヴァントはサーヴァントを「感知」はできるらしいが
その感知ですら遠く離れたサーヴァントの位置を探れるのはキャスターだけとある
それで、アーチャーは遠く離れた敵の位置を探るなど、
騎士あがりにできるものかって言ってるんだよな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:14:46 ID:dqckUXBr
作家的立場から言わせて貰えばランサーは宝具がチートすぎて活かすに活かせないのが大きい
ランサー主人公ならともかく敵役として登場させる場合、正直かませ犬くらいしか思い浮かばない
ぶっちゃっけ本編でもかませだったしなー

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:18:20 ID:A86bxoXX
>>391
だよな。使われたらほぼアウトな必殺技もちとかどうやって活かしながら倒せと
一度SS書こうとしたけどランサーとバサカが倒せなくて諦めた

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:19:08 ID:rFUp2kce
>>390
いや、アーチャーが陣取った位置を考えれば大丈夫な気がする
肉眼で見れる位置にいれば大丈夫だろう

>遠く離れた敵の位置を探るなど、騎士あがりにできるものかって
これは例えば、遠坂邸に居ながら、新都にいるサーヴァントのねぐらを探すような真似は出来ないって意味だと思うんだ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:19:36 ID:GzyOyb8H
>>387
まあ凛はアチャの能力知らんからな。
記憶喪失って嘘ついたアチャのせいもあるけどね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:20:14 ID:SHDEMHQe
>>390
でも「観測」できないってことは見えないってことと同じじゃね?
「感知」じゃ意味合いが違ってくるような気がする

396 :395:2008/05/23(金) 22:21:01 ID:SHDEMHQe
スマソ。>>393当てだった

397 :395:2008/05/23(金) 22:22:37 ID:SHDEMHQe
ちなみに、原文はこちら
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1134576370/563

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:27:17 ID:YpY80Hnp
ふと思った
クア姉の幻影に刺しボルグor投げボルグを放とうとするとどうなるんだろう?

1:幻影に対して必ずhit
2:健気な魔槍は本体めがけて頑張って飛んでいく
3:発動しない。現実は地味である。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:28:21 ID:SHDEMHQe
>>398
心臓がない相手だとただの硬い槍に過ぎないらしいから
「幻影」に発動しても無意味かと思われ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:29:48 ID:rFUp2kce
>>397
ってことはやっぱり霊体化すると無理になるのか…
なんで追い返されたんだ?
zeroで霊体化状態では霊視しか出来ない、ってあったからひょっとして実体化すれば逆に霊視が出来なくなるとかあるかも?

>>398
どこに向かって使ったかで変わるんじゃないかね
本体に対して使ったんなら幻影はシカトされると
幻影と気づかずに幻影に向けて使ったんなら幻影をぶち抜くのでは

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:30:29 ID:H77IE/N9
槍がそもそも当たる可能性が無いなら、
因果律の逆転等々の話じゃなくなるだろうからな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:30:47 ID:A86bxoXX
>>398
4:人を呪わば穴二つ。ランサーの心臓に向かって一直線

宝具の発動レンジに対象になるものがいなければこういう可能性もあるかなーと思う

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:30:50 ID:f/2iIe6u
>>391
ランサーが難しいってか型月が難しい
クロスでも屈指じゃないか?
まあ、その中でもランサーは難しいけどな
ラスボスよりも中ボスくらいのポジションで
必殺技は一撃必殺だし、戦闘では致命的な弱点も無いし


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:34:12 ID:SHDEMHQe
ランサーはかなりの厨性能だからなぁ
刺しボルクは7回使っても魔力補充の必要がない
ルーンで石化対策、上級宝具の一撃ですら防ぐ、
一時的にAランク達しバサカ相手にいくらか勝機のある戦いを展開とかだし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:38:54 ID:dqckUXBr
バサカ、ギル、ランサーは作家泣かせ
なのはクロスならセイバーもしんどい
設定の根幹から摺り合わせしないとどうしようもない。ブラッド氏みたいに。
まともにがちりあったらなのは勢フルボッコだからなー

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:39:24 ID:xvUoNP3b
>>387
なのはの場合仲間に恵まれてるからな。本編はタイマン多かったけど。
>>393
肉眼で確認できるマスターはともかく、霊体化できる鯖を捕らえられるかなって感じかな。
そのマスター狙いも、相手マスターの情報がなければ意味ないし。
まあ聖杯戦争に勝つよりも、士郎を殺害することのが重要っぽかったしなあ。
>>404
兄貴は実力出せば出すほど迷惑キャラになるしな。特にクロスだと。
バゼットの宝具も出せば強いけど、発動条件厳しい分まだ扱いやすい。
式、志貴コンビも接近戦だから空中戦が多いなのは達相手ならそこまでの性能でもないしね。
ギルは……まあ、ああいうキャラだし。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:52:27 ID:WHaxh4VR
ギルガメッシュはどーんと壁のようにラスボスやらせようとすれば
なんとかなるけど細々とした役振りしようもんならえらくムズイような。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:55:36 ID:9bKtNgkS
圧倒的破壊力で味方サイドをフルボッコにした後で、
精神コマンド全部つぎ込んだような主人公に倒されるイメージだ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:56:56 ID:f/2iIe6u
ギルはラスボス以外で敵にはできない
かと言って味方では圧倒的すぎる
機動六課以上のチートだ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:58:10 ID:yMCiAgiv
ギルガメッシュはミッドチルダでカジノのオーナーでもやってればいいんじゃね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:03:06 ID:XA8n2idL
スカ博士と管理局、両方に資金を流して(スカ博士は管理局からの金のほかにギルからも、もらってるという事)
どっちが勝つか暇つぶししていて、最後に事件の支援者として捕まえようとするが王の力炸裂w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:24:38 ID:YpY80Hnp
>>411
彼のスキル:黄金律が、そんな儲からないところへの出資を許さないような気がする
「つまらん」ぐらいの理由で、無意識に損をするような投資先を避けそう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:27:37 ID:xvUoNP3b
ミッドチルダにカジノ(当然営業許可のある合法カジノ)はあるのだろうか。
内部は魔法でズルがされないように相当監視体制厳しいんだろうな。あるいはAMFを使ってたり。
ギャンブル関連だとギルやらセイバーは強そうだけど、リリカル側で強そうなのって誰かいるっけ。
なのはは結構強運そうだけど。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:31:09 ID:ec+TIGq2
ティアナはバカラでカウンティングやるタイプだな
そしてその利益をルーレットにつぎ込んで全部するスバル

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:35:25 ID:ONS7LU2F
>>413
みんな優等生過ぎて、あんな荒んだとこへ通ってるイメージが沸かない…

取りあえず、ボロ負けを恐れて
大きく張れないでチマチマやられるフェイトだけはガチ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:35:46 ID:LC8Z8Vm1
ギャンブル神:ギル
ギャンブル王:イスカンダル
ギャンブルエース:なのは
迷惑客:ヴィータ

って所だと思う

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:42:12 ID:LC8Z8Vm1
あとランサーとアーチャーは運が悪すぎてスッカラカンになる寸前に
ランサーはゲイボルグで因果逆転で大当たり
アーチャーはコインを大量投影

そしてイカサマがばれて事務所に連れて行かれてバサカにフルボッコ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:43:48 ID:f/2iIe6u
うまいカモ:フェイト
ってイメージがどうしても出てくる
でも、実際フェイトって執務官だからそんなところにも行ってるような気がする
後は、はやて辺りは行ってても不思議じゃない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:45:47 ID:hvDrv14F
ちょwww最強の黒服ww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:45:54 ID:ec+TIGq2
はやては典型的な大勝ち後大負けをやりそうなイメージw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:47:25 ID:ONS7LU2F
>>420
え?それは凛じゃないの?
堅実にコインを増やしていくも最後の最後で大ポカ

あ、声繋がり…

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:49:07 ID:XA8n2idL
>>412
いやいや、金儲けだったらそんなアホなことギルはやらないけど、
暇つぶしの戯れにやるみたいな。金が腐るほど有りそうだし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:50:32 ID:hvDrv14F
終始負けっ放しの桜とライダーに愛の手をくだしあ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:52:06 ID:xvUoNP3b
>>418
うまいこと言いやがってw

ちょいと考えたがシグナムはダメだな。熱くなりすぎる。そしてスる。
エリオキャロは入店お断り、っていうかスバルとティアナもダメじゃん。20未満禁止なら三人娘も;
まあミッドの就業年齢自体低いなら、こういうとこの年齢制限も低いかもしれんか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:52:13 ID:LC8Z8Vm1
エリオとキャロはカモに見えるがビギナーズラックで大当たりしてそうだ
セイバーとバゼットは普通に黒服かな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:53:49 ID:9bKtNgkS
黒服として現れるセイバーとバゼットか
抵抗は不可能だな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:54:23 ID:H77IE/N9
ダメットは店の機材壊して首になるんですね、分かります。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:55:30 ID:dqckUXBr
士郎とアーチャーは堅実に稼いでいるイメージ(心眼(偽)的な意味で

ところで質問なんだけどヴォルテールの強さってどんなもんなんだ?
隊長陣とどっこいくらい?
某SSでバサカ相手に善戦してたけど、よく考えるとその辺不明瞭な気がした

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:56:00 ID:XA8n2idL
葛木先生はスロットが強そうなイメージがある。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:59:35 ID:yMCiAgiv
シャマルはダマされて儲けを全部取られそうな感じがする

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:00:50 ID:KtpBf7cX
>>428
質問に答えられなくて申し訳ないが…とりあえず大きさが普通じゃないのでランサーやギルとは別の意味で使いづらいかもね
オレだったら出すとしてもキャラとは戦わせないな
掃討用の武器扱いで

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:05:13 ID:fjWrI3N7
>>428
ヴォルテールは羽が4枚で強そうだから強いはず
クオリティと出番さえあれば隊長陣全員総がかりでやっと倒せるくらいの強さだといいな〜
と思う

型月世界に行ったら、王の軍勢とかをなぎ払ってギル並の活躍をして欲しい
でもヘラクレスとか大英雄相手だと相性が悪そう、相手は幻想種を倒しまくっている英雄だし

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:09:11 ID:luwJnCm4
>>429
目押しか、目押しなんだな

>>428
攻撃は対軍クラスか?
タフネスは詳細不明
守護竜なんて呼ばれるから神秘も十分
型月的な『竜種』判定があるかは作者さん次第、かな

とにかくデカイので、旦那が呼び出した海魔とかと戦うと丁度よさそう

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:09:32 ID:6ge0+qG/
赤竜召喚がAAだっけか? 竜自体のランクではないだろうけど。
まあS以上、上限は作者次第くらいが妥当かなあ。

藤ねえだと多分結果としては±0だろうけど、そこに至るまでに勝ったり負けたりの壮絶なドラマがありそうな予感……っ!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:18:17 ID:luwJnCm4
>>434
ヴォルテールとの激戦の末、熱い友情を結ぶ藤ねえを幻視した

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:19:00 ID:wWGnuvw1
とりあえずキャロ狙いは考慮外の方向で、個人的に……

VS五次サーヴァント
セイバー:エクスカリバーで巨体と超再生を誇る怪物を焼き払った実績がある。ちょっと無理っぽい
ランサー:ゲイボルグで心臓貫かれたらいくらなんでも
アーチャー:龍殺しの宝具とか投影されないことを祈ろう
ライダー:石化の魔眼がやばい
キャスター:キャス子がどれだけの魔術を放てるか次第
バーサーカー:どう考えても手数が足りない。しばらく戦ったらダメージすら通らなくなる
アサシン:剣だけじゃ流石にね
真アサシン:妄想心音は特大の心臓も潰せるのだろうか
VS四次サーヴァント
ランサー:宝具は全て決闘向きの対人宝具。不利にはならない
アーチャー:勝てる要素が見つからないくらいヤバい相手。龍殺しの原点も確実にある
ライダー:王の軍勢はでかい相手には不向き。戦車との戦いになりそう
キャスター:怪 獣 大 決 戦
バーサーカー:武器は使わないので乗っ取りは恐くない。F-15込みだと別だが
アサシン:キャロ狙っていいなら一番厄介だとは思うけど

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:21:20 ID:4U7yGaWW
>>436
大体そんな感じかな。
魔力とかはどうなんだろうな。
型月世界にあわせると凄いことになりそうだが

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:23:09 ID:fjWrI3N7
>>436
そこまで書いちゃうと完全にVSスレの領域に…
…といいつつどうせ書くんならヴォルテールVSなのは陣も書いてくれない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:29:27 ID:o5Zmp8SU
ヴォルテール>>>>隊長陣ってのを聞いた事がある
あのクラスは人間に倒せるレベルじゃないとか何とか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:32:50 ID:/HFjyPV/
>>439
>白天王
>ルーテシアの「究極召喚」。六課の前線メンバーで対抗出来るのは、キャロのヴォルテールのみ。
>管理外世界における第一種稀少個体。(「第一種」指定は同種の個体や繁殖形態が確認できず、人工生命ではない生命体を指す)

らしい

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:33:41 ID:4U7yGaWW
>>439
しらなかったがそんなに強いのか。
ルーテシアの召喚したのも隊長より上だったりするんかな。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:34:29 ID:rh3Z2Axs
ふむ、やっぱり結構強いよなヴォルテール。真竜クラスとか厳かな名前まで付いてるしな
結局は作者の裁量次第か。参考になったよ、サンクス

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:34:34 ID:opxAQ3kV
ヴォルってそんなに強かった?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:34:46 ID:IaqiMmB/
ギルはグラムをセイバーに対して使っているから、確実に使うだろうな。
アーチャーもギルのグラムを、士郎時代に見てるだろうから投影可能。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:35:01 ID:fjWrI3N7
>>439
だったら嬉しいんだが
なのはとかは普通に倒せそうじゃないか?
時間が稼げればはやてもいけそうだし、クロノも単体で倒せるかも
ヴィータもツェアシュテールングスハンマーで撲殺とか

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:35:46 ID:4U7yGaWW
>>440
すごいな。アニメももっと強そうにやって欲しかったな。
なのは側に限らんけど

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:36:17 ID:HajTkqku
フェイトでいうところのバサカポジションで良いんじゃないかな
タッグで挑むような敵って感じで
まぁ巨体ゆえにどうやっても扱いづらいけど

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:38:04 ID:zLDUnG6v
SSSランクが人間には到達できない領域って設定らしい。
あのSSだと、サーヴァントはホームの地球基準じゃなくてアウェイの管理局基準で弱体化してるみたい。
ヴォルテールやフリードは逆に地球に来たら竜補正でやばくなりそうだw
>>433
淡々と機械ように押すから、肘に低周波マッサージ器ついてないか調べられるが
無罪でまた淡々と稼ぎ続けるみたいなw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:41:01 ID:fjWrI3N7
>>448
と言う事はヴォルテールはSSSランク相当って事?
キャロってマジで凄くね?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:41:21 ID:wWGnuvw1
>>438
自分がSSで書くならこんな感じ、というのを想定してみてた

VSリリカルなのは
なのは:ヴォルテールのタフネス次第。全力砲撃に耐えられるかどうかが分かれ目
フェイト:速いから攻撃当てるのも大変そうだが、倒されることはないだろう
はやて:この子を1体1で戦わせてあげないでください
シグナム:技の性質上、深いダメージを与えられることはなさそう
ヴィータ:武器がサイズで釣り合うほどでかくなるので、殴られたらそれ相応に痛い
ザフィーラ:闇の書に使ったアレで足を止められる。が、それくらい
シャマル:いじめですか?
新人ズ+数の子:いじ(ry
ゼスト:シグナムと似たような感じ
ルーテシア:本編参照でいいか

とりあえずStSで出番多かった面々を
オマケ
リインフォース:個人的に一番ヴォル倒せそうなお人
闇の書:怪 獣 大 決 戦 リ タ ー ン ズ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:47:33 ID:fjWrI3N7
>>450
おおサンクス
>>439の件といい、なんだかんだでヴォルテール強いじゃないか
鯖だって宝具無しだと誰も勝てないだろうし
4次鯖にはセイバーとギル以外は宝具ありでも普通に勝てそうだしな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:48:20 ID:opxAQ3kV
>>448
あのSSとやらをkwsk
LOBか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:50:22 ID:4U7yGaWW
>>451
キャスターで粘り勝ちができるかもってとこか。
五次でも火力か特殊なものがなきゃ厳しいだろうな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:51:14 ID:o5Zmp8SU
正直、巨体はトロいみたいな見解が定着してるが人間はアリや昆虫を簡単に踏み潰せるわけで
相手が巨大生物だと歩幅とか行動範囲が桁違いなんだし
本当に相当速く動かないとダメなんじゃないか

多分、ヴォルと魔道士を戦わせた場合、ヴォルになのは達がどう見えているかが問題
これは予想するしかないけど、蝶や蚊クラスだったら間違いなく叩き落とされて終わる
ハチクラスだったら攻撃を回避してチクチクやれる


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:54:24 ID:zLDUnG6v
>>452
そうです。ウェブ拍手の返信か何かでそんな設定を話してくれました。
バーサーカーがAAAかSランク以上クラスの攻撃で一回死ぬみたいな。
キャスターの魔術が高速神言でAAAクラス連発だった気がします。
ヴォルテールを苦戦させた理由が神代の時代には竜は普通に存在していて厄介さも知っているので、
キャスターは一切手を抜かず、バーサーカーは幻獣殺しの経験を本能的にな感じで協力してました。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:57:32 ID:HajTkqku
黒キャロに黒ヴォル……ゴクリ……

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:00:05 ID:R0D3oQ2G
そもそもヴォルテールの戦闘描写がな
スペックとか技とかほとんど分からんかったし
vsバサカにしたって色々な技を持ってればいいわけだけどそれすら分からない
判断基準が少なすぎる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:01:16 ID:zLDUnG6v
>>449
アルザスの守り神を召喚ですものねw
故に追い出されたみたいな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:05:02 ID:n4qacvtb
>>454
動きがとろいアリならともかく、ゴキブリとかは簡単には踏み潰せないんだぜ?(色んな意味で)
ティアナとかはともかくスバルや鯖はゴキブリ以上の早さだろうからまず踏み潰せないと思うぞ
鯖なんか早い上に踏んでもなかなか死なない生命力、しかもバサカなんか逆に持ち上げて投げ飛ばしそうだし

それに蚊レベルの速度の空戦魔道師でもまず叩き落せないと思うぞ、宮本武蔵じゃないんだし
なかには蜂とか鳥クラスの奴もいるだろうしね

どちらにせよ口から炎は必須でしょ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:05:38 ID:e/0vYdWb
型月で言えばアルティメットワンに位置する生物っぽいしなあ>ヴォル
それ相応に強くても違和感ない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:12:10 ID:vcjBO7wt
>>460
アリストテレスは流石に過大評価だと思われ、あれは神霊以上の存在だし
40MのORTですら小さい方で、でかいのだと全長数十KMでさらに無限に巨大化とかするし
全個体少なくとも惑星間航行できるレベル
多分、ヴォルは幻想種で最強種の竜の中でもさらに最強クラスとかそのくらいだと思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:12:32 ID:o5Zmp8SU
>>459
いや蚊はいけるでしょ 
ハエ叩きでビクトリースマッシュの要領で

つうか向こうもドラゴン=巨大トカゲですからね?
仮に人間をビッグライトで同じ大きさでヴォルと戦わせても100%負けるのは言うまでもない
人間とは比べ物にならない速さと強さと力を備えて高速で空飛べてレーザー撃ててしかも巨大

陸戦魔道士じゃ勝負にならないし、空戦でもきつい
大火力の鯖で何とかってところかと

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:21:41 ID:R0D3oQ2G
和製ゴジラなら振り回せるがUSAゴジラには勝てそうもない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:26:40 ID:K0XTDH5f
>>461
特に強さ決まってないしORT並でもおかしくないよ
そんな強さにしてどうやって出番作るんだとは思うがね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:31:03 ID:wWGnuvw1
>>463
ゴジラとGODZILLAが逆じゃね?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:31:24 ID:vcjBO7wt
>>464
まあ確かにそうなんだけど
ヴォルって15Mだろ?
それに少数とはいえアルザスに何体も居るらしいし
本編の描写に加え、流石にアリストテレス並とは思えないんだ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:35:31 ID:e/0vYdWb
>>466
いや、強さで並ぶといいたいわけじゃなくて
その惑星での最強生物って意味で同じ位置だと言いたかった

