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【アナログ】マンガ用画材スレ Part19【限定】

1 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 14:06:39
マンガ用の画材(ペン、トーン、など)と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part18【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206847134/l50

過去ログ・関連スレなどは>>2-5あたりに



2 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 14:08:37
過去ログ
マンガ用画材について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956931551/
マンガ用画材について<2>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1000159025/
マンガ用画材について<3>
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/
マンガ用画材について<4>
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
マンガ用画材について<5>
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073311835/
マンガ用画材について<6>
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/
マンガ用画材について<7>
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/
マンガ用画材について<8>
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105285097/
マンガ用画材スレ Part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1118910022/
マンガ用画材スレ Part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1126512659/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part11【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132664688/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part12【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143886060/


3 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 14:09:13
過去ログ続き
【アナログ】マンガ用画材スレ Part13【限定】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153832338/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part14【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167965194/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part15【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177914210/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part16【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187262565/l50
【アナログ】マンガ用画材スレ Part17【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198422505/l50
【アナログ】マンガ用画材スレ Part18【限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206847134/l50


4 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 14:15:10
デジタルは関連スレがあるのでそちらに移動してください

PowerTone(パワートーン)@同人ノウハウ板-9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/l50
ComicStudio Part25 (Dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206368008/
同人のためのパソコン相談スレ Part15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213888890/l50
フルデジタルか、線画のみをアナログかPart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187435943/
フリーソフトだけで漫画を描こう!
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110601247/l50
Photoshop Elements-エレメンツ-Prat4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201826167/l50
Photoshop総合スレッド@同人ノウハウ板【15】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212716819/l50
CG描く時に最もお薦めなペ イ ン ト ソ フ ト
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047108845/l50
鉛筆の漫画をデータ入稿したい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993409886/l50



5 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 14:17:06
関連スレ
らんぷシートのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/l50
【イソグラフ】ロットリング【ラピッドグラフ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102500733/l50

関連サイト

マンガ用画材スレ・ログ倉庫(スレHTML化データ有り)
http://gazai-matome.hp.infoseek.co.jp/

マンガ用画材@Wiki(ミラー?)
http://www6.atwiki.jp/gazai/

ちょくちょ話題にあがるアポーの原稿用紙情報などのお役立ちサイト(更新停止中の模様)
ttp://gumboll.tripod.co.jp/
Internet Archiveのurlはこちら
ttp://web.archive.org/web/20041204025840/gumboll.at.infoseek.co.jp/


6 :スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 21:23:01
>>1
乙です!

7 :スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 11:39:48
<ヽ`∀´>トレース台よこすニダ!

8 :スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 21:21:34
前スレもう少しで1000だったのに…

9 :スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 11:51:05
無念だ。

夏休みだしトレース台自作したい。

10 :スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 18:57:06
高さ調節できる机ホスィ

11 :スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 19:24:08
ねぇ、トレス台ちょうだい
             , -─────‐- 、       /レ7
         ,  '"              `゙ヽ、 ///, ---==
         /       / / ,ィ彡 l       \/ / ∠ /
     / // /  /  / ///1 i│    | 0ヽ∨彡¬``ヽ
     // / / // / / / /| /´´"1‖|    トメ、ヽ ヽ─‐ 、l |
    .// / / 〃 / / 〃 / | /   | || |    |乂 ヽ 0トミ、  | ト、
   // / i |H┼リ/ |T厂「|``ヽ、 | || l / j ト、/)〃 トミ\ リヽ!
   || l1  | |{|/|/| | | | !ィz土= 、 | リ/ / / ハ(/∧l l厂ヽ ∨ ヽ ll
   || ト|  | | イテ!l/ !l '´{:{::::r」゙ヾ||j/ / / ハヽ ∨ Ll| X │!
   l! | ヽ |ハト }ヒ1    ト-ク   ||/ / / |ヽ | ヽ//厂| | /ハ |
      !  ∨ト| j r'       ̄´   || /  / j)ノ |/川  |//  }}| |
      / | | ハ.  r_、   ' ' ' ' ' ||/  / /≦//// /″  リハ
      〃 j|/ \          /ル  / ∧\三彡7 /    〃‖
     〃 / /   l\    _  ハ| / / ヽ、二二/
     〃 / /  //   ` ̄ |   /ハl / /`=---'´
    〃 / /  //       ! // || / /ハ , --- 、
    ll / /   //      _ハ // |レ / '"     \
    ||/ /  //  _rッ'´ ̄  //  ∧/     __  __ トニ┐
    ||| /  // /{∧   ヽ |/  /ハ/  _r'´  |「  //厂{
    |||/  /∠---┴ァ   イ  //ハ厂リ | / 〉  〃 爿
    l|」‐ァ'" , -─‐ つ   | // | ハH/  l/         ヽ
     ノ/ / _rニ二ス__rイ| / 1| レ              ヽ
   /    / , -十z‐┐ l l   l|/|/            ヽ
   /     // 个ト、\  | |  | |                 }


12 :スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 21:43:56
>>10
椅子のほうを調整するんだ!

13 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 13:02:05
それが、机にイスを合わせると
足が浮いちゃうんだよねアハハハ

14 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 13:30:13
>>13
足下に踏み台を置け。
自分も足が浮いて収まりが悪かったからな…

15 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 15:37:29
カタログ積んでクッション置いて踏み台にしてる
机買い換えたいなあ…

16 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 21:35:23
椅子の上で正座してる。

17 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 21:39:39
椅子の上で正座するとなんか落ち着くよね。
日本人やのぅ・・・

18 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 23:09:50
椅子の上であぐらかいてる
そんな私は尻が異様にでかいです。

19 :スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 23:54:40
足がつかないなら、そのまま足をあげた姿勢を保持して
腹筋を鍛えれば良いじゃない。

20 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 00:34:15
天才現る

21 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 08:29:23
<ヽ`∀´>いいからとっととトレース台よこすニダ!そんなにウリナラから見捨てられ世界から孤立したいニカ!

22 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 08:35:59
特アからは孤立したいです。一秒でも早くw

23 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 09:04:15
<ヽ`Д´>その前に罪の清算が先ニダ!謝罪しる!賠償しる!この恥知らずの糞食い土人どもめ!


24 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 09:38:09
その釣り針は私どもには大き過ぎます。御引き取りください。

25 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 19:56:43
<ヽ`Д´>許してほしければ誠意を見せるニダ!

26 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 20:40:59
デリータの原稿用紙が店に全くないんだが・・・人気ない?

27 :スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 20:54:09
>>26
その店の品揃えは知らんが、この時期なら売り切れとかじゃないか?

28 :スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 01:14:03
デリータの原稿用紙だめぽ
高いほうならマシなのか?

29 :スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 01:48:57
値段は関係あるようなないような
でもまぁどれもデリータよりはマシ

30 :スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 16:28:45
マクソンのトレース台を水にひたしたスポンジで拭いたんだが、
何か黒い水が出てきた.....

31 :スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 10:29:14
机もトレス台もたまに掃除すると
驚きの黒さだよね。
見た目はそんなに変わりないんだけど

32 :スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 10:45:16
その黒い水はきっとわしらの欲望の色なんだな

33 :スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 11:29:12
この間ICの修正液試したら上から描けなかった…。
皆リピートするほど気に入ってる修正液ってある?

34 :スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 15:46:32
ミスノンなら上から描けるよ。
つけペンの上で水とミスノンを混ぜて細かい修正もできるし、好きだ。

35 :スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 00:00:05
基本ペンホワイト使用だから
修正液は、適当に文房具屋で先の細いの買ってくる
新発売っぽいのが多いかなw
ミスノンはガサツな私には駄目だった代物だけど
1番手頃で比較的どこでも買えるしいいと思うよ
薄めて使う事も出来るしね
今はuniの ホワイティアとかいうの使ってるけどまあまあイイ感じ
前はぺんてるの修正筆使ってたな
これも筆状でまあまあ使いやすかった

36 :スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 21:05:52
筆について質問させてください

墨汁で使うなるべくコシが強い筆が欲しいのですが
どのような筆を買えばいいのでしょうか?
画材屋さんに行って見たりいろいろ調べたりもしてみたのですが
形も毛も種類がいっぱい合ってお手上げです

とりあえず墨で使うのだから日本画用でいいのかなと思ったんですが
日本画でも顔彩を使うカラー用の筆もあるみたいでもうわからんです

調べてみた結果なんですが
面相か削用、毛はイタチなどで合ってるんでしょうか?
何か墨で使う筆限定の名前などでわかりやすい目印などはありませんか?