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:40:36 ID:HajTkqku
>>466
15mなのか…!?
意外に小さいな
ガンダムより小さいとは

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:42:05 ID:vcjBO7wt
>>467
うーん…だったら納得できるけど
アルザスがどの程度の強さのアベレージかは知らないが
それでも最強とは限らないんじゃないか?他にも居るんだし
最強クラスだと思うが

ごめん
ちょっとしつこいな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:57:19 ID:ZoRpDOzO
なのは勢が型月キャラと対峙して一番やばいと思うのはエル・ナハトだと思う

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:00:25 ID:e/0vYdWb
アレはなのは勢に限らず型月勢でもヤバイだろ
詳細不明だけど

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:21:54 ID:20QnU3r+
最強の自殺野郎・心中のスペシャリスト・はた迷惑な最悪のドッペル君
の異名を持つエル・ナハトかw
まぁ事実上1対1なら勝てんわなw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:43:16 ID:HajTkqku
>>472
あいつに限らず他の死徒って絵とか設定画みたいなのあるかなぁ?
なんか話聞いてたらあるならみたいなぁとか思ったんだが

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:47:36 ID:wWGnuvw1
ゼルレッチは結構出てきてるな
あとキャラマテのブラックモアとメレム、ORTとか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:50:08 ID:WAOdQxMu
ネロ、タタリ、ブラックモア、メレム、ORT、ゼルレッチ
かね。分かってる絵は。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:55:00 ID:wWGnuvw1
ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_12842.jpg
ORTの画像だけ何故か持ってた

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:44:26 ID:sW64ckjN
原作者の某菌類に曰く、ORTは初代ウルトラマンよりは弱いそうな
……じゃ、ゼットンって……
まあ、設定どおりなら火の玉一発で星が消し飛ぶんだけども

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:01:07 ID:+gtPRDwN
>>477
ORTの活躍なんて青本でしか書かれて無いけど
ウルトラマンより弱いのは結構ショックだな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:16:56 ID:/HFjyPV/
まぁウルトラマンより弱いとハッキリ書かれたわけじゃないけどな
こんなのアルクでも勝てないよ。誰かウルトラマン連れてきてーとは書かれてたが

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:17:11 ID:sW64ckjN
設定とか作中の描写をよーく考えような?
地球上じゃ3分だが、漫画とか見てると『光がある限り無限に続く生命力』とかあるんだぞ?
ORTが単に戦闘力だけに優れてなければそうなっても変じゃない。情報少ないし
…まあ、管理局やなのは達如きじゃ勝てない相手なのは確かだ

正直管理局には滅んでほしいな、なのは達含めて。管理局に協力してるだけのユーノや
仕方なくその状況になったナンバーズは助かって欲しいけど他は要らない
SS書こうと思っても、なのは達の考え方は甘すぎる上に青過ぎるから主役にしたくないな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:31:35 ID:HajTkqku
>>478
おま…ウルトラマンなめんなよ…
光線技は惑星破壊レベルで光速移動をするんだぞ…
そんなヒーローと互角なORTはヤバいと考えるべき

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:42:32 ID:/HFjyPV/
たしか、大気圏内だと光速は無理なんだっけな
宇宙の方が強いなんてORT(地球上なら弱点なし)とま逆だな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:51:12 ID:HajTkqku
>>482
大気圏内だと初代は確かマッハ3wくらいのはず
まぁぶっちゃけるとシリーズものに良くある後付けだから仕方ないんだけどね
とりあえずもしORT出すなら闇の書の時みたいに、みんなで組んでフルボッコとでもしなきゃ圧倒的過ぎて話にならなそうだ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:00:07 ID:vjtP8mPS
>>480
管理局アンチについては今更だから突っ込まんが、何故になのはとユーノを分けてる?
どちらも元は管理局とは無縁で成り行き上管理局入りした同類だぞ?
学者と武装局員で分けてるだけならそれこそ荒唐無稽だ



管理局自体は少なくとも科学特捜隊よりかは火力は有るな、使い勝手はともかく
アルカンシェルとかはゼットンを倒したペンシル爆弾?よりは恐らく威力は有るが、ペンシル爆弾?の攻撃範囲の使い勝手や取り回しの良さはアルカンシェルと比べるまでも無く良い
これが管理局の忌避した質量兵器ってイメージ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:05:20 ID:uYiGLzy8
つかウルトラマンは大気圏内では力抑えてるだけなんだが
守る対象壊しちゃ駄目だからな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:11:27 ID:sW64ckjN
>>483
たかがちょっと力を持った人間の2桁前半で倒せるとでも思ってるのか?
なのは達じゃ全然駄目だ。アルカンシェルも前置き長すぎるし通用するはずもない
スターライトブレイカーをリミッター無しで殺傷設定でもダメージは多分ゼロ
なのは達の世界の力って割合としょぼい。餌にされるだけだから行くだけ無駄

27祖の話し合い出来る面子集めてサーヴァントを多数召喚しても正直難しいぞ?
エル・ナハトを持ってこようにも事前に察知されて滅ぼされる

どうでもいいが、何でORTは地球に来る予定間違えたんだっけ?


>>484
なのはは正式に管理局入りしたんだろうがユーノは民間協力者。
無能な上に付き合う必要ないじゃん。なのはをガチレズにしたい3流作家の都築脚本にしたがうならね
言っちゃ悪いが管理局は種シリーズのラクス教と変わらん。そこにいる時点で狂人扱いして何が悪い?
それに、質量兵器禁止ってのもワケわからん。使って何が悪い?人が死なないからか?
自然環境壊さないからか?魔導師使えばコストが低くてすむからか?馬鹿馬鹿しいにも程があるんだよ。
自分達がいかにも正義の味方面しててやってる事は侵略に拉致に無断介入
存在する事自体が害悪だとしか思えない組織じゃん。
犯罪者って呼ばれる方にも正義はあるし、それが間違ってるだなんて他者が言っても無駄。
裁判も懲役もその組織が行うなんて、どう考えても頭狂ってる

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:27:31 ID:HajTkqku
そういやキャラマテとやらにブラックモア載ってるのかぁ…見てみたいな

なんか知らんが読本の27祖の項目読んでてブラックモアのとこがビビッ!と来たんだよねwそれ以来気になって仕方ない

デカイ鳥なんだよな…?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:27:47 ID:1WNEHNSO
はいはい、これ以上は荒れにつながるから自重しましょうね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:32:20 ID:TPNSfrl4
>>486
まぁなんともよくそこまで凝り固まっていてこのスレにいるもんだと思うが。
もっと柔軟にいこうぜ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:34:32 ID:/HFjyPV/
>>485
力を抑えてるとかじゃなくて、
光の弾に変身すると光速移動が可能になるらしい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:38:50 ID:OjT+KSUd
>>487
キャラマテのブラックモアは鳥人間みたいなイラストだった
血を吸われると鳥頭の怪物になってしまうとか

それはそうと、複数体存在するんなら、やっぱりヴォルテールはアルティメットワンではなくね?
訳せば究極の一、なわけだし

ウルトラマンは強すぎるだろう…
いくらU-1が強くても分が悪いってもんだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:44:41 ID:/HFjyPV/
>>491
まぁウルトラマンとORTじゃなぁ
最大の破壊をしたU-1は殺されたときに
爆発して大陸半分の地表を焼き尽くした程度だからな
星破壊可能なウルトラ一族とじゃ比べられないだろ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:46:44 ID:BcI26ddM
>>486
そんな釣りにクマー!

……なぁ、正直な話ここにいて楽しい?
型月厨のフリして楽しい?
なのはアンチのフリして楽しい?
楽しい?楽しい?楽しい?
普通釣りだのフリだの煽りだの、高校入ったらやめるでしょ。ダサ。

それはさておき、シエルとリンディとの対談とか見てみたい。
議題はもちろんカレー粉と砂糖、どちらがより優れた調味料か?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:48:22 ID:HajTkqku
>>492について詳しく知りたいんだが
もしスレの範疇じゃなければ誘導でもお願いしたい

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:49:48 ID:OjT+KSUd
>>494
どっちのこと?
ウルトラマン?大陸やきつくした件?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:50:40 ID:LOVhhDTb
豆板醤狂いの神父は参加資格ありませんか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:51:12 ID:LOVhhDTb
>>493あてなorz

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:51:59 ID:HajTkqku
>>495
大陸のほう
そもそもU-1ってのは聞いたことはあったが、ちゃんとエピソードみたいのがあったのは知らんかったので…
知識が半端でサーセン

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:55:34 ID:WZxeSgeb
型月最強のウルトラ怪獣ORTか
ヴォルテールだけどさ、あれ神として崇められてたりするんだぜ
一つの世界全体からの信仰を持つ最強の幻想種である竜、しかもその惑星では最強クラスの生命体って型月的にはやばくね?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:56:55 ID:sW64ckjN
>>491
その意見に賛成
アルクにしたって自然のそのまま延長線上に存在するような存在なわけだし
幻想種ではあるかもしれないけどアルティメットワンにはなりえないはず
それに本当にアルティメットワンなら、召喚するなんて事は人間には到底無理な話になるはず
世界の抑止力でもあるアルク自身の発言の「世界の精霊の様なもの」をそういうのなら
その世界で究極であるものを指すというならヴォルテールはそれにはなりえない
根っこから捏造設定にすればいいが、そうなるとキャロの設定をかなり弄らないと

世界と作品を叩いてはいるけど、キャラは3人娘以外全体的に好きだよ

>>493
あんたは楽しそうでいいね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:57:07 ID:vjtP8mPS
>>486
アメリカや中国や北朝鮮と一緒じゃん、何が悪い?
そいつ等にとってはそれが正義って事だと自分で言ってるんだから管理局もそれに順ずるはずだ
理想と現実、本音や実情と建前は使い分けて何ぼだ
こんなはずじゃ無い事ばかりだな世の中は
それが人の限界で、管理局の限界でもある

なまじ人類が広範囲に進出しすぎた性で歯止めが聞かないのは事実だが
もし管理局が存在せざるを得ない理由を求めるなら質量兵器でもロストロギアでも無く次元転送技術が原因だ
他所の世界の事を観測、行き来が出来なければわざわざ首を突っ込む必要も無いし、
そこがどうなろうと、逆にそこからの影響でこちらがどうなろうと知った事じゃ無いてか知る由も無いからな
なまじ影響や被害を知ってしまうから、自衛のために力押しで迫る事が多々ある
エゴだが人間てのは大概そんなもので矛盾は無い


本当はこんな事考えずにノリで楽しむのが正しい観賞方法だがな
管理局なんて所詮地方役人のノリで動いてるって都築本人が言ってるし、元々そんな大層なものじゃ無い
ただ組織全体の規模が次元レベルなだけ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:59:33 ID:/HFjyPV/
>>498
魔法使いだった奴が死んだときに大陸の中心部に大断層が出来たんだ
そんで、大断層の西側の大陸で木星のU-1との総力戦が始まった
全長数十キロの木星U-1は体はガスの集合体で出来ており
体内の中心部に擬似太陽としか説明できない正体不明の核を持つ
体のガスはその核から発せられており理論上無限に大きくなる
アリストテレスの中でも一番生命を消去した存在
総力戦を挑まれ傷一つ負うことなく撃退した
西の大陸に派遣された騎士団(個人で核並の破壊活動を行える)と戦闘の末
騎士エデムの斬撃皇帝で真っ二つにされて擬似太陽が暴走し西の大陸の地表を焼き尽くした

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:59:39 ID:WZxeSgeb
体制に対して無駄に的外れな反発持つ奴っているよね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:02:12 ID:OjT+KSUd
>>498
月姫読本(青本)ってのがあってな
それにNote.という小説が載ってるんだ
そこに銃神と天使のエピソードが書いてある

大陸焼き尽くしについては>>502

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:11:28 ID:HajTkqku
>>502 >>504
サンクス
俺が見逃したのかな…
それとも二種あるとかかね
とりあえず手に入れれたら読んでみたいもんだぜ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:12:50 ID:/HFjyPV/
>>505
月姫読本は2つあって
プラスピリオドにはノーツは載ってないんだよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:14:45 ID:BcI26ddM
ってか青本って今手に入るの?
普通の流通に出てる読本ってprus piriodだけじゃないか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:31:13 ID:X94b9tRk
U-1って最低攻撃力が核兵器ってクラスの連中が数百人がかりでも倒すの無理ってレベルだろ。
ORTもそのレベルなんだろうし。どう考えても無理ゲー。
せいぜいセイバーやギルが火力的に下位〜中位の方に入れるか?ってぐらいか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:36:10 ID:2h4rT99P
そうかもな。しかも打てる弾数にも制限あるし、もうどうしようもねえ
管理局が本気で倒すと思うならアルカンシェル大量に叩き込んで地球を破壊する以外ないんじゃね?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:55:52 ID:rh3Z2Axs
多分管理するべき次元世界にもそんな化け物はいそうな気がする
いよいよヤバくなったらアルカンシェル以上の何かかロストロギア引っ張り出してくるんじゃね?
聖堂教会における胃界教典みたいな感じで

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:03:13 ID:luwJnCm4
そこで巨人の穴蔵ですよ



門外不出だけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:05:36 ID:OjT+KSUd
そういやアトラスの作品であるブラックバレルはタイプ・ヴィーナスを撃墜してるんだもんな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:22:49 ID:SpHAk1/T
>>512
あれは、むしろ細菌兵器に近い。打ち込んだのは破壊じゃなくて自壊の一撃
ジンをエネルギーとするものに対するガン細胞みたいなもんだ。
確か、人間種ではなく純正の人間しか使えない一品で、ゴドーさんが死んじゃったからもう使える奴がいないんだとか

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:52:32 ID:luwJnCm4
流れ切って悪い、ちょっと質問なんだが……

リリカル勢の身長って、正確な数字どこかで調べられる?
背丈を気にしている士郎やライダーと、フェイトやシグナムが並んだらどんな感じだろう

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:56:27 ID:GfuN2XFp
>>486
頼む、トリップ付けてくれ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:03:38 ID:LOVhhDTb
>>514
設定資料集みたいなのはオタ向けの店にあったはず。
あとシグナムが167でフェイトが163ってどこかで聞いたかな。
ライダーが172で士郎はシグナムとタメだっけ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:08:18 ID:OjT+KSUd
>>514
そういえば「天寿」の概念武装とのことだけど、アルクェイドもジンで動いてるんだろうか?
それともジンで動いてなくても、長命の生き物には一定以上の効果があるとか?
タタリに対してのシオンのセリフから、レプリカでも対吸血鬼には一定の効果があるっぽいけど

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:19:33 ID:uYiGLzy8
>>516
そういや身長で思い出したけどデカイ状態のヴィヴィオって
なのは女性陣では3番目位の長身の持ち主なんだよな
トーレとセッテに次いでの
大体ライダーと同じ位

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:24:37 ID:4U7yGaWW
>>517
シエルが対アルクに持ってきたことを考えると
効果はあるんじゃね。本編じゃ使うまもなくフルボッコだったが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:25:51 ID:i7sHnZE5
U-1の一角をブラック・バレルで撃墜してることから、U-1はジン持ってるんだろうな。
赤い月がU-1としたら同じくその複製の真祖や死徒もジンを持ってる可能性はあるとは思う。
実際のところはきのこにでも聞かなきゃわからんだろうけどな;
>>510
いるかいないかなら、いそうではある。
けど管理局自体はできてから年数さほど経ってるじゃないし、それ以前は人間同士で戦争してたみたいだからな。
そんな大物いるなら、争ってる暇なんかないだろうから未だ見つかってないんじゃないだろうか。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:31:30 ID:kGbwzOD5
まあ、月姫の世界とnotes.の世界じゃブラックバレルの効果も微妙に違うんだけどな
notes.だと内包するジンに比例した攻撃力になるのが月姫だと寿命に比例した攻撃力に変わってる

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:34:27 ID:zLDUnG6v
>>516
女性にしては大きいか、でもシグナムは172ぐらいありそうなイメージだw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:38:45 ID:GfuN2XFp
U-1, U-1と連呼されると、メアリー・スーなアレを思い出して微妙な気分になるのは二次創作に毒されすぎか……。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:42:34 ID:2h4rT99P
>>519
シエルが持ってきたのは第七聖典じゃないのか?

>>523
同じ人ハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
俺も最初U−1と聞いたときには何故に……?と不思議だったぜ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:47:02 ID:4U7yGaWW
>>524
>黒い銃身(武装)
 >ブラックバレル。『天寿』を表す概念武装。不死身のものに寿命の概念を叩き込み、不死性を失わせて倒す。
 >どうやら二つ存在しているようで、シエルが持ち出したものは教会に保管されているほう
個人サイトだがどっかで作者が黒い銃身はブラックバレルですってのはいってた。
シエルルートで一回教会に帰ってもってきたらしい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:49:48 ID:2h4rT99P
>>525
ありがと。ちょっと月姫やりなおすか……流石に記憶が薄れてきた

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:52:52 ID:4U7yGaWW
>>526
いやほんとに一行出てくるくらいだからあんまり気にしなくて言いと思う。
俺も結構うろ覚えだし

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:55:23 ID:TPNSfrl4
デバイスなしだと魔法使うのにどんな弊害があるんだろう?
詠唱にえらい時間がかかるとか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:04:15 ID:UNLC+2xo
キャラマテによると、ゴドーは封印区アトラシアでブラックバレルを発掘し、オリジナルと
レプリカの二丁あるうちオリジナルの方を愛用していたとあるが、もし notes.世界が未来なら、
アトラス院が接収したんだろうか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:09:15 ID:e/0vYdWb
もともとアトラス製でしょ?>ブラックバレル
シエルが持ってたのは教会を通じて貸し出してもらったからだと思ってたが

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:39:37 ID:luwJnCm4
亀だが
>>516
d、探してみる
手元にあるのが出自不明のキャラ対比図だけで、ちゃんとしたソースが欲しかったんだ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:20:33 ID:WAOdQxMu
アトラス院が開発した『天寿』の概念武装が『黒い銃身(ブラックバレル)』
シオンが持ってるのはそのコピー品で、『ブラックバレル・レプリカ』

notes.のジンの項にはジン【ether(エーテル)】とあるから、一説にはエーテル=ジンなんじゃないかと言われてるな。

>>517
タタリに対しては、現象になって『死』が存在しないタタリに『天寿』を打ち込んで、『死ぬ』ようにして駆動式をバグらせようとしたんじゃなかったか。

>>523
>>524
昔そんなSSがあってな? U-1襲来の型月クロス。
アルティミット・ワンでなくU-1なのがミソな作品。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:25:21 ID:i7sHnZE5
>>528
そんな感じでいいんじゃないか?
無しでも魔法使えるのは確かだけど、殆どが杖持ってるからな。
少なくとも杖無しに比べて何らかのデメリットがあるんだろう。
ユーノとかの例外があるから考察が面倒なのは確かだが。
>>531
あとは無印の公式サイトのキャラ紹介がキャラ対比表になってるな。
AsとStSがなってないから残念だ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:50:41 ID:WYxYUuem
>>526
型月の公式みたら新作の内の一つに月姫のリメイクっぽいのあったから、
ソレが出るまで待つのもいいかもよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:55:34 ID:WAOdQxMu
>>534
ヒント:発売は来年

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:57:45 ID:WZxeSgeb
根拠なく決め付けで叩く管理局アンチがうざいなぁ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:12:21 ID:xwbrXjSo
>>536
同意。なんでああも思い込みで叩けるのかねぇ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:21:43 ID:vSvVMb8h
空気読めなくて申し訳ないんだが、
ヴォルが型月地球で竜補正パワーアップとは逆に、魔導師が修正力に晒されてパワーダウン
みたいな設定は使えると思う?
なんか「自然摂理や物理作用のプログラム化、書き換え、書き加え、消去」っていう説明
見たら固有結界みたいに魔法が世界に逆らうようなもんに思ったり、某所の別の世界だから
魔術を使えない士郎みたいな状況になのは達が置かれるのもありかなと思ったんで。

既出の話題だったらごめん。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:27:04 ID:4U7yGaWW
>>538
初めにきちんと説明すればありじゃね。
ただ踏み台とかにならないように注意が必要だな。実際の強さより弱くするんだし

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:28:14 ID:TPNSfrl4
デバイスの機能は魔術刻印に似たもんだと理解しても問題なさそうかな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:54:58 ID:SpHAk1/T
>>538
ちなみにヴォルやらフリードやらは地球では間違いなく強くなる。
竜の形してるだけで竜補正が入るらしいから。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:44:06 ID:Lh8Rihc+
キャロ「召喚士は自身が最強である必要は無いよ。ただ、自分の召喚した者が最強であればいい」

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:47:06 ID:4U7yGaWW
>>542
キャロかっこいいなw
実際本気でやれば隊長と戦えるレベルなのか。
最後の模擬戦で24分もったのもキャロのおかげかもしれない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:54:06 ID:TPNSfrl4
キャロが放浪の果てに地球にやってくる話も面白いかもしれないw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:59:06 ID:LOVhhDTb
志貴だのギルだの士郎だの……あと宝石翁だっけや?
型月世界のロリコンどもに誘拐されないのを祈る。
セイバーやライダーみたいに竜っつーか爬虫類系のおねーさんおじょーちゃんとふつーに仲良くなるのは見てみたいけど。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:14:52 ID:4U7yGaWW
>>545
士郎は手を出さないロリコンだから問題ない。
他は微妙だな。ライダーさんとキャスコは大喜びしそう

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:31:48 ID:xwbrXjSo
士郎はイリヤに一番ドキドキしたとか言いながらも女性に手を出すとかしねぇから大丈夫
ギル様はロリコンだと公言しているが、男相手でもいける人、けど子供は大事にするんで大丈夫
志貴はネタ的には絶倫貴とか呼ばれてるがヒロイン一途なんで大丈夫
宝石の人は条太郎みたいな人らしいんで大丈夫だろ、多分

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:52:10 ID:i7sHnZE5
サーヴァントかそれ以上のものを召還使役するわけだし、魔術師に狙われそうだけどな。
アルザスなんかよりよっぽど危険な気もする。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:54:45 ID:vSvVMb8h
>>538だけど、型月世界の魔術師レベルになったなのは達が聖杯戦争を
止めようと士郎と共に頑張る話を考えてたんだ。挫折したが。
これみたいなSSってなんかあった?