37 :スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 21:58:26
知るかボケ
買って試して自分の腕に聞け

38 :スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 23:38:51
>>36
習字用の小筆(400〜800円程度)で十分だよ
つやベタなどの細かい作業用に使うのなら
習字の際と同様に、最初に毛の根っこまで墨を吸わせて固め、
筆が開かないようにする→筆先だけ使用

後は洗ったりの手入れもしてないが問題ない
広い範囲のベタ用に使うのなら
洗浄OKなタイプも売ってるので、それを根っこまで開いて使えばいいんじゃないかな


39 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 00:33:43
>>36
自分はずっと削用筆使っててコレしかない!と思っていたんだけど
最近知ったNEO-SABLEという小学生向け(おそらく)の筆が最高にいい。
コシといい含みといい削用筆よりいいかもしれん。
しかも値段も安い(たしか200円程度)。超オヌヌメ。
特に6号(丸・小)が艶ベタに最適。

40 :39:2008/08/03(日) 00:35:18
ごめん追記。
メーカーはぺんてるです。
近所のツタヤの文具コーナーとかにありました。

41 :36:2008/08/03(日) 00:49:13
皆さんご返答ありがとうございます
>>39
使っていた削用の筆のメーカーを教えていただけませんか?
画材屋さんで良い評判をよく聞くのは不朽堂や得応軒などなのですが
ペンや紙はもう十年以上仕事で使ってるのでどのメーカーがどういうタイプか
だいたい理解してるのですが
筆はいままで筆ペンをベタ塗りぐらいしか使用してなかったので
ぜんぜんわからないんです

42 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 01:18:26
使い終わってインク(というのか)がなくなった筆ペンを
そのまま筆として使ってる
カラーで使っていてお気に入りだった
高い面相筆使ってみたけど、原稿に使うにはいまいちだった
筆ペン特有の妙なコシの強さと
筆部分の短さが1番慣れていていいんじゃ…と思い
インクに突っ込んでみたら、具合が良かったよw

でも筆ってホントその人の描き方で合う合わないが全然違うから
いきなり高い筆じゃなくても
自分がどうかなと思ったものを手頃なのから何本か試した方がいいと思う
…ってか、なんに使うつもりなの?カラー?


43 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 11:26:00
アップル原稿用紙凄くペン入れしやすくてやっほーいと思いながら描いてたんだけど
ベタが何故か微妙に滲む感じ…。髪のツヤベタはICの方がやりやすかったかもしれん
明後日入稿なのに修正しまくりでオワタ

ベタの相性確認しなかった自分が悪いんだけどね

44 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 11:43:54
何を使ってるか、それが重要だ

45 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 12:38:28
暑さで紙しけってんじゃね?

46 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 14:51:25
今までツヤベタとかふでペンでやってた…
そうか普通に筆と墨でもいいんだっけ、目から鱗

47 :39:2008/08/03(日) 19:40:08
>>41
実はもう処分しちゃったのでワカランのです。
あまりメーカーとか考えずに使っていたもので。
ただ達筆な字でナントカ堂と書いてあったのは覚えてる程度で……
参考にならなくてスミマセン。

ちなみにNEO-SABLEはちょっとリッチになった筆ペンの筆のみってカンジです。
私はインク派で筆が傷みやすいので、今まで使っていた7〜800円の筆より
この安いNEO-SABLEで十分かもと思ってしまいました。

48 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 20:30:58
アップルは筆ペン滲むよね

49 :スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 22:51:41
李ボーンの仁、最近は筆でペン入れとかしてるんだってね?
版下用っていって、細い筆なんだとさ。応用範囲は広そうだ

50 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 01:34:23
あれ丸ペンじゃないの?
コミックでチラっと見たけどすごい細さだよね
スゲー

51 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 01:44:53
筆はいかなる画材より細い線が引けるし
いかなる画材より太い線も引ける
中国かどっかの米に字を書くなんてのも筆だしね

そのかわり
種類の選択とか修練の難度とか
そういうことはずっとシビアになるけどね

52 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 03:40:28
筆圧が弱いから後で筆でタッチつけてるだけと聞いたが>リボの人
真相はどっちなんだか