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:59:48 ID:i7sHnZE5
なのは達はStSかな?
まあどっちにしろ、なのは達のパワーダウンはなかったと思うよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:21:22 ID:zLDUnG6v
他の次元世界に比べて、型月地球は星の強制や力が強い世界とかにするとか?


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:42:40 ID:vSvVMb8h
>>551
そんな感じ。

不利な状況にありながらもがくっても主人公っぽいし。
こういう設定ならセイバールートのエクスみたいに使ったら後がなくなるくらいの
魔力を使ってようやく原作並の力を行使できる、てなギリギリな展開に持っていけるかな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:03:57 ID:zLDUnG6v
もっていけると思う。常時AMF以上の負荷って感じで下手をうつと強いマスターに
逆転されるぐらいの感じにできそうだ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:25:59 ID:4U7yGaWW
>>552
それも結構面白そうだな。それなら凛や士郎も活躍する面もでるし
体に負担をかけつつ鯖に大ダメージとかもできる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:32:01 ID:rh3Z2Axs
>>552
それ前にちょっと書こうかなと思ったネタだwww
型月世界には魔力素がないので、どれだけ初期魔力でがんばれるか、みたいな。
プロットが偉い煩雑になるのと、どうにも長くなりそうだったので止めたが

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:36:36 ID:IaqiMmB/
なのは世界の方が、空間にある魔力が多いってことにすればいいんじゃないか?
型月世界では、魔力を溜めたりするのに時間が掛かったり。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:38:22 ID:Lh8Rihc+
ただ問題はなのはさんって自分に出来ることの限界を弁えてる人ってこと(他の面子は知らんけど)。
大幅に弱体化した状態で聖杯戦争を止めてやる、なんて意気込むかどうかがまず問題かもしれん。

もしかしたら一般市民への被害を防ぐとかそのぐらいに留まるかも?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:54:53 ID:zLDUnG6v
葛藤が描けそうだw
最初はこの力を使い理不尽な悲しみから人々を守りたかったのに、
今は限界を知っているから原初の想いを果たそうとしても、サーヴァントに挑んでも無駄死に近い
結果になるのを分かっているので、自分の命を掛ける事ができないとか。
そんなの関係なく突っ込む士郎に苛立つし、理解できないとか。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:37:35 ID:34ZyqhuX
聖杯戦争に関わる以前に異界からの異分子ってことで
抑止なり協会なり教会なりにちょっかいかけられそうだけどな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:43:43 ID:WAOdQxMu
ゼル爺さんは修正くらってないっぽいから、抑止あたりは大丈夫じゃね?
まあ、現象のプログラム化とかモロに修正くらいそうだが。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:46:46 ID:lBw4Zn4a
Fate のオリキャラを無印時代に送くって、
6課時代まで書こうと思ったんですが
(完成に5年以上かかると思いますが)
スレを読んで見て、一から考え直すことに
しました。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:48:29 ID:xwbrXjSo
そもそもオリキャラはFateのキャラじゃねーよ。馬鹿じゃないのかお前?
多分書いたら最低SS確定な内容だと感じた

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:50:47 ID:e/0vYdWb
型月の魔術師とかそういう意味か?>Fateのオリキャラ
確かに最低になりそうだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:52:53 ID:TPNSfrl4
でもまぁ、書きたいものを書いてみるのはいいことだと思うよ。
評価は様々だろうけど。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:53:00 ID:IaqiMmB/
オリキャラを出すなとはとは言わないが、メインにするな。
オリキャラは添えるだけにしておけ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:54:09 ID:4U7yGaWW
みんなオリキャラ主役にいい思い出ないんだなw
だいたいアレな作品だもんな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:57:52 ID:luwJnCm4
>>561
『Fateのオリキャラ』という表現そのものがとてつもない矛盾を孕んでいる気がしたが
考え直してくれてなによりだ

まずは既存のキャラによる手軽な短編とかから書いてみては?
自信があるならスレに落とせば褒めるなり叩くなりされるだろうし
人類を眺めるアンリマユの心境で待ってるよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:59:04 ID:lBw4Zn4a
確かに、オリキャラ主役は、かっとんでいるものばかりだよな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:00:09 ID:vSvVMb8h
>>560
異世界に行くだけなら魔法に近い魔術の固有結界でもある意味可能だからゼル爺の第二は
異世界に行っても修正受けないからこその魔法じゃないかと勝手に解釈してる。

ちゃんと理由になってるかはわからんが。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:01:37 ID:ZD4JaSV2
しかしマスターに負けるかもしれんレベルだとサーヴァント相手に瞬殺…はされんか。
マスターの中にも伝説の騎士王やギリシャ神話の怪物を素手で撲殺する教師やらマスター殺しに特化した暗殺者を返り討ちにする神父やらアーサー王とガチで殺りあった魔術使いとかいるしw
ただ最大の問題はなのは達が組織であること。いざとなれば物量で押しつぶせる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:02:37 ID:wWGnuvw1
対軍宝具や対城宝具は物量を制するための代物なわけだがな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:03:09 ID:zLDUnG6v
オリキャラじゃないが、Schooldaysとのクロスは酷いぞw
アーチャーはなんか頭悪いし、凛はすぐ失禁するしw


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:04:49 ID:WAOdQxMu
>>572
ええい、アレをここに持ちこむんじゃないっ!
近年まれに見るアレさなんだから……。

>>570
残骸連中ぐらいいれば大丈夫だよきっと!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:05:38 ID:WAOdQxMu
間違えた、>>570じゃなくて>>571だったぜ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:07:31 ID:CzFSVg0I
>>574
残骸は真実無限なんだから例としては適切じゃないだろう


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:07:49 ID:4U7yGaWW
>>572
あれだけは勘弁。
もっと酷いのもあるが最近では個人的にいちばん嫌だ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:08:02 ID:2h4rT99P
まあ宝具は魔力の消耗が激しいということもあるし
ギルには慢心、セイバーには油断があるからやりようによっては通じるかもしれん

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:11:03 ID:zLDUnG6v
世界に強制されたりするなら、なのはたちの魔法が魔術に認定されて、
セイバーには一切効かないとかになりそうだ。
スターダストフォールを延々繰り返すなのは・・・それはそれで怖いな。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:15:24 ID:2h4rT99P
まあそのへんは書き手側の裁量じゃね?
逆に魔術とは違うと認定されて対魔力が効かないとかもアリだと思うし
その場合上手く書かないと最低一直線っぽいけど

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:16:56 ID:62mei4KR
>>572
あんまり悪口は言いたくないんだけどあれはちょっとね
わざわざ型月の投稿掲示板にというのがなんとも・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:18:42 ID:IawMD0s7
上の方で書いてあったU-1ってアルティメットワンのことか
てっきり厨二SSでよく見た主人公殿のことかと思ったぜw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:18:50 ID:ZD4JaSV2
世界の圧力でなのは達の能力に補正がかかるとした場合次元跳躍攻撃はどうなるんだろうか。
術者が魔法行使した場所は世界の外だから影響受けないのか着弾ポイントは地球だから影響受けるのか。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:19:54 ID:luwJnCm4
意外とここ、あのスレ知ってる住人多いのなwww
U-1といい失禁といい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:21:43 ID:IaqiMmB/
此処で書き込まず、そっちで書けば良いだろう。
作品の出来が悪かろうが、見ていないと思われる所で、陰口を叩くのはどうかと思うが。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:24:13 ID:ajL9tdYG
撃たれる前に殺れの精神で守護者モードエミヤが最高出力でカラドボルグるんじゃね?
実は正規の英霊より取り扱い危険な存在なんだよな、英霊エミヤ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:24:28 ID:BS/cn+XO
それにここは型月と『なのは』のクロスSSスレだ
他のスレや別クロス作品を話題にだすのは自主的に控えようぜ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:25:55 ID:CzFSVg0I
>>585
いや、それはない
守護者ってのはカウンターガーディアンだから、先制攻撃はできない

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:27:13 ID:lBw4Zn4a
空の境界の黒幹幹也を6課時代に送るのは、
やっぱだめだよな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:28:25 ID:vjtP8mPS
世界から修正受けるような扱いのなのは達の魔法はセイバーの対魔力無視しそうだな
威力関係無しに自然に邪魔されつつも自然を塗り替えると言う事で規格外EX扱いで
今度はほとんどの魔法がが修正を受けて威力弱体化、効率が低くなる弊害がでかいわけだが

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:29:01 ID:4U7yGaWW
>>588
送ってどうするかによると思うぞ。
不思議な力に目覚めたりなぜか直死の魔眼があったり6課でハーレムを作りたいなら
お勧めできない。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:30:18 ID:2h4rT99P
>>588
コクトーじゃ上手く書くのは難しいと思う。戦闘能力皆無だし
というか型月自体クロスさせるのが至難なんだがな……

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:30:38 ID:lBw4Zn4a
修正 黒幹幹也→黒桐幹也

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:31:12 ID:IaqiMmB/
管理局の慢性的な人材不足を解消したりするんですね、分かります。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:33:19 ID:lBw4Zn4a
黒桐幹也 の探索能力をメインにして
ハーレムとか、ルートは、無しの方向でやれば何とかなると思う

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:36:51 ID:ZD4JaSV2
スカと臓硯のコンビなどどうだろう。あまり違和感無いと思うんだが。
生命操作技術の完成と不老不死の成就なら利害も一致してるし。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:36:58 ID:09SKixxT
その素材で読ませるSSが書けるならなかなかの書き手だと思うな
安易に戦闘キャラを送り込む奴より個人的には好きだ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:38:07 ID:iAEdo6DL
>>582
その設定だと世界ごとにORTの異界秩序のようなものが働いてると思うから地球に到達した時点で修正受けると思われ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:38:34 ID:wWGnuvw1
>>589
無理無理
投影魔術(士郎のじゃない本来の)ですら修正は受けるんだぞ?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:43:02 ID:zLDUnG6v
>>589
セイバーの対魔力って、魔術で突破できるのか?
なのはの魔法は、型月世界の魔法とは別で、戦闘用魔法は科学とかで再現できるだろうし、
魔術認定を受けそうなんだが。
あと、型月の魔術も魔力を燃料に魔術という形で自然現象を捻じ曲げたりしてないか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:46:58 ID:IaqiMmB/
A以下の魔術は全てキャンセルされるな。
A+以上の魔術を持ってすればやぶれるが、現代の魔術師では難しいらしい。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:48:15 ID:CzFSVg0I
>>599
リリなの魔法がどういう理屈で運用されてるのかはしらんけど
型月の魔術は世界に固定化された魔術基盤とやらに魔力を流して発動、みたいな感じっぽい
あくまでも世界に存在する法則に則って運用される

あとセイバーの対魔力は魔術では突破できない

>>600
ランクってのは+がついてても神秘の計算をするときは+をとった値で考えるみたいだぞ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:49:17 ID:2h4rT99P
>>599
型月魔術は世界に既にある法則(魔術基盤)に魔力を通して発動
なのは魔法はプログラムで自然法則を書き換えて発動

魔術基盤を用いてないから魔術ではないとかで一応言い訳は通るのではないかと思われ
魔力を使うし現象は同じでも全く別の力って解釈もできるってこと
クロスする作品の設定はすりあわせる次第で色々出来るよ。それこそ蹂躙から良作まで

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:50:04 ID:zLDUnG6v
それこそ、ブラスターモードを使って死ぬ気になればセイバーに攻撃は通るかも
ってことかな?
やっぱり基本はマスター狙いしかないな。それをしているSSも今日見つけてちょっと幸せだw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:50:17 ID:wWGnuvw1
ゴッドハンドはB以下キャンセルでB+とかもカバーしてるな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:50:59 ID:CzFSVg0I
>>603
どこ?
ちょっと気になるから教えて欲しいな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:51:03 ID:e/0vYdWb
>>603
kwsk>それをしているSS

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:51:44 ID:TPNSfrl4
型月の細かい設定をある程度無視するにはミッドを舞台にする他無いな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:53:13 ID:zLDUnG6v
型月で有名なlinksに行けば、管理局VSってな感じのがある。
ただ、なのは側に対してアンチ的な要素があるから嫌なら行かない方がいい。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:53:44 ID:IaqiMmB/
>>601
そうなのか……知らなかったぜ。
魔術で傷つけようと思ったら、EXクラスの攻撃が必要なのか。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:55:44 ID:zLDUnG6v
攻撃というよりは神秘っぽいですね。
ガキが投げる石の威力でも神秘がEXクラスの魔術なら通るけど、
核爆弾並みの威力でも神秘がBならセイバーには効かないみたいな。
あってます?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:56:02 ID:4U7yGaWW
>>609
魔法か幻想種なみの神秘が必要らしい。
事実上現代の魔術師では太刀打ちできない。
ただし例外もある。バゼや士郎とかな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:58:41 ID:zLDUnG6v
>>602
そうなると、なのはの砲撃は魔術ではなく、ただ魔力を放出しているだけになりそうだ。
フェイトのカミナリを起こすのはどうなんだろう?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:58:45 ID:+gtPRDwN
なのは勢は魔力の垂れ流しで協会やらにすぐに駆け付けられそうだし型月世界には向かないだろうな


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:00:50 ID:wWGnuvw1
レアスキル所持者は封印指定だろうな
捕まったら永久保存だ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:03:20 ID:3sCYMVoL
>>610
有ってる、神秘が上回れば攻撃は通る。

>>611
バゼも士郎も曲りなりに、宝具並の神秘を要して倒したからな。
やっぱりまともにやったら太刀打ちできそうにないな。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:05:59 ID:4U7yGaWW
>>615
あとはキャスターの強化か。
まあ魔術師が魔術で倒すのは不可能に近いな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:07:37 ID:7H934xzd
まぁそこのところは書き手しだいだよね
宝具じゃないから当たりません、神秘がないから聞きません
ばっかり優先してたらただの蹂躙底辺SSになる

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:10:51 ID:LzhtRyju
>>617
それは同意。
うまくやれば新人が鯖を倒したってかまわんし
士郎がなのはに勝ってもいい。批判もあるだろうけどね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:13:39 ID:3sCYMVoL
鯖が新人たちを訓練してやるとかでもいいよな。
別に無理して倒す必要はない、VSスレじゃないんだし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:14:12 ID:YeaC9TXK
でも小次郎は空戦相手だと対空手段がないから
どうやっても一切手出しできません
になってしまうんじゃないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:14:14 ID:uJNIZ1jq
俺ならそういう場面でこそオリキャラを使うな
オリキャラの鯖で能力はサクライダー程度にあるけど
知恵と勇気でスバティアが勝つ、みたいな。

ところで逆に、士郎とか凛に魔導師ランクをつけるとしたらどんなもんになるんだろう


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:14:23 ID:CE2zqJrY
>>617

某多重クロスがまさにそんな展開になって叩かれていたな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:15:20 ID:wUMLaAkf
>>617
あんまりにも作者オリジナルで発想優先にしても蹂躙底辺SSになるけどな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:16:58 ID:7H934xzd
>>619
もうエリオの師匠がランサーなのはデフォとして

ルールー→ライダー
スバル→エミヤアーチャー
ティアナ→ランスロット
でお願いしたい


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:17:42 ID:LzhtRyju
>>620
そこを描かないようにするか。シグナムと剣で勝負させるとか空に飛べなくするとかじゃね。
上から砲撃して小次郎倒すだけのssじゃつまらんしな。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:17:47 ID:GwLv+kR7
>>624
とりあえずルールーとライダーは髪と服装繋がりだろw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:19:07 ID:ZxC80iea
士郎は魔法だけで見るとDとかCぐらいだけど狙撃と投影っていうレアスキルで、
総合Aぐらいは行きそう。凛は宝石の変わりに溜めるものか金を管理局が全部払ってくれるって
前提なら攻撃力は高くなるし、魔力変換資質を大体全て持っているからかなり優秀な部類に入りそう
総合AAランクはいくかな。初期で。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:19:57 ID:3sCYMVoL
ルールーにお師匠様とか言われて困惑するライダーは見てみたいなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:20:37 ID:7H934xzd
>>620
小次郎のだとその場から動かず、相手の砲撃を叩き落す。
んで、持久戦に持ち込むなり、地形を生かして接近戦持ち込むとか俺が書き手ならする



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:22:24 ID:ZxC80iea
ティアナはアーチャーか真アサシンがいいなぁ。
スバルは葛木先生、蛇と振動破砕と魔法を合わせた全く新しい格闘技を作ってくれそうだ。
キャロは第四次キャスターか、第五次キャスター。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:23:38 ID:uJNIZ1jq
小次郎をスバルと組ませてウイングロードで闘わせるとかもいいな
六課に小次郎が行く話は案外面白いかもしれない。誰ともくっつかなそうだし
でもリンディあたりならおいしく書けるかもなあ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:24:00 ID:NuUN6hCj
>>629
小次郎の刀で砲撃を叩き落すのは無理じゃないか?
それに小次郎はそもそも相手が近くに来ないと姿を現さないしな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:28:34 ID:U1Sk+iWS
>>627
凛はデバイスとカートリッジ与えたらかなり凶悪になりそうな希ガス。
ただ、愉快型魔術礼装のトラウマが克服できるかどうかが鍵w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:28:38 ID:BP4bHpCy
それ以前にどうやって山門から動かすんだ?
地蔵か?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:29:11 ID:7H934xzd
ライダーを師匠とし白天王達の正しい運用の仕方とヘタレ男性の扱い方を学んだるーるーが
キャスターを師匠とし、能力ブーストの正しい使い方と最愛の彼の落とし方を学んだキャロが
ランサーを師匠とし、正しくないストラーダの活用方法を学んだエリオが二人から脱走しながら共闘する話が見たいです><