53 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 04:48:58
最近の飛翔に載ってたのは
大きめのコマは版下用の筆で描く様にしているとなっていた<再生の人
筆に鉛筆用のサックつけて太くしていた
以前は筆ペンで弱いとこ足していくみたいな事言ってたね
色々変えてるみたいだ

版下用の筆ってどんなのかと思って世界堂のHPの写真見たけど
確かに細いのだけど面相とどう違うのかな
面相も細いやつは細いし







54 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 05:41:57
天野のは↓
漫画技術的には、不定期にやっている
アイシールドの人の講座漫画のが
参考にはなるが
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4729.zip.html

55 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 07:12:05
最近の再生、小さい絵ほど線が太ってる気がしてたけど、やっぱり筆じゃ小回りが効かないのかな

56 :スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 14:45:24
この人って線が雑でごちゃごちゃしてるイメージしかない

57 :スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 06:12:55
あまりに周りでも話題にしてるから最新巻と
1巻を買って見たんだが、その画力の差に吹いた。
最近方ののトーン処理ってデジタルかな?
稲妻のバチバチしたやつとか

58 :スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 12:36:30
>>54
頂戴もっと頂戴

59 :スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 13:04:28
作が2日なんだ

60 :スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 21:26:08
キャプだと、ペンとの差がどの程度あるのかよくわからん…

61 :スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:43:38
>>57
自力で描いてた初期とアシがついた今とじゃ違うだろうなあ

62 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 02:18:30
画力とスタッフはあんま関係なんじゃないか
(人物の事なら)

63 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 02:22:42
ない、が抜けてたw

>>60
紙面でもよく分からないよ
生でみるか、実際のサイズで見れば
違いがよく見えてくるとは思うけど

64 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 05:25:12
版下用の筆、衝動買いしちまった

65 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 07:15:39
よし、早速使って感想よろしく

66 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 07:58:32
使ってみた感想は聞けても、ペンと筆の完成度の差の参考にはなり得ないんじゃないか?
ペン入れの仕上げの出来なんて腕次第、筆は特に扱いが難しいんだし

67 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 10:27:07
筆と言えば闇のイージスの藤原芳秀が使ってる
かすれたような筆致の筆はなんなのだろう
適度に乾かしてるorボサボサにしてるのか、元々そういう物があるのか…

試作したヤツでもすごい作業速度早くなったんでちゃんとしたの欲しいんだけど

68 :スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 21:46:45
山田章博も使ってる奴のことかな?
ただの平筆だと思ってたが。

69 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 02:01:06
>>66
そんなマジレスされても困るんだが

70 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 02:20:38
高河ゆんが一部筆にしたと聞いて驚いた。
自分も試して、確かに細い線も引けるけど、でも時間短縮には
ならなかったのでやめてしまった。
自分はピグマ使ってもなぜかあまりかすれないので、太くても
かまわない箇所にだけ使ってる。つけペンに比べたら少し早い程度。

71 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 14:43:43
アップル原稿用紙のメーカー元に
FAXしてみたけどつながらない。
Wikiにある番号から変わったのかな。

72 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 15:50:50
なんか、個人のマンションみたいなとこで細々とやってると聞いた事がある。
つながらないと困るよね。

73 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 15:53:57
細い線と太い線が引きたいから筆ペンに替えた
付けペンと違って速乾だから全体のバランス取りながら一気にペン入れられて
集中が切れないところがいい。付けペンは緊張の糸切れまくる
まだ線にアラが目立つから修正しまくりで時間はあまり変わらずだな

74 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 16:05:07
>>71
fax番号のことは知らないけど
アップルの原稿用紙ならゆめ画材で買える
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?cd=140140000

75 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 16:05:28
>>71
数ヶ月前に問い合わせしようと思って電話したことがあるんだけど
「お客様の都合によりお繋ぎ出来ません」ってアナウンスが流れた。
その時点で既に代金振り込み済みだったので、もしや世に毛!?とかなり焦ったが
後日ちゃんと品物が届いた。