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:30:17 ID:LzhtRyju
>>634
懐かしいなw
花札なら眼鏡でよかったな。
シリアスだと微妙だが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:30:48 ID:BieHVMuN
ストラーダを全開出力でぶん投げる奇襲技でも習得するのか

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:31:20 ID:7H934xzd
>>634>>632
それこそ作者様しだいでどうにかしてほしいのよ
ロストロギアなり聖杯なりジュエルシードなり宝石ジジイなり
皆の夢をかなえる道具は二次元ポケットの中に一杯さ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:37:03 ID:Y6+Lv1sz
俺的にはファンタジーで技量が圧倒的なサムライキャラには出鱈目な事をして欲しい(燕返し以外で)
Fateもそうだが他の作品とかでもよくいるじゃん
砲弾を切り伏せたり、馬鹿でかい物を簡単に斬ったりするルパンの五右衛門みたいな奴

是非ともなのは達が「なんなんだ、あの侍は…」とか驚愕するようなシュチュエーションが見てみたいな〜

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:37:14 ID:ZxC80iea
>>637
前に、ストラーダの刀身にランサーがひそかにルーン文字刻んでて、
ピンチの時に発動ってのが書き込まれてたなぁ。
その後、見よう見まねの投げボルグをしそうだwバーニアで多少誘導するみたいな。
>>638
新アサシン出産後にくるとか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:38:59 ID:BP4bHpCy
つまり、剣豪の幽霊が宿ると噂される霊験新たかな『地蔵』を巡り、管理局、退魔連、
両キョウカイを巻き込んだ大活劇が繰り広げられるわけですね。
そして地蔵ミサイルが慈悲の心を叩きつける、と。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:39:59 ID:7H934xzd
ルーテシアがガリューと間違えて召還したとか>小次郎

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:41:25 ID:LzhtRyju
>>642
そのまま凄い勢いで地上に向けて落下する小次郎が思い浮かんだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:46:08 ID:7H934xzd
>>617
で、近くのビルに刀をブッ刺しブレーキ掛けて
小「な、何するでござるか!!」
ル「飛べない、ダメ、チェンジ」
とか言われてる小次郎さんww

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:46:46 ID:7H934xzd
レス番間違えすぎた上に、まさかの自己レスorz

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:52:35 ID:ZxC80iea
大丈夫だGDUに乗ればいいw
スカ博士なら、アサシンの思考で動かせるぐらいしてくれると信じたい。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:00:42 ID:NMJUaWXG
>>620
小次郎はそんな状況になったら大人しく負けてやんよって言ってなかったっけ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:07:23 ID:UXbIeVEK
猫アルク軍団VS機動6課なんて考えた事あるんだけど、なのはがフルボッコにされる・・・

なのはが闇の闇戦みたくフルボッコってこのスレでは受け付けられんか

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:12:05 ID:ZxC80iea
ギャグならいいのでは?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:14:31 ID:1JAicKqT
そもそも猫アルクはシリアスになりようがないと思うがw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:19:08 ID:JJadAC8h
存在自体がギャグだしなw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:22:22 ID:3sCYMVoL
何かが原因で消滅するようにすればいい。
一方的な展開しか思い浮かばないようじゃ駄目だ、柔軟に考えないと。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:27:51 ID:Y6+Lv1sz
>>650
猫アルクがシリアスやっている時点でギャグだしなw
別になのは達をフルボッコにしても構わないと思うが

実は猫アルクは鯖の倍の強さという設定があるしw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 03:52:09 ID:elHwDovs
てすと

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 06:23:37 ID:CxMdvWMe
【!】今、雨が降っているなら外に出るのは危ない!中国の影響か?所沢で放射線吸収線量11.6μSv/hr以上を観測
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211654163/

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:48:01 ID:1/5TQjNE
なのは勢で一番猫アルクの被害を受けそうなのは誰かな?
ティアナとかかな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:48:12 ID:ipIE7IVv
空気読んでないレスだが、Lyrical Night読んだら続きが非常に気になった。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:50:26 ID:gFEN2xxb
>>639
その気持ちはわかるw
小次郎は作中でも技量最高位なキャラだしな。
BJが切り裂けるなら、状況しだいで対決はさせられると思う。飛行系以外は;
>>648
起動六課だけなら叩かれると思うなら、型月組も一緒にフルボッコにされればいい。
猫アルクが怪獣映画のごとく無敵キャラで縦横無尽に暴れまわるとか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:04:08 ID:ZmuO9hY0
小次郎か……あれだ、シグナムとかに「あの剣の腕前、是非とも一勝負」的なノリで行けばいいんじゃね
ベルカ連中は接近が主体だからいけると思う。中・遠距離攻撃を全部弾かせるとか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:30:06 ID:ipIE7IVv
小次郎が剣で魔力を切ればいいんじゃない?

実際にブラックバレルらしいなんかの攻撃を切るなんてことをやらかしたSSはあった。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:00:35 ID:lGH6o5K0
……魔力が切れるなんて設定あったか?
武器自体ただ長いだけの剣だし、燕返しもあくまで剣技としてのスキルで魔力はないし。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:03:17 ID:LzhtRyju
>>661
そもそも山門に張られた結界のおかげで生半可な飛び道具は通用しないらしいな。
アチャが遠距離じゃ無理な時点でよっぽどの魔術や魔法でも厳しいと思う

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:07:14 ID:qZpMOmIN
いっそ、小次郎に飛行魔法に特化したベルカ式デバイスの物干し竿を持たせるとか。ただし、使える魔法はバリアジャケットを纏うのと飛行魔法のみ。

まあ、小次郎の場合、飛行魔法よりも足場があって、踏み込みが出来るウイングロードが良さそうだけど、あれはISなんだよなあ・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:08:42 ID:uSaoRBji
魔力を斬れるがどうか分からんけど
物理的に干渉する魔力弾とか魔法は斬れるんじゃないか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:12:52 ID:ZmuO9hY0
>>661
ただの刀だけど、小次郎自体幽霊みたいなもんだから干渉できそうではある
キャス子にちょっと細工してもらってるとかでもOKじゃないだろうか

>>663
小次郎に数学と物理と場合によってはベルカ語仕込むのか
その辺の知識は皆無に等しいと思うからめっちゃしんどいんじゃね?w

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:15:37 ID:gFEN2xxb
小次郎が絶対に倒さなければならない敵であるなら、霊体化して接近戦にのみ姿を現すとかもできるか。
あとデバイスはやめてほしいと思ったり。
なんていうか安直な強化すぎて。デバイスなければ敵いませんと言ってるようなもんだし。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:31:56 ID:FN1iT6YK
にわかサーヴァントな性で宝具無しだからなぁ小次郎
ハンデを減らすならデバイス化しないにしろ何らかの強化は有っても良いかも
本編みたく剣戟で歪んだ刀身でドラマを作る場合はこの限りでないが
まぁデバイスは割としょっちゅう壊れたりひびが入る程度には脆いが

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/25(日) 11:37:10 ID:P+ETgTzJ
考えたことあるな、空中に足場作るだけのデバイス。
シールドを足元に展開するだけ。まあ、下からの攻撃も防げるけど。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:43:44 ID:RetcRgHh
型月側(クロス側)にリリなの側の技術・技法・魔法を使わせると、どんな作品でも駄作と化す
いや、マジで

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:51:52 ID:euxdSxFu
はやてルート続き投下させていただきます。

671 :Fateはやてルート51:2008/05/25(日) 11:52:41 ID:euxdSxFu
(なんだってはやてを!?)
(彼女に取り憑いている闇の書、これは使い方を誤れば星を滅ぼしかねない。
その兆候が現れている、と僕は踏んでいる。
元々こちらの世界のものだ。責任はこちらでとるつもりで―――)
(ふざけるな!!)

士郎の憤りは念話のみならず顔にでるほど激しいものだった。

「し、士郎…どうかした?」
「黙ってろ」

心配そうに覗き込む声を士郎は堅い口調で遮る。

(あの本が、はやてが地球を滅ぼすだって!?冗談も休み休みに言えってんだ!
そんな条件、飲めないし、いらない。仮にあんたが無理矢理連れて行こうってなら
俺やシグナム達が黙ってない!)

士郎の対応に、念話越しにも相手から溜め息が聞こえるようだった。

(…引き渡して欲しいと言っても彼女に危害を与えるつもりはないんだ。
闇の書の件がこちらの技術で解決したなら君らの元に返す。
なんなら君も一緒に来てもらっても構わない)
(断る。あんたは信用ならない)

士郎の最後通告とも言えるにべも無い答えにクロノは沈黙せざる得ない。

(…わかった。君の意志は理解した。すぐにわかることだが、後悔しないようにな。
時期が来たなら無理矢理にでもこちらの手を採らせてもらう。
楽しい時間の所、邪魔して悪かったな)

それで念話は終わった。

「念話やったね」
「ああ」
「怖い顔しとるよ?」
「もう終わった。はやては気にしなくていい」

ぶっきらぼうに答える士郎にはやては、はぁ、と肩をすくめた。

「まーた1人で抱え込もうとするんやからお姉さんは心配です」
「そんなちっちゃな成りで姉貴ぶるなよ。
せめてシグナムくらい――っいてて」

はやてから目を逸らしていた士郎は顔に伸びてきた腕に反応することができなかった。
両の頬に鈍い痛みを覚え、視線を正面に戻すと、笑っているようでどこか笑っていないはやてが。

「ちっちゃ、やて?今日の私の前でシグナムと胸の話はやめよな?」
「だりゃもそぎゃなこいってなろ(誰もそんなこと言ってないだろ)」

3時過ぎ、ビーチで頬抓ったり、不平の視線を浴びせたりしている2人を
2月の斜陽の光がゆっくりと包み込もうとしていた。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/25(日) 11:55:03 ID:P+ETgTzJ
クロノ……それで信用してもらえるはずないだろ……
支援

673 :Fateはやてルート52:2008/05/25(日) 11:55:18 ID:euxdSxFu
少し離れたプール内から、ビーチで戯れている2人を見守るように眺める視線。

「主も士郎も何をやっているんだか」
「マスターもはやても楽しそうでなによりです。
シグナム、貴女も嬉しそうですよ」
「もちろん主達が今を存分に満喫してくれているならば本望だ。
私自身もそれなりに楽しんだしな」

ここでシグナムはニヤリとセイバーを見据えた。

「な、なんです?」
「そういえばセイバー、お前もまた随分と楽しんだみたいじゃないか。
水の上を走っている所、ヴィータに水の中に引っ張りこまれて慌てる姿は可愛げがあったぞ」

その後、水の中でセイバーとヴィータは他の客に迷惑な大活躍をしでかしてくれていた。

「あれは―――その――」

失態を思い出し返答に窮するセイバーの頭にぽんっとシグナムの手が載せられる。

「いや、ヴィータの相手をしてくれて助かった。あれは子供っぽいところがあるんでな。
私では相手にするのは少し疲れる。セイバーがいてくれて助かった」

数度のまばたきの後、セイバーは不快感を露わにする。
それは抗議の言葉としてすぐ口に登った。

「私が子供っぽいとでも言うのですか!?心外です!この身は王!
その侮辱は我がくに―――」
「ん?国がどうした」
「い、いえなんでも…あーわかりました。ヴィータの相手は私がしましょう。
妹を持つと言うのは新鮮ですし。悪くありません」

何か取り繕うように早口でまくしたてるセイバーにシグナムは微笑みを向けた。

「そうか、助かる」
「…いい加減、頭の手をどけてください」

ふくれっ面の少女は年相応に見えるな、とシグナムは感じながら、
最後に二度ほどその頭を撫でた。

大人の階段を登る――それはやはり大人を相手にしてこそであり
目の前の人物を相手にしていては無価値、不要、無駄なものであった。

「全く、体力無さ過ぎだぞ一成、桜ついでにシャマル」

きのこの滑り台これに付き合わされるだけならまだいい。
だが、とんでもなく高い飛び込み台やら謎の猫型のロボット?2体が
両手両足を掴んで水の中に沈めにくるハラオウン受難パークだとか
所狭しと飾られた金髪、金色の鎧を着た男の像の前を
這い蹲らなければ進めない迷路プールだとかに
付き合わされ一成と桜、シャマルはくたくたになっていた。
だが、目の前のちびっ子は依然元気溌剌…

674 :Fateはやてルート53:2008/05/25(日) 11:58:01 ID:euxdSxFu
ヴィータの後を付いてくのに必死だった際、
きわどい水着を着ていたシャマルと桜と一成、の間で起こったお約束は…略…

「ヴィータちゃん、もう夕暮れ時だし、満足してくれないかしら?」
「そ、そう。シャマル殿の言うとおり。日が暮れてはまずい。近頃は物騒なのだしな」

一成も相槌を打つ。桜も頷く。一成にとっては体力だけの問題ではないのだから当然な意見だった。

「ま、いいか。満足した。そうだ、一成、桜いいか夜はしばらく出歩くなよ」
「む、ヴィータに言われるようであっては俺もまだまだ未熟であるな。精進しよう」

はははと笑う一成にヴィータも小さく笑う。

「本当にな」


空は蒼から茜へ。ガラス張りの建物では移り変わる様子がしかと感じとれた。
屋内でありながら大画面のガラスいっぱいに注ぐ西日はプールの水にも反射し一種幻想的でさえある。
衛宮はやては眩しそうにゆっくりと沈む太陽を見つめていた。

「なんや、急に思い出したんやけど切嗣がいなくなった頃、
士郎が不意に家出て行ったきりなかなか帰らないことがあったやんか」
「そんなことあったか?」
「あった。丁度こんな夕暮れ時や。
私はまだ、車椅子に乗っとって門の前で帰りを待っとった。
それで帰ってきた時の士郎の顔と言ったら」

ふふ、と忍び笑いを漏らすはやて。

「なんだよ」
「いや、その時の士郎の顔見て思たんよ。切嗣の穴は私が埋めなって、な」
「で、一時期姉貴面してたのか。切嗣の穴埋めるなんて…」
「無理やったな。けど、切嗣とは別に私にできることがあった。
ヴォルケンリッターのみんなを喚ぶことや。
その日の夜やった、闇の書の封が解けてみんなが私達の前に来てくれのは」
「闇の書……か」
「そや、今となっては足の病の元とわかっとるから複雑やけど
当時は感謝しとった…なぁ、士郎」
「うん?」
「私やみんなは士郎の家族やろか?」

はやての目はとぼけやふざけの無いものだった。

「…みんな俺の家族だ。当たり前だろ」

けれど士郎の答えにもはやての表情は晴れない。

「そうか、よかった。けど、士郎の目標は正義の味方なんよね。
私にも少しはわかる。意味と在り方」
「…………」
「少しでも振り返るものが士郎にできたなら私は、嬉しい」

はやてはそう悲しげに笑う。

「帰ろか」

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/25(日) 12:00:24 ID:P+ETgTzJ
支援

676 :Fateはやてルート54:2008/05/25(日) 12:01:08 ID:euxdSxFu
3時半を回り、時計が4時を示そうとする頃、次第、皆集まり始め撤収の運びとなる。
ふと、一成はビーチの上に夕日が反射し輝く何かに目が止まり、
自然とそれを拾い上げていた。

「金色の紐?何であろう。むぅ、これは…」

一成は心に響くものがあるその造形に心奪われ、窃取することを多少の罪悪感と共に決めた。

「シャマル、事後の指示頼むな」
「はい、夕食の場所は私に一任でしたよね?それですから決めちゃいました」

テンション高いシャマルに一同は不安を覚える。

「私、すごく不安なんですけど、はやて先輩」
「ん?桜ちゃんもそう思うか?私も何かそんな気が急にしてきたな。ははは」

幾重もの視線が責めるようにはやてに突き刺さっていく。

「では、今日の夕食の場所は―――紅洲宴歳館・泰山です!」

ざわ…ざわ…

「待て、シャマル。和食派としてはあそこの味は断固認められん。お前もそうだろう?士郎」
「え、いや俺は噂だけで食べに言ったことはないからな」
「チッ、桜、あそこの料理は辛いぞ?甘党のお前ではきっと耐えられない」
「とは思いますけど、料理の勉強のためにも色んな料理に触れてみようかなーと」
「クッ、一成お前はどうだ?中華は質素とは真逆。敵と言ってもいいだろう?」
「ん?シグナムさん、俺は肉類を取れるので有り難かったりするのだが…」
「ええい!セイバー、辛い、激辛だぞ?」
「シグナムをそこまで動揺させるとは…興味が沸きました。ブリテンの――」
「もういい!ヴィータ、お前は泣く!きっと泣く!」
「うっせーな料理1つでガタガタ言うなよ。みっともねぇ」
「あ…主!」
「ごめんな、多数決や」
(ザフィーラ!私を助けろ!)
(…後で私の夕食を少し分けてやろう)

シグナムはザッフィーの優しさに…泣いた。

更衣室にてセイバーは、はたと違和感に気づく。

「どうかした?セイバーちゃん」
「髪留めをどこかに落としたようです…
プールからプールへ移動の際持ち歩いていたのですが…」
「今から手作業じゃ探すのに手間ね。私が魔法で検索してみるわ」

シャマルの提案にセイバーは頭を振る。

「もうすぐ夜となります。魔術の使用は避けた方が無難でしょう。
私の不手際ですし、それに髪留めは魔力で編めますから」
「そう、しばらくは髪下ろしたままでもいいわよ。かわいいもの」
「はぁ」

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/25(日) 12:02:07 ID:P+ETgTzJ
支援

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:03:20 ID:1JAicKqT
>>669
あー…言いたい事はわかるよ。うん

小次郎は白兵戦のみ可能なフィールドに引きこもってもらうのが一番無難かねぇ
物干し竿をどれだけの切れ味にするかというのもさじ加減の難しそうなところではありそう

679 :Fateはやてルート55:2008/05/25(日) 12:03:33 ID:euxdSxFu
クロノ・ハラオウンが新米従業員としての仕事を終わらせ仮の住まいへ帰宅しようとする頃
オーナーの部屋に光が灯っているのに気づいた。
オーナーの部屋へ足を向けると二度のノックを行う。

「黒野智和です」
「入れ」
「失礼します」

クロノがドアを開けると豪奢な装飾に彩られた室内に尊大に座する金髪の男がいた。
派手な印象とは裏腹に服装はラフなもの。

「いつからこちらに」
「今さっきだ。それにしてもクロノ、新米が板に付いてきたではないか。
これが管理局の提督とは誰も気づくまい。
まぁそれもそろそろ飽いた。お前を再び客人としてもてなそう。掛けろ」

男が顎で指した椅子にクロノは静かに腰掛けた。

「今日、衛宮士郎と接触した」
「ほう」
「結果は散々だったが…あそこまで話し合いにならないとは思わなかった」

沈痛な面持ちのクロノとは逆に男はさも面白そうな顔付きをしている。

「五年、いや十年求めた執着がそう、簡単に片付いては拍子抜けではないか。
それにこの星は醜いほど人間が増えすぎた。少しくらい減った所で我は困らん。
だが、忘れるなよ。この星にある時点であれは我のもの。勝手に持ち去ることは許さんからな」
「承知している」
「衛宮士郎に会ったということはあのプログラムどもにも会ったのか?」
「そうだが、何か?」
「お前が一番気にしていたのが連中の存在だろう。そのお前が動き始めたということは、
ようやく星に取り込まれたのかな?これで次元世界を行き来することはできない
と踏んだわけか。狡い奴よ」

男の赤い瞳は全てお見通しとばかりにクロノを貫いてくる。
クロノは男の底無しさに唇を噛んだ。

「改めて言い聞かせておくが勝手にもってくことは許さんぞ」
「わかっている」


その後は碌な雑談にもならず間もなくオーナーの部屋を辞した。
あの男の前に出るとクロノは決まって胃痛を起こすのだが今日のはいつもの比ではなかった。
わくわくざぶーんから新都まで歩きでバスに乗ろうという数百メートルの工程さえ
何キロという苦行に感じられた。
意識がボウとしてくる。
(ま、まずい)
が、今更どうこうできるものではない。
クロノは膝から崩れ落ち、新都のコンクリートの上にその身を横たえた。
薄れゆく意識の中で、ひ、人が、助けなきゃとか蒔の字とか、救急車だという声が聞こえた。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:04:36 ID:euxdSxFu
今日は以上です。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:24:20 ID:ipIE7IVv
GJ!
ここでまさかの我様登場にwktkが収まりません! 隊長!