一体どういう状況なんだろうね。
サイトもないし、かなり不安になるのでもう少しなんとかして欲しいなぁ。

76 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 16:15:45
>お客様の都合により

それは電話代滞納の時に流れるんじゃなかったっけw

77 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 16:57:10
>>74
ありがとう。
そこ知ってたけど送料が21,000円以上から無料って
ハードル高いね…。
以前メーカー直販で束買いしたら送料無料になったから
できればメーカーから買いたかったけど。

78 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 19:25:24
アップル原稿用紙ならベテルさんでも通販してるよ。

ttp://www.e-tone.jp/

一万円以上で送料無料だ。
たまに利用してるけどスゲー仕事速いよ。

79 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 19:47:27
アップルから今年も年賀状貰ってたから安心してたんだが
自分も夏終わったら買おうと思っていたけどどうなるかねえ
他で買うと高くつくから直売がいいなやっぱ

80 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 21:25:27
アップルは会社じゃなくて個人宅でやってんじゃなかったっけ
何か他の商売の片手間にやってるって話で
FAXのみ受付で電話が繋がらないのは電話番がいないから
って答えになってたような

81 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 00:18:13
アップルのって、そんなに良い感じなの?

82 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 01:48:45
アップルって消しゴムに弱くない?
自分描きなおしが多くて消しゴムかけまくりなんだけど
アップルすぐ毛羽立つよ…
ICはその点頑丈なんだけど

ペン入れの具合はアップルに軍配
ペン先と紙の密着度が高くて安定した線がひける感じ


83 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 01:51:18
アップルだと下描き何回も描き直したコマだけ
ペン入れするとにじんで線が太くなってしまう。
でも描き味はICより好みなんだよなぁ…

84 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 02:16:11
下書きは別の紙や裏に描いてトレスするんでアップルで問題無い


85 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 06:37:57
アップルは消しゴムとの相性は悪い方だと思う
毛羽立つかどうかはあんまやってないけど
下書きの線が残りやすい

アップル使いたいがためにトレスに切り替えたw
ダイレクトにペンを入れるのは難しいんで
下書きを一度トレスしてるんだけど
消しゴムで荒らしてないとこんなに線がきれいに引けるのか、と感動したな

86 :スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 10:40:25
アップルの原稿用紙は使った事無いけど、MONOのNON PVC(緑のやつ)は
しつこく消しゴムかけしても線が太りにくい傾向があるよ

87 :スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 08:42:38
■生活保護だけじゃない在日特権  

   <丶`∀´> 在日貴族 うはうは〜

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
  何も知らずにいる、2ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい!

88 :スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 22:47:05
どうしてもキレイに線が引けなくて粗が目立つんだが
投稿サイズに描いて縮小すれば結構マシになるかな?

89 :スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 00:11:39
どんな腺かにもよる。
コマを書き込んじゃえば枠線のかすれとかは目立たなくなる。

90 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 08:25:21
<ヽ`Д´>ト・レ・ス・だ・い!とっとよこすニダ!
アトミックボム二発じゃ反省が足りなかったニカ?

91 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 08:47:04
自分で買え。高くないだろ。

92 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 09:10:53
<ヽ`Д´>その傲慢な物言いが反省が足りないと言っているニダ!貴様ら敗戦戦犯国民どもには謝罪と賠償の責任があるニダ!
ウリがそれを受け取るのは当然の権利でありむしろ義務ですらあるニダ!

93 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 11:17:03
ニダの国にはトレス台ないもんなー
かわいそうだなー

94 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 12:56:56
本当に売ってなさそうな気がしてきたw

95 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 16:38:31
背景にミリペン使いたいんだけどおすすめってある?
今主に付けペンで、所々ハイテックの0.3と0.4使ってるんだけど乾きが遅くて辛い(特に0.4)。
調べたらコピックマルチライナーSPとかいうのが良さそうなんだけど他におすすめある?
出来れば耐水性希望で、トレース派なので消しゴムかけの弱さは気にしない。
なるべく付けペン併用しないで、ミリペンだけで背景仕上げたいので、
何ミリのサイズがあれば便利とかのアドバイスも欲しいです。
あと、シグマは友達が先が割れると言っていたので、筆圧高い自分にはどうかなと…。
ミリペン使ってる人、意見下さい。

96 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 17:27:09
自分はハイテック0.25
乾きは遅いが、ティッシュで押さえてれば何とかなる。耐水性じゃないけどな。

97 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 18:11:17
<ヽ`Д´>チョッパリの分際でウリを無視するニカー!何様のつもりニカ!許してほしければ黙って謝罪と賠償してろニダ!
敗戦戦犯国民のくせに全然反省もしない劣等民族どもめ!いったい何発アトミックボムぶちこまれれば理解できるニカ?

98 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 21:04:42
人物も背景もミリペン
太さだけ変えてるけど友人からはGペンとかにしろと怒られる


99 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 21:13:53
画面にメリハリがないんじゃないの

100 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 21:30:26
そこでガラスペンですよ。

101 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 23:20:23
>95
セーラー漫画用万年筆愛用中
一応主線にも使えるらしいけど自分にはちょっと不向きだったので背景に
付けペン程細くも太くもならないが強弱も多少つくので入り抜きも可能
自分的には普通の強さで描いてハイテック0.3くらいの太さ
速乾性で定規つかっても引っ張らないから好きなんだけど耐水かどうかはわからない
インクはカートリッジ式
本体は意外と丈夫で何本かカートリッジ交換したけど
今のところペン先がつぶれるような事はない

102 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 16:42:37
<ヽ`皿´>ト・レ・ス・だ・いっ!!東京裁判で全世界から非難されたことをもう忘れたニカ!!!

103 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 19:36:11
インクの話。
今、墨の華を使っているんですが、
定規を使った細い線、スピード線がどうもかすれやすいのです。
ゆっくり線をひいても、素早くひいてもかすれるのでどうしようもない。

ペン先はGペン。
ペン先の新旧関係なくかすれるし、こまめにインクも拭き取って、
墨の華を入れているボトルは使用前に棒で必ず攪拌しています。

インクと自分のストロークの相性が悪いのだと思うんだけど
細い線やスピード線がかすれずにきっちり引けるインクっていうと
どんなものがありますか?

104 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 19:44:52
水分が蒸発して濃くなってないかい?

105 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 19:47:43
<ヽ`Δ´>ちゃんとペン先の油とってるニカ?

106 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 20:19:15
>>103
例えば、もっともっとペン先を寝かして引いてみるとか
力を抜いてみるとか

製図用インクならバッチリですよ
製図用ですからね。水溶性だけど

107 :スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 21:03:35
>>103
消しゴムかけないのなら、定規の線だけ
パイロットの製図用を使うとか

たぶん、定規で引く時に角度が悪くてペンからうまく
インクが下りなくなってるんじゃないかと思うので、
ためしに定規を取りかえてみるという手もあるが。

108 :95:2008/08/15(金) 23:37:05
ミリペンについてアドバイスくれた方々ありがとう
言われたのを参考に明日画材屋行って来ます

109 :103:2008/08/16(土) 14:35:19
みなさんアドバイスありがとうございます。

とりあえずインクを水で若干薄め、ストロークを試行錯誤してみます。
いい感じになったら、また報告したいと思います。

110 :スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 19:15:06
<ヽ`∀´>そんなことよりトレース台よこすニダ!

111 :スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 19:30:04
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ お断りします
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _nお断りします / / ハ,,ハ  ,/ ノ'
 ( l     ハ,,ハ  / / ゚ω゚ )/ /ハ,,ハ    お断りします
  \ \ ( ゚ω゚ )(       / ( ゚ω゚ )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//


112 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 02:06:04
ミリペンに迷っている人は
最初は高いけど、おもいきってロットリング買ったらどうかと思う
0.2以上ならそれ程難しくないし
あれこれ試して迷うより、結果的に安くすむんじゃないだろうか

113 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 07:16:35
詰まったり曲がったりしたら泣けるよ・・・

114 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 10:04:46
折れる曲がるはわかるとして、詰まったら洗えばいいじゃん…
いつもそうしてるよ。

115 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 10:41:02
洗っても駄目な時はあるがな。

ロットは好きだが、消しゴムかけない人には
それほどアドバンテージがあるとは思えないなあ。
線を引くなら最高だが、絵を描くという点では誰にでも合うってわけじゃないし。
一度ためしてみた方がいい、というのは同感だけどね。

116 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 10:59:39
製図用は高いし、合わなかった時困るよな
使ってないのが机の中に眠ってる