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:26:24 ID:dxvOeYPd
シロはやさんGJ&乙っス。
クロノの周囲も面白そうな事になってますなァ。ギルや陸上部の三人娘かな?
さておき、泰山で衛宮家一同+2がどんな地獄を味わったんだかとても気になりますwそしてシグ姐さんご愁傷様ww
次回も期待して待ってます。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:28:04 ID:PEl0QCTC
クロノの偽名に爆笑w

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:34:39 ID:OYDQOxGm
我様登場にwktk
続き楽しみにしてますよ。

>>669
天秤の剣士を駄作と申すか。あれ好きなんだけどなあ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:38:54 ID:dxvOeYPd
>>683
質問、あの偽名ってどんな由来や読み方なのかな?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:42:04 ID:ZmuO9hY0
>>685
多分「くろの・ともかず」
クロノの三期の声優さんの杉田智和って人から来てると思う

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:45:56 ID:dxvOeYPd
多謝、合点がいった。銀さんやキョンと一緒なのか三期クロノ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:47:33 ID:RVf8LV0U
金色迷路とかw
今月の氷室の天地読んだ直後だからツボにクリーンヒットしたww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:15:57 ID:5QV9dUlL
一応その世界の王様に許可とって活動してるんだな管理局

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:19:23 ID:ZxC80iea
GJ!!です。
最強の王と次元規模最大の組織・・・ヤヴァイぜw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:50:35 ID:ofc5NEXI
今の段階でははっきりと示されていないし、そもそもこういう発言は失礼かもしれないけど、
一成とセイバーとの間にフラグが立っているように見えるのはちょっと嫌かな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:27:24 ID:euxdSxFu
感想多数ありがとうございます。

クロノの名前については686氏の察しの通りです。
一成×セイバーは特に考えてません。

ではまた。近いうちに続き投下できればと思ってます。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:02:39 ID:HPsNB4pn
セイバーが水着姿でイタズラされてたんだぞ?
ギル様が何らかのアクションを起こしてないはずが無い!

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:22:00 ID:gFEN2xxb
盗撮済みだろと予想。
いやまぁ、シリアスなら実際目で見ないと気が済まないんだろうが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:17:38 ID:ag83yatr
少々スレ違いかもだが、結構面白いと思った↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3438207

これの8:14あたりから。士郎が投影してヴィータが殴るとかw
しかし何故にこの二人だったのだろう?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:51:52 ID:BP4bHpCy
スレ違い以前に空気くらい読めよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:07:20 ID:elHwDovs
空気読めという言葉は嫌いだ。
なぜなら、空気読めといっている本人が空気を読めてるとは限らない上に、
一種のレッテルを貼ってしまう行為だからだ。

そして>>695、かなりスレ違いだ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:15:10 ID:tp4gYRbN
「天秤の剣士」と「剣と魔導」が更新されました。

残念なお知らせ。KOTONOHAがなのはクロス入りしました。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:29:59 ID:RVf8LV0U
in慎二もなー

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:31:33 ID:rvPrIZm6
空気は読むものではない、吸うものだってばっちゃが言ってた

>>698
出来れば下の知らせはスレ違いということで出さないで欲しかった……orz
そんな情報は、然るべき場所でスコッパーに知らせてあげればよかったんだ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:07:44 ID:g1nX9opo
空気嫁を「ゴタゴタ言わずに集団総意に従え」という意味だと勘違いしている人がたまにいるので困る

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:51:57 ID:a/YkfCKH
くすのき文具店のSS更新されてたから読んで見たけど
士郎一人に副隊長+フォワード四人の計六人でボコボコって酷くないかと思った(しかも仕留め切れてないし)

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:55:16 ID:EqA1iVCm
サーヴァントがあまりに高く評価されすぎてるような感じも気になったな
万に一つも勝てないは言いすぎだろうと

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:21:16 ID:BKGqUfki
>>702
ホームページの背景色で護身が働いたので見ていなかったが……ちょっと見てくる

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:34:41 ID:0Mc9HS+v
まったくこれだから管理局アンチは、みたいな内容だった

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:08:38 ID:miBT9VoX
>>704
護身開眼したならその直感に従ったほうが……

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:12:23 ID:a/YkfCKH
>>705
まぁ日記でも

>非力な人間の集まりである集団が、才能と能力の塊である個人を凌駕する瞬間を見てみたと、そう思って書いてみました。

余りにも突っ込み満載な内容で危うく泡吹いて気絶するところだった。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:02:16 ID:0EaeNjXz
このスレ的にはサーヴァントとなのはは同格ってのと管理局は正しいってのは基本ルールなのか?
必ずそこに突っ込む奴いるよな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:04:07 ID:NUDdPr68
>>708
別にそんなことはないぞ。
なのはのほうは知らんが管理局のほうは妄想で叩きすぎな人がたまに来るだけ。
いい面も悪い面ももった組織だと思うが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:08:24 ID:4BaK/t1M
そもそも絶対的に「全て」が正しい組織なんてこの世界には存在しないしな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:14:44 ID:3LlXvDVx
正義面して汚い事もやっているのが、気に食わないって言うのがあるんだろうけどな。
組織なんだから汚い面があっても仕方ないんだが、そこら辺子供なんだろうな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:18:51 ID:g1nX9opo
鯖の方が格上だろうが同格だろうが格下だろうがどうでもいいとおもうけどね
型月側でもなのは側でも毎回そこら辺に文句を言うのはどうかと思う

ぶっちゃけ士郎がなのは達をフルボッコにしても構わんし
なのはが鯖達をフルボッコにしても構わん
極論的に言うと面白くなくてもいい、作者の好きなように書いても構わん
こちらは批判する権利はあっても、強制する権利は無いんだしな
しかも別に金払って見ている訳じゃない

それに管理局を異常に敵視して何度も叩きまくる人や
わざわざ別の所のSSを持ち出して「士郎マンセーで糞」とか「オリキャラ出てる時点で最低SS確定」とか
このスレで何度も何度もしつこく愚痴る人もどうなのよ?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:21:46 ID:miBT9VoX
まて、面白くなくてもいい、は極論過ぎるだろう。
見なければいいじゃん、と同じレベルの……。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:28:15 ID:egx9fCJJ
ぶっちゃけ作者乙としか

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:31:46 ID:g1nX9opo
だって面白い事を強制するのなんて不可能だろ
万人が面白い作品なんて存在しないし、それに面白い事は強制する事ではない

それともお前の作品は面白くないからもう書くなと作者に言うのか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:33:37 ID:egx9fCJJ
批判する権利とやらがあるなら言うんじゃね?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:35:51 ID:NUDdPr68
>>715
言いたいことは分からんでもないがなぜそんなに必死なのか分からん。
別のとこのssだってそんなに話題が長引いたわけでもないし
原作ファンとしては設定も少しは守って欲しいかな。
原作が好きで二次創作を読んでるんだし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:38:45 ID:g1nX9opo
>>716
人間的に何様のつもりだ?とかいう倫理観を除けば、言うだけならいいんじゃないか?
だとしても当然その作者の創作を妨害する権利は無い事はあしからずに
漫画の編集者ですらそんな権利ないし

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:40:56 ID:miBT9VoX
>>715
誰が書くことを強制したんだw
SSを読むときに評価の基準となることについてじゃないのか?

そうじゃなければ俺のチラ裏フォルダにあるなのはFateクロスはどこへ行けばいいんだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:42:13 ID:egx9fCJJ
批判する権利があるのかないのかはっきりしろよw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:45:45 ID:dpvVVd9E
権利がなくても批判できるし、それをやったところで何の罰則が適用されるわけでもない


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:47:34 ID:g1nX9opo
>>717
極論的に言うならといっているのに「なんで必死なのか分からん」という言い分はどうなのさ?

まあそれは言いとして
では必死な言い分を言うと、道理を盾にして創作について強制するような事をいうのは止めていただきたいということ

それはルール違反だし
書き手の自由というものを無視しすぎている
だから投稿も少ないんだよ

>>720
批判の意味を勉強しなさい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:50:34 ID:FI7ocjjJ
>>721
それはDQNが罰則がないなら何やってもいいといっているのと同じだぞ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:53:31 ID:MpmkW+Ro
お互いに
「お前ら自重しろ」
「サーセンw」

で済ませよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:54:42 ID:gKifwqyR
お前らガキじゃねーんだからもうちょい落ち着け

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:56:55 ID:miBT9VoX
>>722
その、なんだ。
>では必死な言い分を言うと、道理を盾にして創作について強制するような事をいうのは止めていただきたいということ

だれも…強制してない、ん、だが……

ひ、被害妄想乙って言ってもいいよねっ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:58:01 ID:egx9fCJJ
要約すると「設定無視で好き勝手やらせてよ! でも叩かないで!!」って事なんだろーか。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:58:14 ID:ZcjZtEMc
>>726
だから落ち着けよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:02:47 ID:gIt1rOdH
ちょっと話を聞いていて思ったんだが

批判してもいい=叩いてもいい=妨害してもいい
この図式が2CHがおかしいもっとも大きな原因の一つなんじゃないかと思うんだ・・・

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:06:18 ID:0EaeNjXz
なんだこの流れ?誰のせいだ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:11:47 ID:Y1Zar71R
>>712を叩いている奴らが直接的な原因で投稿が減るだろうな

結局>>712の書き込みは裏目に出ただけだと思う
ここが仮にも2ちゃんでその住人の精神年齢がアレだと言う事を忘れてどうする

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:16:04 ID:dZMQh2ZG
ストレートすぎんだよ
もっと優しく回りくどくが鉄則

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:17:16 ID:4BaK/t1M
>>712を擁護、保護しようとしてるのが全員単発なのが笑えるww

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:32:58 ID:miBT9VoX
>>733
なん……だと
あ、ホンt(ry


だれか空気入れ替えにSS投下してくれんかなぁ?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 05:18:00 ID:pIAmDBf5
まぁ作者は何言われてもいい覚悟で書きたいもの書く

感想言う方は自由だができれは内容についてここが良かった悪かったという
スタンスであるといい

で、作者はそういう感想もあるのかと肥やしにするでいいのでは

とりあえず書いてもらわなければ始まらんし

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:46:32 ID:RTqaYTnC
こんな流れじゃSS書きさんも投稿し難いだろ

ちなみにココまで全て俺の自演なんだがな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:12:16 ID:4/lE1+e1
>>736
アヴェさん残骸まで使って何やってんですか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:54:57 ID:38iclWn6
個人的には、管理局とVSのSSは好きなんだがアンチ管理局的な感じが駄目なのかね?
三期見てると管理局は結構黒いがw事件の原因は自分達だったし。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:09:32 ID:woifoJmn
個人的にはセイバーの頭が悪すぎて…
6人がかりで士郎を仕留めきれないってのもアレだし

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:14:51 ID:GV3eXzmP
>>738
流れを戻してしまうかもしれんが……。

管理局を黒くするのと、アンチ管理局は別だと思う。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:18:23 ID:RTqaYTnC
管理局の場合、極悪にするより行き過ぎた正義ゆえの悪にした方がストーリーが生えそうだよな
Asでのクロノ発言やグレアムさんの行動を見るとよく解ると思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:29:32 ID:GV3eXzmP
問題は両者の区別だが……。
下手に黒くすると、それ系の人が集まってしまうというのがある。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:38:32 ID:NFHXqy1p
過度にどちらかの作品に肩入れしたり、片方を正義や悪に傾けたりする作品を駄作とは言わないが、このスレでは受け入れられにくいという事だな
そういうのを書きたい人は、自分のHPでも作ってそこで公開するか、思想の合うHPに投稿するかしたほうがいい

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:16:33 ID:afwtosLJ
とはいうても、受け入れ幅を狭めたら余計に過疎りそうな気はするけどねー。
「こういうのは許せない」
というのは解るけど、
「こういうのしか許させない」
というのは違うと思うんだ。

創作エンターティメントにおいて正義というのは、面白いってことだぜい。



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:24:49 ID:0EaeNjXz
組織を悪役、敵役にするなんてよくある話だろ。
踊る大捜査線なんてその例だし。
でもあれも相当いいかげんに警察を描いてるけどだからってこのドラマをアンチ警視庁なんて言う奴いないし。
ただの物語を盛り上げるためだけの舞台装置な訳だからな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:27:01 ID:TA6LRt0x
でも管理局アンチなSSって大抵が面白くないしなー。原作者の発言も無視してるし
管理局なんて田舎の自警団の超巨大版みたいなもんなんだから、もうちょっと気楽にさぁ
まるで管理局を侵略組織みたいに扱うのはどうかと思うな
色々な次元世界があって、ある世界で大事件が起きたら他の次元も巻き込むので介入しますよ、ってことだろ
そんなの自分らが住んでる世界まで影響が出るんだから当然じゃないか
それを持って管理局は悪質な侵略者である、とか馬鹿じゃないのかと
そんなに体制に逆らう俺格好いい、がしたいんだったらそういう設定の作品でやれっていうんだ
あとロストロギアの定義はちゃんと守ってください

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:31:10 ID:RwlO4DKt
でも実際、管理局=悪だったり、アンチ管理局的な作品は、何故かこのスレでは叩かれる……作品自体がつまらないというなら話は別だけど
個人的には、アンチ管理局・六課とか有ってもいいと思うんだけどな。アンチ魔術教会や主人公組でも良いし。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:34:04 ID:TA6LRt0x
何故か、じゃない。面白くないから叩かれるんだ。それと設定無視
そもそも治安組織である管理局に後ろ暗い部分があっても基本的には正義だろう
警察が不祥事を起こしたから警察は全てが悪だ、とか言うのは馬鹿だろ
別に世界を裏から支配しようとする悪の組織ってわけでもなし

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:40:16 ID:RwlO4DKt
>>744
>>745
ほら、早速ID:TA6LRt0xみたいのが現れるし。こういうのがいるから、このスレでは、>>743みたいな作品は受け入れられない。
悲しいかな、これが現実。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:41:54 ID:pIAmDBf5
VSスレからの流れを流れを読まずに。

鮮花を材料に起源弾作って両方のキャラに撃ち込みたいw

なのはやスバル、美綴や由紀香とかに。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:42:53 ID:RTqaYTnC
どっちの世界にも悪いことをしたいが為に悪いことをしてる奴なんていないんだから
誰かを悪役にする場合、それ相応の理由を設ければ良いだけのことだ

あるいはギル様やスカたんみたいに本能の赴くままに行動するタイプの奴を悪役にしたら反感は起きないだろ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:45:10 ID:RwlO4DKt
>>751
スカ博士って本能だったか? なんか管理局側で原因作ってなかったっけか?
ちょっとsts見直してくる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:47:32 ID:0Mc9HS+v
ID:RwlO4DKtみたいなのがいるから理不尽で根拠のない管理局ヘイトがのさばるんだろうな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:07:41 ID:Be0qqw5s
根拠がないって言うか、正義の組織だろうがなんだろうが、暴走したら悪と扱われるのが当たり前だろうと思うんだが。旧日本陸軍みたいに。
ただでさえ裁判やらなんやらまで自前でやるような自浄作用の働きにくい組織なんだから悪以前に組織として危なっかしすぎる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:10:05 ID:3LlXvDVx
アメリカ軍が悪の組織じゃないように、管理局も悪の組織じゃないんだよ。
傍目からはどう見えるかはおいておいてな。つまりそう言う事。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:11:59 ID:GV3eXzmP
そんなに設定を突き詰めて考えんでもいいんじゃないか。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:18:34 ID:RTqaYTnC
>>752
アンリテッドデザイア(無限の欲望)
本人も漫画版で言ってるとおり、管理局に決められた欲望だろうが能力だろうが運命だろうがどうでもいいそうだ
オマケに娘達の半分以上が管理局を選んで一番喜んでるのもスカリエッティ
(生命や心の揺らぎはただの機械になった戦闘機人には無いものなので、それが見れて嬉しいからだそうだ)

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:19:02 ID:Be0qqw5s
>>755
いやだから、アメリカ軍暴走してないし。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:21:57 ID:3LlXvDVx
>>758
イラク兵を暴行したりした兵士が居ただろう。
50年前は民間人大量虐殺もやっているしな。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:23:04 ID:5/tiinXO
特定の価値観、特定の方向性、特定の設定以外は認めない人間がいるのは確かみたいだな。まぁ誰とは言わないが。
でも、そういうタイプは二次創作なんか見ない方が良いと思うんだが……。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:23:51 ID:GV3eXzmP
空の教会とのクロスで良いシチュエーションとかないかな?
なんとなく式達とは、9歳くらいのなのは達が良さそう。
空の教会には子供が少ないしね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:28:53 ID:LWxO5jT6
>>759
組織レベルの暴走と個人・部隊レベルの暴走を見分けられない人間乙
戦時と平時の区別がつかない人間乙

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:30:12 ID:woifoJmn
もういい加減にしろよ…
なんだよこの流れ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:35:40 ID:3LlXvDVx
>>762
アメリカがイラクに難癖つけて無理やり攻め込んだのと、
管理局がロストロギア関連で、難癖つけてくるのとでは何が違うんだ?
別に管理局が絶対正義なんて言わないが、絶対悪でもないだろ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:47:34 ID:4/lE1+e1
悪性をそのままで受け入れられないと(人類をまとめて肯定するのは)難しい

                           ――――アンリマユ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:48:45 ID:RTqaYTnC
よし、流れを変えよう

クロス中、最もオッパイがでっかいのだーれだ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:54:31 ID:LWxO5jT6
>>764
一応言っておくが、イラク戦争に対しては合衆国政府の認識はともかく、国内外の認識としては間違っていた、悪だったという認識だぞ
だから今、サムおじさんは国内外から批判を受けてる。アメリカと管理局の立場が同じなら、管理局が批判されたっておかしくないだろ……

>>766
シグナムかstsフェイトを超える乳などあるのか? 秋葉の髪が紅く染まり、遠坂があかいあくまになるのは必至の乳だぞ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:57:34 ID:kqJL1Tz0
>>766
リリカル勢の身体情報がわからんのでなんとも。
どっかにあったけ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:01:11 ID:zcCyb0lI
型月最強おっぱい羽居を忘れんな!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:02:43 ID:zcCyb0lI
あ、やべ、オッパイメイドのリズ忘れてた。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:02:53 ID:RTqaYTnC
>>768
脳内二次裏

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:03:17 ID:4/lE1+e1
型月だとリズ、アルク、羽ピン、とかか?