グロス買いしたペン先がハズレ多くて泣ける

117 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 11:03:25
基本的に使い終わったら即洗う、をやれば
自分で勝手に入れたインクでもない限り全くもって問題ないけどね(こまめに洗うのはすごく面倒くさいけどね!)
ただ背景用のロットリングは持ってないな

118 :スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 11:07:11
そこまでして手入れして使いたいほどのものか
どうかは人によるだろ。
まあロットスレに帰ろうぜ。

119 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 11:47:30
<ヽ`∀´>はやくしる!とっととトレース台よこすニダ!貴様らには謝罪と賠償の義務があるニダ
<ヽ`Д´>なぜなら倭猿どものマンガ文化の全てはウリナラからの強奪品だからニダ!日帝はウリナラ半万年の歴史あるマンファ文化を強奪し徹底的に破壊し尽くしたニダ!
<ヽ`Д´>盗んだものは返すニダ!謝罪しる!賠償しる!トレース台よこすニダ!トレスの起源はウリナラニダ!

120 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:14:41
           ハ,,ハ  
          ( ゚ω゚ ) 
         /     `ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
 

           ハ,,ハ
          ( ゚ω゚ )  
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
     _(,,) お断りします (,,)
     / |_______|\


121 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:21:56
トレースの起源はヨーロッパだと思うが…まあどうだっていいな

122 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:33:57
カメラオブスキュラか

123 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:36:57
<ヽ`Д´>お断わり する 権利 は ないニダっ!!知的能力に劣るチョッパリのため繰り返してやるニダが、
人類史上最低最悪の植民地政策をおこないウリナラの民 文化 自然 風水 教育 経済 農業 ウリナラの全てを徹底的に収奪破壊搾取虐殺した罪を貴様らは贖わなければならないニダ!
<ヽ`Д´>ウリナラには日帝の残虐さを記録した模型や絵画が今も残っているニダ!言い逃れはできないニダ!

124 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:48:45
>121
<ヽ`Д´>ヨーロッパの起源もウリナラニダ!古代韓ミンジョクこそが地球上の全ての文化文明の起源ニダ!

125 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:56:28
お断りします
  お断りします

    ハハ
((⊂ヽ(゚ω゚) /~⊃))
  | L| ⌒V /
  丶_/  丶_/
 ___/   i
(  ___ |
 \ \  \ \
  丶 )  > )
  (_/  / /
     ( ヽ
      ヽ_)

126 :スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 23:23:58
<ヽ`Д´>いや許さん!な〜にが お断わりします ニダ!いい加減にしろニダチョパーリどもめ!とっとと謝罪しる!賠償しる!トレース台よこすニダ!
<ヽ`Д´>たったそれだけのことさえできない恥も礼儀も知らない劣等民族どもめ!とっととトレース台よこすニダ!

127 :スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 03:05:41
>>118
全然手入れしてないけど、普通に使えてるよ
枠線とふき出しと細かい所の修正に使ってる
たまに背景にも使うけど、主線の太さと強弱等にいまいち合わないから
やっぱり細かい所の修正使いって感じで
基本スクールだけど
合わないなと思ったら、ペン先でもロットでも奥にでも出せばいいんじゃないの
この板の売買スレとかさ

128 :スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 07:03:34
そうっすね。

129 :スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 08:28:20
http://www.age2.tv/rd05/src/up1088.jpg

130 :スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 21:47:23
マクソンのペンホルダーって廃盤になってたんだね…
かなり欲しくてサイト回ってるけど見つからない
まだここでは売ってるとかって有りますか?
使った事ある方、使い心地はどうなんでしょう?

131 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 02:58:03
廃盤だと…?!

使いごごちは人それぞれかも
筆圧のない人とか握力の無い人とか
線を安定させるに丁度いい重さだと思う

自分は筆圧も握力も有り余ってるので
むしろペン軸が重たいのでかえって手の負担になるので
普通のペン軸つかってるが

132 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 03:31:17
ええ!
自分もみかけたら買ってみようかなぁーと
色んなところの画材売り場行く度に探してみたけど無いし
単に取り扱ってないだけかなぁと思ってたよ
たしかに通販での検索も載らなかったけど
単に取り扱ってな…ry

無いと思うと余計欲しくなるなぁ
一度使ってみたかったんだ

133 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 14:00:04
取扱いが再開れるまで、今しばらくお待ちください。

134 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 15:34:52
羽ぼうきって、生きてる鴨から抜いてるの?