胸囲ならG秋葉……いや、天の亡骸(タイプ=ヴィーナス)か

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:06:14 ID:RTqaYTnC
>>772
個人的にはシオンが一番でかいと思ってる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:15:44 ID:nzhRK1ia
胸囲という点でバーサーカーを超えるものが存在しようか

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:21:10 ID:NUDdPr68
>>774
ユキオちゃんが一番だろ。常識的に考えて

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:29:10 ID:T8KNAQgO
聖王ヴィヴィオは、なのはやフェイトよりでかいと設定資料かなんかにあったな。
あとはトーレやディード、すずかもなかなかのものかと。
逆に貧で真っ先に思い浮かぶのはセイン。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:45:10 ID:RTqaYTnC
>>776
トーレがでかいのは尻のほうで、胸担当はセッテの方らしいな(注:俺調べ)
柔らかさはディードらしいが(注:ウエンディ調べ)

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かと思われ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:53:11 ID:pIAmDBf5
ヴィヴィオか…成長した姿もいいけどロリの状態で
志貴と絡ませたいw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:57:29 ID:ozb4mxRt
過去に絡んでるよw
そこの志貴はロリコンで英雄王の力を借り、なのはを幼女に戻し
成長するって概念を直死の魔眼で消そうとしたw
ゾウケンさんも確か、目的と手段が入れ替わった人で3脳も似たようなものか。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 13:10:20 ID:Be0qqw5s
というより3脳はたんにアイアムジャスティスに走っちゃたんだろうがな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 13:23:02 ID:EqA1iVCm
何か伸びてると思ったら・・・
世の中が平和じゃないのは悪がいるからじゃなくて
正義が多いからだってばっちゃが言ってた

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 13:27:16 ID:/TCDEBUQ
正義は己の主観を他人に強制するもので
悪は公の価値観の中からツマハジキにされた物だからな
重なるときもあれば正反対に来る事だってある

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:08:37 ID:GV3eXzmP
ここは衛宮邸を増築して、機動六課の主な女性陣を移住させるとか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:12:23 ID:b2XMZAf6
>>783
冬木の虎が吼えるだけではすまされんな。虎竹刀が炸裂する事は間違い無さそう

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:14:51 ID:cDOSMIuD
虎が吼えた所でどうにもならない所まで来ている

しかもなのはやフェイトに勝負を仕掛けて
悉く返り討ちに会う負け虎

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:16:58 ID:pIAmDBf5
いや、ここはあえて男性陣だけで

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:21:58 ID:08+bNmH1
>>783
素敵だな、それ
ヴィヴィオに欲情する衛宮士郎とかを見たい

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:36:06 ID:gGZjZ8iS
>>746
田舎の自警団の超巨大版……エンフィールドの自警団を大きくしたようなもんか。

>>783
むしろナンバーズとスカ博士を移住させた方が面白くね?
ウーノとクアットロの口先に弄ばれるタイガーとか、人数オーバーなのに無理矢理湯船に詰め込まれるようにして入ってるナンバーズとか、
家電を欲望のおもむくままに改造しちゃったりするスカ博士とか。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:52:40 ID:31vCMKhr
流れぶった切ってスマン
フェイトやはやてが管理局に入った理由ってどこかで明言されてたっけ?
執務官になった理由とか特別捜査官になった理由とか
想像で何となくは分かるんだが、SSとかで明言されていたかなーと。
言峰辺りに切開されるようなネタとかその辺にあるような気がする

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:31:53 ID:LGWDCzJ7
らっきょの一幕を見たばかりだからか例のビルで自殺現場に居合わせたなのフェが助けようとして黒桐を下敷きにしたりだとか精神持ってかれた抜け殻状態で管理局に回収されたりを想像しちまった

それと黒桐ってヴィヴィオと絡ませやすそうな気がする
その特性から迷子になっても見つけだしそうだし
何と言うか……保父な感じなんだよな、キャラ的に

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:55:20 ID:Wmyl0mNZ
六課に関わるとユーノくんばりに資料をかき集めそうで怖いな>黒桐


「こちらが過去の戦闘機人事件の際の資料です。こっちは当時から行方不明になっていた人物のリストと、
 施設跡地の土地所有者の変遷、それからそれぞれのオーナーの足取りについて……」

「もぅええ、幹也くんの手綱放したらどないなるかよう分かった」

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:21:51 ID:38iclWn6
>>789
フェイトは、裁判の時に管理局の嘱託魔導師になれば有利になるって言うのが
理由で管理局の下に入ったのが最初かも。あとは家族が管理局員だし、親友も
入りそうだからズルズルと入って行ったんじゃない?
本当か分からないが、フェイトを確保したのがアースラなのに弁護人がクロノらしい。
普通、クロノが裁判に参加するとしたら検察の検事だと思うんだけど。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:36:14 ID:GV3eXzmP
>>789
自分は詳しくは語られていないと思う。
二回の執務官試験の不合格の時に、何か心境の変化もあったかもしれないが
そこら辺りは自分で考える事かな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:14:34 ID:4/lE1+e1
>>792
その辺りの曖昧さ……というか、そういう手を使ってのスカウトも、陸と海の軋轢の元かも。
まあ海の事件の場合、弁護する人間を他所から見繕う時間がない可能性があるけど。
人材不足から捜査したクルーを拘束しないよう裁判をスピード化する必要があって、
同じ船の人間が弁護する慣例があったりするかもしれん

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:26:21 ID:zcCyb0lI
SS書いてる時に気になったことができたんで質問。
Fateキャラをリリカル世界に登場させる理由を考えたんだが、他のSSとかぶる部分があって
どうしようか悩んでる。このまま書いちゃっていいと思う? それとも別の理由に変えた方がいいかな?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:31:20 ID:EqA1iVCm
その手のアイディアはどれも似たり寄ったりだし
変える必要ないだろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:34:46 ID:DX3V5UaP
>>795
どこでもドアな宝石剣とか?別にいいんじゃないの?導入はともかく、ストーリーの展開が面白ければ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:36:33 ID:Mxk68eND
言ってしまえばそれはクロスすること自体の欠陥であって、
いざする段階になったら気にすることでもないと思う。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:41:03 ID:NUDdPr68
>>795
文句つけられるのがいやなら変えるたほうがいいかもな。
少しに似てるだけでもパクリって騒ぐ奴はどこにでもいるし。
個人的には要素が似てるだけなら気にしなくていいと思う。文章コピペみたいなら問題だが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:07:03 ID:4/lE1+e1
設定上自然な手法は限られるので、安易な手段が横行するのも道理ではある。

ただ、宝石剣は散々言われてるように、開けられる『穴』はマナを行き来させるのがせいぜい。
いかにして『穴』を大きくするかが叩かれない条件かも

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:10:10 ID:3LlXvDVx
そこは工夫すればいいんじゃないだろうか。
宝石剣を解明して作ったオリジナルアイテムとか。
それはそれで叩かれるかもしれないけど。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:26:27 ID:EqA1iVCm
>>800
逆に考えるんだ
体の方を小さくするんだと考えるんだ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:27:32 ID:O6t63KLW
もういっその事、伏線だけ匂わして書かないってのはどうだ? そしてラスト辺りに、原因を書く
つまり、先送りの形になるな……

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:38:01 ID:zHRbA7sP
効果の種類や範囲が何でもアリなロストロギアを絡ませるのが一番無難ではあると思うよ。
ロストロギアの回収任務中の事故で士郎がセイバーを召喚した日のFate世界になのはとヴィータが飛ばされる、とかはよく妄想してる。

ヴィータはイリヤ(というか正確にはバーサーカー)と意気投合して、なのはは槍の兄貴に気に入られて、士郎に反発して、セイバーと仲良くなって、
神父に目をつけられて、(ルートによっては)黒桜に黒化させられたりする波乱万丈な日々を送ります。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:05:51 ID:I1x5tm39
>>804
イリヤがヴィータをからかったり、子供らしいけんかしたり、
理性をなくしてもなおイリヤを守るバーサーカーに友情を
感じたりするのか。良いんじゃない?
>黒桜に黒化させられたり
黒い悪魔爆誕ですか!?たちわるっ。てか怖っ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:14:54 ID:Puh7QAV/
ともに願いを叶える機能を持つジュエルシードと聖杯が絡んだらおもしろいことになりそうだな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:39:15 ID:G9ZTWEMn
以前、ジュエルシード&聖杯を獲得するために臓硯爺さん&間桐兄妹+サーヴァント×2とプレシア母さん&フェイト+使い魔ズが手を組んで聖杯戦争引っ掻き回すのはどーよなんて話が出てたね。
…………しっかしアレだな、
間桐さん家とテスタロッサさん家、
八神さん家とアインツベルンさん家が同盟組んだり交流ができたりってのは妄想できるんだが、
高町さん家と遠坂さん家の付き合いはどーにも想像できん。

あと八神さん家は柳洞寺の住人達とも相性が良さそうだな。
性格近いの同士が多いから。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:06:41 ID:zHRbA7sP
>>807
なのはと凛は相性悪いんじゃないか?主に機械オンチ的な意味で。

で、自分で書いといてアレだが、なのは達が黒化したらどんなもんよ。
自分としては、

なのは:ヴィヴィオが絡んでも公私混同しない、というあたりからして心底からは1人に固執しない人っぽいから、大事な人以外killしまくりになったり。
フェイト:ほぼ黒桜。ややプレシア要素も+。
ヴィータ:坦々と人を殺せるキラーマシーン。雅さや余裕のない小次郎的な。
シグナム:騎士道より心躍るバトル優先のガチバトルマニア。

な感じのイメージ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:18:19 ID:GV3eXzmP
シャマル:所かまわず内臓をぶちまける。
ザフィーラ:饒舌になり会話に必ず伏字が入る。




810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:21:11 ID:4/lE1+e1
>>808
元の性格から鑑みるに
黒ヴィータ……中立・悪
黒シグナム……秩序・悪
っぽいので、黒シグは黒セイバーと似た感じではなかろうか

なのはやフェイトは中立?
基本的に管理局の方は秩序か中立で、混沌はいないだろうな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:31:19 ID:ahVY/w7Y
高町さん家はとらハの面々まで考えると相当カオスだからな……。
なのはが中立か秩序かは以前に意見分かれてたと思う。
結局なのはさん像ってヤツが各人で大きく違うって結論になったんだったか。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:35:38 ID:bCxZqJCv
>>810
性質が混沌側のヒトは組織とは相容れないだろうからねえ

黒シグは黒セイバーと似てそうな感じ。
黒ヴィータは笑いながら敵をすり潰すバトルマニア狂戦士なイメージ。
黒シャマルは穏やかな笑みを浮かべながら旅の鏡で内臓ブチ抜き。
黒ザフィーラはまんま獣で、敵の首を食いちぎった後にっちゃにっちゃと食べてそう。

黒なのはは……タタリじみた曲解の殺戮者になりそう。苦しい? なら殺してあげるよ(にっこり)みたいな。
黒フェイトはライダーみたいな感じになりそう。寡黙かつ、なのはに対して怪しい大人のレズっ気満点な感じ。
黒はやて……むしろ黒桜みたいになりそうじゃね? この子。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:49:20 ID:Puh7QAV/
>808
遠坂さんちのテレビやらビデオやらの電化製品の初期設定をしたのがなのはとすればなんとかなるかも

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:53:30 ID:fwK9cMXC
>>813
人を呼ぶのかあの家は

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:53:56 ID:6vQF695t
黒レジアスとかどうなるんだろう…
黒ゼストとかはバーサーカーみたいな感じで
黒クロノはとらハの時みたいにフェイト的な性格になるのか?
黒ユーノは性欲の塊みたいな感じか

あと黒イスカンダルと存在しようがない黒ギルとかも見てみたい

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:55:30 ID:31vCMKhr
>>792
>>793
遅レスだがサンクス
参考になったよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:01:49 ID:m+8T6FbU
天秤の剣士と剣と魔導が更新されてるな。正直三ヶ月更新がなかったから期待してなかったので結構うれしいな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:10:20 ID:a/YkfCKH
L.O.Bの第四話が来てるぞ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:23:42 ID:wiLxti5A
ヴォルテールやバーサーカーみたいにでかかったりゴツかったりするキャラって鈍いイメージ持ってる人が多いみたいだが、二人とも別に鈍くないよなぁ…?
バーサーカーはどこぞでカード化、スパロボ化みたいな妄想があった時に士郎や凛より遅いキャラだったりしたし…
やっぱ見た目でそういうイメージ持たれるんかね…

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:25:25 ID:7NrmmqAl
そうでもしなきゃバランスが取れんというのもあるだろうな
ステータスをそのまま再現したら、基本能力値でバーサーカーに勝てる奴がいない

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:27:23 ID:NUDdPr68
>>819
まあカードや格ゲーだと全部強くするわけにはいかんからな。
どっちもかなりスピードもあるとおもうけどあまり動き回らずどっしり構えるタイプだからじゃね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:31:15 ID:fwK9cMXC
デカくて硬くて速い奴って無茶苦茶怖いんだけどね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:35:53 ID:TPGqnIGe
両者とも素早さを活かした描写がなかったからな
バーサーカーは基本的に素早さを活かしきれない状況に立たされていたし
ヴォルテールには作画的な問題があったし

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:40:26 ID:CpdNPF7d
ヴォルテールって早いのか?
アニメではほとんど動かなかったから遅いと思っていた…

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:42:10 ID:m+8T6FbU
>>822
さらに黒くて空を飛べれば完璧だなw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:42:12 ID:EqA1iVCm
ステータス分配の都合ってのはあるな
軋間なんかも本来は獣並みの敏捷性持ってるのに
人気投票での格ゲー風解説では鈍足キャラになってたし

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:42:23 ID:38iclWn6
バーサーカーがタックルしてきたら凄い怖いなw
攻撃はゴットハンドで大体無効化だから、速度落とさず突っ込んできそうだw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:45:45 ID:p/RLY6l0
黒セイバーはどっしりと構えるタイプだけど、バーサーカーはむしろ突っ込んでいくタイプだよな?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:51:49 ID:Q0M+s4Y1
距離をとることで強力な宝具を使える奴が相手の場合、
セイバーはカリバーで対応できるけど、バーサーカーは使われる前に潰した方がいいからな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:54:23 ID:4/lE1+e1
大きいと縮尺がおかしいから遅く見えるってこともあるらしい
建造物規模の話だけど

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:59:29 ID:ahVY/w7Y
>>821
格ゲーで全部原作の力関係だと、バサカにアサシンではどうやっても勝ちようがないもんな。
>>830
それはあるだろうね。
大人と子供くらいの体格差なら、並べて見れば同じ動きでも結構受ける印象違うと思う。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:42:17 ID:5LJhqpzb
バーサーカーはセイバーと打ち合ってるって時点で決して遅くはないだろ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:44:22 ID:NUDdPr68
>>832
実際はかなり早いよ。ただすばやく避けて戦うタイプじゃないから
早いイメージが薄いんだろうな。イリヤかばってるのもあるけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:53:37 ID:4/lE1+e1
ウイングロードを踏み砕きながら背後に迫るバーサーカーと、
追い付かれそうになりつつ必死に逃げるギャグ調のスバルを幻視した

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:55:25 ID:X5e0E72b
>>834
リアルすぎて吹いたwww
その後バーサーカーに跳ね飛ばされて下水道に落下。そのまま流されていくスバルを幻視した

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:17:57 ID:kboUyzan
>>834
それぶしろバーサーCARだからww

>>825
六課とか女性ばっかだから兵器的にはOkだ。
Fate陣は桜に通用しないだろうけど。ダメットに至っては素手で潰しそうだww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:19:33 ID:/SWUClt1
フェイト、管理局辞めて孤児院始めるのか・・・・・。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:21:33 ID:eskFpagK
キャロがバーサーカーを召喚はあったけど、その後が見てみたいw
訓練時に召喚して訓練どころじゃなくなるとかw
初っ端のGDは瞬殺で、なのはとの訓練時は怪物と悪魔の殺し合いwww

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:25:16 ID:eskFpagK
>>837
あのSSだと、周りはフェイトの本質には気づけなかったんだよなぁ。
前半のシグナムが叱責するところでシグナムのフェイト像と現実のフェイトのズレが見えた気がするんだけど
おかしいかな?あと、主が同じ状態になったらどうなるんだろうと意地の悪い妄想がムクムクと成長したw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:29:27 ID:X2C+QIp4
ヴォルケンの連中なら速攻であだ討ちに出かけるんじゃね?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:31:04 ID:IlrQh3My
>>838
漫画版のシグナムとのバトルの時のよーな顔で殺りあうんですね、わかります

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:31:25 ID:+dQQLuaV
>>387
>>389
なんのこと?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:32:12 ID:eskFpagK
私情を挟むな的な叱り方だったから、特に刺激されたんですよね。
彼女は私情を挟まずにいられるかとかw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:37:33 ID:eskFpagK
>>841
最後は「狂ってッ!バーサーカーッ!!」でギャーな感じw
バーサーカーにブーストできれば面白いんですけど、ゴットハンドで効かないんだよなぁ。
スピード、パワーがさらに上がるバーサーカー、その速度は真ソニック並で振るう斧剣で破壊を撒き散らす・・・スカ博士に合唱w


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:40:38 ID:hlNdQmSC
>>844
唄うのかw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:44:42 ID:IlrQh3My
>>844
ゴッドハンドは蘇生魔術重ねがけ+攻撃無効だからブーストはかかるんじゃね?
幽白の裏桃太郎のきび団子の上位互換みたいなもんだと思ってるが……

まあそうなるとキャロの魔力が持つのかとか狂ったヘラクレスに対抗すべくエクシードモードななのはさんとかで
訓練場が崩壊いそうですが。止めに入ったシグナムとかヴィータも巻き込んで第一次なのキャロ大戦

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:50:54 ID:mt6DdbGn
ゴッドハンドの攻撃無効はただの攻撃無効じゃないからなぁ。
一定ランク以下の攻撃は全て無効、しかも一度受けた攻撃は威力に関係なく全て無効化だったよな?
つまり、SLBも1度耐え切れば無力と化すわけか。なんと恐ろしい。
リリなの勢では、1対1で勝てる見込みがとてつもなく薄いじゃないか……

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:53:25 ID:+dQQLuaV
カリバーでも殺しきれないし、エアくらいか?型月で殺しきれそうなのは
なのは勢でも個人でバーサーカーを殺しきれる奴はいないんじゃないかな

誰か>>839が言ってるSSってのが何なのか教えてくれないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:54:22 ID:eskFpagK
強化魔法が攻撃と認識されるかが鍵ですね。
その訓練場で残された新人の行動。
端っこで震え怯えるティアナとエリオ、そして二人はいつの間にか・・・
台風の日の川の流れを見て興奮する子供のような感じのスバルが何故かうかんでしまったw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:56:28 ID:IlrQh3My
>>847
型月でもタイマンでヘラクレスに勝てる奴はギルとかアルクくらいじゃね?
エクスカリバーも12回削れるかは解らんしカリバーンは士郎がいないと使えないし

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:56:53 ID:SSAKpBeH
>>846
スカラがかかるならルカニもかかってしまうわけで。Bランク以下の干渉は全部はじくんじゃないかな?

>>848
全力カリバーの直撃なら多分殺しきれる。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:57:24 ID:VF5aPSpg
よし、ここでキャロがバーサーカーじゃなくてギルを召還してな・・・

子供大事をモットーにキャロを支える我らが英雄王・・・だけど村全滅させたり
道中絡んでくる連中に情け容赦ない制裁を加えたり、バク○以上にやりたい放題
そのたびに泣け叫ぶキャロ

そしてエリオに対して半殺しにして「これが実戦だ、分かるか雑種?」と言うがそれでも
あきらめないエリオに感服して「選別だ」とグングニルとかサンドラの槍をプレゼンツ

何故かカリムの善人過ぎさにビクビクしたりする我様

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:59:13 ID:+dQQLuaV
>>851
黒セイバーのカリバーで殺しきれてないから無理だと思う

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:59:28 ID:f2pZ7KKT
>>848

L.O.B fate

で検索してみると吉

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:01:42 ID:BW7TeQ+8
>>851
黒で無理だったからきつくね。
手加減した可能性もあるが

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:01:53 ID:+dQQLuaV
>>854
ありがとう
2回も聞いてごめん

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:02:29 ID:mt6DdbGn
>>852
最後の行は絶対にありえないな。ギルがギャグ以外でビクビクするなんてありえねー

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:10:54 ID:V/bIIbL5
ゼロ鯖はあまり話題に出ないね
征服王とかセイバーの件からして面倒見がよさそうだけど


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:14:43 ID:xZ0r5v/6
なのは勢だとはやてが第一候補かな>バサカ完殺

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:17:39 ID:BW7TeQ+8
>>859
手数はあるな。まあ何人かで協力するのが一番だろうけどね


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:19:07 ID:eskFpagK
第四次ランサーが来たら、女難が面白そうだw


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:27:01 ID:Wb36xt0y
四次ランサーは魔導師が防げるかどうかだよな。
まあ、ロングアーチは確実に被害でるだろうけど。
何気に戦力としても強いから活躍はするだろうけど、宝具はやっぱ卑怯くさいな;

863 :聖王一味、地球へいく:2008/05/27(火) 01:40:47 ID:kXOqvVrq
なんか書けたのを投下します。

「ジャックされていた次元航行艦、撃沈確認。脱出する機影―――ありません」

その声が艦内に響くとクラウディア艦内は安堵と達成感による歓声に包まれる。

十数隻にも及ぶ時空管理局次元航行艦隊に追い詰められた逃亡者の船は
数度に渡る停船命令を黙殺し、ついには艦隊主砲の一斉射によって宇宙の藻屑と化した。

艦長席でその消え去りゆく艦影を眺めながらクロノ・ハラオウンは嘆息する。

「…終わったのか」

ゆりかごと呼ばれた古代の戦船による絶望的な一撃、そしてその後の軌道上での熾烈な艦隊戦により
ミッドは未曾有の惨禍を被り、多くの人間が命を散らした。
その中には彼にとって認めるのが辛い、名も少なからず存在した。

……それから一年、ゆりかご陥落後、各地へ逃亡していた
スカリエッティ一味の最後の一人を殺し
形は最良ではなくとも
今こうして一連の事件は一つの解決を見た――かに見えた。

「いや、まだだ、あの女の能力がある。映像に映らないなら生体反応も含めて索敵を続けろ」

クロノの一声に艦内に緊張感が戻る。

「しかし、宇宙空間ですよ?」
「あの女にはあの娘もついているんだ。あの娘は何をしでかすかわからないぞ。
目の前の星に逃げ込まれると厄介なことになる、急ぐんだ」

副官の言葉に顔も向けずに淡々と命令を下す。

(それにしても、決着の場がこの星の側なるとはな。第97管理外世界―地球…か)

クロノはこの星出身だった懐かしい顔ぶれを思いだし、自嘲的に笑った。


「きょ、今日という日はやるのよ。だって私は冬木の虎、今宵、この竹刀は血に飢えておる!」
「大河、久し振りに手合わせをしませんか?」
「きゃあああーーー!!?」
「ど、どうしたんです!?大河」

背後から現れたセイバーに大河は悲鳴をあげる。

「セイバーちゃんはダメよぉ。まるで人外だし。私はこの悪魔っ子二号を今日こそ抹殺するの」

大河が竹刀で指した先には関心なさそうに茶をすするカレン・オルテンシアの姿。

「ずず、衛宮士郎、この騒がしい珍獣はなんとかならないのですか?
飼い主としての見識を疑うところですね」

しれっと涼しい顔からは想像しずらい毒に苦笑いというか顔をひきつらせる士郎。
この面子で住むようになって幾日がたっただろうか。
連日、家のあちこちで起きるささいな衝突に正義の味方の心は磨耗し始めていた。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:42:59 ID:SSAKpBeH
契約・魔法生物関係はルールブレイカー。
使用魔法にはゲイ・ジャルグが天敵だな。

そして支援

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:45:46 ID:kXOqvVrq
その夜、空に光が溢れ異様な空気を現出していた。

「セイバー、どう思う?テレビでも原因は不明って言ってるけど」
「私にも、わかりません。が、悪い予感がします、気をつけてください。
そういえばバゼットはどうしていますか?」
「バイト疲れが出たのかもう寝てるわ」
「この事態に寝ているとは、弛みすぎだ」

空の異変は国の異変。古き星読みを知るセイバーは今起きていることを
相当深刻に受け止めていた。優れた戦士だと思っていたバゼットに失望を禁じ得ない。
その言葉は重く王の威厳を備えていた。その言葉を聞いた凛はただ一言。

「セイバー、ほっぺにクリーム付いてるわよ…」


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:46:47 ID:kXOqvVrq
衛宮士郎は鍛錬を怠らない。投影魔術こそが本領と知ってからは
投影こそがこの土蔵で衛宮士郎が行う魔術。

「――――投影、開始」

その始まりの呪文を紡ぐ。だが、足りない、近頃は足りない。
あるいは、足りている。


「カレン、士郎はまた?」
「ええ、あの、匂いが立ち込めそうな土蔵で1人、行為に没頭しているわ」
「あんた…そういう言い方いい加減やめなさいよ…」


「――――基本骨子、想定」

そう、想定は済んでいる、あの男は妄想の中で勝てと言ったか、
激しい衝撃と裂ける爆音とを連れて
土蔵の天井を突き破り何かが落下して来た。
それは士郎の前に立つ。

「おおおお!?」
「こ、ここは地球?」

それは声を発する。弱々しい衰弱した声は若い少女のものだった。
濃紺のスーツに身を包み、輝く金髪の髪、左右違う瞳が印象的な少女。

「あ、うん。地球だ」
「よかっ…た…」

士郎の気の抜けた答えを聞くと緊張が解けたのか足から力が抜け士郎へと倒れ掛かる。

「お、おい!?」

体を預けてくる相手を受け止めた。そうしてどうするか思案していると当然家人がやってくる。

「士郎!大丈夫!?投影が失敗でもした!?」
「衛宮士郎、生きてますか?」
「ああ、それより…」
「…あんた…まさか、その子」
「まさに駄犬…」

士郎を見た家人の反応は冷たかった…

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:49:27 ID:kXOqvVrq
士郎に対する誤解はすぐに解けた。何故なら、士郎に抱きしめられている少女の他に
血だらけになりながら凛達を品定めするような視線で見ている女がいたから。
両手に五歳程に見える眠った少年を大事そうに抱えながら。

「あっ…ぐぅ…」

少女同様濃紺のスーツを纏った長髪の女は苦しそうに膝をつく。

「ちょっと、あなた酷い怪我じゃない!」

凛の指摘通り女は少年を抱えた手の周囲を除いて全身大小様々な破片が突き刺さっていた。
凛が駆け寄ろうとすると、どこにそんな力があったのか
膝立ちの姿勢から瞬時に体を起こし後方へ飛び距離を置く。
けれどその程度の負荷にもすでに耐えられない体だったのか
次の瞬間、大量の吐血と同時に両足が壊れた。
文字通り機械的に壊れた。
土蔵の底に体が投げ出される。

「がっ……」
「カレン、この子任せた!」

士郎は気を失っている子をカレンに預けると女に駆け寄った。

「大丈夫か、あんた?遠坂、なんとかならないか?」
「ごめん、今宝石持ってきてないわ」

士郎達が自分を助けようとしていると理解した女は…笑った。

「あっはは、まさかこの私を助けようなんてお馬鹿さんが…いるなんてねぇ。
本当にこの世は…馬鹿…ばっか…りだわぁ」

笑った。涙を流して。

「でも…ん、残念…時間切れ…私は死ぬ…わ…ごめんな…さい…ねぇ」

出血は止まらない。何かの放電も止まらない。

「あんた…」
「…最…後に頼ま…れてく…れるか…し…ら?」
「その子のことだろ」

女が死に際して未だ大事そうに抱く子。頼みとすればそれしかない。
その子は女の腕の中安らかな呼吸をしていた。

「ふふ…ふ、か…わいい…わ…ドク…タ」

士郎がその子を受け取ると女は役目は終わったとばかりに静かに息を引き取った。


その日、衛宮士郎一児の父になる…かもしれない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:51:29 ID:kXOqvVrq
終わります。短くてすいません。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:00:39 ID:VF5aPSpg
クアットロの子引き取るんかい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:02:12 ID:W7VIKdyX
>>864
この2つの宝具を心眼で士郎が使いこなしたら、
魔導師(ミッド式)or使い魔に対して完璧反則だな・・・

支援です

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:47:42 ID:kXOqvVrq
一部抜けてたんで再投下失礼します。

衛宮士郎は鍛錬を怠らない。投影魔術こそが本領と知ってからは
投影こそがこの土蔵で衛宮士郎が行う魔術。

「――――投影、開始」

その始まりの呪文を紡ぐ。だが、足りない、近頃は足りない。
あるいは、足りている。


「カレン、士郎はまた?」
「ええ、あの、匂いが立ち込めそうな土蔵で1人、行為に没頭しているわ」
「あんた…そういう言い方いい加減やめなさいよ…」


「――――基本骨子、想定」

そう、想定は済んでいる、あの男は妄想の中で勝てと言ったか、
今の生活において妄想せずに済む日などない。
ならば、こと妄想に関して衛宮士郎が負けるなんてことは有り得ない。

「――――仮定完りょ…って俺は何を…」

自分が成そうとしていたことに恐怖する。

「疲れて…いるのか?」

そんな士郎の声に呼応するかのように激しい衝撃と裂ける爆音とを連れて
土蔵の天井を突き破り何かが落下して来た。
それは士郎の前に立つ。

「おおおお!?」
「こ、ここは地球?」

それは声を発する。弱々しい衰弱した声は若い少女のものだった。
濃紺のスーツに身を包み、輝く金髪の髪、左右違う瞳が印象的な少女。

「あ、うん。地球だ」
「よかっ…た…」

士郎の気の抜けた答えを聞くと緊張が解けたのか足から力が抜け士郎へと倒れ掛かる。

「お、おい!?」

体を預けてくる相手を受け止めた。そうしてどうするか思案していると当然家人がやってくる。

「士郎!大丈夫!?投影が失敗でもした!?」
「衛宮士郎、生きてますか?」
「ああ、それより…」
「…あんた…まさか、その子」
「まさに駄犬…」

士郎を見た家人の反応は冷たかった…

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 07:12:38 ID:fw/kuh0I
>>871
投下乙でしたー
脳裏に『スカリエッティ育成ゲーム“Professor Maker”(略してプロメ)』なんて語が浮かんだのは秘密だ

>>870
その幻想は世に出さない方がよさそうな気がする……気のせいかしら

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 07:25:46 ID:52G8Cb+A
>>872
確かにその通りだが、まぁ妄想するだけならただですな
それに、叩かれる覚悟があるなら何したっていいしね
新人が鯖と互角だったり、士郎がスターズ&ライトニングをまとめて面倒見てもいいし

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:08:51 ID:5qt5ImKi
>>873

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:11:46 ID:5qt5ImKi
ごめん、誤送信
>>873
ただ、大体そうゆう作品は信者臭くなりがちなのが難点
片方が上位と考えるより、両方の上位格が同格な作品のほうが良作が多いのも事実だ

結局は書き手の実力しだいだけど、あまりお勧めしないし見たくない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:50:12 ID:eskFpagK
GJ!!です。
士郎たち以外に、ここに言峰がいれば、アンリマユの誕生の時みたいに赤ちゃんスカのことを
助けるの手伝ってくれるかな?というか、もしスカに魔力あったら天才魔道師になりそうだ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:39:03 ID:gyaDbqSa
L.O.B更新していたな。フェイトとシグナムの描写が良いね。
今回、なのはが普通過ぎるのが難かな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:46:47 ID:BW7TeQ+8
>>875
面白ければ
>新人が鯖と互角だったり、士郎がスターズ&ライトニングをまとめて面倒見てもいいし
でも許されるがこれで面白くするのはかなりの難易度だしな。
しかも両方のファンを納得させるのは作者でも難しいと思う

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:57:56 ID:4W59Bk7u
なのは如きが鯖と互角に戦えるわけないとか執拗に主張してる奴もいるしな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:15:42 ID:3bhjR+Jp
でもシエルがライダーを圧倒して第七聖典でベルレフォーンをぶち抜く同人誌とかあるんだぜ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:19:29 ID:MXgeA7rx
ペガサスVSユニコーンだからアリっちゃアリじゃね?
シエルは標準鯖には防衛線が限界だけど、ライダー接近弱いし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:20:38 ID:LzOWmtIP
>>879、これまでの話の流れわかってるか?

そんなどうでもいいことはさておき、黒鍵って質量「兵器」扱いになるのかな?
1 シエルの場合:刀身は魔力で編んであるものであるため解釈が難しい
2 言峰の場合:刀身は実体だが、そもそも兵器扱いされるほど危険か微妙

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:21:14 ID:3bhjR+Jp
いやシエルだって接近戦メインじゃないでしょ
それに中距離戦をやっていたし

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:23:26 ID:xZ0r5v/6
>>883
どっちにしろスレ違い

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:26:46 ID:3bhjR+Jp
>>884
いや話がそれたがそういうことを言いたいんじゃなくて
型月側の事情だけでもシエルがライダーに圧勝したりしているんだから

別になのは達が鯖を圧倒したり、逆に鯖がなのは達を圧倒してもいいのでは?
って事

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:46:36 ID:QauCLyS4
いいかげんお前らの勝手な妄想なんてどうでもいいって事に気付けよ

クロス作品のキャラの強弱の関係は原作を踏まえた上で、各作者が独自に決めればいいことだ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:46:51 ID:PIMhsY/o
>>882
言峰もZEROで刀身を魔力で編んでたよ
というか、剣程度で質量兵器認定されるんじゃ
アームドデバイスの存在そのものが危ぶまれる

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:54:36 ID:mYpJ77zQ
というか黒鍵って魔力流さないと柄の部分だけじゃなかったっけ?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:56:15 ID:xdeNLmnJ
>>886
同意、元々別の作品同士を比べるのが無理があるのだから。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:16:56 ID:VF5aPSpg
シエルとシャッハの絡み面白そうだな・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:27:20 ID:LzOWmtIP
>>887-888
うぉ、マジでか。シエルは魔力編みって記述はあったけど言峰はそんな何本も出せるかってヘブンズフィールで言ってたからてっきりできないもんだと……
やっぱり兵器扱いはナシか。となると投影品も似たような理由で魔力を使った物品扱いでいけそうだね。

シャッハとシエルは楽しそうだ。ほのぼの殺伐してそう。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:40:55 ID:SJjFnttb
>>890
っていうか、キャラが被りそうだなその二人
お互い大変ですねとか話てる隅で抱き合って震えるセインとななこが思い浮かぶ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:55:02 ID:KugvyLXu
>>880
公式設定からするとシエルがライダーと戦えばライダーの圧勝だからなぁ
その同人誌がいつのかは知らんが公式設定は守るべきだろ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:00:54 ID:5qt5ImKi
>>893
実際に戦ったらってあったっけ?
まぁそれにあくまで同人だし、バトル漫画の醍醐味は無理を意地と根性と逆転の発想で押し返すのも醍醐味

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:16:27 ID:KugvyLXu
平均的な鯖に対してシエルは防衛戦ができるレベルだっていう設定と、本編鯖が平均よりかなり上のレベルってことから考えればそんなもん
アルクでさえ聖杯戦争では一線級止まりってことを考えると、シエルじゃかなり無理

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:19:54 ID:52G8Cb+A
アルクは鯖の五倍強いと聞いたことがあったが…ふむ…
ちなみにそれと同じく軋間が鯖と同等と聞いたなぁ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:24:59 ID:5qt5ImKi
>>895
ふむ、防衛戦ができるくらいなら一瞬の隙をついてでの逆転も狙えるわけだしね
公式設定を加味しつつ、それに対して自分の考えを提示するのが二次創作

そして今俺たちが会話してることはいい加減スレ違いだからやめようか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:25:27 ID:QauCLyS4
そんなに公式設定以外の結果は認めないっていうなら二次創作なんて見なければいいのに、なんて思うんだがなぁ
なんで二次創作見てるの?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:33:46 ID:KugvyLXu
公式設定と展開や結果は別物だろ?
公式と違う展開や結果は許せるけど、公式を無視した展開や結果が駄目なんだ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:43:02 ID:Gkzcgrsg
お前が駄目なだけだろ……。それに、別に>>899に許される必要なんて一切無いだろうしなぁ。
別にそういう作品があってもいいし、このスレに投下されたって別段問題は無い。徹底的に批判されるかもしれないが……。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:44:52 ID:Gkzcgrsg
って俺レス番900取っちまった!?
なんか、当たり前のつまらないレス内容で取ってしまって申し訳ない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:03:57 ID:b1ykxegG
突然で悪いが質問
>SSSランクが人間には到達できない領域って設定
これ結構いろんなとこで聞くけどソースどこか知ってる?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:07:51 ID:52G8Cb+A
まぁ結局納得するしないや、許せる許せないは個人差だし仕方ないね
様々な意見が出るのは当たり前
押し付けない限り特に問題もない
とりあえずトンでも展開や原作<オリジナルな展開であっても色んな二次創作が見れるって事で俺は許せるなぁ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:14:03 ID:xdeNLmnJ
クロス作品なら、両者に愛があれば良いかな。
こいつが嫌いだから叩いてやろうという性根で書くくらいなら
書かないほうがいいと思う。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:17:34 ID:52G8Cb+A
>>904
悪意があるのかないのか判断に困るものもあるけどなw
大真面目に書いても完全にキャラ叩きや好きキャラ無双になってたりするのもあるから大変だ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:21:03 ID:mYpJ77zQ
設定知らない、原作未見、頼みの知識は二次創作から。
それでもチヤホヤされたいんですぅ><

そんなゴミも一杯居るけどな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:22:07 ID:Gkzcgrsg
言峰神父orアンリマユ風の悪意でなら意外と面白くなりそうだwww

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:22:08 ID:fw/kuh0I
アレな話題で伸びるなぁ……なんか俺のレス(>>872)からっぽいけど。正直すまんかった。

いわゆる“最低作品”関連の話題に対する注意書は、テンプレに追加しないといけないだろうか……

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:33:25 ID:3410Q6ci
>>896
それはやや上制限を取っ払った場合じゃね?
あと五倍じゃなくて四倍ね
軋間は平均的な宝具を持ったサーヴァントと互角

ここはVSスレじゃないんだし、どんなSSを投稿してもいいと思うよ
フルボッコにされてもいいんなら

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:41:47 ID:/jlDrMKT
原作見てても解釈が実に微妙というのもあるな。
でも、重箱の隅をつつくような批判も微妙かと思うこともある。
ごみ扱いは思っても口にせず、生暖かい目でみつつやんわり指摘してあげるのが吉。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:50:03 ID:Gkzcgrsg
>>910
  _, ._
( ゚ Д゚)   ガシャ
 ( つ O. __ sageがsagaになってるぞ……
 と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:53:59 ID:mYpJ77zQ
逆にやんわり指摘しすぎてヌルい空間になると、スパロボXみたいなアレまで寄って来そうで怖いぜ。
型月となのはで既に噴火寸前の火山みたいなもんなのに、その上で盗作騒動とか起きたらどうなるのか見当もつかん。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:54:50 ID:IlrQh3My
>>906みたいなやつの書いたSSは本気で叩きたくなるけどな
馬鹿な二次創作が蔓延したせいでそこから原作に興味を持った人が勘違いを起こしている場合すらある
YOKOSHIMAとかKYOUYAとかU-1とか。最近は型月でも勘違い起こしてるらしいし

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:02:47 ID:Gkzcgrsg
>>913
別にフルボッコにしてやっても構わないだろ。二次創作を書く上の最低条件すら満たせてないアホなんてのはな。
公式守れだの強弱関係厳守だのは別にどうでもいいが、原作未読・未見・未プレイというのは論外だもの。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:04:56 ID:fw/kuh0I
いっそテンプレに最低スレ張っておいて、話題が出たら「14へ進め」とばかりに誘導したほうがいいのでは
この手の話題をSSスレでループさせるのは精神衛生上よろしくないし

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:05:20 ID:/peQcuFl
ちょっといいか?
なのはもそうなんだが、型月は情報量が多すぎでどこまでが公式に認められているか良く分からないんだけど
おそらく99%あっているだろうというファンの見解も大量にあるだろうし