135 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 17:15:12
<ヽ`Д´>トレース台よこすニダ!謝罪しる!賠償しる!日帝の残虐を知らぬなら教えてやるニダ!
<ヽ`Д´>日帝は子供も妊婦も容赦なく女性たちを強姦した後殺害されたニダ!
<ヽ`Д´>住民たち(大部分が女性と老人子供たち)を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺したニダ!
<ヽ`Д´>住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やしたニダ!
<ヽ`Д´>子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだニダ!
<ヽ`Д´>女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰したニダ!
<ヽ`Д´>住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させたニダ!
<ヽ`Д´>ウリナラは地獄になったニダ!

<ヽ`Д´>しかしこれらの虐殺行為に関して日本政府は韓国政府に対し何の謝罪も賠償もしていないニダ!

<ヽ`Д´>謝罪しる!賠償しる!トレース台よこすニダ!第一次世界大戦ではドイツは連合国側の武器や輸送費用など戦争に要した全ての費用を賠償させられ財政破綻したニダ!
<ヽ`Д´>チョパーリどもは財政破綻するまで謝罪と賠償をする義務があるニダ!

136 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 17:19:23
呉竹の清書用墨滴がさらっとしてて乾きも早くて
墨汁より使い心地がよかったんですが
印刷に問題ないかな
清書用墨滴使ってる方いますか?

137 :スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 17:29:47
ペンホルダー廃盤なのか…
1と3を2本づつ持ってるのを大切に使おう、そうそう壊れないと思うが
ペン先が交換しやすくてぐらつかないところが好きだ

Gとサジペン用の2はまだ通販で買えるようだよ

138 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 00:59:30
>>134
マジレスすると、ああいうのは食用鴨から回って来る
牛革だって、生きてるウシから剥がないだろ
食用にされる生き物は余すとこなく使われる。毛も骨も。

139 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 01:10:44
ペンホルダー廃盤まじかー!!ああ…
>137
壊れないからこそコンスタントに売れないという悲しい事実…
こうしていい商品はなくなっていくのか。悲しい。
自分も今使ってるのが壊れたらおしまいだ。大事に使おう…

140 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 03:41:05
>136
俺愛用してたよ。当たり外れが大きいからやめたけど、伸びの良さは好きだった。

ペンホルダー、通販で最後の一本を買ったよ。
あれから追加生産してないんだな(´・ω・`)

141 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 04:24:51
無いと思うと欲しくなるな…

142 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 08:23:42
マクソンより、スタビロペン軸単色 緑 10本セットが1400円だし、寿命だとそっちのほうがよくね

143 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 08:53:38
ペンホルダーってペン軸のこと?

144 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 12:43:35
>>135
知らない人が見たら騙されるかもしれないから、一応つっこんでおく。

あんたが言ってんのは全部、韓国軍がベトナムでしたことだからね?
ベトナムで子供も妊婦も容赦なく女性たちを強姦した後殺害したのは韓国軍だし、
住民たち(大部分が女性と老人子供たち)を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺したのは韓国軍だし、
住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やしたのは韓国軍だし、
子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだのは韓国軍だし、
女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰したのは韓国軍だし、
住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させたのは韓国軍だし、
地獄になったのはベトナムだし、
しかしこれらの虐殺行為に関してロクな謝罪も賠償もしていないのは韓国政府だし、
謝罪すべしは韓国だし、賠償すべしは韓国だし、
財政破綻するのも韓国だし、謝罪と賠償をする義務があるのも韓国です。

145 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 14:06:09
<ヽ`Д´>トレース台よこすニダ 〜 より先を読み進む人は100人に1人くらいしかいないから

146 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 14:33:31
  ハ,,ハ
 ( ゚ω゚) 承りません
 /<▽>
 |::::::;;;;::/
 |:と),__」
 |::::::::|
 |:::::::|
 |:::::::|
 |::::::|
 し'_つ

147 :スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 15:14:47
>145
<ヽ`Д´>100匹中99匹のチョパーリどもは己らの罪に向き合うこともできないニダ!いい加減人間に進化しる!謝罪しる!賠償しる!トレース台よこすニダ!

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