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:09:40 ID:u/fq5U1E
良くある二次設定としては、魔力の暴走とは言え宝石剣で異世界飛んじゃう奴だな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:10:38 ID:3410Q6ci
>>916
何を主張したいんだ?
公式で言い切られたものと違う設定を使うのはよくないと思うけど、二次創作をやる以上ある程度は自分で補完した設定を使うのもやむなしだろう
まぁ不安な設定はここで意見を聞いてみるって手もあるかもしれん

>>917
宝石剣で異世界にわたれると勘違いしてる奴は結構いるみたいだな


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:12:25 ID:mYpJ77zQ
ゼル"リ"ッチ爺さん直伝のHOUSEKIKENですね!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:13:03 ID:SJjFnttb
とりあえずキャラの強弱とかはともかく、なのはの魔王だか冥王だかのネタだけはほんとにやめて欲しいわ。
おもしろいと思って読んでたSSのオチが頭冷やそうか、ドゴーンとかだとマジ萎える。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:14:31 ID:KugvyLXu
>>913
なの歴史とかリリカル夜話とかのことか
NANOHAとNANAYAってなんか似てるよね、語感が

よくある勘違いといえば、志貴の魔眼は式と比べて不安定だが出力は上だ、とかいうのとか

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:14:38 ID:gkawMk62
>>916
一番確実なのは月姫やFateなど、それぞれの作品内で語られている事だな。
インタビュー内容等まで考慮しはじめるときりがないし判断も難しい。結構勢いで言ってるっぽい内容もあるし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:17:09 ID:BW7TeQ+8
>>916
まあ本編はともかく雑誌のインタビューまですべて把握しろってのは難しいな。
全部把握してあるssのほうがファン的には嬉しいけどね。
もちろん906みたいなのはごめんだが

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:19:29 ID:gyaDbqSa
>>920
パロディごときに必死ななのは厨乙
冥王とか魔王とか言われたくないだけじゃんw
10年変わらないってどんだけ衛宮士郎より歪んでいるんだよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:19:48 ID:KugvyLXu
作中表現も勢い任せなとこ多いけどな。特に足と腕での挟み受けとかセイバーに反応できる凛に反応を許さないKUZUKIとか

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:22:08 ID:Wk3LyTRN
アホだのバカだの叩かれて当たり前だの
物騒なスレになったな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:23:11 ID:/peQcuFl
>>925
凛がセイバーの動きに反応できた事なんてあったか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:24:19 ID:4W59Bk7u
>>924
兼魔王厨って病気みたいなもんですからw
なのは関連のスレ見てれば分かるけど

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:24:37 ID:fw/kuh0I
>>921
>なの歴史とかリリカル夜話とか
やめてくれwww

「叩かれやすいよくある表現・勘違い集」を作るべきかしら

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:24:51 ID:4W59Bk7u
兼→嫌

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:27:49 ID:nBIKBkJP
アンリや言峰父娘が笑ってそうだ……カレンは嘲笑か。
スカクア父娘はこんな時には笑うんだろうか。親父は笑わんか?
>>929
あったらとても便利だとは思う、自分は手を出せんがorz

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:28:38 ID:HRhCzbQx
>>927
プロローグのことだろ。
確か迎撃に宝石を放ち、その後もセイバーの一撃を何とかかわせたはず。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:29:03 ID:gkawMk62
>>924
もしもだぜ? 完全シリアスの長編で、その中でも際立って緊迫した場面にいきなり>>920みたいな表現が出てきたらどうする?
いや、パロディだったら魔王・冥王ネタも面白いんだが、シリアスな場面にいきなり「めいおー・⊃天⊂」とかやられると正直引くぜ。
ただ、原作の「悪魔でいいよ……」をパロディに思ってる人までいるのが困る。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:29:20 ID:KugvyLXu
>>927
セイバーに切り掛かられた時に宝石魔術で対応してた
あとセイバーの接近に合わせて魔術連発してるキャスターとの間に先手はない、と言い切られてる
士郎から見た速度は葛木>セイバー=宝石で強化した凛、とかなってたりする

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:29:35 ID:u/fq5U1E
あんまりそういう面を強調しすぎるのもどうかとは思う。
ある意味キャラアンチじゃないだろうか、パロのネタになるのは。仕方ないが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:33:12 ID:BW7TeQ+8
>>925
そりゃ本編でキャスターに強化された葛木はセイバーを撃退できるスキルがあるってなってるし。
凛も防御に成功する描写は存在するぞ。まさかセイバーの攻撃を毎回防げるって分けじゃないだろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:33:40 ID:8ARZLCqF
>>934
あそこらへんはセイバーとどのくらい距離が離れているか不明だからなんとも言えん
少なくとも室内より距離が離れているだろうし

何かと甘いセイバーが魔術師とはいえ女の子を相手に無言で即殺するとは思えんし

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:34:55 ID:3410Q6ci
かわしたといっても尻餅ついてなかったっけ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:39:15 ID:fw/kuh0I
もう専用の愚痴スレが欲しくなってきたぜ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:43:34 ID:nBIKBkJP
ついでに考察スレも…………水掛け論より、ここが素敵だ愉快だ大好きだ……ってやりとりが読みたい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:53:48 ID:+mSRUPjl
士郎がマスターの時のセイバーって
実際よりステータスガタ落ちしてるから
それをいなしたとしてもそこまで凄くは無いと思うが

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:54:30 ID:+mSRUPjl
御免sage忘れた

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:56:35 ID:IlrQh3My
ランサーを真っ向から押し切れるセイバーをいなしても凄くないと申すか

まあ葛木に反応できなかったのは動きが特殊
+倫理の教師がそこまで動けるとは想像してなかった油断じゃないか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:56:37 ID:3410Q6ci
>>941
いや、人間とサーヴァントでは圧倒的な差があるんだから十分すごいよ


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:57:40 ID:3410Q6ci
サーヴァントって基本的に人間風情が、魔術師風情が、っていう認識があるからな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:03:02 ID:06shwx+O
まあ、宝具アリなら神様と同列の奇跡使えたりするしね……。
人間風情、もしゃあないかも。

>>940
VSスレじゃいかんのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:08:27 ID:xxYRbRvQ
鯖は喧嘩っ早いからファーストコンタクトイベントが殴り合いになりがちのような気がする

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:09:43 ID:kqoYyOpr
外でかなり距離が空いているのに凛が全く反応できずに一瞬で発動する宝石魔術すら発動できずに瞬殺されるレベルだと
なのは達は最初から空を飛んでないとほとんどが瞬殺されて終わりってことになるから
ちょうどいいんではないかい?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:11:44 ID:n10rmvYD
セイバーの攻撃は真っ向勝負的なもので純粋なスピードでは上
なんじゃないかな?でも実際の速度と認識のできるできないは
イコールじゃないし、葛木のは暗殺用だから元々認識されづらい
攻撃なんだよね。2戦目以降ならある程度対処できるけど
初戦は言うなら後ろからいきなり殴られるのに近いからね。
だから本来スペックが上であろうセイバーもぼこられるわけだし。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:11:49 ID:nBIKBkJP
>>946
いつでもどこでも何度でもVS考察スレになっちまうのがちと面白くなくてね……イヤ、型月関連スレの宿命かこりゃ。
双方のキャラや原作の話が気に入って、んでここで面白いSSを見つけ、それについて他の人はどんな風な感想を持ったのかなってのが知りたいからこのスレに居座ってるモンで。
自分語り済まない。
>>947
管理局組は管理局組で、異世界に影響を与えるブツにちょっかいかけるのが仕事だから余計に初対面からド突き合いになり易いしなあ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:18:33 ID:fw/kuh0I
ここでまとまりのない空想を幾つか

・クア姉になるタタリの一部と、それを一笑に付すズェピア
・ガリューに大興奮するネロ教授
・ウーノの膝の上で寝ているレンにおっかなびっくり手を伸ばすノーヴェ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:28:21 ID:7+rfeAJ5
>>950
>いつでもどこでも何度でもVS考察スレになっちまうのがちと面白くなくてね……イヤ、型月関連スレの宿命かこりゃ。
でも何故かVSスレは過疎りぎみという不思議
VSスレには型月ファンがいないでこちらの方に移動しているのかね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:29:38 ID:3410Q6ci
別にそういうわけじゃないと思うが
向こうは今起源の話してるし

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:31:06 ID:KugvyLXu
ネロ「ガリューにフリードリヒにヴォルテールに、他にも色々といるな。イイヨイイヨー研究欲を持て余すハァハァ」
スカ「バグって心を得た真祖とか最高じゃないか! いいぞ、もっとやれ!!」
プレシア「こちらが蒼崎橙子さんのいらっしゃる、伽藍の堂ですか? え? 7章の後なんでいなくなってる? そんなひどい…」
架空の研究者って変人だったり変態チックだったりするよね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:37:19 ID:VVFZQyJA
こういっちゃなんだが、お前何言ってんの!?ってレスがついてるほうが板は盛り上るんだよね……
向こうは一応ある程度議論を叩き終えちゃった感じだから表面的に沈静化してるんだとおもふ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:39:17 ID:7MNZJz4A
ぶっちゃけ向こうはほとんど結論が出ちゃっているからね
そりゃあネタ切れもするでしょうよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:41:49 ID:DTPebj5F
んで、それをこちらの方にも持ち出そうとする奴がいて
結果的に荒れるみたいな感じか

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:44:51 ID:J14G3UCf
VSスレは暫定キャラ戦力順位も決まり対魔力、神秘の揉めそうな話題も一応決着がつき
これでいったん終了って事でスレ自体しばらくたたなかったからな。
なぜか復活したけど開店休業みたいなもんだろ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:55:47 ID:DTPebj5F
でも復活したあとしばらくは続いていたぞ
今は11だし

まあ、型月の新作が出たらまた活気が出るだろうけど

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:06:34 ID:HwWmDDvH
まほよクロスとかガールズワーククロスとかが出たりするのだろうか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:09:27 ID:BW7TeQ+8
>>960
まほよクロスはでるんじゃね。
GWはどうなんだろ。いまいちどんな作品かわからん

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:13:52 ID:HwWmDDvH
なんでもForest2みたいな感じだそうだが

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:16:34 ID:DTPebj5F
GWは設定的にForestに似ているしな
でも本当にForestみたいだったらクロスさせるのが非常に難しい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:31:03 ID:Wb36xt0y
>>933
同意。
萎える時ってあるよな。いきなりギャグとか、脈絡の無いCPとか。
それまでの印象ってかなり重要だと思う。
>>952
まあ殆ど関連スレになってるからな。
どっちも見てるってのは結構いると思う。
その上で人多い方に流れるって感じでは?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:33:18 ID:BW7TeQ+8
>>964
どっちもみてるな。
面白そうな話題のほうに参加する。
ギャグはシリアス以上にセンスがいるからな。ひとによって許容範囲も違うし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:11:32 ID:xdeNLmnJ
>>940
考察スレ自体は判らんが
そういうやり取りは素敵だな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:15:06 ID:WJOjvab5
少なくとも2ちゃんでは夢のまた夢さ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:16:33 ID:52G8Cb+A
型月作品でのアニメ版
なのはでいうとらハ
これらをやってないのって原作(?)未見に入る?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:18:05 ID:3410Q6ci
>>968
どっちも問題ないと思う

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:18:47 ID:Wb36xt0y
基本的に別物。
特に"原作"といったらとらハ(おもちゃ箱のリリカル)だけど、リリカルを主題にした板では問題ないんでは?
ただ細かいところまで完全に(すずかの身体能力とか)判ってるとは言えないだろうけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:20:24 ID:IlrQh3My
その二つはこの場合の原作には入らないんじゃないか?
型月のアニメは特に目新しい情報も無いし、とらハはパラレルワールド
ただ御神流を出したいとかなら少しは触れても良いかもしれん。御神流を勘違いしてる人多そうだし

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:22:03 ID:HwWmDDvH
空の境界以外はそれほど重要視されないと思う
映画のパンフレットとかで新情報出たりするけど、まあアニメ内容とは関係ないし
月姫は黒歴史。唯一の功績は佐々木少年が漫画書いたことだけ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:23:32 ID:PwW3vkBm
神速なんかただの高速化と思ってやる奴が多いしな
正面衝突で恭也が魔法有りのなのはに圧勝したときは笑った

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:28:07 ID:WJOjvab5
>>973
距離の近い正面衝突だったら恭也が勝つんじゃないか?
一人前になった美由希や美沙斗だとさらに勝率が上がるだろうし

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:30:25 ID:W7VIKdyX
もうこのスレも終盤なのに、あまりss投下されてないような
・・・このくらいが普通なのか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:36:50 ID:IlrQh3My
>>974
原作中の描写から鑑みるに、神速は
@:俗に言う「ボールがバッターから見てゆっくりに見える状態」に自在に入れる
A:@に伴うある程度のスピードアップ(おそらく最大でも通常時の十数%増し)
B:@Aの状態に入るのと同時に貫(先読みによるすり抜けるような攻撃)の応用で相手の死角に移動する

で更にカウンター的に使うことで相手の視界から消えていると思われる。実際に超スピードで消えてるわけではないので、
デバイスがあるとオートガードで止められる。威力はどう考えても魔法以下だし
OVAで瞬間移動みたいにやってるのは型月アニメ的(志貴がアルクを追いかけて殺す)な黒歴史だからだと思う

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:38:11 ID:HwWmDDvH
>>974
デバイスに一度オートガードされるだけで負けが確定しかねん
上空から砲撃されたら圧倒的に不利だし

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:44:51 ID:WJOjvab5
いやオートガードって打撃に弱そうじゃん
奥義を使われたら耐えられないんじゃないか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:46:46 ID:hid93kXE
オートガードどころか、常時全方位プロテクションをはってる可能性が。
そもそも、空をとばれたら攻撃があてられないw
あと、下手したらバリアジャケットで止められるというオチも。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:47:01 ID:HwWmDDvH
どこからそんな発想が出てきたのか不思議だ
作中描写から考えると、むしろ打撃には強いぞ
そもそも奥義は高い攻撃力を誇る技、ってわけじゃないぞ
あれは単に少しでも効率よく相手を倒す為の技術でしかないんだし

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:49:58 ID:WJOjvab5
何故打撃に強いと思うんだ?

というか
9歳のなのはが魔法が使えるとはいえ
美沙斗とかをフルボッコで圧勝できるとは思えない

実際に作中で戦ったら絶対に圧勝は出来ないでしょ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:50:39 ID:IlrQh3My
>>978
バリアを貫いたのはヴィータの一撃位だが、それよりも薙旋とかの方が強いとな?
壊れかけのバリアジャケットだけでもビルに追突して壁をぶち抜いても軽症で済むんだぞw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:53:54 ID:PwW3vkBm
原作から入った人とアニメから入った人との微妙な認識のズレが有るんだよな
まあ、大量にKYOUYAが出回ったせいだろうけど

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:54:23 ID:WJOjvab5
>>982
バリアを貫いて威力が減少したハンマーが掠った程度で消滅しているぞ<BJ
それにSSでそこまで普通拘るか?
美沙斗位の相手に負けたとしても違和感ないし、何故なのはが絶対に勝たなくてはいけないのか不明

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:54:23 ID:HwWmDDvH
>>981
空を飛べる者と空を飛べない者。どちらが有利かは一目両全だ
いかに美沙斗さんでも一方的に撃たれる状況ではなぁ
作中で防御が薄い方なフェイトがビルぶち抜いても軽症なことから考えてもかなり無理

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:57:03 ID:3410Q6ci
>>984
っていうかさっきから思うんだけど、対決したらどうなるか?ではなく
恭也とか相手には負けるって前提で思考をスタートしてるだろ

恭也ってそんなに強かったっけか?
サーヴァント級の実力者ってんなら話は変わるけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:59:10 ID:VVFZQyJA
BJって衝撃には相当強そうだけど斬撃相手だとどうなんだろうな
BJごしに捻挫はするみたいだから、至近距離スタートの場合は切り付けず素直に
萌木割りみたいな間接に持ち込んだほうがまだ勝率はありそうだ
てか、対御影は御影が劣るとかじゃなくて、なのはの相性勝ちになると思うんだ……
御影はもともと対人用で、法外な防御を誇る相手との戦いは想定していないし

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:02:38 ID:WJOjvab5
>>986
>恭也とか相手には負けるって前提で思考をスタートしてるだろ
してない
なのは相手に勝ってもおかしくない実力者だといっている

それにコミックでなのはとフェイトと二人がかりで格下の校長に負けているだろ?
少なくともなのは9歳と比べたら戦士としての心構えとか経験は恭也の方が圧倒的に上だし
恭也が勝つ結果になっても全然おかしくない
美沙斗相手ならなおさら

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:07:23 ID:3410Q6ci
とらハとかだいぶ昔だからすっかり忘れたわ
恭也の戦闘力ってどれくらいだっけ?
空飛んでるような相手にも対抗手段があったり、ビルぶち抜きレベルの攻撃とか出来るのか?


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:07:56 ID:HwWmDDvH
そもそも相性が悪い。ほとんど接近戦限定の剣士がどう勝つっていうんだ
ああ、これがKYOUYAか

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:13:30 ID:WJOjvab5
だから空飛んでいて常時バリアで無敵とかそういうあほらしいことはVSスレでやれよ
なんでなのはが絶対に勝つことに拘るんだ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:16:08 ID:WJOjvab5
というかこいつらか?
クロススレなのに異常に強さの優劣に拘っている奴らは?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:16:19 ID:XY0Lb0b6
>>984
> BJ消滅
あれはリアクティブアーマーみたいなものらしい。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:17:17 ID:HwWmDDvH
拘ってるのはお前だろう?
空を飛んでるのはなのはの戦闘においては当然というか、そもそも飛行がデフォルトなんだ
バリアで無敵? 違う、恭也や美沙斗には突破するだけの火力がない、と言ってるだけだ
そもそもお前はなんでそうも互角であることに拘るんだ?
客観的に見ればどう見てもなのはの方が有利だろうに

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:21:19 ID:IlrQh3My
>>988
なぜBJの防御が低いととらえるんだ?
むしろバリアを貫いた上でBJまで破壊した(つってもあれ自分から弾き飛ばしたんだったと思うが)
ヴィータのラテーケンハンマーの威力(貫通力)が高いという事だと思うんだが

戦闘に対する心構えとかはなのはよりもありそうだからその辺でひっくり返せるかもしれんと言う所には同意
ただ対魔導師(人間と同じサイズでの高防御+攻撃力)相手のノウハウが殆ど無い以上、かなり条件を限定しないと厳しいと思う
まあその状況の限定から始めるだろうけどさ、御神の戦い方的には
それに俺はなのはの勝ちに拘ってるわけじゃないよ?KYOUYAが神速つかって魔導師よりもTUEEEってのがありえないとは言ってるが

あと次スレどうしよう?テンプレに最低スレへのリンクを貼ろうとか色々言われていたよな?
そのままで良いなら立ててくるけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:22:26 ID:HwWmDDvH
最低SS関連はいらないとだろ。あれ、賛成者少なかったし
テンプレとかは今のままでいいと思う

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:22:33 ID:WJOjvab5
>>994
だから実際に戦ったらどうなるかとかそういう話をしてんじゃないんだよ
スバルがなのはに圧勝したら相性や強さ云々前にどう見ても不自然だろ?
逆に恭也や美沙斗がなのはに勝っても作品的に違和感は無いって言ってんの

そんなこといったら校長はどうやって格上のなのはとフェイト二人相手に簡単に勝ったんだよ?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:23:36 ID:HwWmDDvH
>>997
そもそも空を飛べるって時点で負け確定だろ
恭也や美沙斗の対空攻撃手段はそれほど豊富ってわけでもなし
最低限コンクリ砕ける程度の威力を持った飛び道具がないと無理

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:25:33 ID:WJOjvab5
やっぱりこいつらだったのか強さがどうのこうでうるさいやつらは…

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:25:35 ID:eskFpagK
コラードさんはあれでも教導隊所属だった猛者だぜ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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